Content on this page requires a newer version of Adobe Flash Player.

Get Adobe Flash player

 

Content on this page requires a newer version of Adobe Flash Player.

Get Adobe Flash player

 

دﻻلة السرقة في المنام
( : مريم ابراهيم ) (المشاهدات : 65639 ) (مشاركات : 6) (المشاركة الاخيرة : معاوية فهمي) ()
غزة في التاريخ/د. نعيم محمد عبد الغني
( : Nabil ) (المشاهدات : 6776 ) (مشاركات : 5) (المشاركة الاخيرة : معاوية فهمي) ()
عاجل ::أحبوا هاتين القناتين وادعموا هاتين القناتين::
( : أبو بلال المصرى ) (المشاهدات : 7366 ) (مشاركات : 18) (المشاركة الاخيرة : معاوية فهمي) ()
سلسلة لطائف قرآنية
( : Nabil ) (المشاهدات : 7668 ) (مشاركات : 276) ()

 
العودة منتدى أنصار السنة > الفرق الإسلامية > حوار منكرى السنة
 

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #151  
غير مقروء 2017-10-07, 07:41 PM
ماجد أحمد الهواري ماجد أحمد الهواري غير متواجد حالياً
عضو مطرود من المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 2017-10-06
المشاركات: 55
ماجد أحمد الهواري بدأ المشوار على طريق التميز
مصباح مضئ

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
يقول الله تعالى " قُتِلَ الْخَرَّاصُونَ (10) الَّذِينَ هُمْ فِي غَمْرَةٍ سَاهُونَ (11) يَسْأَلُونَ أَيَّانَ يَوْمُ الدِّينِ (12) يَوْمَ هُمْ عَلَى النَّارِ يُفْتَنُونَ (13) ذُوقُوا فِتْنَتَكُمْ هَٰذَا الَّذِي كُنتُم بِهِ تَسْتَعْجِلُونَ (14) الذاريات "(الأفاكون : الكاذبون، تفسير القرطبي )
ويقول الله تعالى " وَيْلٌ لِّكُلِّ أَفَّاكٍ أَثِيمٍ (7) يَسْمَعُ آيَاتِ اللَّهِ تُتْلَىٰ عَلَيْهِ ثُمَّ يُصِرُّ مُسْتَكْبِرًا كَأَن لَّمْ يَسْمَعْهَا ۖ فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ (8) وَإِذَا عَلِمَ مِنْ آيَاتِنَا شَيْئًا اتَّخَذَهَا هُزُوًا ۚ أُولَٰئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ (9) مِّن وَرَائِهِمْ جَهَنَّمُ ۖ وَلَا يُغْنِي عَنْهُم مَّا كَسَبُوا شَيْئًا وَلَا مَا اتَّخَذُوا مِن دُونِ اللَّهِ أَوْلِيَاءَ ۖ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ (10) الجاثية ) .
ومن يتهم مؤمنا بغير ما اكتسب فقد احتمل إثما وبهتانا عظيما .
أضحكتني يا رجل ...
ومن الذي يتكلم .. ؟؟؟
شيخ المفترين الكذب .....
مسيو أبهت....

أعود وأذكرك بما قذفتني به :
طلعتني مخادع لله وللمؤمنين ومتكبر وملحد ومنافق ولا أجيز لأحد غيري من العلماء أن يجتهد وسحبت مني إمكانية الإجتهاد وطلعتني أسفه كل إجتهادات العلماء المخلصون الورعون وأصفهم بالمدلسين والكاذبين على رسول الله ووصفتني بالعداء لدين الله ووصفتني بالجهل ووصفت فكري بالضحالة ووصفتني بالروبوت المبرمج الذي ينفذ أجندة دون فهم بل والأعتى أجتزأت بعض كلامي دون تكملته لكي تصفني بأني أضحك من صلاة الإستخارة وطلعتي أني الحاذق الوحيد الذي فهم دين الله على الوجه الصحيح وأنا لم أقل ذلك طبعا.


