حوار ثنائي بين محمد زيوت وبنت حواري

[محمد زيوت]

بسم الله الرحمن الرحيم

هذا حوار ثنائي بين محمد زيوت وبنت حواري في عقيدة الشيعه

يرجى من جميع الاخوه السنه والزملاء الشيعه عدم التدخل فيه

على بركة الله تعالى نبدأ يا ابنتي :

سيكون موضوع الحوار الاول هو التوسل :

سيكون سؤالي الاول لك :

هل الائمة مع الله ام انهم من دون الله ؟؟

انظر اجابتك

[يعرب]

يرجى من جميع الاخوه السنه والزملاء الشيعه (http://www.ansarsunna.com/vb/../) عدم التدخل فيه

اى مشاركه لغير الاخ الكريم محمد زيوت والزميلة بنت حوارى ستحرر اى كان كاتبها

وفق الله الجميع لما يحب ويرضى

[محمد زيوت]

جزاك الله خيرا اختي الفاضله
بانتظار الرد

[بنت حواري]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلِ ع محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

طبعا الائمة وغيرهم هم خلق من خلق الله وعباد من عباده
يعني من دوون الله

[أبو جهاد الأنصاري]

تسجيل متابعة جزاكما الله خيرا وبالتوفيق ان شاء الله

[محمد زيوت]

طيب يا ابنتي
الائمة من دون الله
هذه نقطه نتفق عليها

ناتي الان الى الدعاء
ما هو تعريف الدعاء ؟؟ ما معناه؟؟

[الناس تعل لاتناقص غلها]

بارك الله فيكم جميعا هذي الطريقة رائعة ومفيدة جداَ وأنا اتابع وأدعوا الله أن يهدي للحق عبادة

[عارف الشمري]

تسجيل متابعه جزاك الله خيرا وبارك الله فيك بالتوفيق

[مسلم مهاجر]

بارك الله فيكم وحفظك الله

واسأل الله العظيم أن يريكِ الحق حقاً ويرزقكِ أتباعه ويريكِ الباطل باطلاً ويرزقكِ أجتنابه يا الكريمة بنت حواري

[سيف السنه]

يرفع بانتظار الزميله بنت حواري

[أم معاوية]

تسجيل متابعة ....
يرفع

[الاسيف]

متابع بهدووء

وفقكم الله اخي محمد وابنتك
الاسيف

[بنت حواري]

اللهم صلِ ع محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف ######
الرجاء الابتعاد عن اللعن لاي كان واتمام الحوار دون هذه الالفاظ
واي خروج عن الموضوع ستحذف المشاركه
سيف السنه

الدعاء هو طلب الله وسؤاله لقضاء الحوائج واظهار الذل له مع اتخاذ الوسيلة لذلك

[محمد زيوت]

اللهم صلِ ع محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف #####

الرجاء الابتعاد عن اللعن لاي كان واتمام الحوار دون هذه الالفاظ
واي خروج عن الموضوع ستحذف المشاركه
سيف السنه


الدعاء هو طلب الله وسؤاله لقضاء الحوائج واظهار الذل له مع اتخاذ الوسيلة لذلك

طيب يا ابنتي ان كان تعريف الدعاء ما ذكرتي فماذا نفعل بروايات الائمه :

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عِيسَى عَنْحَرِيزٍ عَنْ زُرَارَةَ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ

( عليه السلام ) قَالَ : إِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ يَقُولُ :
( إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبادَتِيسَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ داخِرِينَ )
قَالَ هُوَ الدُّعَاءُوَ أَفْضَلُ الْعِبَادَةِالدُّعَاءُ .
الكافي 2 : 466 باب فضل الدعاءوالحث عليه ج1





