الادلة القطعية في بطلان عقيدة الامامية

[س ع ص]

يقوم مذهب الامامية على الولاية . العصمة . المهدي. التمسك بالثقلين ( أي وجوب اتباع العثرة و القرآن).
و سأبين بطلانها جميعا.
أولا الولاية
يدعي الشيعة ان لابد لكل نبي وصي فأين هؤلاء الأوصياء أين وصي آدم أين وصي نوح و موسى و عيسى ؟ . ثم لو اننا سلمنا بذلك فكان يكفي ان يبعث الله آدم فقط نبيا ثم يخلفه اوصياء من بعده إلى يوم القيامة .
كما يستدل الشيعة على الولاية بالاية << إذ قال ربك للملائكة اني جاعل في الأرض خليفة >> و المقصود بالخليفة الجنس البشري الذي سيعمر الأرض و دليل ذلك قول الملائكة اتجعل من يفسد فيها .... الآية . فكيف لشخص واحد و الذي هو آدم ان يفسد في الأرض . ولو صدقنا الشيعة ان الائمة خلقوا قبل آدم و انهم كانوا مع الملائكة أو نحو ذلك فهذا يقتضي ان الملائكة فهموا قوله تعالى اني جاعل في الارض خليفة أي الائمة و نظرا لمعاشرتهم لهم عرفوا انهم مفسدين لذلك قالو اتجعل من يفسد فيها
و هذا لا يليق بالائمة المعصومين .
ثانيا العصمة و معنى العصمة ان يكون المعصوم لا يذنب و لا يخطئ و لا ينسى و يعلم الغيب و يأتيه الوحي و له معجزات و كرامات . و الاهم من ذلك ان العصمة تكون منذ الولادة بل هي عند الشيعة أزلية باعتبار ان الائمة خلقوا قبل خلق الأرض و يستدلون على العصمة بأية التطهير و حديث الكساء .
[ لنبدأ بأية التطهير بل هي جزء من أية و هذا تفسيرها و الله أعلم .
طبعا لا يمكن ان نعزل هذا الجزء عما قبله و عما بعده كما لا يمكن ان نتجاهل قواعد اللغة العربية كما هو حاصل عند الشيعة. . فبعد ان وجه الله اوامر و نواهي لنساء النبي . قال بعدها [C ]< إنما يريد ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا > أي كأنه أراد ان يقول أنا لا أريد ان اشق عليكن بما امرتكن الالتزام به إنما اريدكن ان تكن طاهرات لأنكن زوجات النبي و لستن كباقي النساء و طهارتكن من طهارته عليه الصلاة و السلام و هذا سبب استعمال ضمير الذكورة في يطهركم و عليكم لأن الرسول داخل معهم في الطهارة و الطهارة هنا ليس معناها العصمة .
ثم ان الطهارة لهن مشروطة و لا تحصل الا بالالتزام بالاوامر و النواهي التي ذكر قبل ذلك [/U]. ثم انه تعالى قال يريد ليطهركم بصيغة المضارع أي ان الطهارة تبدأ من بعد نزول الآية . فلو كانت نزلت في أهل البيت كما تدعي الشيعة لاستعمل [ صيغة الماضي [/COLOR]التي تفيد حصول الشيء و تمامه باعتبار ان المعصوم يكون معصوما منذ الولادة . فلو كان المقصود بها عصمة أهل البيت لكان قد قال ¤ لقد اذهبنا عنكم الرجس اهل البيت و طهرناكم تطهيرا ¤ باعتبار ان الطهارة حصلت لهم من قبل . وإذا أصر الشيعة ان الآية نزلت في أهل البيت نقول لهم ان عصمتهم بدأت مع نزول الآية و هذا منافي لقولهم انهم معصومون منذ الولادة .
نأتي الآن إلى حديث الكساء و الواضح ان القصة وقعت بعد نزول الآية فأراد الرسول ان يدخل أصحاب الكساء تحت معنى الآية و ان يشملهم التطهير أيضا كيف لا و هم اقرباءه و أحب الناس اليه والدليل على ذلك انه صلى الله عليه و سلم كان يدعوا ربه و هو يقول اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا و كررها ثلاثا و هذا واضح انه يطلب لهم التطهير فلو كانوا مطهرين أصلا ما كان يدعوا و يتوسل إلى ربه ان يطهرهم ! و ذكر أيضا انه كان بعد نزول الآية يمر على بيتهم و يقول الصلاة الصلاة أهل البيت و يتلو الآية . أي كأنه كان يفعل ذلك حرصا منه صلى الله عليه و سلم ان يشملهم التطهير .
و الأمر الأغرب هو كيف يكون بيان العصمة التي هي من أركان الامامة و التي هي ركن عظيم من الدين بهكذا حادثة أليس من الأجدر ان يعلنها في المسجد امام الناس حتى يعلم الجميع ! و الادهى من ذلك انه لم يرد عن أهل البيت أي ذكر لهذه الحادثة و هم الذين كانوا ابطالها . !؟. فلو كان الأمر يتعلق بعصمتهم لصرحوا به و ذكروه لأنهم هم المكلفون والمطالبون بنقل العلم عنه صلى الله عليه و سلم كما يدعي الشيعة . !
نأتي الآن على وجوب اتباع العثرة و القرآن
و نبدأ بالعثرة .
فالشيعة لم يتمسكوا في كثير من الأمور بالعثرة بل خالفوهم و أذكر بعض من ذلك .
أخدهم بروايات غيرهم التي لم ترد عن العثرة بل أجازو الأخذ حتى من عند الكافر ! و زادوا امورا لم يفعلها أهل البيت كالصلاة على قرص من التربة و اللطم......
أما عن القرآن فلم يتمسكوا به أيضا بل أدعوا انه محرف و حرموا ما احل فيه و احلوا ما حرم فيه فتراهم حرموا صلاة الجمعة التي ورد فيها نص صريح بوجوبها http://www.youtube.com/watch?v=WnE2fhG56P8 و حرموا الجهاد و إستبدلو الحج إلى الكعبة بالحج إلى كربلاء رغم النصوص من القرآن صريحة في وجوب هذه الأمور . كما انهم احلوا الزنا باسم المتعة و أجازو اللواط حتى في نهار رمضان و العياذ بالله و احلوا السب و اللعن و الكذب رغم النصوص الصريحة في تحريم هذه الأمور و بدلو طريقة الوضوء و بدلو قراءة القرآن باللطميات و الفلسفة و الخرافات و غيرها كثير فأين تمسكهم المزعوم بالثقلين و إذا سئلوا عن ذلك قالوا اننا نتبع فهم العثرة للقرآن و الاحاديث . ويحكم اين عقولكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل كان أهل البيت من الجهل و الغباء إلى درجة انهم يحلون ما حرم الله كالزنا و اللواط و يحرمون صلاة الجمعة و الجهاد و غيرها أنتم بذلك تتهمون الرسول بذلك باعتبار ان العثرة نقلوا عنه صلى الله عليه و سلم و حاشاه و أهل بيته الاطهار . !!!
و ننتقل الآن إلى مسألة المهدي
انا هنا سوف لن اناقش حقيقة المهدي من عدمها لكنني اناقش امور اخرى منطقية .
طبعا المهدي يظهر في اخر الزمان ويحكم سبعا او تسعا و سوف تملاأ الارض في زمانه عدلا و قسطا ويحكم بشرع الله و يشمل حكمه جميع بقاع الارض.ومن هدا نستنتج مايلي.
1- انه يحكم أي تكون له دولة يحكم فيها لمدة سبع او تسع
2- دولته تكون هي القوية و المسيطرة على وجه الارض
و حتى يتحقق له هدا لا بد من توفر الشروط التالية
اولا- بما انه يحكم سبع او تسع سنين و هي فترة غير كافية لتاسيس دولة قوية تتزعم العالم فهدا يعني انه يحكم في دولة تكون متزعمة للعالم و مسيطرة في جميع النواحي السياسية و العسكرية و الاقتصادية قبل ان يتولى هو الحكم فيها .
ثانيا- بعد ان يتولى الحكم اما عن طريق انتخابات و انقلاب او أي طريقة اخرى يسخر قدرات تلك الدولة و هيبتها لنشر الحق و العدل و محاربة الباطل و الظلم حتى يعم الارض .
أذ لا يعقل لاي حاكم دولة ان يفعل دلك ان لم يكن لديه دولة قوية تهابها كل الامم
إذن المهدي يجب ان يظهر في دولة قوية اصلا أي قبل ان بكون حاكما لها و ليس دولة ضعيفة مغلوب على امرها كالعراق او اليمن هده الدول غير قادرة حتى على حكم شعوبها فكيف يظهر منها من يعم حكمه العالم كما يدعي المهدوية ظهور احمد الحسن بالبصرة فلو سلمنا ظهوره في عصرنا هذا لكان قد ظهر في امريكا باعتبارها هي الاقوى و المسيطرة و لها من القدرات الاقتصادية و العسكرية ما يمكن المهدي من تحقيق دولة العدل الالهي التي يعم حكمها الارض.و ليس مختفيا في أزقة البصرة . افيقواااااااااااااااااااا ايهههههههههههههههههها المغفلوووووووووووووووووووووون[/SIZE][/SIZE]

