فاطمة الزهراء إمامة بالنص والدليل حديث الثقليـن

[حامـ المسك ـل]

السلام عليكم ورحمة الله .
ليت أتباع مدرسة آل البيت يلاحظون خطأ الإستدلال في هذا الحديث
الذي دعتهم الحاجة إلى الإعتماد عليه في إمامة الأئمة الإثنى عشروفي بعض ألفاظه .
* (وأهل بيتى أذكركم الله فى أهل بيتى أذكركم الله فى أهل بيتى أذكركم الله فى أهل بيتى)
* ((كتاب الله سبب طرفه بيد الله وطرفه بايديكم ، وأهل بيتي ))
* (( إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض ))
* ((يا ايها الناس إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ))
هذه بعض ألفاظه وله صيغ أخرى إلا أن مغزاها جمعيها عندهم في لفظتي ( عترتي ) و (أهل بيتي)
فإلى كل من يرى في هذا الحديث دليلا على إمامة الأئمة الإثنى عشر أقول :
أولا: هل من العرب من فسر " تمسكتم " بـ نصبته عليكم , أو جعلته إماما , أو رشحته للخلافة ؟؟
وهل منهم من فسر " أذكركم " بـ وليكم , أو إمامكم , أو خليفتكم ؟؟
ثانيا: أليست فاطمة بنت محمد صلى الله عليه وسلم من العترة ؟
إما أن تقولوا لا وإما أن تقولوا أنها إمامة موصى له لها والدليل حديث الثقلين .
ثالثا: أليست ذرية الحسن رضي الله عنه من العترة وأهل البيت ؟
إما أن تقولو لا وإما أن تقولوا أنهم أئمة موصى لهم والدليل حديث الثقلين .

وعليه فإما أن فاطمة الزهراء إمامة شأنهاشأن الإثنى عشر إماما ومعها ذرية الحسن .
وإما أن الإستدلال بهذا على إمامة إثنى عشر دون غيرهم من العترة ضرب من التكلف والإفلاس .
والحمد لله رب العاليمن .

[حامـ المسك ـل]

يرفع

[see]

يرفع رفع الله قدرك اخي حامل المسك

[الفاروق العتيبي]

ليجيبوا أهل النفاق والكذب والتدليس أجيبوا يأغبياء والله لم أرى رافضياً إلا وفيه شيء من الغباء والحمق

[محب المرضيين]

جزاك الله خيرا اخي بالله وأعانك الله وجميع مسلم غيور على دينه

[حامـ المسك ـل]

ولا شيعي يارب لطفك شكرا لكم إخوتي على المرور

[محب علي بن ابي طالب]

جزاك الله خيرا اخي حامل المسك.

[see]

(إظهار بيانات كاملة)# عدد الأعضاء الذين قرأوا هذا الموضوع : 11
محب المرضيين , محب علي بن ابي طالب , almeesk , أزرق , الموالون , الفاروق العتيبي , حامـ المسك ـل , يعرب* , see , عارف الشمري , Yasir Muhammad

[عارف الشمري]

جزاك الله خيرا
وبارك الله فيك

يرفع

[حامـ المسك ـل]

ولا شيعي يارب لطفك
أشكركم جميعا على المرور

[see]

ولا شيعي يارب لطفك
أشكركم جميعا على المرور

يا شيخ اكرمك الله هذا الموضوع من النوع الثقيل
صاروخ كبييير من اين ترى شيعي

[يعرب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامـ المسك ـل http://www.ansarsunna.com/vb/sona/buttons/viewpost.gif (http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=201357#post201357)
ولا شيعي يارب لطفك

كيف بس ولا شيعى

ابحث فى آخر الصفحه ستجد من دخل ولم يعقب

ممكن تضع لهم خيارات !!

[حامـ المسك ـل]

يرفع أشكركم على المرور

[asd]

ليجيبوا أهل النفاق والكذب والتدليس أجيبوا يأغبياء والله لم أرى رافضياً إلا وفيه شيء من الغباء والحمق

صحيح اني جديد في هذا المنتدى لكن كنت اعتقد انه اسلامي وان هذا المنتدى محترم والمشرفين محترمين لا يسمحون بمثل هذي الكلامات على صفحاتهم

ان كان هذا الكلام جائز في هذا المنتدى ارجو من الأخ المشرف التنويه

وشكرا

[شيعي محاور]

صحيح اني جديد في هذا المنتدى لكن كنت اعتقد انه اسلامي وان هذا المنتدى محترم والمشرفين محترمين لا يسمحون بمثل هذي الكلامات على صفحاتهم

ان كان هذا الكلام جائز في هذا المنتدى ارجو من الأخ المشرف التنويه

وشكرا

انا اجاوبك ااخي تعرف انت طبعا انه السنه معلمهم الاول في السب والاستهزاء بالشيعه هذا من قدم الزمن