قَالَ قُلْتُلِأَبِي جَعْفَرٍ ( عليه السلام )أَيُّ الْعِبَادَةِأَفْضَلُ؟
فَقَالَ : مَا مِنْ شَيْ‏ءٍ أَفْضَلَ عِنْدَ اللَّهِ عَزَّ وَ جَلَّ
مِنْ أَنْ يُسْئَلَ وَ يُطْلَبَمِمَّا عِنْدَهُ
وَ مَا أَحَدٌ أَبْغَضَ إِلَى اللَّهِعَزَّ وَ جَلَّ مِمَّنْ يَسْتَكْبِرُ عَنْ عِبَادَتِهِ وَ لَا يَسْأَلُ مَاعِنْدَهُ .
الكافي 2 : 466 باب فضل الدعاء والحثعليه ج2

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عِيسَى عَنْأَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام )
قَالَ سَمِعْتُهُيَقُولُ ادْعُ وَ لَا تَقُلْ قَدْ فُرِغَ مِنَالْأَمْرِ
فَإِنَّ الدُّعَاءَهُوَ الْعِبَادَةُ
إِنَّاللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ : يَقُولُ إِنَّ الَّذِينَيَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبادَتِي
سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ داخِرِينَ وَقَالَ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ .
الكافي 2 : 467 باب فضلالدعاء والحث عليه ج 5


الا يعني هذا ان الدعاء هو العباده ؟؟؟؟

[بنت حواري]

طيب يا ابنتي ان كان تعريف الدعاء ما ذكرتي فماذا نفعل بروايات الائمه :
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عِيسَى عَنْ حَرِيزٍ عَنْ زُرَارَةَ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ
( عليه السلام ) قَالَ : إِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ يَقُولُ :
( إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ داخِرِينَ )
قَالَ هُوَ الدُّعَاءُ وَ أَفْضَلُ الْعِبَادَةِ الدُّعَاءُ .
الكافي 2 : 466 باب فضل الدعاء والحث عليه ج1

قَالَ قُلْتُ لِأَبِي جَعْفَرٍ ( عليه السلام ) أَيُّ الْعِبَادَةِ أَفْضَلُ ؟
فَقَالَ : مَا مِنْ شَيْ‏ءٍ أَفْضَلَ عِنْدَ اللَّهِ عَزَّ وَ جَلَّ
مِنْ أَنْ يُسْئَلَ وَ يُطْلَبَ مِمَّا عِنْدَهُ
وَ مَا أَحَدٌ أَبْغَضَ إِلَى اللَّهِ عَزَّ وَ جَلَّ مِمَّنْ يَسْتَكْبِرُ عَنْ عِبَادَتِهِ وَ لَا يَسْأَلُ مَا عِنْدَهُ .
الكافي 2 : 466 باب فضل الدعاء والحث عليه ج2

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عِيسَى عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام )
قَالَ سَمِعْتُهُ يَقُولُ ادْعُ وَ لَا تَقُلْ قَدْ فُرِغَ مِنَ الْأَمْرِ
فَإِنَّ الدُّعَاءَ هُوَ الْعِبَادَةُ
إِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ : يَقُولُ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبادَتِي
سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ داخِرِينَ وَ قَالَ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ .
الكافي 2 : 467 باب فضل الدعاء والحث عليه ج 5


الا يعني هذا ان الدعاء هو العباده ؟؟؟؟






الدعاء له معاني عدديدة.. قد يكون بمعنى العبادة او طلب الحاجة او التوسل وغيرها

[محمد زيوت]

الدعاء له معاني عدديدة.. قد يكون بمعنى العبادة او طلب الحاجة او التوسل وغيرها

يا ابنتي الدليل على ان معنى الدعاء العباده موجود وطلب الحاجة كما في الادلة عباده لا تنفصل عنها ولا ياتي بمعنى التوسل فهل لديك دليل على هذا؟

[بنت حواري]

يا ابنتي الدليل على ان معنى الدعاء العباده موجود وطلب الحاجة كما في الادلة عباده لا تنفصل عنها ولا ياتي بمعنى التوسل فهل لديك دليل على هذا؟