[علي البصري]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
بانسبة للامر الاول قرات فقط السطر الاول ولم اكمل الباقي لاني اريد الدليل على ما قلته بالسطر الاول وهو
يدعي الشيعة ان لابد لكل نبي وصي
فاين الدليل على ذلك من كتبنا
اما بالنسبة للعصمة فليس كما تدعي اننا فقط نستدل بهذه الاحاديث حول العصمة بل لدينا ادلة كثير اخرى
اما بالنسة لتفسيرك فهذا ردك
يروي مسلم في صحيحه ، بسنده عن صفية بنت شيبة قالت : " قالت عائشة : خرج رسول الله ( ص ) وعليه مرط مرحل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ، ثم جاء الحسين فدخل معه ، ثم جاءت فاطمة فأدخلها ، ثم جاء علي فأدخله ، ثم قال : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا )
صحيح مسلم كتاب الفضائل باب فضائل الحسن والحسين ص 287 ج 5 ط دار الشعب
اما بالنسبة لحشر ازواج النبي باهل البيت عليهم السلام فالجواب هو
يروي مسلم في صحيحه عن الرسول ( ص ) ، بسنده عن زيد بن أرقم أنه قال : " . . . ألا وإني تارك فيكم ثقلين أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله ، من اتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة ، وفيه فقلنا : من أهل بيته ؟ نساؤه ؟ قال : لا ، وأيم والله إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها ، أهل بيته أصله وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده
صحيح مسلم كتاب الفضائل باب فضائل علي ص 274 ج 5 ط دار الشعب
اما بالنسبة للتمسك في العترة فقط قل لنا الادلة الكتاب والصفحة
اما بالنسبة للامام المهدي عجل الله تعالى فرجه لاشريف فقلت انت
انه يحكم أي تكون له دولة يحكم فيها لمدة سبع او تسع
اين الدليل
تم بحمد الله الرد على هذه الاشكالات البائسة بصورة مبسطة
واعتقد انه كان لديك ذرة علم لا تطلق على هذا المووع الادلة القطعية
اما المواضيع التي طرحتها اذا شئت افتح موضوع تفصيلي لكل منها لنناقش فيها بصورة اوسع

[غريب مسلم]

