ما صحة هذه الرواية عن بيعة ابي بكر !! [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : ما صحة هذه الرواية عن بيعة ابي بكر !!

الصفحات : [1] 2

محمد بن ابيه

2011-12-18, 03:55 PM

:سل:

أنا اخوكم محمد من مصر و سني و الحمد لله

كنت قد قرأت في كتاب للدكتورة عائشة عبد الرحمن عنوانه بنات النبي و بالتحديد في فصل فاطمة الزهراء انه لما انتقل الرسول:ص:الى الرفيق الاعلى حزنت فاطمة جدا طبعا و لم تعلم ببيعة ابو بكر :ر: الا بعد ان تمت و لما علمت بذلك طلبت من علي كرم الله وجهه ان ياخذها الى الناس على فرسه و طافت بالناس تطلب منهم بيعتهم لعلي :ر: و لكن الناس قالوا لها انه لو طلبت البيعة لعلي:ر: قبل ابي بكر:ر: لاعطوها البيعة و لكن الان لا ينفع حتى لا تكون فتنة فذهبت الى بيتها

و بعد فترة جاءها عمر:ر: و طلب منها ان تكف عن ذلك حتى لا تكون فتنة فقالت في حزن بما معناه يا ابت انظر ما حدث لنا من بعدك و بعد فترة جاءها ابو بكر:ر: و عمر:ر: فادخلهما علي:ر: المنزل و كانت لا تريد ان تقابلهم و لكنها قابلتهم بعد ذلك و حدث حوار طويل تكلموا فيه ايضا عن الورث بجانب البيعة و في النهاية قالت لهم بما معناه الا تتذكروا ان رسول الله:ص: قال اللهم اني احب فاطمة فاحب من يحبها و اغضب من يغضبها فقالت لهم اني غاضبة و لما اقابل رسول الله:ص: ساشتكي له فخرجا من المنزل و ابو بكر:ر: يبكي بكاء شديد

فما سند هذه الرواية و هل هي سليمة ام لا !!

بشير النصر

2011-12-18, 04:11 PM

يا أخ
تقول أنك سنى
طيب
مارأيك أنت فى هذه الروايات ؟

بشير النصر

2011-12-18, 04:17 PM

الرد ياصاحبى ؟!

غريب مسلم

2011-12-18, 04:35 PM

بشير النصر

2011-12-18, 04:38 PM

يا أخوان
لا أحد يرد عليه قبل أن أعرف ما رأيه هو باعتبار سنى فى هذه الروايات

بشير النصر

2011-12-18, 04:41 PM

وقتى ضيق جدا
الرد ؟!

بشير النصر

2011-12-18, 04:49 PM

أنت موجود قى الموضوع ولا تجيب
صعب السؤال
مارأيك أنت ياسنى فى هذه الروايات ؟

بشير النصر

2011-12-18, 04:52 PM

ألعب غيرها يا محمد يارافضى

محمد بن ابيه

2011-12-18, 05:12 PM

سامحك الله يا اخ بشير النصر انا سني و الله العظيم
و هذه الرواية لخبطت لي مخي لهذا قولت استفسر عنها
فهي لم تقنعني و في نفس الوقت لا اعرف سندها

محمد بن ابيه

2011-12-18, 05:25 PM

أما الجزء الأول من الرواية فلم أطلع عليه من قبل، وأما الجزء الثاني فمصدره منهاج الكرامة للرافضي الحلي والذي رد عليه شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في كتابه الرائع منهاج السنة.
سؤال:
من هي الدكتورة عائشة عبد الرحمن؟ وما هو كتابها هذا؟ وكيف تكتب الدكتورة شيئاً دون أن تذكر مصدره؟

الدكتورة عائشة عبد الرحمن تلقب ايضا ببنت الشاطئ هي كاتبة مصرية و اشتغلت بالصحافة الى جانب الكتب و نالت جائزة الملك فيصل في الدراسات الاسلامية
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D8%A7%D8%A6%D8%B4%D8%A9_%D8%B9%D8%A8%D8%AF_ %D8%A7%D9%84%D8%B1%D8%AD%D9%85%D9%86

و لها كتب عديدة منها كتاب اسمه "بطلة كربلاء" كنت قد عزمت على ان اقراه و لكن تريثت حتى اتاكد من صحة ما ترويه و هي في العادة تكتب المصدر و لكن في هذه الرواية لم تذكر المصدر

