Content on this page requires a newer version of Adobe Flash Player.

Get Adobe Flash player

 

Content on this page requires a newer version of Adobe Flash Player.

Get Adobe Flash player

 

آخر 10 مشاركات

 
العودة منتدى أنصار السنة > حوار الأديان > الإلحاد العربى
 
الإلحاد العربىالإلحاد .. اللادينية .. اللاأدرية .. العلمانية .. الليبرالية


إضافة رد
أدوات الموضوع
غير مقروء 2010-07-16, 10:04 PM   #1
CCCP
عضو لاديني
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-15
المكان: Syria
المشاركات: 53
CCCP بدأ المشوار على طريق التميز


ارجو القراءة قبل الرد !!

العلمانية مصطلح لا يمكن تعريفه بجملة أو جملتين .......... فلو بحثنا سنجد مقالات كاملة لتعريف العلمانية
فلدينا " خناقات " حول فتح أو كسر العين ....... الخ .... لكن الكل يتفق على أن ( أبعاد الدين عن الدولة ) من البديهيات ....
الان سأسرد شرحا عن العلمانية ... مجموعة أفكار و نقاط للوصول الى فهم صحيح و دقيق للعلمانية ...

أولا لنقل ان العلمانية أسلوب تفكير ... بالمقام الأول .. يعتمد على الرجوع للعقل و المنطق و التفكير و ذلك في حل كافة القضايا
(( سياسية . أجتماعية ....الخ )) و هنا يجب توضيح أمر هام .... وهو ان الاعتماد على العقل أو المنطق لا يجعل من العلمانية مذهبا أو طائفة .... و من هنا سأوضح أيضا كيف يتم تشويه صورة العلمانية من قبل القوى الرجعية

فمرة يريدون للناس أن يقتنعوا أن العلمانية مذهب أو طائفة ! كسائر المذاهب و المجموعات الدينية .. و الهدف هو اسقاط سمة الفكر الحر و المنطقي عن العلمانية .... المذهب عند الاديان يعني الذهاب أو الرجوع الى كتب دينية ما أو مقدسة أي الرجوع الى أحكام ثابتة و معتقدات و ذلك للحصول على جواب لأمر ما أو حكم أو قانون
و هذا لا يحصل مع الفكر العلماني .
في أحد المواقع قرأت قصة شخص (( هو يكتبها )) كيف أنه " أعتنق " العلمانية فترة ثم رجع و " تاب "
لاحظوا أستخدام مصطلح الاعتناق !!! ليس ل " الاعتناق " أي مكان في الفكر العلماني ... أصلا العقل السليم
لا يستخدم هذا المصطلح أطلاقا فيما يخص الايديولوجيا .

و في مكان أخر يصنفون العلمانيين و يقسمونهم على المذاهب و الاديان نفسها ..... كأن يقال " علماني .......ي "
(( و يذكرون اسم دين أو مذهب ))
و كأنهم يسعون لتفريق الجبهة !! أو بالاحرى يريدون نسب المفكرين و المثقفين لأنفسهم و مذاهبهم .

أيضا من الأفلام المضحكة التي نراها ..... أن يأتي شخص متدين ما .... و يتهم مفكرا علمانيا بأنه تابع لدين أو مذهب أخر ..... و يهاجمه على أساس الدين !!!
(( عجبا كيف تجري دماء المذهبية و الطائفية في عروق بعض الناس ))

و أقول لكم ... أن من يدعي العلمانية و بنفس الوقت يؤيد هكذا أفكار ... فهو ليس من العلمانية بشيء .

العلمانية ليست ضد الايمان :

من وجهة نظر علمانية فأن الايمان هو حرية شخصية ..... فلا يمكن أجبار الناس على ترك أفكارهم ما لم يقتنعوا بذلك .. هذا مستحيل .
لكن الايمان شيء و الاديان شيء أخر .
كما يقال : " الايمان يجمع الناس .. و الاديان تفرقهم " عبارة بديهية جدا : وجود الاديان و عشرات الأقسام داخل الدين الواحد أدى لتقسيم البشرية (( ناس يؤمنون ب س )) و (( ناس يؤمنون ب ع )) ..... الخ (( لانهاية ! ))
ايمان الانسان لا يمنه من ان يكون علمانيا ... و العكس صحيح أيضا ... لكن على أن يكون ايمانه منطقيا ... ذاتي
واعي .... ناتج عن تفكير و ليس ( الوراثة و التكاثر ) و الاتباع الاعمى .
اذا العلمانية لا تدعو الى المادية أو الالحاد ..... أو الى الشيوعية ....
الهدف هو أن لا يتم الفصل بين الناس على أساس (( ما يؤمنون به )) فالفكر الديني يجبر الناس على أن يكونوا مختلفين و منقسمين ..... لأن الانسان المتدين غالبا ما يكون متوحدا مع معتقداته (+)

أيضا فأن العلمانية ليست ضد التدين بحال :

بحال كان التدين على المستوى الفردي فقط ..... العلمانية لا تحارب دين الانسان .. لأن الاعتقاد هو حرية شخصية ..... لا أجبار فيها .... فالاجبار لن يجلب الا الكراهية .
طبعا و بعد حصر الدين بالمستوى الفردي .... يفضل أن لا يكون الانسان متدينا .... لكن هذا مجرد ( تفضيل )
ثم أنه و عند القيام بحملة توعية فكرية و ثقافية في المجتمع .... مثلا في التلفاز نعرض برامج علمية أكثر من مسلسلات سخيفة ..... و برامج حوارات و مناظرات فكرية أكثر من برامج المسابقات و الجوائز
و دعايات لكتب منشورة حديثا أكثر من دعايات المحارم و العلكة ..... الخ
عندها حتما سيقوى الفكر العلماني على المستوى الفردي بسرعة كبيرة .