أم ستنكر ذلك ؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
ثم ومن يقول أن الإسلام قد حرف والعياذ بالله أو هو غير موجود كي يعمل الناس به فهو يكذب بقول الله تعالى : " ومن يبتغي غير الإسلام دينا فلن يقبل " فلو لم يكن الدين موجودا ومتاحا لكل مسلم لما توعد الله هذا الوعيد .
وأنا لم أقل أن الإسلام تم تحريفه يا أبهت بل قلت أن ألأغلبية ضلت عن سبيل الله بغض النظر عن نسبة الضلال في أمر دينها فهي تختلف من شخص إلى آخر يا منتبه.
والحق محفوظ بحفظ الله علمه من علمه وجهله من جهله والدليل هو الحديث المتواتر التالي :
( لا تزالُ طائفةٌ من أمَّتي ظاهرينَ على الحقِّ، لا يضرُّهم من خذلَهم ، ولا من خالفَهم إلى قيامِ الساعةِ )
المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 28/416 خلاصة حكم المحدث: ثبت من وجوه كثيرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
ثم والذي يكذب بسبيل المؤمنين الممتد والمتواصل منذ عهد الرسول وحتى يومنا وطالما كتاب الله يقرأ فهو يكذّب قول الله تعالى ؟
فويل لكل أفاك اثيم ، وقتل الخراصون كما قال الله تعالى .
سبيل المؤمنين هو قول الله وقول رسوله يا منتبه.
وقول الله هو القرآن فلا خلاف عليه.
وقول رسوله هو الأحاديث النبوية الصحيحة والحسنة بتطبيق قواعد وشروط صحة الحديث عند جمهور العلماء للحكم عليها.

في إيه في كلامي غلط يا أبهت ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!

حسبي الله ونعم الوكيل.

يحضرني الآن قول الله :
( وجادلوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ فَأَخَذْتُهُمْ ۖ فَكَيْفَ كَانَ عِقَابِ )

( وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَىٰ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُوَ يُدْعَىٰ إِلَى الْإِسْلَامِ ۚ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (7) يُرِيدُونَ لِيُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَاللَّهُ مُتِمُّ نُورِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ (8) هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَىٰ وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ (9))


آخر تعديل بواسطة ماجد أحمد الهواري ، 2017-10-07 الساعة 07:50 PM سبب آخر: تعديل وإضافة
رد مع اقتباس
  #152  
غير مقروء 2017-10-07, 09:05 PM
ماجد أحمد الهواري ماجد أحمد الهواري غير متواجد حالياً
عضو مطرود من المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 2017-10-06
المشاركات: 55
ماجد أحمد الهواري بدأ المشوار على طريق التميز
مصباح مضئ