علي البصري
قبل أن تطالب بالأدلة هلا تعلمت دينك أولاً؟
1- ((عن أبي عبد الله الصادق ( عليه السلام ) قال : قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : أنا سيد النبيين ووصيي سيد الوصيين وأوصياؤه سادة الأوصياء وان آدم سأل الله عز وجل أن يجعل له وصيا صالحا ، فأوحى الله إليه أني أكرمت الأنبياء بالنبوة ثم اخترت خلقي وجعلت خيارهم الأوصياء ، ثم أوحى الله عز وجل إليه : يا آدم اوص إلى إبنك شيث ، فأوصى آدم إلى شيث ، وهو هبة الله بن آدم ، وأوصى شيث إلى ابنه شنان ، وهو ابن نزلة الحوراء التي أنزلها الله عز وجل على آدم من الجنة فزوجها ابنه شيث ، وأوصى شنان إلى مجثب ، وأوصى مجثب إلى محرق ، وأوصى محرق الى عثميشا ، وأوصى عثميشا إلى اخنوخ ، وهو إدريس النبي ، وأوصى إدريس إلى ناحور ، ودفعها ناحور إلى نوح النبي ( عليه السلام ) ، وأوصى نوح إلى سام ، وأوصى سام إلى عثام ، وأوصى عثام إلى برغيثاشا ، وأوصى برغيثاشا إلى يافث ، وأوصى يافث إلى برة ، وأوصى برة الى حفيشه ، وأوصى حفيشه إلى عمران . ودفعها عمران إلى إبراهيم الخليل ( عليه السلام ) ، وأوصى إبراهيم إلى ابنه إسماعيل ، وأوصى إسماعيل إلى إسحاق ، وأوصى إسحاق إلى يعقوب ، وأوصى يعقوب إلى يوسف ، وأوصى يوسف إلى بثرياء ، وأوصى بثرياء إلى شعيب ( عليه السلام ) ، ودفعها ( شعيب ) إلى موسى بن عمران ( عليه السلام ) ، وأوصى موسى بن عمران إلى يوشع بن نون ، وأوصى يوشع بن نون إلى داود ( عليه السلام ) . وأوصى داود إلى سليمان ( عليهما السلام ) ، وأوصى سليمان الى آصف بن برخيا وأوصى آصف بن برخيا إلى زكريا ودفعها زكريا إلى عيسى ( عليه السلام ) ، وأوصى عيسى إلى شمعون بن حمون الصفا ، وأوصى شمعون إلى يحيى بن زكريا ( عليه السلام ) ، وأوصى يحيى بن زكريا إلى منذر ، وأوصى منذر الى سليمة وأوصى سليمة إلى بردة . ثم قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : ودفعها إلي بردة وأنا ادفعها إليك يا علي ، وأنت تدفعها إلى وصيك ، ويدفعها وصيك إلى أوصيائك من ولدك واحدا بعد واحد ، حتى تدفع إلى خير أهل الأرض بعدك ولتكفرن بك الامة ولتختلفن عليك اختلافا شديدا ، الثابت عليك كالمقيم معي والشاذ عنك في النار والنار مثوى للكافرين .)) ا.هـ ورد ذلك في بحار الأنوار ومن لا يحضره الفقيه.
2- نريد حديث الكساء صحيح من كتبكم يا رافضة، فهل تستطيعون؟ كيف يقوم دينكم على حديث رواه كذابون وفاسدو المذهب (حسب قواعدكم وكتب الرجال عندكم)؟ وما لك وصحيح مسلم حتى تحتج به؟
ثم لماذا اقتطعت من الحديث في صحيح مسلم ما يوافق هواك؟ وفيما يلي الرواية كاملة:
((انطلقت أنا وحصين بن سبرة وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم . فلما جلسنا إليه قال له حصين : لقد لقيت ، يا زيد ! خيرا كثيرا . رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم . وسمعت حديثه . وغزوت معه . وصليت خلفه . لقد لقيت ، يا زيد خيرا كثيرا . حدثنا ، يا زيد ! ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم . قال : يا ابن أخي ! والله ! لقد كبرت سني . وقدم عهدي . ونسيت بعض الذي كنت أعي من رسول الله صلى الله عليه وسلم . فما حدثتكم فاقبلوا . وما لا ، فلا تكلفونيه . ثم قال : قام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما فينا خطيبا . بماء يدعى خما . بين مكة والمدينة . فحمد الله وأثنى عليه . ووعظ وذكر . ثم قال " أما بعد . ألا أيها الناس ! فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب . وأنا تارك فيكم ثقلين : أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله . واستمسكوا به " فحث على كتاب الله ورغب فيه . ثم قال " وأهل بيتي . أذكركم الله في أهل بيتي . أذكركم الله في أهل بيتي . أذكركم الله في أهل بيتي " . فقال له حصين : ومن أهل بيته ؟ يا زيد ! أليس نساؤه من أهل بيته ؟ قال : نساؤه من أهل بيته . ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده . قال : وهم ؟ قال : هم آل علي ، وآل عقيل ، وآل جعفر ، وآل عباس . قال : كل هؤلاء حرم الصدقة ؟ قال : نعم . وزاد في حديث جرير " كتاب الله فيه الهدى والنور . من استمسك به ، وأخذ به ، كان على الهدى . ومن أخطأه ، ضل " . وفي رواية : دخلنا عليه فقلنا له : قد رأيت خيرا . لقد صاحبت رسول الله صلى الله عليه وسلم وصليت خلفه . وساق الحديث بنحو حديث أبي حيان . غير أنه قال " ألا وإني تارك فيكم ثقلين : أحدهما كتاب الله عز وجل . هو حبل الله . من اتبعه كان على الهدى . ومن تركه كان على ضلالة " . وفيه : فقلنا : من أهل بيته ؟ نساؤه ؟ قال : لا . وايم الله ! إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر . ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها . أهل بيته أصله ، وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده " . )) ا.هـ
أيضاً فعندكم أنتم أيها الرافضة قاعدة عرض الحديث على كتاب الله، فما وافقه أخذتم به، وما عارضه ضربتم به عرض الحائط، والمخاطب في الآية 33 من سورة الأحزاب هن نساء النبي، فهل علي والحسن والحسين رضوان الله عليهم من نساء النبي؟
3- أزيد على إدعاءكم التمسك بالقرآن الكريم:

http://www.youtube.com/watch?v=f2_M_5YMCTc

أين ذهبت آية :(: تنزيل العزيز الرحيم :):؟
من أين جاءت (من قبل)؟
هل الآية تنتهي بـ (فهم لا يؤمنون)؟
هل الآية تنتهي بـ (أنهم لا يؤمنون)؟
فأي تمسك بعد هذا بكتاب الله؟
وانظر إلى هذا الفيديو:

http://www.youtube.com/watch?v=_MGvUdmS8mA

فهل عندك أجوبة مختلفة عن أجوبة معمميك؟
4- هل أنت من أتباع أحمد الحسن حتى تسأل عن دليل السنين السبع؟ واعلم أن رواياتكم متضاربة في هذا المجال، فلم نعرف (حسب كتبكم) هل هي 7 أو 30 أو 70 أو 309؟