والمعلم هو زياد بن ابيه بجد من كان ابوه يقولو كانه يمكن معاويه الله اعلم

وياشيعي تعود على الاهانه الاهانه مومن شيم الشيعه بس من شيم السنه

وياشيعي ليش زعلان تذكر الظلم الي صار للامتنا وتذكر افعال اهل البيت

وقوله تعالى (والكاظمين الغيظ والعافين عن الناس )

ومن عادت الي ماعندهم حجه التحقير من غيرهم بس لو عندهم

كان مااتخذو السب والشتم طريق لهم

وبعدين اجاوب على صاحب الموضوع مالذي تقصده بالامامه

لانه معروف في اللغه انه الامامه لها معاني حدد معناها وبعدين نتناقش

وبأذن الله راح اجاوبك

[asd]

اما بنسبه للموضوع فا بكل اختصار في عده نقاط بسيطه

اولا الزهراء عليها السلام لها من الفظل العظيم كما قال الإمام العسكري (عليه السلام): (نحن حجج الله على خلقه، وجدتنا فاطمة حجة الله علينا)

ثانيا الأمامه عند الشيعه بالنص وليسه بشورى فا جميع الأئمه توجد نصوص صحيحه على امامتهم

ثالثا ان اردت ان تجعل حديث الثقلين وحده دليل على صحه الأمامه فالشيعه لا يوافقونك ولا يقرون بحتجاجك حيث هناك مجموعه من الأدله الصحيحه الواضحه عند الأماميه تثبت صحه امامه كل امام من الأمام علي حتى المهدي المنتظر عليهم السلام

رابعا غايه حديث الثلقلين هو تصريح رسول الله بمصادر التشريع من بعده حيث قال كتاب الله وعترتي اهل بيتي فا كتاب الله متفقين على تشريعه لكن العتره من هم الذين يأخذون من عتره رسول الله في هذي الأيام

هنا المفروض ان يكون الحوار:جز:

[حامـ المسك ـل]

اما بنسبه للموضوع فا بكل اختصار في عده نقاط بسيطه




اولا الزهراء عليها السلام لها من الفظل العظيم كما قال الإمام العسكري
وهل أنكرته ؟؟

ثانيا الأمامه عند الشيعه بالنص وليسه بشورى فا جميع الأئمه توجد نصوص صحيحه على امامتهم معلوم ولذلك الزهراء إمامة بالنص لحديث الثقلين .
ثالثا ان اردت ان تجعل حديث الثقلينوحده دليل على صحه الأمامه فالشيعه لا يوافقونك ولا يقرون بحتجاجك حيث هناك مجموعه من الأدله الصحيحه الواضحه عند الأماميه تثبت صحه امامه كل امام من الأمام علي حتى المهدي المنتظر عليهم السلام أنا لا أرى صحة الإمامة أصلا فضلا عن أجعل حديث الثقلين دليلا عليها لكنه من الأحاديث المعتمدة
عندكم في الإستدلال على الإمامة فكيف تخرج الزهراء رضي الله عنها من الألفاظ ( العترة )
رابعا غايه حديث الثلقلين هو تصريح رسول الله بمصادر التشريع من بعده حيث قال كتاب الله وعترتي اهل بيتي فا كتاب الله متفقين على تشريعه لكن العتره من هم الذين يأخذون من عتره رسول الله في هذي الأيام هل أفهم من هذا أن الحديث ليس فيه دلالة على الإمامة ؟؟


وشكرا

[asd]

:بس:

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله الطيبين الطاهرين

قد قلت سابقا رعاك الله ان الزهراء عليها السلام لها من الفظل العظيم وهي ام الائمه المهديين وهي كما اخبر الأمام حجه عليهم وهم حجه على الناس لكن هي ليسه من الخلفاء الأثني عشر الذين اخبر عنهم رسول الله في هذا الحديث

إن هذا الأمر لا ينقضي حتى يمضي فيهم اثنا عشر خليفة . قال : ثم تكلم بكلام خفي علي . قال فقلت لأبي : ما قال ؟ قال : كلهم من قريش

الراوي:جابر بن سمرةالمحدث:مسلم - المصدر:صحيح مسلم- الصفحة أو الرقم:1821
خلاصة حكم المحدث:صحيح

فا حتى انتم تقولون بعدديه الأئمه وان رسول الله قد حدد اثني عشر خليفه او امير او امام كما يقول الشيعه الذين حددهم رسول الله بالأسم والكنيه عند الشيعه

ولو تابعت هذي الروايه تجد ان الرسول قد خص الأمام علي بالنص انه ولي المؤمنين من بعده وهذا لا تجد مثل هذا النص الصريح يقال إلى في شخص واحد فقط وهو الخليفه من بعد الرسول