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
يا جهبذ وعندما قلت أن المسلمين ضلوا بعد الرسول (يا أفاك يا أثم ) وهذا سببه الجهل ، فأنت تكذب قول الله تعالى الذي لا يرضى غير الإسلام ، وهل يطالب الله بغير موجود ؟ فمن يكون الجعل ودين الله بينهم ؟
وَجَادَلُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ فَأَخَذْتُهُمْ ۖ فَكَيْفَ كَانَ عِقَابِ (5)
آخر مرة سأكرر الكلام فيها يا منتبه :
وأنا لم أقل أن الإسلام تم تحريفه يا أبهت بل قلت أن ألأغلبية ضلت عن سبيل الله بغض النظر عن نسبة الضلال في أمر دينها فهي تختلف من شخص إلى آخر يا منتبه.
والحق محفوظ بحفظ الله علمه من علمه وجهله من جهله والدليل هو الحديث المتواتر التالي :
( لا تزالُ طائفةٌ من أمَّتي ظاهرينَ على الحقِّ، لا يضرُّهم من خذلَهم ، ولا من خالفَهم إلى قيامِ الساعةِ )
المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 28/416 خلاصة حكم المحدث: ثبت من وجوه كثيرة
وهم في ضلالهم معذورون بجهل .
والله رؤوف ورحيم بعباده وهم لم يخرجوا من الملة بضلالهم الناتج غالبا عن جهل وتقليد لعلمائهم الذين هم أيضا معذورون ومأجورون إن شاء الله لأنهم إجتهدوا وأخطأوا في بعض الأمور.
ولا ننسى بالطبع فضلهم وخدمتهم للدين في أمور أخرى كثيرة.
فهمت يا أبله ؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
ثم الله تعالى جعل سبيل المؤمنين والممتد والمتواصل منذ الرسول وحتى يومنا ملزما ، وفي كل عصر يفتح الانسان القرآن ويجد قول الله تعالى " ومن يبتغي غير الإسلام دينا فلن يقبل " فهو يعلم أن الله تعالى يطالب بشيء موجود ، والدين قول وعمل وعبادة وتطبيق وأحكام موحاة عن الله تعالى فقط .
سبيل المؤمنين هو قول الله وقول رسوله يا منتبه.
وقول الله هو القرآن فلا خلاف عليه.
وقول رسوله هو الأحاديث النبوية الصحيحة والحسنة بتطبيق قواعد وشروط صحة الحديث عند جمهور العلماء للحكم عليها.
في إيه في كلامي غلط يا أبهت ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
أولا أيها الروبوت المكبسل احترم نفسك !
وما كان المسلمين يوما منغلقين على أنفسهم بل الله تعالى بعثهم للرحمة للعامين ، وفتح نصف الدنيا في زمنهم في غترة وجيزة ، وغلبوا أقوى الامبراطويات في زمانهم ، والذي يغلب وينصر فهو ذكي حاذق وخصوصا على أربابكم النصارى .
أولا أنا لم أعمم وأقول بأن المسلمون جميعا منغلقون على أنفسهم .
ثانيا هذه هي وجهة نظري وأقولها بصراحة ولا يهمني عدم قناعتك بها.
وليس الوصف لأغلبية المسلمين بأنهم ضلوا عن سبيل الله بنسب مختلفة في الضلال بأني أطلق عليهم لفظ الضالين حتى يثبت تجاوزهم جميعا نسبة 50 % من الضلال في أمر دينهم وهذا أمر محال التحقق منه.
لذلك فأنا أقول بأن الأغلبية من المسلمين ضلوا عن سبيل الله في بعض أمور دينهم عن غير عمد طبعا ولكن لا أطلق عليهم لفظ الضالين.
كلامي واضح ....
فهمان ؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
ثم هل تريد من المسلم أن يخالف قول الله ورسوله كي يتوافق مع الفئات الضالة ؟ عجب والله
وكل ما خالف قول الله ورسوله أو كذب عليما فهم بدع وكفر وضلال .
سبق وأن قلت لأنه ينبغي أن نتأكد اولا هل الرسول قال هذه الأحاديث أم لم يقلها ..
وذلك بتطبيق قواعد وشروط صحة الحديث عند جمهور العلماء لنتأكد من صحة الحديث أو حسنه .
أم أنك خائف من ذلك ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
عذر اقبح من ذنب !
وها هناك يا أفك يا اثيم اعظم ذنبا أن تدعي على صحب الرسول وخير القرون بعده مثل هذا الادعء الأثيم ؟
أم تريدهم يا شادية أن يتعبدوا على أنغام كاظم الساهر !
والله إن هذا الضلال والافك الكذب بلغ الآفاق .
ونحن نريد منك أن تذكر وإن كنت رجل على قدر كلمتك أن تثبت لنا بالاسم والضلال كل من ضل وما ضلاله ؟ أم تلقون بالأكاذيب وتحسبون أن الله ليس رقيبا عليكم ولن يحاسبكم ؟ سبحان الله فقط !
حاعديها المرة دى بمزاجي وأقول إنك غلط وماكانش قصدك ( لفظ شادية ) وأكمل الموضوع وأقول :
هل أنا جبت سيرة صحابة رسول الله الكرام يا أبهت ؟؟
أنا كل ماذكرته هو : السبب في وجود أحاديث ضعيفة وموضوعة ومختلف في صحتها بكثرة ومنتشرة وصححها أئمة كبار
ثم ذكرت رأيي في هذ الأسباب .
وذكرت أن أي واحد من هذه الأسباب قد يكون هو السبب في الضلال ولكني أرجح غالبا السبب الأول وهو الجهل بحال بعض الرواة لذلك ذكرته السبب الأول وذلك لصعوبة وسائل الإتصال والمواصلات في ذلك الزمان وتفرق العلماء في الأمصار .
وكده كده أنا لم أوجه كلامي لشخص معين وذكرت أكثر من إحتمال يكون سبب في الضلال والقاعدة الفقهية تقول :
إذا تطرق إلى الدليل إحتمال بطل الإستدلال .
كما أنني ذكرت رأيي بصراحة في بعض أسباب هذا الضلال ومنها:
تساهلا منهم خشية من ضياع آلاف الأحاديث النبوية والتي تمس أمور في غاية الأهمية في منظورهم.........> وهو ضلال ما بعده ضلال وعذر أقبح من ذنب.
ونقضي هنا وانتقادي لمنهجهم الفكري وليس لشخصهم الكريم فهم مجتهدون ولكنهم أخطأوا وضلوا عن الحق وسبق ان ذكرت بأني أكن لهم كل التقدير والإحترام وأني أحسبهم مأجورون إن شاء الله لأنهم لم يتعمدوا الخطأ في إجتهادهم.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
هذا النابغة قلت له ان الحق يبقى حقا ولو كثر أتباعه أو لو قلوا ، فهو ليس مربوط بعدد الناس .
ونحن نعلم أن نصف الدنيا وحتى القرن 19 دانت للمسلمين وكان هناك مليارات المسلمين من خلال هذه القرون ، وكانوا على الإسلام الذي قال الله تعالى أنه لا يرضى غيره ، فإذا فهو موجود ومتيسر لكل مسلم !
وأنا لا اختلف معك في كل ما ذكرت الآن واكن الواقع يقول عكس بعض كلامك وهو أن كثير من المسلمين الآن ضالين في بعض أو كثير من أمور دينهم بإتباعهم لأحاديث صحيحة وفقه انبنى عليها وهي في الأصل ليست بأحاديث صحيحة بتطبيق قواعد وشروط صحة الحديث عند جمهور العلماء.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
أولا اضحك على تفاهتك .....!
ثم متى سيعود الإسلام غريبا ؟
أليس بعد نزول عيسى عليه السلام وقتل الدحال ثم ظهور ياجوج ومأجوج ؟
بل أضحك على سفاهتك يا أبله.
سبق وأن قلت لك لا تتحفني بآراءك الشخصية وتفسيراتك المدهشة يا مدهش.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
وهل موسى لاشين يقول أن الصحابة تقبض كل نفس مرمنة في آخر الومان فهل يقول لاشين أنهم كانوا ضلالا ، أو يدعي ما تحب أن تحرف قوله له ؟ اثبت لنا !
وأنا لم أقل بأن الصحابة الكرام وتابعيهم بإحسان إلى يوم الدين الدين كانوا ضلالا
فهذا قولك أنت يا أبهت وأنا أدعوك للتوبة من هذه التهمة لصحابة رسول الله وتابعيهم يا منتبه ؟؟
وأنا لم أحرف قول القاضي الذي ذكره موسى شاهين لاشين في فتح المنعم يا أبهت .
وأترك القراء والمشاهدين ليحكموا بأنفسهم على ذلك وأعود وأذكر تفسيره للحديث :
اولا الحديث :
( بدأ الإسلامُ غريبًا وسيعودُ غريبًا كما بدأ فطُوبِى للغرباءِ، وفي روايةٍ قيل يا رسولَ اللهِ : مَن الغرباءُ؟ قال : الذين يصلحون إذا فسد الناسُ، وفي لفظٍ آخرَ قال : هم الذين يُصلِحون ما أفسد الناسُ من سنتي ) (ملاحظة المشرف : ا أي أن السنة عن الرسول الموجودة والغير ناقصة ! )
المحدث: ابن باز - المصدر: مجموع فتاوى ابن باز - الصفحة أو الرقم: 158/3 خلاصة حكم المحدث: صحيح
ثانيا فقه الحديث :
قال موسى شاهين لاشين في فتح المنعم على صحيح مسلم نقلا عن القاضي :