أهداف العلمانية :

طبعا أهداف الحركات و الاحزاب العلمانية تختلف تبعا للبلد و الحالة الاجتماعية ... و عوامل أخرى ...
لكن من المبادئ طبعا : فصل الدين عن السياسة ..... و ارجاع التدين الى الحالة الفردية ... أي الغاء المجتمعات الطائفية و المذهبية .
أيضا الغاء التمييز العنصري العرقي و القومي .... و هنا الفرق بين علمانية الاتحاد السوفييتي
(( الذي سينهض من جديد )) و بين علمانية الغرب ..... أرى أن العلمانية يجب أن تقترن بالأممية على كافة المجالات .... أي تعايش الكل مهما كانوا ... مع بعضهم ضمن كيان أممي واحد بدون أن تمييز ....
و بذلك يغدو لدينا مجتمع صلب ...... على عكس المجتمع المنقسم الذي سيظل عرضة للمشاكل ... مثلا :
كثيرا ما تقوم دول خارجية بأستمالة مجموعات عرقية أو دينية في دولة أخرى .... لتحقيق مصالحها أو الضغط
..... الخ ...... أما بحالتنا هذه فلا يوجد أقليات لأستمالتها أصلا !

العلمانية كنهاية حتمية للصراع الفكري القائم :
ها هي الأسباب ....

1 _ على صعيد " الدولة " :

من البديهي ان المجتمع الطائفي و المذهبي المنقسم ..... هو مجتمع أضعف من غيره (( من حيث التأثر بالخارج أو المشاكل الداخلية )) ...... فحتى لو أفترضنا وجود دولة دينية الاقليات فيها معدومة ..... ستبقى مشكلة التعامل مع الخارج ..... فالدول الأخرى التي لها أقليلت من نفس فئة الدولة الأولى .... سوف تتعامل بحزر معها ...
لدينا العديد من الأمثلة الحاضرة .
و طبعا فأن علاقات الدول مع بعضها تؤثر على الدول أقتصاديا و عسكريا و سياسيا ..... الخ

2 _ على الصعيد " الفكري_الثقافي " :
الدولة الدينية لن تسمح بأنتشار أفكار دينية أخرى ..... حفاظا على " حضارتها الدينية " أي نشاطاتها الفكرية ستكون محصورة في حيز ضيق ... متقوقع .... منغلق ... خوفا من معتقدات الغير ....
فيصبح لدينا قصور في الفكر و الثقافة ...... و أي تقدم للبشرية سيحصل في هذه الحالة ؟!

ملاحظة :
لا يوافق معظم الناس على أن معتقداتهم قد تكون سببا للنقص الفكري او الثقافي .
الرد : " و ما نسبة المتدينين الذين هم على أستعداد تام للأطلاع أو حتى سماع معتقدات الأخرين و أفكارهم المخالفة ؟؟ "

3 _ على الصعيد العلمي و التقني :
أيضا فأن المعتقدات الدينية الثابتة و المحرمات ... و المتبناة من قبل نظام سياسي في الدولة ... سيقوض
البحث العلمي و التطور التقني في هذا البلد .... مثلا : الاستنساخ حرام !.... أستخدام خلايا حيوانية في العلاج حرام ! .... قديما : الأرض تدور حول الشمس . شو ؟؟؟ لأ حرام !!!

ملاحظة :
لا يوافق بعض الناس ان معتقداتهم قد تشكل عائقا أمام العلم و التطور ..... فهم يقولون أن معتقداتهم تدعو الى العلم و تحث عليه .
الرد : حسب الطلب !!

4 _ متفرقات! :
مثال : كل المصانع و المحلات و المؤسسات يجب أن تتوقف عن العمل يوم الأربعاء .... لأن الأربعاء عطلة
حسب معتقداتنا .... و العمل يوم الاربعاء حرام !
" يا أخي خلي المعامل تشتغل ... أنتاج أكثر + فرص عمل أكثر " .... لأ حرام !

ملاحظة :
لا يوافق معظم الناس على هذا الكلام ....
الرد : ليش لأ ؟؟ ..... ممكن .... اليوم المحلات ما بصير تفتح .... بكرا المصانع حرام تشتغل !!!
ما بتعرفو ... ممكن يطالبو كمان بقطع الكهرباء أيام العطل ..... و ذلك لمحاكاة أسلوب حياة الأجداد الأولين !!!

لن أبالغ بأن أقول أن بقاء البشرية يعتمد على أتخاذ العلمانية منهجا لها ...... لكن حتما فأن هذا المنهج هو الأفضل و الأقوى بلا منازع ليكون أداة ووسيلة للتقدم الحضاري البشري على كافة الأصعدة .
أما المنهج الديني الثابت فلن يحرك بنا ساكنا .