[عارف الشمري]

بارك الله فيك س ع ص

وجزاك الله خيرا



احسنت اخي غريب وبارك الله فيك ونفعنا بعلمك

وكل عام وانت بخير والأمة الأسلامية بخير

[علي البصري]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
اولا بالنسبة لموضوع الاوصياء للانبياء س ع قال ان الشيعة يقولون ان لكل نبي وصي
انا لا اريد ان اناقش صحة الروايات واصلا في اي جزء واي صفحة ولكن هل تعتقد ان ما ذكرت من الانبياء هم كل الانبياء الذين ارسلهم الله سبحانه وتعالى
علما ان س ع يقول ان الشيعية يقولون ان لكل نبي وصي
هذه المغالطة الاولى
تقول اريد حديث الكساء من كتبكم
وانت تعلم ان النطق العلمي يقول انني احتج بكتبك عليك ولا يمكن ان احتج بكتبنا عليك وانت تستدل بكتبنا علي هذا اولا
ثانيا تقول لماذا تحتج بمسلم
لانه حجة عليك وتعتقد انه صحيح لذلك فما يقوله عليك ان تلتزم به (طبعا اننا نعتقد انه ليس كله صحيح وليس كل ما يذكر شخص شي يجب ان تاخذ به الا بعد التاكد من المصادر الاخرى)
اما بانسبة لحديث مسلم ارجو ان لا تتهمني باطلا
اعطني رقم الصفحة للحديث وباي جزء ونكمل بعدها ان شاء الله
اما بالنسبة للسنين فانت تقول غير ثابت فكيف زيملك يحصر المدة فعليك ان تساله

[غريب مسلم]

اولا بالنسبة لموضوع الاوصياء للانبياء س ع قال ان الشيعة يقولون ان لكل نبي وصي
انا لا اريد ان اناقش صحة الروايات واصلا في اي جزء واي صفحة ولكن هل تعتقد ان ما ذكرت من الانبياء هم كل الانبياء الذين ارسلهم الله سبحانه وتعالى
علما ان س ع يقول ان الشيعية يقولون ان لكل نبي وصي
هذه المغالطة الاولى
يأبى الجاهل إلا أن يفضح نفسه.
ستجد صورة في المرفقات مأخوذة من مواقعكم تؤكد صحة كلامي.
وعليه فعليك أن تعترض على أئمتكم.

تقول اريد حديث الكساء من كتبكم
وانت تعلم ان النطق العلمي يقول انني احتج بكتبك عليك ولا يمكن ان احتج بكتبنا عليك وانت تستدل بكتبنا علي هذا اولا
ثانيا تقول لماذا تحتج بمسلم
لانه حجة عليك وتعتقد انه صحيح لذلك فما يقوله عليك ان تلتزم به (طبعا اننا نعتقد انه ليس كله صحيح وليس كل ما يذكر شخص شي يجب ان تاخذ به الا بعد التاكد من المصادر الاخرى)
مع تحفظي الشديد على موضوع المنطق العلمي (فأنت آخر من يتكلم فيه، لكني سأقبل بحديث الكساء إن وجد صحيحاً في كتبكم ولن أعترض عليه، فما رأيك؟
دينك قائم على هذا الحديث، ومع ذلك فهو (حسب قواعد الحديث عندكم) ضعيف، رواه الضعفاء وفاسدي المذهب.
أكرر سأقبل به إن جئتنا برواية واحدة صحيحة.

اما بانسبة لحديث مسلم ارجو ان لا تتهمني باطلا
اعطني رقم الصفحة للحديث وباي جزء ونكمل بعدها ان شاء الله
معك حق وعلي الاعتذار هنا.
فلو كنت أنت من بحث عن الحديث واستدل به، لكان قولي عنك صحيحاً في أنك مدلس اقتطعت ما يناسبك وأهملت البقية، لكنك (وبكل تأكيد) نسختها من أحد مواقعكم، دون أن تعلم ما الذي نسخته وما أصله، فإن كان لديك اعتراض فقل لي، حتى ألزمك بما سيكشف كذب ادعائك، وحينها سأضع تحت معرفك "رافضي كذاب"، فهل ستعترض؟
انطلقت أنا وحصين بن سبرة وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم . فلما جلسنا إليه قال له حصين : لقد لقيت ، يا زيد ! خيرا كثيرا . رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم . وسمعت حديثه . وغزوت معه . وصليت خلفه . لقد لقيت ، يا زيد خيرا كثيرا . حدثنا ، يا زيد ! ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم . قال : يا ابن أخي ! والله ! لقد كبرت سني . وقدم عهدي . ونسيت بعض الذي كنت أعي من رسول الله صلى الله عليه وسلم . فما حدثتكم فاقبلوا . وما لا ، فلا تكلفونيه . ثم قال : قام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما فينا خطيبا . بماء يدعى خما . بين مكة والمدينة . فحمد الله وأثنى عليه . ووعظ وذكر . ثم قال " أما بعد . ألا أيها الناس ! فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب . وأنا تارك فيكم ثقلين : أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله . واستمسكوا به " فحث على كتاب الله ورغب فيه . ثم قال " وأهل بيتي . أذكركم الله في أهل بيتي . أذكركم الله في أهل بيتي . أذكركم الله في أهل بيتي " . فقال له حصين : ومن أهل بيته ؟ يا زيد ! أليس نساؤه من أهل بيته ؟ قال : نساؤه من أهل بيته . ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده . قال : وهم ؟ قال : هم آل علي ، وآل عقيل ، وآل جعفر ، وآل عباس . قال : كل هؤلاء حرم الصدقة ؟ قال : نعم . وزاد في حديث جرير " كتاب الله فيه الهدى والنور . من استمسك به ، وأخذ به ، كان على الهدى . ومن أخطأه ، ضل " . وفي رواية : دخلنا عليه فقلنا له : قد رأيت خيرا . لقد صاحبت رسول الله صلى الله عليه وسلم وصليت خلفه . وساق الحديث بنحو حديث أبي حيان . غير أنه قال " ألا وإني تارك فيكم ثقلين : أحدهما كتاب الله عز وجل . هو حبل الله . من اتبعه كان على الهدى . ومن تركه كان على ضلالة " . وفيه : فقلنا : من أهل بيته ؟ نساؤه ؟ قال : لا . وايم الله ! إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر . ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها . أهل بيته أصله ، وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده " .
الراوي: يزيد بن حيان المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2408
خلاصة حكم المحدث: صحيح