فقه الحديث
قال القاضي: وظاهر الحديث العموم وأن الإسلام بدأ في آحاد من الناس وقلة، ثم انتشر وظهر، ثم يلحقه النقص والإخلال حتى لا يبقى إلا في آحاد وقلة أيضا كما بدأ.(المشرف :وأي أنه بين الفترتين القصويين وهي البداية (بداية النبوة) والنهاية وعندما يأتي زمان لا يقبل فيه الايمان يكون فيها الإسلام منتشرا ظاهرا :) )
وأعود وأذكر بجزئية هامة حتى لا يلتبس الأمر على القراء بسبب بهتنة أخوكم الأبله سيادة المشرف :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
أي كان الناس منذ وفاة الرسول على ضلال ! حتى فترة عمر بن عبد العزيز حسب النابغة ماجد الهواري !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أنظروا يا علم ماذا يخرف هذا .......................
الموضوع نسبي يا عبقري زمانك كما وكيفا :
فهناك ضلالات كثيرة انتشرت في كمية قليلة من الناس.
وهناك ضلالات قليلة انتشرت في كمية كبيرة من الناس .
وهناك ضلالات قليلة انتشرت في كمية قليلة من الناس.
وهناك ضلالات كثيرة انتشرت في كمية كبيرة من الناس.
وهناك طائفة ظاهرة على الحق لم يتمكن منها الضلال وذلك طبعا بحفظ الله.
وطالما لم نتحقق من وصول نسبة الضلال في الدين لأكثر من 50 % فلا يحق لأحد أن يصف من ضلوا عن الحق في بعض أو كثير من أمور دينهم بالضالين .