نشد علي الناس في الرحبة من سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يوم غديرخم إلا قام قال : فقام من قبل سعيد ستة ومن قبل زيد ستة فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لعلي رضي الله عنه يوم غديرخم : أليس الله أولى بالمؤمنين قالوا : بلى قال : اللهم من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه [ وفي روية ] زاد فيه وانصر من نصره واخذل من خذله

الراوي:سعيد بن وهب و زيد بن يثيعالمحدث:أحمد شاكر - المصدر:مسند أحمد- الصفحة أو الرقم:2/195
خلاصة حكم المحدث:إسناده صحيح

وكما قلت لك سابقا غايه ما يقال ان حديث الثقلين هو في الواقع وصيه لرسول الله بالجؤ إلى ركني التشريع من بعده الذين لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض كما قال الرسول
فهم من يمثلون رسول الله وهم ورثه علمه و المكملين لشريعه الأسلاميه ومنهم فقط يؤخذ تشاريع الأسلام

وطبعا رسول الله لن يكلف المسلمين بلأخذ الدين والتشاريع الأسلاميه من اناس عاديين يستطيع الشيطان ان يدوس اراضيهم

واصلا رسول الله جعلهم عدلا للقران ومن كان عدلا للقران لا يكون الشيطان عليه سبيل

[حامـ المسك ـل]

لكن هي ليسه من الخلفاء الأثني عشر الذين اخبر عنهم رسول الله في هذا الحديث
إن هذا الأمر لا ينقضي حتى يمضي فيهم اثنا عشر خليفة . قال : ثم تكلم بكلام خفي علي . قال فقلت لأبي : ما قال ؟ قال : كلهم من قريش حديثنا ليس عن فضل الزهراء رضي الله عنها فلم ينكره أحد كما أنه ليس عن هذا الحديث ولا عن غيره من الأحاديث التي ذكرت فافهم جزيت الخير.
وكما قلت لك سابقا غايه ما يقال ان حديث الثقلين هو في الواقع وصيه لرسول الله بالجؤ إلى ركني التشريع من بعده الذين لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض كما قال الرسول ممتاز أريدك أن تقول لي هكذا بين قوسين : ( حديث الثقلين ليس فيه دلالة على الإمامة ) ؟؟
وسيكون الموضوع بذلك منتهي من ناحيتك أنت توضيحا
وشكرا

[الكرار1]

السلام عليكم ورحمة الله .
ليت أتباع مدرسة آل البيت يلاحظون خطأ الإستدلال في هذا الحديث
الذي دعتهم الحاجة إلى الإعتماد عليه في إمامة الأئمة الإثنى عشروفي بعض ألفاظه .
* (وأهل بيتى أذكركم الله فى أهل بيتى أذكركم الله فى أهل بيتى أذكركم الله فى أهل بيتى)
* ((كتاب الله سبب طرفه بيد الله وطرفه بايديكم ، وأهل بيتي ))
* (( إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض ))
* ((يا ايها الناس إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ))
هذه بعض ألفاظه وله صيغ أخرى إلا أن مغزاها جمعيها عندهم في لفظتي ( عترتي ) و (أهل بيتي)
فإلى كل من يرى في هذا الحديث دليلا على إمامة الأئمة الإثنى عشر أقول :
أولا: هل من العرب من فسر " تمسكتم " بـ نصبته عليكم , أو جعلته إماما , أو رشحته للخلافة ؟؟
وهل منهم من فسر " أذكركم " بـ وليكم , أو إمامكم , أو خليفتكم ؟؟
ثانيا: أليست فاطمة بنت محمد صلى الله عليه وسلم من العترة ؟
إما أن تقولوا لا وإما أن تقولوا أنها إمامة موصى له لها والدليل حديث الثقلين .
ثالثا: أليست ذرية الحسن رضي الله عنه من العترة وأهل البيت ؟
إما أن تقولو لا وإما أن تقولوا أنهم أئمة موصى لهم والدليل حديث الثقلين .

وعليه فإما أن فاطمة الزهراء إمامة شأنهاشأن الإثنى عشر إماما ومعها ذرية الحسن .
وإما أن الإستدلال بهذا على إمامة إثنى عشر دون غيرهم من العترة ضرب من التكلف والإفلاس .
والحمد لله رب العاليمن .

فاطمة سيدة نساء اهل الجنة من العتره وليست من الائمة الاثنى عشر هذا ماتعتقده الشيعه

اذا كان لديك دليلا بان الشيعه تعدها سلام الله عليها من الائمة الاثنى عشر فناولنا مصادرك
واذا كان ليس لديك دليلا وانك نسخت الموضوع من منتدى اخر فاغلقه افضل لك
لاتطرح موضوع الا ولديك دليلا على ماتقوله
سلام