اما بالنسبة للسنين فانت تقول غير ثابت فكيف زيملك يحصر المدة فعليك ان تساله
هل أنت من أتباع أحمد الحسن حتى تعترض؟ ألم تره يتحدث عن أحمد الحسن وأتباعه في تلك الفقرة؟
أما عن الروايات في كتبكم، فكلها لا قيمة لها عندي (إلا إن جئتني بحديث الكساء يكون صحيحاً حسب مبانيكم).

[علي البصري]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
يأبى الجاهل إلا أن يفضح نفسه.
ستجد صورة في المرفقات مأخوذة من مواقعكم تؤكد صحة كلامي.
وعليه فعليك أن تعترض على أئمتكم.

اولا عليك ان تعلم اننا في بحث علمي لذلك لا مجال للفيديو والمواقع
مع تحفظي الشديد على موضوع المنطق العلمي (فأنت آخر من يتكلم فيه، لكني سأقبل بحديث الكساء إن وجد صحيحاً في كتبكم ولن أعترض عليه، فما رأيك؟
دينك قائم على هذا الحديث، ومع ذلك فهو (حسب قواعد الحديث عندكم) ضعيف، رواه الضعفاء وفاسدي المذهب.
أكرر سأقبل به إن جئتنا برواية واحدة صحيحة
ما الفائدة وانت تقول انني لا اعترف بكتبكم حتى لو جئت بها لك سوف تعترض وشمتكم النقض
اما بالنسبة للحديث فكانت لدي قضية قضيتها
وهي ان الحديث الذي نقلته انا ليس هو الحديث الذي نقلته انت
اي انت حاولت ان تدلس وتاتي بحديث وانا لم اذكره
هل أنت من أتباع أحمد الحسن حتى تعترض؟ ألم تره يتحدث عن أحمد الحسن وأتباعه في تلك الفقرة؟
أما عن الروايات في كتبكم، فكلها لا قيمة لها عندي (إلا إن جئتني بحديث الكساء يكون صحيحاً حسب مبانيكم).
لا انا لست من اتباع احمد الحسن
فلم تقل لي الى الان لماذا زميلك حصر المدة وانت خالفته

[غريب مسلم]

اولا عليك ان تعلم اننا في بحث علمي لذلك لا مجال للفيديو والمواقع
لكل داء دواء يستطب به ** إلا الحماقة أعيت من يداويها
بماذا سأحتج عليك إذن؟ بالبطاطا والكوسا؟
جئتك بما في كتبك فرفضت ذلك، فجئتك بموقع رافضي يؤكد كلامي فرفضت، فماذا أفعل؟ هل أضع السيستاني في حقيبة يدي، وأستخدمه للاستدلال؟
صاحبنا لم يطلع على المرفق أساساً، لماذا لأنه فضل أن يدفن رأسه في التراب على أن ينصاع إلى الحقيقة.
أولاً الموقع الذي أتحدث عنه هو موقع فتاوى يديره محمد الحسون أحد مشايخكم.
ثانياً لو كلفت خاطرك يا مدعي الحوار ونظرت في المرفق لوجدته قال بعد ذكر الحديث الذي ذكرته لك:
(امالي الصدوق: 242، البحار 23: 57 - 58).
وعليه أنصحك لوجه الله تعالى أن تخرج رأسك من التراب الذي دفنته فيه.

ما الفائدة وانت تقول انني لا اعترف بكتبكم حتى لو جئت بها لك سوف تعترض وشمتكم النقض
وقد وعدتك بأنني سأقبله، أما عن نقض العهد، فاذهب إلى التاريخ لتعلم من هم الذين ينقضون العهد.
دينكم قائم على حديث باطل حسب معتقدكم.
أرأيت كم هي بسيطة وسهلة؟

اما بالنسبة للحديث فكانت لدي قضية قضيتها
وهي ان الحديث الذي نقلته انا ليس هو الحديث الذي نقلته انت
اي انت حاولت ان تدلس وتاتي بحديث وانا لم اذكره
وهذه قمة الجهل، بل هو نفس الحديث، ورقمه 2408، وإلا فقل لي ما هي أرقام الأحاديث التي ذكرتها لك.
ثم من أين نقلته لنا؟ هل آتيك بالموقع الذي نقلت منه؟
أمر آخر وقعت عليه الآن، وهو أن الحديث الذي ذكرت أنه في باب فضائل الحسن والحسين رضي الله عنهما غير موجود في ذلك الباب، بل موجود في باب آخر وهو باب فضائل أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم.
ملاحظة: احتمالية تكرار الأخطاء الإملائية والاستدلالات ضعيفة جداً إلا أن تكون نسخاً ولصقاً، فما رأيك؟

لا انا لست من اتباع احمد الحسن
فلم تقل لي الى الان لماذا زميلك حصر المدة وانت خالفته
لأن أخي يخاطب أحمد الحسن، ولأن ذلك ما توافقنا عليه نحن وأنتم.