عذرا عمو محمد انا قصدت الدعاء قد يكون بمعنى الاستغاثة بالله كما في قوله تعالى ا،: {قُلْ أَرَأَيْتُكُم إِنْ أَتَـٰكُمْ عَذَابُ ٱللَّهِ أَوْ أَتَتْكُمْ ٱلسَّاعَةُ أَغَيْرَ ٱللَّهِ تَدْعُونَ إِن كُنتُمْ صَـٰدِقِينَ * بَلْ إِيَّـٰهُ تَدْعُونَ فَيَكْشِفُ مَا تَدْعُونَ إِلَيْهِ إِنْ شَاء وَتَنسَوْنَ مَا تُشْرِكُونَ} [الأنعام:40، 41]،
وقوله تعالى: {وَإِن كُنتُمْ فِى رَيْبٍ مّمَّا نَزَّلْنَا عَلَىٰ عَبْدِنَا فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مّن مِّثْلِهِ وَٱدْعُواْ شُهَدَاءكُم مِّن دُونِ ٱللَّهِ إِن كُنتُمْ صَـٰدِقِينَ} [البقرة:23].

[محمد زيوت]

عذرا عمو محمد انا قصدت الدعاء قد يكون بمعنى الاستغاثة بالله كما في قوله تعالى ا،: {قُلْ أَرَأَيْتُكُم إِنْ أَتَـٰكُمْ عَذَابُ ٱللَّهِ أَوْ أَتَتْكُمْ ٱلسَّاعَةُ أَغَيْرَ ٱللَّهِ تَدْعُونَ إِن كُنتُمْ صَـٰدِقِينَ * بَلْ إِيَّـٰهُ تَدْعُونَ فَيَكْشِفُ مَا تَدْعُونَ إِلَيْهِ إِنْ شَاء وَتَنسَوْنَ مَا تُشْرِكُونَ} [الأنعام:40، 41]،


وقوله تعالى: {وَإِن كُنتُمْ فِى رَيْبٍ مّمَّا نَزَّلْنَا عَلَىٰ عَبْدِنَا فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مّن مِّثْلِهِ وَٱدْعُواْ شُهَدَاءكُم مِّن دُونِ ٱللَّهِ إِن كُنتُمْ صَـٰدِقِينَ} [البقرة:23].

نعم يا ابنتي والاستغاثة هي طلب حاجة من اله تعالى وهي الغوث وطلب الحاجة عباده كما في الادله
اذن نحن متفقان على ان الدعاء هو العباده وكما نصت عليه ورايات الائمة في كتب الشيعه .

هل هذا الاستنتاج صحيح؟

[بنت حواري]

نعم يا ابنتي والاستغاثة هي طلب حاجة من اله تعالى وهي الغوث وطلب الحاجة عباده كما في الادله
اذن نحن متفقان على ان الدعاء هو العباده وكما نصت عليه ورايات الائمة في كتب الشيعه .

هل هذا الاستنتاج صحيح؟

نعم متفقين ان الدعاء عبادة

[محمد زيوت]

نعم متفقين ان الدعاء عبادة


الان يا ابنتي لنعد الى كتاب الله تعالى :
قال تعالى : (الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِعِبَادٌأَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْصَادِقِينَ)
وقال أيضاً:( مَثَلُ الَّذِينَاتَّخَذُوامِنْ دُونِ اللَّهِ أَوْلِيَاءَكَمَثَلِالْعَنْكَبُوتِ اتَّخَذَتْ بَيْتاً وَإِنَّ أَوْهَنَ الْبُيُوتِ لَبَيْتُالْعَنْكَبُوتِ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ)
وقال تعالى:
(يَاأَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُإِنَّالَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوالَهُ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ضَعُفَالطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ)
وقال جل وعلا : (أَلا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُوَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَانَعْبُدُهُمْإِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّاللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لايَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ

والايات كثيرة جدا في كتاب الله تعالى التي تنص على ان عبادة من هم من دون الله سبحانه وتعالى هو كفر واشراك بالله والدعاء عباده ومن نص القران الكريم من دعى من دون الله اشرك ومن دعى مع الله اشرك وذلك ان الدعاء عبادة لا تصرف الا لله تعالى وحده .

هل نحن متفقون هلى هذه ايضاً.