الفكر العلماني في سوريا :

سوريا زاخرة بالمفكرين و المثقفين .... و هم أكثر مما يعتقد البعض .. لكن المشكلة تكمن بعدم وجود جبهة عمل
موحدة .... لا يوجد نشاطات أو ندوات (( الا ما يعد على الأصابع ))
و معظم المفكرين العلمانيين متقدمين في السن (( ختايرة يعني )) ....
و أصبح يطلق عليهم لقب " مثقفي المقاهي " لأنهم يرتادونها ليتحاورا بالسياسة و الأمور الأخرى .
أما بالنسبة للجيل الشاب .... فيا أسفاه ... حتى الواحد صار يخجل ينطق كلمة ( العلمانية ) و كأن العلمانية
أصبحت شرا مطلق !
الكتب العلمانية و الفلسفية رميت في مستودعات المكتبات و عليها 1 سم غبار .
و ما تبقى منها يباع الان 3 ب 100 على البسطات .
من فترة قرات خبرا جيدا أن هناك توجها لعمل ( يوم خاص للعلمانيين العرب ) و أحياؤه كل سنة ....
و القيام بندوات و مؤتمرات .... الخ .... أي أعادة بعث الفكر العلماني .
و هذا ما سيحصل فالعلمانية هي الحل .

العلمانية كوسيلة لردع الطائفية :

علمانية المجتمع أمر هام .... لكن يقصد هنا علمانية الدولة كنظام فقيام دولة علمانية هو الأساس
و علمانية الدولة (( علمانية حقيقية )) تعني عدم الأعتراف بوجود أنتماءات دينية أو مذهبية بين الناس ..
أي أن الدولة تنظر للأفراد على أنهم أناس .... ناس بشر .... و نقطة أنتهى .
لهم الحق بأن يؤمنوا بما يشاؤون .... لكن الدولة و الحكومة غير معنية بذلك .
و من أجل تحقيق مستوى متقدم من علمانية الدولة يكفي شطب بند " الديانة " من على الوثائق و الأوراق الرسمية و الحكومية
فلا تؤخذ بعين الأعتبار المعتقدات التي يؤمن بها الشخص لدى توظيفه في شركة حكومية مثلا ...
طبعا بالنسبة للدوائر و المناصب الحساسة في الدولة فيفضل أن يكون القائمين عليها غير متدينين وذلك للحفاظ على علمانية الدولة و المؤسسات .

بالنسبة لبلدنا سوريا فقد تم حذف " الديانة " من الهوية الشخصية و بقيت مكتوبة في مكانين : دفتر العائلة و دفتر خدمة العلم .....
طبعا يحصل المواطن على دفتر العائلة من أجل الزواج و تسجيل الأبناء .... و الطلاق .... و ذلك فقط لمراعاة المزاج الأجتماعي السائد ....
يعني يا رفاق ..... الدولة ما بهمها دين الشخص لكن بتتطر تاخد الحالة و العادات الأجتماعية ..... بس .
أما دفتر خدمة العلم ..... لا يوجد سبب منطقي لكتابة " الديانة " عليه ..... و شخصيا أتوقع أن يتم حذف الديانة من دفتر خدمة العلم خلال السنوات القادمة
طبعا ما عندي مصادر رسمية ..... بس هيك بتوقع .

أيضا من علائم الدولة العلمانية هو حظر الأحزاب الدينية أو الطائفية ...... و هون ما بدها شرح .... أمر بديهي .
و نحن في سوريا حسمنا هذا منذ عشرات السنين .... فلا أحزاب ذات طابع ديني في بلدنا ...... كلها علمانية .

أيضا أمر أخر .... وهو تدريس المعتقدات الدينية في المدارس .... يجب ألغاء هذه الظاهرة الرجعية .... فهذا يزيد من خطر التقسيم .. و ماذا ؟ منذ الصغر !!
يعني 12 سنة بالمدرسة بيطلع الطالب شبه مخدر !! ثم تتكفل القنوات التلفزيونية و مواقع الأنترنت بالباقي !
بدلا من المناهج الدينية يمكن تدريس ( عن الأديان ) و تخصيص أقسام كبيرة _ كل سنة دراسية _ عن خطر الطائفية و المذهبية ..
هيك بيطلعوا الطلاب و هم على دراية تامة بخطورة مرض التقسيم الديني و المذهبي .
يمكن للمتدينين أن ينتسبوا الى دور العبادة أو مدارس خاصة .... من أجل دراسة معتقداتهم التي يؤمنون بها ... على أن يكون ذلك بعد سن ال 20 .
يعني ممنوع تخدير الأطفال منذ الصغر ..... كل شي الا الأطفال !
اما المؤسسات التعليمية الحكومية فيجب أن تحافظ على علمانيتها .

هنا أرى أن التقدم العلماني في بلدنا ( مقبول نوعا ما ) _ طبعا أخذا بعين الأعتبار الحالة الفكرية لعامة الشعب _ ف ال 20 سنة الماضية شهدنا تراجعا لتأييد
العلمانية بين عامة الناس (( للأسف )) و السبب هو تأئرنا بالتفشي الطائفي في الدول المجاورة ... كما أن تفكك الأتحاد السوفييتي له أثر غير مباشر ....
لكن يمكن حل هذه المشكلة بالتوعية و التثقيف ....