[س ع ص]

أولا العصمة
أنا لم أنكر حديث الكساء كما لم أنكر ان من كان تحت الكساء هم أهل البيت . ما كنت أريد توضيحه هو ان هذا الحديث لا يثبت العصمة بل ينفيها ، كيف ذلك ؟ ساجيب لكن ليس قبل ان تجنبني عن الأسئلة التالية
١- الأنبياء معصومين بالاتفاق فهل حصلت لهم العصمة لحظة نزول الوحي عليهم أم كانوا معصومين منذ ولادتهم؟
٢- ما هي صفات المعصوم عندكم و هل علم الغيب من صفاتهم أم لا ؟
٣- هل الرسول كان يبلغ أمور الدين جهارا امام الجماهير أم كان يفعل ذلك خلسة ؟
٤- هل أهل البيت مكلفون بنقل العلم عن رسول الله ؟
٥- هل الرسول عليه الصلاة و السلام في حديث الكساء عندما كان يقول اللهم هؤلاء أهل بيتي .... استعمل الأسلوب الخبري أم الانشائي بمعنى هل كان ينقل خبرا عن الله أو انه كان يوجه دعاءا إلى الله ؟
٦- هل الله تعالى في أية التطهير استعمل صيغة الماضي أم صيغة المضارع أي هل الافعال في قوله( يريد - يذهب - يطهركم ) أفعال ماضية أم مضارعة ؟ و متى نستعمل الماضي و متى نستعمل المضارع ؟

اريدك ان تجيب بوضوح بدون عصبية و أفكار مسبقة .

ثانيا.
ان قول زيد لحصين ان اهل البيت هم اقرباء الرسول هدا قاله من عنده بعد عشرات السنين و لم يكن ينقل كلام رسول الله فلو ان حصين كان يسال الرسول او ان زيدا قال سالت الرسول او سالناه من هم اهل بيتك و اجاب الرسول بانهم علي و فاطمة و ولداهما عندئد نقبل بها

[س ع ص]

المهدي
اريدك ان تجيب عن الأسئلة التالية
١- هل يحكم المهدي أم لا ؟
٢- إذا كان يحكم هل سيكون حكمه ضمن دولة بالمفهوم الحالي أو يحكم بمعزل عن أية دولة ؟
٣- إذا يحكم ضمن دولة فما هي شروط قيام دولة مثل دولته التي تسيطر على العالم كله ؟

[علي البصري]

بماذا سأحتج عليك إذن؟ بالبطاطا والكوسا؟
يبدو انك جائع
ارجو ان تاكل جيدا قبل ان تاتي الى المنتدى لان يبدو انك من النوع الذي ينعكيسجوعه على كتابته
اتيني بالدليل من الكتب
حتى هذا الامر لا تعرفونه
اما بالنسبة لذكر الحديث والكتاب الذي ذكر يه فانا رغم انني لم اناقش في ايي صفحة او سند الحديث
ولكن قل ان كانت صحيحة فليس كما تفضلت انه الشيعة لقولون ان لكل نبي وصي الرواية لم تذكر كل الانبياء او ربما حتى لم تذكر الا جزء بسيط منهم عليهم السلام
فطالبته ان ياتي برواية اخرى تذكر ما ادعاه ان الشيعة يقولون ان لكل نبي وصي
هداك الله
دينكم قائم على حديث باطل حسب معتقدكم
لنترك الحديث موجود او لا
ولكن اريد ان تثبت هذه المقولة وانت مسؤول عنها دينكم قائم على رواية باطلة
اوضح لي كيف قائم ديننا على هذه الرواية التي ببطلانها يبطل ديننا كله تفضل وبدون تهرب
بل هو نفس الحديث
اذا كان نفس الحديث فلماذا الكلام مختلف بينهما
عجيب والله

[علي البصري]

الأنبياء معصومين بالاتفاق فهل حصلت لهم العصمة لحظة نزول الوحي عليهم أم كانوا معصومين منذ ولادتهم؟
سؤال وجيه
فقط ارجو ان تجيب على هذا السؤال انت
واذا اجبت والله سوف اجيب
ما هي صفات المعصوم عندكم و هل علم الغيب من صفاتهم أم لا
هل هذا سؤال منطقي مع احترامي لك
العصمة هو عدم صدور اي خطا
اما الغيب فلا يعلم الغيب الا الله ولديهم من علم الغيب ما علمهم الله ورسوله صلى الله عليه واله وسلم
هل الرسول كان يبلغ أمور الدين جهارا امام الجماهير أم كان يفعل ذلك خلسة
ماذا تقصد بالخلسة ان كنت تقصد بالسر
فلكل ظرف طريقة
في البدء كانت الدعوة سرية وبعدها اصبحت علنية هذه من اساسيات دينك
هل أهل البيت مكلفون بنقل العلم عن رسول الله
قد نقاوا العلم عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
هل الرسول عليه الصلاة و السلام في حديث الكساء عندما كان يقول اللهم هؤلاء أهل بيتي .... استعمل الأسلوب الخبري أم الانشائي بمعنى هل كان ينقل خبرا عن الله أو انه كان يوجه دعاءا إلى الله
لماذا لا تجيب عنه انت فالحديث في كتبكم
هل الله تعالى في أية التطهير استعمل صيغة الماضي أم صيغة المضارع أي هل الافعال في قوله( يريد - يذهب - يطهركم ) أفعال ماضية أم مضارعة ؟ و متى نستعمل الماضي و متى نستعمل المضارع
المضارع
ولكن هذا ليس استدلالا انه يريد ان يذهب عنكم الرجس بعد هذه اللحظة وانما يريد ان يذهب عنكم الرجس منذ ولادتكم
والان سؤالي لك وهو سؤال واحد بسيط
هل المقصودون باية التطهير هم ازواج النبي صلى الله عليه واله وسلم او اهل البيت عليهم السلام او ازواجه و اهل البيت عليهم السلام
السؤال واضح

[غريب مسلم]

يبدو انك جائع
ارجو ان تاكل جيدا قبل ان تاتي الى المنتدى لان يبدو انك من النوع الذي ينعكيسجوعه على كتابته
اتيني بالدليل من الكتب
حتى هذا الامر لا تعرفونه
اما بالنسبة لذكر الحديث والكتاب الذي ذكر يه فانا رغم انني لم اناقش في ايي صفحة او سند الحديث
ولكن قل ان كانت صحيحة فليس كما تفضلت انه الشيعة لقولون ان لكل نبي وصي الرواية لم تذكر كل الانبياء او ربما حتى لم تذكر الا جزء بسيط منهم عليهم السلام
فطالبته ان ياتي برواية اخرى تذكر ما ادعاه ان الشيعة يقولون ان لكل نبي وصي
هداك الله
لا أظن أن من يحاورني بكامل قواه العقلية، لأن أول استهاد استشهدته كان بالكتب.
فلا تعترض علي، ولكن اعترض على كذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلى الأئمة الأطهار وألف كتبكم.