أرجو الهداية والتوفيق لي ولكم جميعا

آخر تعديل بواسطة أبو عبيدة أمارة ، 2017-10-08 الساعة 04:27 PM سبب آخر: تعديل
رد مع اقتباس
  #153  
غير مقروء 2017-10-07, 09:11 PM
ماجد أحمد الهواري ماجد أحمد الهواري غير متواجد حالياً
عضو مطرود من المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 2017-10-06
المشاركات: 55
ماجد أحمد الهواري بدأ المشوار على طريق التميز
مصباح مضئ

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
معذرة فالعبارة هاذهِ

المرض الحقيقى أننى أضع فى مخيلتى أن ما أعتقدهُ هو الحق الذى لا حق غيره ولا حق بعده .
لا سبيل إلا وضع كتاب الله فوق جميع الكُتب .

وهناك آمور كثيرة مُتفق عليها .

كلامك يذكرني بقول الله تعالى :

( قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَىٰ كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلَا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلَا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ ۚ فَإِن تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ (64))

رد مع اقتباس
  #154  
غير مقروء 2017-10-07, 09:56 PM
ماجد أحمد الهواري ماجد أحمد الهواري غير متواجد حالياً
عضو مطرود من المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 2017-10-06
المشاركات: 55
ماجد أحمد الهواري بدأ المشوار على طريق التميز
مصباح مضئ

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
أولا سيد ماجد نحن لم نغلق موضوعك كما تدعي عجزا ! فوالله لو سمع يهودي بما تقول أن كل المسلمين ضالين عن دينهم لمات ضحكا ! فلا تغتر .ب........ ولا تظن أنك تشرّف نفسك بهذا !! واله ثم والله أن ما تقوله وتتفوه به لريديك ويجعل كل من يعرفك .................. (لن أكتب ماذا ) ولكن لن تلاقي الاحترام .
ثم فنحن نسمح فقط بموضوع واحد للمخالف ن يفتحه ويحاور به ، وفقط في القسم المناسب .
وعدا أنك تكرر نفس المخجلات والتجنيات في مشاركتك ، فلا داعي أصلا لأكثر من موضوع !
كلام مكرر وبه بعض الكلام الجديد فقط وهو الذي سأرد عليه فقط لأني سبق وأن قلت لن أرد على كلام مكرر مرة أخرى لأأنه إضاعة للوقت وأنا وقتي ثمين .

وأقول :
وأنا أثبت أني بريء من اتهاماتكم وأدعوكم لفتح مواضيعي التي أغلقت .
وأنا لست مخالف ولكني أنقل أقوال جمهور المحدثين وأنقل أقوال بعض العلماء ولي بعض الإجتهادات القليلة والي يسمح الشرع بها .
فلماذا تغلقوا مواضيعي وتضعوني في قسم لا أستحقه ؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
ثم أبو الزناد ولم أجد عالما مسلما يطعن عليه ، بل عنا أكثر من عشرين عالما يشرفون صفحته ، وهمر بن عبد العزيز وضعه مسؤولا عن بيت مال الكوفة رضي الله عنهما .
ثم الذي يكتب تلخيص أبي الزناد فهو الذهبي وه عالم متأخر ومتبحر وأخبر منك بألف مرة ، وهو يعلم علوم الجرح والتعديل ، ولو كان عداة أبو الزناد مجروحة لبينها !
ولا أدري من اين أتيت بهاذ التجريح الكاذب !!!!
ليس الذهبي هو من نقل كلام كل العلماء في أبي الزناد يا مدهش ؟؟
إثبت كلامك ياعبقري زمانك ...
كما أن الذهبي في سير أعلام النبلاء لم يذكر بالذات قول ابن حجر فيه حين قال :
ابن حجر العسقلاني : لين الحديث

ويمكنك التأكد بنفسك من هذا الرابط :
http://library.islamweb.net/newlibra...k_no=60&flag=1
وسبق أن قلت :
إقرأ :

قال الخطيب البغدادي رحمه الله : باب القول الجرح والتعديل إذا اجتمعا أيهما أولى :

اتفق أهل العلم على أن من جرحه الواحد والاثنان وعدله مثل عدد من جرحه فإن الجرح به أولى
والعلة في ذلك : أن الجارح يخبر عن أمر باطن قد علمه ، ويصدق المعدل ويقول له قد علمت من حاله الظاهرة ما علمتها وتفردت بعلم لم تعلمه من اخبار أمره وإخبار المعدل عن العداله الظاهرة لا ينفي صدق قول الجارح فيما أخبر به ؛ فوجب لذلك أن يكون الجرح أولى من التعديل .