و تحياتي

CCCP غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
غير مقروء 2010-07-16, 11:37 PM   #2
زينب من المغرب
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-08-14
المكان: tangier morocco
المشاركات: 1,482
زينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant future
افتراضي

أغلقوا هذا الموضوع رجاء إلى حين ننتهي من الموضوع السابق
زينب من المغرب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
غير مقروء 2010-07-17, 12:13 AM   #3
سكون الأثير
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-10-16
المشاركات: 1,336
سكون الأثير بدأ المشوار على طريق التميز
افتراضي

يُغلق لحين الإنتهاء من الطرح السابق

http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=11296
سكون الأثير غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
غير مقروء 2010-07-18, 11:36 PM   #4
ابن السني
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2007-08-14
المشاركات: 894
ابن السني عضو فعـــــالابن السني عضو فعـــــالابن السني عضو فعـــــالابن السني عضو فعـــــالابن السني عضو فعـــــالابن السني عضو فعـــــالابن السني عضو فعـــــالابن السني عضو فعـــــالابن السني عضو فعـــــالابن السني عضو فعـــــالابن السني عضو فعـــــال
افتراضي


بعد أن تبين أن المحاور اللاديني قد أفلس في موضوع الأخت زينب: اللاديني..لماذا توقف عقله واتبع اسلوب الكذب واللف والدوران اضطررنا إلى إغلاق الموضوع لأنه لم تعد فائدة ترجى من شخص لم يلتزم الموضوعية والصدق


نفتح موضوع العلمانية وزنرجو أن لا يسلك سلوكه في الموضع المذكور آنفا


الإدارة
ابن السني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
غير مقروء 2010-07-18, 11:53 PM   #5
صهيب
محاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-16
المشاركات: 7,590
صهيب has a brilliant futureصهيب has a brilliant futureصهيب has a brilliant futureصهيب has a brilliant futureصهيب has a brilliant futureصهيب has a brilliant futureصهيب has a brilliant futureصهيب has a brilliant futureصهيب has a brilliant futureصهيب has a brilliant futureصهيب has a brilliant future
افتراضي


وهل كذب هناك فقط

موضوعه هذا كله تهريف وكذب وجهل متراكم

طرح علينا: ما معنى العلمانية؟
أليس كذلك
اقرأوا وبينوا لنا أين عرف العلمانية تعريفا علميا موضوعيا حياديا بعيدا عن الكذب من جهة أولى وبعيد عن التشتيت والخروج عن فحوى العنوان

لذلك سنكتفي بالرد على النقطة الأولى أم ماعداه فخارج عن الموضوع ولا يستحق الرد

ولن أضبع وقتي في تتبع التفاهات ولكن سأركز على نقطة تنسف ادعاءه وتبين كذبه

قال اللاديني معرفا العلمانية


اقتباس:
أولا لنقل ان العلمانية أسلوب تفكير ... بالمقام الأول .. يعتمد على الرجوع للعقل و المنطق و التفكير و ذلك في حل كافة القضايا

نقول له كما يقال شعبيا: كذاب وستين ألف كذاب

سنعود بالكاذب للأصل

العلمانية اشتقت من كلمة securalism وهو ما يعبر عنها بالفرنسية securalite

لن نعطي تعريفها الآن ولكن لنرى تخبط هذا الصبي من جديد ومكذبه كما فعل في الموضوع السابق
ونتحدى هذا الطفل أن يوجد لنا أي علاقة بين كلمة securalism وبين كلمة علم ولو قرابة من بعيد

في الحقيقة كنت دائما ما أذكر تعريفا الدكتور عبدالوهاب المسيري للعلمانية وأتباعها

عندما التقت اليهودية بالشيطان وزنا بها حملت منه سفاحاً وولدت مسخا سموه العلمانية وتربى وتغذى هذا المسخ على كره الأديان السماوية والأخلاق الحميدة ونما وترعرع في أوربا حيث كانت الكنيسة هناك تمثل وترمز لدين سماوي من عند الله فعمد هذا المسخ – العلمانية – على محاربة هذا الدين ونزع جذوره من نفوس متبعيه ونجح في ذلك ، ومن المعلوم أن سر نجاح هذا المسخ – العلمانية – في سحق النصرانية إنما هو ناتج عن ضعفها بعد التحريف والتأليف الذي أصابها
وبعد نجاح هذا المسخ هناك أراد أن يمد جذوره وفروعه إلى هنا حيث بلاد الإسلام فتبنا بعض لقطاء هذه الأمة وقام هذا المسخ بإرضاعهم من ثديه سموم أفكاره العلمانية حتى الثمالة فعادوا إلى بلاد الإسلام – هؤلاء اللقطاء – وهم سكارى بهذه الأفكار ويحملون بأيديهم معول الهدم لهذا الدين ومحاربة تطبيق شرع الله عز وجل ونشر الفساد والتفسخ باسم التحرر من أحكام الدين
إنهم صورة مجسدة للنمرود في حواره مع الخليل إبراهيم عليه السلام
وفرعون في تكبره وتحديه لموسى عليه السلام
ويهوذا في خيانته للمسيح عليه السلام
وأبي جهل في جاهليته مع رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم
هم كل هؤلاء .... اجتمعوا في فكر واحد وهدف واحد وأجساد مختلفة هو هدم الإسلام والتشكيك فيه ، ونسوا أو تناسوا أن الكثير من سلفهم الضال قد ساروا من قبل على دربهم إلا أن الله غالب على أمره ومتم نوره ولو كره الكافرون.