لنترك الحديث موجود او لا
ولكن اريد ان تثبت هذه المقولة وانت مسؤول عنها دينكم قائم على رواية باطلة
اوضح لي كيف قائم ديننا على هذه الرواية التي ببطلانها يبطل ديننا كله تفضل وبدون تهرب
ليس من شيمنا الهرب، بل أنت من سيهرب من السؤال كما هرب أبناء قومك من قبل.
أريد رواية واحدة صحيحة من كتبكم في حديث الكساء.
دينكم قائم على حديث الكساء، فدون هذا الحديث لا عصمة ولا آل بيت، وهو حديث ضعيف في كتبكم وحسب مبانيكم.

اذا كان نفس الحديث فلماذا الكلام مختلف بينهما
عجيب والله
تعلم ثم تعال ناقش.
هل تعلم شيئاً عما يسمى بالشواهد في علم الحديث؟

[س ع ص]

الأنبياء معصومين بالاتفاق فهل حصلت لهم العصمة لحظة نزول الوحي عليهم أم كانوا معصومين منذ ولادتهم؟
سؤال وجيه
فقط ارجو ان تجيب على هذا السؤال انت
واذا اجبت والله سوف اجيب
ما هي صفات المعصوم عندكم و هل علم الغيب من صفاتهم أم لا
هل هذا سؤال منطقي مع احترامي لك
العصمة هو عدم صدور اي خطا
اما الغيب فلا يعلم الغيب الا الله ولديهم من علم الغيب ما علمهم الله ورسوله صلى الله عليه واله وسلم
هل الرسول كان يبلغ أمور الدين جهارا امام الجماهير أم كان يفعل ذلك خلسة
ماذا تقصد بالخلسة ان كنت تقصد بالسر
فلكل ظرف طريقة
في البدء كانت الدعوة سرية وبعدها اصبحت علنية هذه من اساسيات دينك
هل أهل البيت مكلفون بنقل العلم عن رسول الله
قد نقاوا العلم عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
هل الرسول عليه الصلاة و السلام في حديث الكساء عندما كان يقول اللهم هؤلاء أهل بيتي .... استعمل الأسلوب الخبري أم الانشائي بمعنى هل كان ينقل خبرا عن الله أو انه كان يوجه دعاءا إلى الله
لماذا لا تجيب عنه انت فالحديث في كتبكم
هل الله تعالى في أية التطهير استعمل صيغة الماضي أم صيغة المضارع أي هل الافعال في قوله( يريد - يذهب - يطهركم ) أفعال ماضية أم مضارعة ؟ و متى نستعمل الماضي و متى نستعمل المضارع
المضارع
ولكن هذا ليس استدلالا انه يريد ان يذهب عنكم الرجس بعد هذه اللحظة وانما يريد ان يذهب عنكم الرجس منذ ولادتكم
والان سؤالي لك وهو سؤال واحد بسيط
هل المقصودون باية التطهير هم ازواج النبي صلى الله عليه واله وسلم او اهل البيت عليهم السلام او ازواجه و اهل البيت عليهم السلام
السؤال واضح

قبل إجابتي عن سؤالك أود ان اناقش اجوبتك على اسئلتي
س ١ لم تجب عنه لكنك و دون ان تدري اجبت عنه عندما اجبت على السؤال ٦ أي انك تقول ان العصمة تكون منذ الولادة و هذا يعني ان أصحاب الكساء و معهم رسول الله لم يكونوا معصومين قبل الكساء و هذا لا يجوز لأنكم بذلك أنكرتم العصمة عن الرسول في فترة ما قبل الكساء .
س ٢ عن صفات المعصوم قلت انهم يعملون الغيب بما عملهم الله و رسوله و من هذا نستنتج انه يأتيهم الوحي و هذا مخالف لما ورد في القرآن و بدوره يؤدي إلى مخالفتكم للثقل الأول و هو القرآن ثم لو كان يأتيهم الوحي فلماذا اذن كل هذه الاختلافات في عقيدتكم ؟
س ٣ احسنت بدأت سرية ثم أصبحت علنية و حادثة الكساء كانت في زمن العلنية طبعا فلماذا لم يخرج الرسول امام الملأ و يقول هؤلاء أهل بيتي و ان الله قد عصمهم ليكونوا اوصياء من بعدي ؟و لماذا كان يفعل ذلك تحت كساء بعيدا عن الناس فلو لا ان راتهم أم سلمة ما كان أحد ليسمع بهذه القصة .
س ٤ قلت ان أهل البيت نقلوا العلم عن الرسول . أقول لماذا لم ينقلوا حادثة الكساء و لا رزية الخميس و كثير من الأمور الاخرى (طبعا أريد روايات صحيحة لا حكايات كليلة و دمنة )
فهم لم ينقلوها لسببين لا ثالث لهما -اما انها لم تحدث أصلا فهي غير صحيحة و هو الأرجح لأن الصحيح عندكم الا ما نقله أهل البيت و بذلك تبطل عقيدتكم في العصمة و الوصية
و اما انهم نسوا ان غفلوا عن ذكرها أو تهاونا و تقصيرا منهم في نقل علم رسول الله
و هذا ينفي العصمة عنهم أيضا
س ٥ لا تجيب و تامرني أنا بالاجابة سأجيبك
رغم ان الجواب واضح حتى لتلميذ في الابتدائي طبعا الرسول كان يدعو ربه في قوله اللهم هؤلاء أهل بيتي أي انه كان يطلب من ربه ان يطهر أهل بيته . و لم يكن ينقل خبرا عن ربه و الا كان يقول بشرى لكم أهل البيت لقد طهركم الله .
و من المعلوم ان الآية نزلت قبل الكساء و ليس الكساء سببا لنزولها اما ان الرسول كان يتلو الآية تحت الكساء فهذا لا يعني انها نزلت تلك اللحظة إنما كان ذلك اقتباسا و الدليل على ذلك انه بعد تلاوتها راح يدعو ربه ان يطهرهم .
س ٦ جوابك انه كان يريد ان يذهب الرجس عنهم منذ ولادتهم أقول ان هذا يعني انهم حتى تلك اللحظة كانوا غير مطهرين و هذا غير منطقي حيث العصمة يجب ان تكون منذ الولادة إذ لا يعقل مثلا ان ان يبعث الله نبيا كان يفعل الفواحش قبل بعثته ثم بعد مرور سنوات من بعثته تأتيه العصمة !!!
نأتي الآن على الجواب على سؤالك و هو من المقصود في أية التطهير الازواج أم أهل البيت أم هما معا
كل ما اوردته في هذا الرد و غيره و ما اورده زملائي يثبت ان المراد هو زوجات الرسول .
و كما قلنا ان التطهير يشمل أيضا أصحاب الكساء لأن الرسول دعا ربه ان يشملهم هم أيضا و معلوم ان الله لا يرد دعاء رسوله و التطهير لا نقصد به العصمة بل التنزيه عن المنكرات التي ذكرها الله في الآية .
ثم ان أهل الرجل في اللغة العربية هم زوجته و اولاده و هو ما نعبر عنه في لغتنا المعاصرة بالعائلة و كلمة عائلة مشتقة من عال يعول و اعال يعيل اعالة أي أنفق و وفر القوت لمن هم في بيته من أزواج و اولاد و اقارب و لما كان علي تربى في بيت الرسول و كان يعيله و قد استمر ذلك حتى بعد زواجه من فاطمة فهو و اهله من عائلته أي من اهله صلى الله عليه و سلم .