وقال الحافظ ابن الصلاح رحمه الله (( قوله )) : فإن اجتمع في شخص جرح وتعديل ، فالجرح مقدم ؛ لأن المعدل يخبر عما ظهر من حاله والجارح يخبر عن باطن خَفي على المعدل . فإن كان عدد المعدلين أكثر فقد قيل : التعديل أولى . والصحيح والذي عليه الجمهور أن الجرح أولى لما ذكرناه والله أعلم .

وقال الزركشي رحمه الله (( قوله )) فإن كان عدد المعدلين أكثر ، فقد قيل : التعديل أولى .
يعني أن الكثرة تقوي الظن ، والعمل بأقوى الظنين واجب كما كما تعارض الحديثين والأمارتين ، والصحيح تقديم الجرح لما ذكرناه ، يعني لأن تقديم الجرح إنما هو لتضمنه زيادة خفيت على المعدل ، وذلك موجود مع زيادة عدد المعدل ونقصه ومساواته ، فلو جرحه واحد وعدله مائة قدم قول الواحد لذلك .



وقال السخاوي نحو هذا الكلام
في هذه الصور تقديم قول المجرحين على المعدلين وإن زاد عدد المعدلين على المجرحين ، حتى لو كان المجرح واحد ، وهم عدد كثير .

قال السخاوي رحمه الله الخامس في تعارض الجرح والتعديل في راوٍ واحد .وقدموا - أي : جمهور العلماء أيضا - الجرح على التعديل مطلقا ، استوى الطرفان في العدد أم لا قال ابن الصلاح : إنه الصحيح .
وكذلك صحّحه الأصوليون ، كالفخر ، والآمدي ؛ بل حكى الخطيب اتفاق أهل العلم عليه ، إذا استوى العددان ، وصنيع ابن الصلاح مُشعر بذلك .


وعليه يحمل قول ابن عساكر : أجمع أهل العلم على تقديم قول من جرح رواياًّ على قول من عدّله ، واقتضت حكايةُ الاتفاق في التساوي كون ذلك أولى فيما إذا زاد عدد الجارحين .
قال الخطيب : والعلة في ذلك أن الجارح مُخبر عن أمر باطني قد علمه ، ويصدِّق المعدِّلَ ، ويقول له : قد علمت من حاله الظاهر ما علمتَه ، وتفردتُ بعلم لم تعلمه من اختبار أمره ، يعني : فمعه زيادة علم .
قال : واخبار المعدِّلِ عن العدالة الظاهرة ، لا ينفي صدق قول الجارح فيما أخبر به ، فوجب لذلك أن يكون الجرح أولى من التعديل .
وقال الخطيب البغدادي رحمه الله : إذا عدل جماعة رجلاً وجرحه أقل عددا من المعدلين فإن الذي عليه جمهور العلماء أن الحكم للجرح والعمل به أولى ، قالت طائفة بل الحكم للعدالة ، وهذا خطأ لأجل ما ذكرناه ؛ من أن الجارحين يصدقون المعدلين في العلم بالظاهر ، ويقولون : عندنا زيادة علم لم تعلموه من باطن أمره . وقد اعتلت هذه الطائفة بأن كثرة المعدلين تقوى حالهم ، وتوجب العمل بخبرهم ، وقلة الجارحين تضعف خبرهم . وهذا بعد ممن توهمه ؛ لأن المعدلين وإن كثروا ليسوا يخبرون عن عدم ما أخبر به الجارحون ، ولو أخبروا بذلك وقالوا : نشهد أن هذا لم يقع منه ؛ لخرجوا بذلك من أن يكونوا اهل تعديل أو جرح ؛ لأنها شهادة باطلة على نفى ما يصح ، ويجوز وقوعه وإن لم يعلموه فثبت ما ذكرناه .