إن ما قاله المسيري يجد دليله فيما دعت إليه الصهيونية العالمية وتبناه اللقطاء العرب عندنا

يقول دالميغ: " خطتنا القاء الكراهية بين الأولاد ووالديهم والنساء هن أقوى العوامل لنسف الدين ونشر الفساد
وهذا هو شعار اللادينيين العرب فلا أخلاق لهم لا مع أمهاتهم ولا أخواتهم ولا بناتهم
صهيب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
غير مقروء 2010-07-19, 12:27 AM   #6
زينب من المغرب
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-08-14
المكان: tangier morocco
المشاركات: 1,482
زينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant future
افتراضي

للأسف مضطرين للجواب على هذا المقال السخيف.
السؤال ما هي العلمانية؟؟
نعرفها نحن في المغرب على أنها تجمع لأغبياء المغرب الذين خضعوا لدروس مكثفة في الغباء والسخافة الفكرية والسذاجة الإجتماعية فأنشؤوا مجتمعهم العلماني لنر ماذا يقول محاوري الكذاب في العلمانية
زينب من المغرب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
غير مقروء 2010-07-19, 08:26 PM   #7
CCCP
عضو لاديني
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-15
المكان: Syria
المشاركات: 53
CCCP بدأ المشوار على طريق التميز
افتراضي

أشكر العضو صهيب على التأكيد على كلامي في البداية عندما أوضحت اننا لا نستطيع باي حال تعريف العلمانية بجملة او جملتين
و ذكرت اننا نستطيع ايجاد الكثير و التعريفات و المقالات حول العلمانية .

اذا واضح للعاقل انني هنا لا أسأل المتدين عن العلمانية بل اشرح بعض النقاط .

لان المتدينين لديهم " تعريفات " خاصة للعلمانية (( أقرؤوا ردودهم السابقة ))

ما عرضته هنا من أفكار و أمور أقدمها لكا انسان و انسانة عقلانيين هنا و ادعو المتدينين ان : سبوا و اشتموا و تهكموا .... الخ
لكن فكروا و حللوا لتقتنعوا في النهاية بأمرين :

1 _ حقيقة التشويه المتعمد لمبدأ العلمانية الذي يقوم به دعاة الرجعية و التخلف .
2 _ ضرورة العمل على تطبيق مبادئ العلمانية كأساس و قاعدة لبناء المجتمع و جعل هذه المبادئ و الأسس أداة في التقدم
على جميع المستويات .

و ادعو أي شخص مستعد فعلا للحوار العقلاني بعيدا عن الشخصنة و العواطف و يهمه الأمر الى طرح اي تساؤلات و مستعد للأجابة عن اي اسألة .... و اذا وجدتم انكم لا تستطيعون طرحها علنا ارسلوها كرسالة خاصة و سيصلكم الجواب .


و تحياتي للجميع .
CCCP غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
غير مقروء 2010-07-19, 09:52 PM   #8
زينب من المغرب
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-08-14
المكان: tangier morocco
المشاركات: 1,482
زينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant future
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة CCCP مشاهدة المشاركة

و ادعو أي شخص مستعد فعلا للحوار العقلاني بعيدا عن الشخصنة و العواطف و يهمه الأمر الى طرح اي تساؤلات و مستعد للأجابة عن اي اسألة .... و اذا وجدتم انكم لا تستطيعون طرحها علنا ارسلوها كرسالة خاصة و سيصلكم الجواب .


و تحياتي للجميع .

عجبا فعلا لمن طرح عليه سؤالين واضحين وضوح الشمس ولف ودار وحولق وتجول حول الإجابة دون جواب يذكر
هل يستطيع قول هذا.
من يشوه العلمانية يا محاوري الكذاب؟؟
إنها مشوهة ( par defaut على رأي الفرنسيين) يعني من أساسها هي صناعة مشوهة.
عفوا هل أجبت عن رد الأخ صهيب بهذه المهاترة؟؟
وتتهم الناس بالشخصنة ألا تستحي من نفسك؟؟
منذ دخلت المنتدى في أول مشاركة لك قذفت الإتهامات جزافا وأنت أجهل الناس بنا. ورغم ذلك تواضعنا وحاورناك رغم سخافة الفكر الذي تحمل وفي كل توصيف كنا نلحقه بدليل بينما إتهاماتك كانت وابل دون سبب.
أترك للقارىء الحكم على مواضيعك ووأنتظر بقوة موضوعك الذي بشرتني به سابقا بأنك ستنقل ردودي وردودك.
ما الجديد في هذا المقال حتى نرده؟؟
إن رددناه سمعنا بكاءك إن سكتنا ادعيت الغلبة. ولكن سنجيب وأمرنا لله

زينب من المغرب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
غير مقروء 2010-07-19, 10:10 PM   #9
زينب من المغرب
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-08-14
المكان: tangier morocco
المشاركات: 1,482
زينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant futureزينب من المغرب has a brilliant future
افتراضي


سأرد على المقال -رغم سخافة ما يحمل- جملة جملة حتى أزيد من التأكيد على ما سبق.
ورغم أنه طويل محشو بالخواطر البليدة إلا أن واجبنا في هذا المنتدى هو الرد على كل السخافات.
لنبدأ بحول الله

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة CCCP مشاهدة المشاركة
ارجو القراءة قبل الرد !!