[ابن الصديقة عائشة]

بارك الله فيك اخي الكريم س ع ص وكثر الله من امثالك
وجزيت خير الجزاء اخي الكريم غريب مسلم وماشاء الله عليك نفعنا الله تعالى والناس اجمعين بعلمك 000بارك الله فيك

[طاهر طه]

ان أصحاب الكساء و معهم رسول الله لم يكونوا معصومين قبل الكساء و هذا لا يجوز لأنكم بذلك أنكرتم العصمة عن الرسول في فترة ما قبل الكساء .
يا اخي هل انت على ضلالة فان قلت لا فلماذا كل يوم وخمسة مرات تقل اهدنا الصراط المستقيم

[غريب مسلم]

ان أصحاب الكساء و معهم رسول الله لم يكونوا معصومين قبل الكساء و هذا لا يجوز لأنكم بذلك أنكرتم العصمة عن الرسول في فترة ما قبل الكساء .
يا اخي هل انت على ضلالة فان قلت لا فلماذا كل يوم وخمسة مرات تقل اهدنا الصراط المستقيم

حياتي مليئة بالأخطاء، فهل استكثرت علي أن أطلب من الله سبحانه وتعالى أن يهديني الصراط المستقيم؟
بالمناسبة الفاتحة تقرأ في كل ركعة، وليس مرة واحدة في الصلاة الواحدة، أي أننا نقرأها في الفروض 17 مرة، ناهيك عن السنن.

[علي البصري]

لا أظن أن من يحاورني بكامل قواه العقلية، لأن أول استهاد استشهدته كان بالكتب.
فلا تعترض علي، ولكن اعترض على كذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلى الأئمة الأطهار وألف كتبكم
هذه اخير مرة اطلب اثبات ماقاله زميلك ان الشيعة يقولون ان لكل نبي وصي
واذا لم تاتوا بالرواية بالصفحة والكتاب والجزء وصحة الحديث فيثبت تدليسكم وكذبكم
ليس من شيمنا الهرب، بل أنت من سيهرب من السؤال كما هرب أبناء قومك من قبل.
أريد رواية واحدة صحيحة من كتبكم في حديث الكساء.
دينكم قائم على حديث الكساء، فدون هذا الحديث لا عصمة ولا آل بيت، وهو حديث ضعيف في كتبكم وحسب مبانيكم.
يعني تقصد فقط بهذه الرواية نحن نثبت العصمة؟
يبدوا انك ينقصك الكثير لتتعلم
تعلم ثم تعال ناقش.
هل تعلم شيئاً عما يسمى بالشواهد في علم الحديث؟
جاتك برواية من مسلم ولم تستطيع تنيدها وقضي الامر

[غريب مسلم]

لا أظن أن من يحاورني بكامل قواه العقلية، لأن أول استهاد استشهدته كان بالكتب.
فلا تعترض علي، ولكن اعترض على كذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلى الأئمة الأطهار وألف كتبكم
هذه اخير مرة اطلب اثبات ماقاله زميلك ان الشيعة يقولون ان لكل نبي وصي
واذا لم تاتوا بالرواية بالصفحة والكتاب والجزء وصحة الحديث فيثبت تدليسكم وكذبكم
ليس من شيمنا الهرب، بل أنت من سيهرب من السؤال كما هرب أبناء قومك من قبل.
أريد رواية واحدة صحيحة من كتبكم في حديث الكساء.
دينكم قائم على حديث الكساء، فدون هذا الحديث لا عصمة ولا آل بيت، وهو حديث ضعيف في كتبكم وحسب مبانيكم.
يعني تقصد فقط بهذه الرواية نحن نثبت العصمة؟
يبدوا انك ينقصك الكثير لتتعلم
تعلم ثم تعال ناقش.
هل تعلم شيئاً عما يسمى بالشواهد في علم الحديث؟
جاتك برواية من مسلم ولم تستطيع تنيدها وقضي الامر

مفلس.

[علي البصري]

اللهم صل على محمد وال محمد