وسبق أن ذكرت :
أما الحديث المذكور فهو لا يصح وفقا لقواعد وشروط صحة الحديث عند جمهور المحدثين وسأذكر بعض ما قيل في أحد الرواة لأن راوي واحد مجروح يرد الحديث ويضعفه.
وسأذكر الجرح فقط دوم التعديل لأن الجرح مقدم على التعديل مطلقا عند الجمهور :

الراوي : أبو الزناد ( عبد الله بن ذكوان القرشي )

بعض ماقيل فيه :
ابن حجر العسقلاني : لين الحديث
ربيعة بن أبي عبد الرحمن الرأي : ليس بثقة

وإن ثبت الحديث من طرق أخرى صحيحة فهو صحيح .
وإلى أن يحدث ذلك فالحديث كما ذكرت لا يصح وفقا لقواعد وشروط صحة الحديث عند جمهور المحدثين .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
ثم وبما نحن في موضوع له أسئلته ، فأسألك هل كان عمر بن الخطاب ضالا ولو بنسبة قليلة كما تدعي ؟ وما هو ضلاله ؟ وما هو دليلك ؟ وكيف حكمت أنه ضلال ؟
وهنا فأنا أهون عليك بما طلبته منك سابقا ، فهلا أجبت .......
ثم يا رجل كيف تقول أن كل شخص لدية نسبة ضلال ؟ هل تعلم ما فداحة ما تقول ؟
الشخص الذي يضل عن الحق في بعض أو كثير من الأمور لا يستلزم أن أصفه بأنه من الضالين حتى يتعدى نسبة 50 % وهذا أمر لا يمكن التحقق منه .
لذلك لا تقل مرة أخرى بأني أصف الناس بالضالين .
فهمان ؟؟

كما أن الضلال عن الحق مرتبط بالعصمة من الخطأ في أمر دينهم ولا يوجد معصوم من الخطأ سوى الرسل والأنبياء .
هل من معترض ؟؟؟؟
ومن يدعي غير ذلك فهو مطالب بالدليل ..
والصحابة الكرام الذي كرمهم الله في كتابه وزكاهم وهم السابقون الأولون من المهاجرين والأنصار ومن تبعهم بإحسان أبعد ما يكونوا عن الضلال في أمر الدين لأنهم عايشوا الرسول وسمعوا منه بأنفسهم دون واسطة ولو كان بهم نسبة ضلال فتكون ضئيلة جدا جدا يمكن أن تصل إلى 0.001 % لأنهم غير معصومين من الخطأ ...... ولو علموا خطأهم فهم أولى الناس بالمسارعة إلى الحق والإلتزام به.
وهذه النسبة الضئيلة هي نسبة نادرة والنادر ليس له حكم الوجود .
فهم بذلك يمكن أن نقول في حقهم أنهم على الحق في أمر دينهم .
وهذه وجهة نظري وليس لها علاقة بالموضوع والله أعلى وأعلم .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
ومن كان له 1% ضلال وهو يعلم وهو مصر عليه فهو ضال ، فلا صغيرة مع الإصرار .
وأرى أنك لا تجيد التعبير فربما تقصد أن الناس قد يقعوا في أخطاء ، ثم يتوبوا منها من قريب !!! أما أن يكونوا على الضلال ولو ولحد في المليون فعذا لا يقبل على مسلم !! وكما بينت لك فلا يعقل أن يكون المسلم على ضلال وهو يعلم وهو مصر على ضلاله !!!
لو قلت أن فلانا أخطأ ثم اعترف بخطئه وأصلح فهذا ممكن ...
وهل يمكنك أن تشهد أمام الله بأنك على الحق المطلق في أمر دينك رغم وجود إختلافات فقية كثيرة وتفاسير مختلفة كثيرة وأحاديث مختلف في صحتها كثيرة ؟؟؟
منتتظر ردك المدهش.
وهذه النسبة الضئيلة هي نسبة نادرة والنادر ليس له حكم الوجود .
فهم بذلك يمكن أن نقول في حقهم أنهم على الحق في أمر دينهم .
وهذه وجهة نظري وليس لها علاقة بالموضوع والله أعلى وأعلم .