العلمانية مصطلح لا يمكن تعريفه بجملة أو جملتين .......... فلو بحثنا سنجد مقالات كاملة لتعريف العلمانية
فلدينا " خناقات " حول فتح أو كسر العين ....... الخ .... لكن الكل يتفق على أن ( أبعاد الدين عن الدولة ) من البديهيات ....
الان سأسرد شرحا عن العلمانية ... مجموعة أفكار و نقاط للوصول الى فهم صحيح و دقيق للعلمانية ...

جميلة هذه الفكرة المطروحة سبحان الله
يختلفون على حركة حرف العين ويتفقون لا بل تصبح بديهية قضية ضخمة كفصل الدين عن الدولة.
ايه والله ولماذا صنعتم هل لتشكيل حرف العين؟؟ لا طبعا ولكن لضرب الدين لذلك إن اختلفتم في هذه باءت العمانية من جذورها.
تفضحون أنفسكم من كثر الجهل الذي يلفكم
بعد أن فهمتم الأساس العظيم الذي قامت عليه العلمانية مرحبا بكم أعزائي القراء في السبل العبقرية التي اخترعوها لخدمة هذه البديهية



اقتباس:
أولا لنقل ان العلمانية أسلوب تفكير ... بالمقام الأول .. يعتمد على الرجوع للعقل و المنطق و التفكير و ذلك في حل كافة القضايا

لاحظوا معي العقل والمنطق والتفكير.
اسأل نفسك ما الفرق بين العقل والتفكير؟؟
يعني لدي مسألة معينة أريد حلها هل سأستعمل العقل أو التفكير؟؟
جرب مرة بالعقل شوف شو بتعطيك وبعدين رحلها علي التفكير وشوف شو بتعطي وبعدين شوف لو خلطت الإثنين شو بتعطي.
ألا ترون أن الكذاب لا يفرق بين العقل والتفكير؟؟
أما المنطق فهو حكايته حكاية مع العلمانيين فمنطقهم يقول أن الطبيعي هو أن تكون المرأة من غير حجاب وحين سألته وكيف ذلك قالت لأنها تولد من غير حجاب
ايه والله هكذا قال لي يعني المرأة تولد من غير حجاب لكن هل رأى هو أنها تولد بالشورت والجاكيت
ومن الطبيعي والبديهي أن المنطق لا يعتبر مرجعا أبدا ولا حتى العقل لأن لكل بلد أهواءه ومنطقه بل لك لفرد أهواءه فهل يعتد بالمتغيرات لتوحيد الناس؟؟
نمر





اقتباس:
هنا يجب توضيح أمر هام .... وهو ان الاعتماد على العقل أو المنطق لا يجعل من العلمانية مذهبا أو طائفة .... و من هنا سأوضح أيضا كيف يتم تشويه صورة العلمانية من قبل القوى الرجعية

وهل هناك رجعي في الدنيا غيركم؟؟
يا من تريدون جر الدول العربية إلى العبودية عند الغرب بدء بالفكر وإنتهاء بالأشخاص.
وعلى فكرة إن اعتمادكم على العقل والمنطق الذي يعلم الله ما هو لا يجعلكم مذهبا وأنى لكم ولكن يجعلكم خدما للغرب ومستهلكين درجة أولى لكل نظرياته العفنة وذلك لا يحتاج لبيان فكله متجلي في أقوالكم



اقتباس:
فمرة يريدون للناس أن يقتنعوا أن العلمانية مذهب أو طائفة ! كسائر المذاهب و المجموعات الدينية .. و الهدف هو اسقاط سمة الفكر الحر و المنطقي عن العلمانية .... المذهب عند الاديان يعني الذهاب أو الرجوع الى كتب دينية ما أو مقدسة أي الرجوع الى أحكام ثابتة و معتقدات و ذلك للحصول على جواب لأمر ما أو حكم أو قانون
و هذا لا يحصل مع الفكر العلماني .

بالعكس فنحن لا نقنع الناس بشيء سوى أننا وكما مع كل الفرق نظهر عوار فكركم من خلال نقله كما هو دون تحريف والرد عليه ودائما بمنطق المخالف.
أعرف نوعا واحدا من الناس يرتكز على رسم صورة عن المخالف ليعزز بها فكره هو النوع الذي لا يملك أسس فكره ولكنه نقلها عن غيره أو أنتجها إنطلاقا من أضداد.
متى رأيتمونا ننسبكم لمذهب نحن نقول عنكم أنكم عملاء للغرب بلا مقابل. يعني بالعربي طابور خامس.
هل تعتقد أننا نرقيكم إلى درجة المذهبية والطائفية؟؟
صورتك الوهمية هذه ليست مستندة على أي دليل كما عادتك
ولاحظ التناقض طالما أنه عندنا المذهبية هي الرجوع إلى كتاب مقدس وأنتم ليس لديكم كتاب فكيف إذن نقول بمذهبيتكم؟؟
تناقض نفسك يا محاوري الكذاب



اقتباس:
في أحد المواقع قرأت قصة شخص (( هو يكتبها )) كيف أنه " أعتنق " العلمانية فترة ثم رجع و " تاب "
لاحظوا أستخدام مصطلح الاعتناق !!! ليس ل " الاعتناق " أي مكان في الفكر العلماني ... أصلا العقل السليم
لا يستخدم هذا المصطلح أطلاقا فيما يخص الايديولوجيا .