محمد بن ابيه

2011-12-18, 09:31 PM

:جز: يا اخ غريب مسلم انا نزلت كتاب ابن تيميه رحمه الله و قرات فيه شوية و سوف اكمله باذن الله

بشير النصر

2011-12-18, 09:44 PM

سامحك الله يا اخ بشير النصر انا سني و الله العظيم
و هذه الرواية لخبطت لي مخي لهذا قولت استفسر عنها
فهي لم تقنعني و في نفس الوقت لا اعرف سندها

مادمت سنيا لم لم ترد على فى وقتها وانا موجود وأنت موجود كذلك ؟؟؟!!!
هذا الأسلوب يتبعه عادة الرافضة خصوصا الأعضاء الجدد
الأتيان بالشبهات مع التأكيد انهم سنه لذا اشتبهت بك
وما دمت حلفت بالله فأنا مصدقك

الرواية الأولى سندها أبن بن أبى عياش من كتاب السقيفه لسليم بن قيس الهلالى
ومن هذا الكتاب معظم أكاذيب الشيعه وجاءت ايضا فى كتاب الأحتجاج للطبرسى

طبعا رواية ساقطه
الرواية الثانية جاءت فى الكتاب المنسوب لأبن قتيبه وهو الأمامة والسياسه وهى بدون سند
لذا هى الأخرى ساقطه
فضلا عن أن كلتا الروايتان تسيئان للسيده فاطمه رضى الله عنها
ثم أحب المنتمين لأهل السنة والجماعة أن يكونوا على ثقة من مذهبهم ونهجهم
لا ( تلخبط مخهم ) روايات عابرة فى كتب يغلب عليها الطابع الأدبى وبها الغث والسمين !!!

بشير النصر

2011-12-18, 10:03 PM

وهذه الرواية اهداء منى لك :
روى البيهقي بسنده عن الشعبي انه قال :
لما مرضت فاطمة اتاها ابوبكر الصديق فاستئذن عليها فقال علي:
يافاطمة هذا ابوبكر يستأذن عليك فقالت :
اتحب ان آذن له..؟؟
قال :نعم..
فأذنت له فدخل عليها يترضاها فقال:
والله ماتركت الدار والمال والأهل والعشيره إلا ابتغات مرضاة الله ومرضات رسوله ومرضاتكم اهل البيت ثم ترضاها حتى رضيت...
السنن الكبرى للبيهقي

عارف الشمري

2011-12-18, 10:12 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة

أنا اخوكم محمد من مصر و سني و الحمد لله

حياك الله اخوي محمد ومنور المنتدى بارك الله فيك

كنت قد قرأت في كتاب للدكتورة عائشة عبد الرحمن عنوانه بنات النبي و بالتحديد في فصل فاطمة الزهراء

قبل هذا اخي محمد هناك أيضا في نفس الكتاب مغالطات اخرى في فصل فاطمة رضي الله عنها ذكرتها الدكتورة وفي الفصول الأخرى لكن بما انك سئلت في غير هذه الجزئية ننتقل لما ذكرت

انه لما انتقل الرسولالى الرفيق الاعلى حزنت فاطمة جدا طبعا و لم تعلم ببيعة ابو بكر الا بعد ان تمت

بارك الله فيك أكمل ماذكرت هنا الدكتورة ولا تقفز

تقول الدكتورة ( ولايكد يمضي على وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم غير ثمان واربعين ساعة !!)

والصحيح البيعة تمت بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم في السقيفة في نفس يوم وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ولا اعلم من أين اتت بهذا القول!!!!!!

وأخطئت في قولها الدكتورة : ( لقد شهد علي رضي الله عنه المشاهد كلها )

والصحيح غزوة تبوك لم يشهدها علي بن ابي طالب رضي الله عنه .. لان الرسول استخلفه على المدينة .. وكان يريد الخروج رضي الله عنه .

حقيقة لا اريد التوقف عند كل موضع ذكرته

للفائدة عما ذكرتة عن الراية تفضل الرابط

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=7733&idto=7747&bk_no=52&ID=2237

ثم ذكرت الروايات صحيحة لا خلاف عليها لكن لم تذكر المناسبة وجعلت القارى كانه في قصة وهي حقيقة لم تحصل هكذا فلكل رواية سبب ولم تقل في هذا الموقف على لسان الصحابة رضوان الله عليه للتذكر وليس المجال لذكر فضائل علي كما هي المناسبة في ماذكرت هذه الدكتورة انه دخل علي رضي الله عنه على فاطمة للتعزية !!