آخر تعديل بواسطة ماجد أحمد الهواري ، 2017-10-07 الساعة 10:11 PM سبب آخر: تعديل وإضافة
رد مع اقتباس
  #155  
غير مقروء 2017-10-07, 10:54 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,940
أبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond repute
افتراضي

تسويد صفحات فارغ وعبثي ، وليس والله لأني أريد الانتقاص .
وثم سأتجاوز عن كل الاساءات .
ثم الجرح والتعديل له رجاله وعلمه وشروطه ، فلو جاء رجل من الشارع (او عالم فاسق مثلا)وجرح في البخاري مثلا ، فهل سألغي كل قول العلماء الثقات العدول التعديل فيه وأمشي حسب قول رجل الشارع (او العالم الفاسق مثلا )
ثم أنت قلت : أنه ومنذ الرسول وحتى عام 111 إن لم أكن مخطئا كان النا على ضلال ! هل تنكر هذا !
وهذا تعميم مجرم وفادح الاثم ومستحق شديد سخط على قائله .
ثم بدأت بالانسحاب وصرت تتقول ضلال نسبي ! وتقول أن الضال يكفر عندما يكون ضلاله 50% .وقلت أن المسلمون بعد الرسول وأقل شخص منهم كان على 1% من الضلال ! كيف قررت ؟ وما هو الضلال ؟ وكيف علمت أنه ضلال ؟
ووجهت لك سؤالا خاصا وعن عمر بن الخطاب مثلا وهو مشمول بالفترة ذات القول الاثيم الي قلته ؟
فما ضلال عمر وحاشاه ؟ وكيف عرفت !
وأرجوا سيد ماجد أن تجيب على أسئلتي المكررة تلك !
واطلب منك طلبا ألا تجعلني أحذف لك مشاركات متفرعة ومكررة فقط لتسويد الصفحات ولتشتيت الموضوع ، فرجاءا خذ مشاركتي هذه ورد عليها ، ولا تتطرق إلى مسائل أخرى ( وقد تكلمنا فيها ، ولا تتصنع المناكفة العبثية ) فوقت المتابع ووقتي ثمين ، وغير وأنه يحرم اللكاكة والتمطط في الحق .
والأهم أن دين الله تعالى جاء وليس كي يتمطى عليه من يشاء أو الركض وراء ترهات !
فاطلب منك رد على مشاركتي هذه ، ولتكن منطلق لمنهج حوار صحيح ومتسلسل عن حوار حقائق .
ولدي كلام آخر ولكن أنتظر ردك على مشاركتي هذه .
ولكن أذكرك أن في النقل لا يوجد أجتهاد !!!!! انتبه لهذا جيدا !!! فيوجد فقط كذب أو صدق !
وأذكرك أن المؤمن قد يكون مخطئا ويتوب ويستغفر ! ولكن لا يكون ضالا ولو قيد شعرة أو أقل !!!
تحياتي
رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية (Tags)
الاسماء, يبتغي, دينا, يقبل, غير, فمن, ومن

الرسالة:
الخيارات


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع


المواضيع المتشابهه للموضوع: ومن يبتغي غير الاسلام دينا فلن يقبل منه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
حقيقة شيخا الاسلام ابن تيمية ومحمد بن عبد الوهاب رحمهما الله تعالى عبدالله الأحد رد الشبهات وكشف شخصيات أهل البدع 3 اليوم 10:51 AM
إن قال لك احدهم هذا فانه يكذب !!!!!!!!! ابن الصديقة عائشة حوار منكرى السنة 91 2018-01-02 05:57 PM
الرد على من زعم ان مذهب اهل السنة ان القرآن قديم عبدالله الأحد فرق إسلامية: معتزلة | أشعرية | إباضية | خوارج | تكفيريون | مرجئة | صوفية 0 2017-12-27 05:38 PM
مقتطفات من كتاب تنبيه ذوي الألباب السليمة هن الوقوع في الالفاظ المبتدعة الوخيمة عبدالله الأحد فرق إسلامية: معتزلة | أشعرية | إباضية | خوارج | تكفيريون | مرجئة | صوفية 0 2017-12-16 06:25 PM
الرد على من زعم ان مذهب اهل السنة ان القرآن قديم عبدالله الأحد فرق إسلامية: معتزلة | أشعرية | إباضية | خوارج | تكفيريون | مرجئة | صوفية 0 2017-12-15 08:25 PM

مساحة إعلانية
كاميرات مراقبة | جبس مغربى | انشاء ايميل | زراعة الشعر فى تركيا | شركة تنظيف بالرياض | نقل اثاث بالرياض | مكافحة حشرات بالرياض
بث مباشر مباريات اليوم | شركة عزل فوم | مقالات واقتباسات عربية
تجهيزات معامل تحاليل طبية | مباريات اليوم يلا شوت | اسعار الذهب فى السعودية
دورات تنمية الموارد البشرية | اجود انواع التمور العربية | شيلات

عروض العثيم عروض بنده
HTML|| RSS2 || RSS || XML || TAGS
الساعة الآن »02:25 PM.
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2018 Jelsoft Enterprises Ltd