مساكين أنتم
فعلا هذا مشكل جديد يضاف إلى مشكل تشكيلكم لحرف العين وهو استخدام مصطلح إعتناق وتوبة.
أصحح لك المفهوم يا محإوري الكذاب.
حين نقول اعتنق أي ديانة وهو ربما استعمل المصطلح غلط ولا تحتج علينا بقصة كتبها أحد في منتدى ما. فقد يكون ضعيف في المستوى اللغوي كما أنت أولربما أنت أسوأ بكثير.
فالإعتناق يكون لديانة أما أنتم فنقول لمن اتجه إلى فكركم أنه ارتد وكفر.
ماشي
والتوبة فهي تستعمل مع أي واحد عاد من ضلال.
وهل تريدنا لحضراتكم أن نخترع مصطلحات خاصة ونحن تعلمنا أن الكفر ملة واحدة
فعلا سخافة بالأطنان


اقتباس:
و في مكان أخر يصنفون العلمانيين و يقسمونهم على المذاهب و الاديان نفسها ..... كأن يقال " علماني .......ي "
(( و يذكرون اسم دين أو مذهب ))
و كأنهم يسعون لتفريق الجبهة !! أو بالاحرى يريدون نسب المفكرين و المثقفين لأنفسهم و مذاهبهم .
إن وجدت أحدهم يقول على نفسه أنه مسلم وعلماني فاعلم أنه ارتد ويريد إلصاق تهمة بالدين فالعلمانية بالنسبة إلينا كفر.
وضحت الفكرة؟؟
إذن نحن لا نتشرف كأمة أن ينتسب إلينا ذنب من أذنابكم.
على فكرة مثقفيكم نسميهم نحن مرتزقة


اقتباس:
أيضا من الأفلام المضحكة التي نراها ..... أن يأتي شخص متدين ما .... و يتهم مفكرا علمانيا بأنه تابع لدين أو مذهب أخر ..... و يهاجمه على أساس الدين !!!
(( عجبا كيف تجري دماء المذهبية و الطائفية في عروق بعض الناس ))
فعلا فلم مضحك خاصة إن كان العلماني عربي فهل يرقى المرتزقة إلى درجة هذا الإتهام؟؟
زينب من المغرب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
غير مقروء 2010-07-19, 11:02 PM   #10
صهيب
محاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-16
المشاركات: 7,590
صهيب has a brilliant futureصهيب has a brilliant futureصهيب has a brilliant futureصهيب has a brilliant futureصهيب has a brilliant futureصهيب has a brilliant futureصهيب has a brilliant futureصهيب has a brilliant futureصهيب has a brilliant futureصهيب has a brilliant futureصهيب has a brilliant future
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة CCCP مشاهدة المشاركة
أشكر العضو صهيب على التأكيد على كلامي في البداية عندما أوضحت اننا لا نستطيع باي حال تعريف العلمانية بجملة او جملتين
و ذكرت اننا نستطيع ايجاد الكثير و التعريفات و المقالات حول العلمانية .

اذا واضح للعاقل انني هنا لا أسأل المتدين عن العلمانية بل اشرح بعض النقاط .

لان المتدينين لديهم " تعريفات " خاصة للعلمانية (( أقرؤوا ردودهم السابقة ))

ما عرضته هنا من أفكار و أمور أقدمها لكا انسان و انسانة عقلانيين هنا و ادعو المتدينين ان : سبوا و اشتموا و تهكموا .... الخ
لكن فكروا و حللوا لتقتنعوا في النهاية بأمرين :

1 _ حقيقة التشويه المتعمد لمبدأ العلمانية الذي يقوم به دعاة الرجعية و التخلف .
2 _ ضرورة العمل على تطبيق مبادئ العلمانية كأساس و قاعدة لبناء المجتمع و جعل هذه المبادئ و الأسس أداة في التقدم
على جميع المستويات .

و ادعو أي شخص مستعد فعلا للحوار العقلاني بعيدا عن الشخصنة و العواطف و يهمه الأمر الى طرح اي تساؤلات و مستعد للأجابة عن اي اسألة .... و اذا وجدتم انكم لا تستطيعون طرحها علنا ارسلوها كرسالة خاصة و سيصلكم الجواب .


و تحياتي للجميع .
فاقد الشيء لا يعطيه

واللاديني فاقد لأي قيمة أخلاقية وبذلك فهو يكذب بدون خجل أو حياء


لاحظوا هذا السفيه الكذاب ماذا يقول


اقتباس:
أشكر العضو صهيب على التأكيد على كلامي في البداية عندما أوضحت اننا لا نستطيع باي حال تعريف العلمانية بجملة او جملتين
و ذكرت اننا نستطيع ايجاد الكثير و التعريفات و المقالات حول العلمانية .