وبعدها ذكرت حاطبة الليل وليسماحني من يسامحني وليزعل من يزعل قولا بأحقية الخلافة لعلي رضي الله عنه ولم تذكر هي الرواية من أين أتت بها .

و لما علمت بذلك طلبت من علي كرم الله وجهه ان ياخذها الى الناس على فرسه و طافت بالناس تطلب منهم بيعتهم لعلي و لكن الناس قالوا لها انه لو طلبت البيعة لعلي قبل ابي بكر لاعطوها البيعة و لكن الان لا ينفع حتى لا تكون فتنة فذهبت الى بيتها .

و بعد فترة جاءها عمر و طلب منها ان تكف عن ذلك حتى لا تكون فتنة فقالت في حزن بما معناه يا ابت انظر ما حدث لنا من بعدك و بعد فترة جاءها ابو بكر و عمر فادخلهما علي المنزل و كانت لا تريد ان تقابلهم و لكنها قابلتهم بعد ذلك و حدث حوار طويل تكلموا فيه ايضا عن الورث بجانب البيعة و في النهاية قالت لهم بما معناه الا تتذكروا ان رسول الله قال اللهم اني احب فاطمة فاحب من يحبها و اغضب من يغضبها فقالت لهم اني غاضبة و لما اقابل رسول الله ساشتكي له فخرجا من المنزل و ابو بكر يبكي بكاء شديد

فما سند هذه الرواية و هل هي سليمة ام لا !!

لا غير سليمة أبدا

هي تنقل من كتاب الامامه والسياسه، الكتاب المنسوب لابن قتيبة كذبا .

والكتاب لا يخلو من الخرافة والأخبار الواهية .

للفائدة لك ولجميع الأخوة تفضل الرابط عن هذا الكتاب بخصوص السند

http://www.fustat.com/books/allal2_3-11-ibnqutaiba.shtml

ولا اعتقد انها تنقل من كتب الرافضة رغم وجود الرواية لأحسان الظن والله اعلم

وعلماء اهل السنة والجماعة لهم كتب تغني عن مافي يدك من غث

بشير النصر

2011-12-18, 10:21 PM

لدى فقط تنويه بسيط بخصوص الكاتبه بنت الشاطئ
فهى قد غلب عليها الطابع الأدبى فى كتاباتها الدينيه عكس ما تدعيه
فهى فى التراجم غلب عليها الطابع الفنى عن الطابع التحقيقى
لذا فنراها تتحامل على السيده عائشه رضى الله عنها فى كتابها نساء النبى وتحملها وزر الفتنه وأنها مبغضة لعثمان رضى الله عنه !
لذا حالها كحال طه حسين
وغيره من الأدباء الذين تناولوا التراجم لشخصيات أسلاميه من كبار الصحابه

محمد بن ابيه

2011-12-18, 10:24 PM

مادمت سنيا لم لم ترد على فى وقتها وانا موجود وأنت موجود كذلك ؟؟؟!!!
هذا الأسلوب يتبعه عادة الرافضة خصوصا الأعضاء الجدد
الأتيان بالشبهات مع التأكيد انهم سنه لذا اشتبهت بك
وما دمت حلفت بالله فأنا مصدقك

الرواية الأولى سندها أبن بن أبى عياش من كتاب السقيفه لسليم بن قيس الهلالى
ومن هذا الكتاب معظم أكاذيب الشيعه وجاءت ايضا فى كتاب الأحتجاج للطبرسى

طبعا رواية ساقطه
الرواية الثانية جاءت فى الكتاب المنسوب لأبن قتيبه وهو الأمامة والسياسه وهى بدون سند
لذا هى الأخرى ساقطه
فضلا عن أن كلتا الروايتان تسيئان للسيده فاطمه رضى الله عنها
ثم أحب المنتمين لأهل السنة والجماعة أن يكونوا على ثقة من مذهبهم ونهجهم
لا ( تلخبط مخهم ) روايات عابرة فى كتب يغلب عليها الطابع الأدبى وبها الغث والسمين !!!