بين للقراء أين أكدت على كلامك وقلت أننا لا نستطيع أن نعرف العلمانية بجملة أو جملتين

انظروا ماذا قلت له

اقتباس:
العلمانية اشتقت من كلمة securalism وهو ما يعبر عنها بالفرنسية securalite
لن نعطي تعريفها الآن ولكن لنرى تخبط هذا الصبي من جديد ومكذبه كما فعل في الموضوع السابق
ونتحدى هذا الطفل أن يوجد لنا أي علاقة بين كلمة securalism وبين كلمة علم ولو قرابة من بعيد

أجزم انك لا تستحق الإحترام
مطلقا

اقتباس:
و ذكرت اننا نستطيع ايجاد الكثير و التعريفات و المقالات حول العلمانية .
كثرة التعريفات للشيء الواحد دليل كاف على ضبابيته
اقتباس:
اذا واضح للعاقل انني هنا لا أسأل المتدين عن العلمانية بل اشرح بعض النقاط .

لان المتدينين لديهم " تعريفات " خاصة للعلمانية (( أقرؤوا ردودهم السابقة ))
وشرحك استجمر به
شرحك كله كذب وتدليس

سألتك سؤالا بسيطا فهربت منه

أعيده هنا ليعلم القراء مع أي نوعيات من الكذابين والمنحطين أخلاقيا نتعامل

سألت :


اقتباس:
اقرأوا وبينوا لنا أين عرف العلمانية تعريفا علميا موضوعيا حياديا بعيدا عن الكذب من جهة أولى وبعيد عن التشتيت والخروج عن فحوى العنوان

فهل رد على تساؤلي؟
أضفت بعد ذلك موضحا كذبه وانحطاطه الأخلاقي في التدليس بدون خجل عندما قال:

اقتباس:
أولا لنقل ان العلمانية أسلوب تفكير ... بالمقام الأول .. يعتمد على الرجوع للعقل و المنطق و التفكير و ذلك في حل كافة القضايا

فعلقنا على كلامه سائلين


اقتباس:
نقول له كما يقال شعبيا: كذاب وستين ألف كذاب
سنعود بالكاذب للأصل
العلمانية اشتقت من كلمة securalism وهو ما يعبر عنها بالفرنسية securalite
لن نعطي تعريفها الآن ولكن لنرى تخبط هذا الصبي من جديد ومكذبه كما فعل في الموضوع السابق
ونتحدى هذا الطفل أن يوجد لنا أي علاقة بين كلمة securalism وبين كلمة علم ولو قرابة من بعيد

كان يتهمنا كذبا في موضوعه السابق أننا لا نقرأ ردوده مما اضطر الإدارة إلى غلق الموضوع بعدما تبين افلاسه
ويعود الآن لتجاهل كل ما يكتب له ولا تستغربوا أن يتهم لاحقا أننا لا نقرا ردوده

اقتباس:
لان المتدينين لديهم " تعريفات " خاصة للعلمانية (( أقرؤوا ردودهم السابقة ))
محتاج إحالة على مصحة عقلية
ونترك الحكم للقارئ

اقتباس:
ما عرضته هنا من أفكار و أمور أقدمها لكا انسان و انسانة عقلانيين هنا و ادعو المتدينين ان : سبوا و اشتموا و تهكموا .... الخ
لكن فكروا و حللوا لتقتنعوا في النهاية بأمرين :
على جميع المستويات .
1 _ حقيقة التشويه المتعمد لمبدأ العلمانية الذي يقوم به دعاة الرجعية و التخلف .
2 _ ضرورة العمل على تطبيق مبادئ العلمانية كأساس و قاعدة لبناء المجتمع و جعل هذه المبادئ و الأسس أداة في التقدم
لا حظوا إلى أي مدى وصل الإنحطاط الأخلاقي بهذا اللاديني فلم يخجل من أن يكذب

ونسأل وندعو القارئ لأن يتأمل

موضوع هذا الكذاب: ما معنى العلمانية؟

بعد كل هذه المشاركات كلها

هل أعطاكم هذا المختل تعريفا للعلمانية وسأتهكم وأسخر وأقول
هل أعطاكم تعريفا علميا لا يختلف عليه إثنان ؟
أليسوا عقلانيين ؟
والعقلانيين لابد أن تكون تعريفاتهم للأمور صلبة صلابة " الزبدة المعرضة للحرارة"


اقتباس:
و ادعو أي شخص مستعد فعلا للحوار العقلاني بعيدا عن الشخصنة و العواطف و يهمه الأمر الى طرح اي تساؤلات و مستعد للأجابة عن اي اسألة .... و اذا وجدتم انكم لا تستطيعون طرحها علنا ارسلوها كرسالة خاصة و سيصلكم الجواب .
لو قال هذا الكلام أحنمق لغضبت منه
أما أن يأتي منك أنت فلا غرابة


CCCP

عندي سؤال

أنت لا تقيدك قيم دينية أو أخلاقية

وسؤالي: هل ضاجعت أختك؟؟
صهيب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
معني, العلمانية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع


SiteMap || HTML|| RSS2 || RSS || XML || TAGS|| english
الساعة الآن »03:52 PM.
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2017 Jelsoft Enterprises Ltd
 
facebook twetter YouTube