انا تركت الصفحة مفتوحة و ذهبت لهذا كان اسمي موجود فيها
و صدقت يا اخي لما قلت يجب لأهل السنة والجماعة أن يكونوا على ثقة من مذهبهم ونهجهم
لا ( تلخبط مخهم ) روايات عابرة
و لكن الموضوع اني قرات خرافات كثيرة للشيعة و لكني كنت اعرف انها منسوبة للشيعة و لكن الدكتورة انا اعلم علم اليقين انها سنية لذا حدث ما حدث

محمد بن ابيه

2011-12-18, 10:29 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة
حياك الله اخوي محمد ومنور المنتدى بارك الله فيك
قبل هذا اخي محمد هناك أيضا في نفس الكتاب مغالطات اخرى في فصل فاطمة رضي الله عنها ذكرتها الدكتورة وفي الفصول الأخرى لكن بما انك سئلت في غير هذه الجزئية ننتقل لما ذكرت
بارك الله فيك أكمل ماذكرت هنا الدكتورة ولا تقفز
تقول الدكتورة ( ولايكد يمضي على وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم غير ثمان واربعين ساعة !!)
والصحيح البيعة تمت بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم في السقيفة في نفس يوم وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ولا اعلم من أين اتت بهذا القول!!!!!!
وأخطئت في قولها الدكتورة : ( لقد شهد علي رضي الله عنه المشاهد كلها )
والصحيح غزوة تبوك لم يشهدها علي بن ابي طالب رضي الله عنه .. لان الرسول استخلفه على المدينة .. وكان يريد الخروج رضي الله عنه .
حقيقة لا اريد التوقف عند كل موضع ذكرته
للفائدة عما ذكرتة عن الراية تفضل الرابط
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=7733&idto=7747&bk_no=52&ID=2237
ثم ذكرت الروايات صحيحة لا خلاف عليها لكن لم تذكر المناسبة وجعلت القارى كانه في قصة وهي حقيقة لم تحصل هكذا فلكل رواية سبب ولم تقل في هذا الموقف على لسان الصحابة رضوان الله عليه للتذكر وليس المجال لذكر فضائل علي كما هي المناسبة في ماذكرت هذه الدكتورة انه دخل علي رضي الله عنه على فاطمة للتعزية !!
وبعدها ذكرت حاطبة الليل وليسماحني من يسامحني وليزعل من يزعل قولا بأحقية الخلافة لعلي رضي الله عنه ولم تذكر هي الرواية من أين أتت بها .
لا غير سليمة أبدا
هي تنقل من كتاب الامامه والسياسه، الكتاب المنسوب لابن قتيبة كذبا .
والكتاب لا يخلو من الخرافة والأخبار الواهية .
للفائدة لك ولجميع الأخوة تفضل الرابط عن هذا الكتاب بخصوص السند
http://www.fustat.com/books/allal2_3-11-ibnqutaiba.shtml
ولا اعتقد انها تنقل من كتب الرافضة رغم وجود الرواية لأحسان الظن والله اعلم
وعلماء اهل السنة والجماعة لهم كتب تغني عن مافي يدك من غث

كفيت ووفيت اخي :جز:
و فعلا في نقاط اخرى ما هضمتها و لكن هذه النقطة افجعهم

محمد بن ابيه

2011-12-18, 10:33 PM

بشير النصر

2011-12-18, 10:33 PM

انا تركت الصفحة مفتوحة و ذهبت لهذا كان اسمي موجود فيها
و صدقت يا اخي لما قلت يجب لأهل السنة والجماعة أن يكونوا على ثقة من مذهبهم ونهجهم
لا ( تلخبط مخهم ) روايات عابرة
و لكن الموضوع اني قرات خرافات كثيرة للشيعة و لكني كنت اعرف انها منسوبة للشيعة و لكن الدكتورة انا اعلم علم اليقين انها سنية لذا حدث ما حدث

ياعزيزى كون بعض الكتبه المنسوبن لأهل السنه لم يتحروا الدقة فى نقل الروايات التاريخية وحتى لم يتتبعوا مصدرهاأو نقلوها على سبيل السرد الأدبى الروائى لايعنى هذا أن طعنا فى المذهب قد ثبت !!
اما عن خرافات الشيعه فحدث ولاحرج .

محمد بن ابيه

2011-12-18, 10:39 PM

ياعزيزى كون بعض الكتبه المنسوبن لأهل السنه لم يتحروا الدقة فى نقل الروايات التاريخية وحتى لم يتتبعوا مصدرهاأو نقلوها على سبيل السرد الأدبى الروائى لايعنى هذا أن طعنا فى المذهب قد ثبت !!
اما عن خرافات الشيعه فحدث ولاحرج .
رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