حوار مع الحبيب في اركان الاسلام

[صهيب]

:بس:
بصراحة
ارحموا هذا البائس وأغلقوا الموضوع
غير قادر على التفريق بين أصابعه وأضلعه
فكيف سيفرق فيما هو أبعد؟

[درع اهل السنه]

والله اخي منصور ابو الحسين

انا اقتنعت اكثر و اكثر وهذا وانا سني

يعني لو شيعي كان جيت اسلم على راسك

بارك الله فيك وكثر الله من امثالك

الله ينصرك

تحياتي

[اكرم1969]

اخي درع اهل السنه اسأل الله لك ان تبقى درع لنصرة اخوانك السنه
اما بالنسبه للشيعه ليتهم يفهمون ما نريد منهم نحن
نريد لهم الهدايه و نحن نسعى و نعمل لنظهر لهم كذب ائئمتهم و نعطي لهم حقائق موثوقه من كتبهم و لا يصدقون نسال الله لهم الهدايه

[الحبيب]

بالنسبة للرسالة بوضوح في مذهبنا هذا مروفض جملة وتفصيلا والموضوع لا يتستحق النقاش حيث كما قلت انه لا يؤمن به لا من بعيد ولا من قريب الا انه عندي ملاحظة عليه هو اني اشك بل متاكد من صياغة الرسالة انه مكتوبة من شخص سني الشي ملفت للنظر وبوضوح حيث انه مكتوب فيها بعض العبارات وبعض الكلمات تلحظ انها مكتوبة من قبل شخص سني ولا اريد ان اطيف فيها.


بالنسبة
لرد سابق لي وهو هذا

وقاله قتادة . وقال علي - رضي الله عنه - : بإمام عصرهم . وروى عن النبي - صلى الله عليه وسلم - في قوله : يوم ندعو كل أناس بإمامهم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu)فقال : كل يدعى بإمام زمانهم وكتاب ربهم وسنة نبيهم فيقول هاتوا متبعي إبراهيم

فلتلحظ
1-امام زمانهم
2-كتاب ربهم
3-سنة نبيهم
انظر معي واحكم انت بنفسك
بالنسبة للنقطة الثانية فهي واضحة والنقطة الثالثة واضحة اما اللنقطة الاولى فقل هل هناك مسلم واحد واحد يؤمن بالسنة ولا مؤمن بالنبي

انتم قلتم ان امام الزمان هو النبي وهو من ياتي يوم القيامة وخلفه متبعيه
المعروف ان النبي الوحيد الذي اختلفت امته من بعده في تعيين الخليفة والوحيد هو نبينا فهل فمعناه ان هناك الكثير من الائمة ائمة هدى وائمة ضلال فكل مع امامه.



عندي ملاحظات مع مناقشتي معكم
1-جميع الردود هي اسئلة من قبكلم واجابة من قبلي وانتم لم تجيبوا على الاسئلة المهمة ولم تناقشوا حجة انكم لا تميلوا قيد انملة مع ان الاسئلة بعضها تتعلق بتوضح امور الاقوم بالاجابةعليها.
2-قمت بالاستدلال ببعض الامور ولم تقبلوها كرد وانتم استدللتم وانا لم لم اقبل بالرد الا انكم وكانكم الحكم قبلتم بردكم ولم تقبلوا بردي من قبيل
ان اصول الدين في المذهب السني ليست مقسمة تقسيما منطقيا.
3-لم تجيبوا على عدة اسئلة حيث اني ذكرت في بعض الرودو ان بعض الامور مما ينبغي ان تكون من اصول دينكم من قبيل العدل الالهي ومن قبيل الامر بالمعروف والنهي عن المنكر والاهم المعاد مثلا الا انكم لم تيجيوا.وكذلك سالتكم من بين الاسئلة الاستيضاحية وما اكثرها ما الفرق عندكم بين اصول الدين وفروع الدين لم تجيبوا
4-طوال الحوار بقيتم انتم المدعي العام والمحامي والحكم والمقرر وانا المدعى عليه فهل هذا من الانصاف ولم تقبلوا اي استئناف ولا طعن.
5-لم تلتزموا ولا بمرجع واحد مما طلبت منكم الاستشهاد منه وراجع المراجع التي عرضها عليك والروابط.
6-ومن بين الشبهات الواردة في اصول الدين كما تذكرونها انكم مختلفون في اهم ثاني اصل وهو الصلاة فالامام احمد بن حنبل يرى كفر تارك الصلاة والشافعي لا يرى كفر تارك الصلاة.

[الحبيب]

من بين شروط المشاركة
الالتزام بالضوابط الاخلاقية والاداب

اكرم 1969 اين ائمة ملعوني تقصد
انا شخصيا لم اتتطرق لاي احد منكم بالعن او بالخطا فضلا الى اي احد من علمائكم.
فلنتداب
لا ادري ان كان المشرف يقرا او لا ما يكتب

[صهيب]

:بس:
حبيب رجاء
لن أتدخل في الحوار باعتباره ثنائي
ولكن
عندما تستشهد بشيء ضع مصدره
قال قتادة: أين قال ذلك؟؟؟؟؟
ملاحظة صغيرة لو سمحت
كل يدعى بإمام زمانهم وكتاب ربهم وسنة نبيهم فيقول هاتوا متبعي إبراهيمبهذا نسفت دينك
أين عترتهم؟

[منصورابوحسين]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وكفى والصلاة والسلام على عباده الذين اصطفى
كما قلت انه لا يؤمن به لا من بعيد ولا من قريب
استغرب كيف تتحدث بصيغة المجهول ...من هو الذي لا يؤمن
وهذه لتوضيح الامر اكثر
http://albainah.net/images/khomos.jpg
وقاله قتادة
واين قال قتادة ذلك
وقال علي - رضي الله عنه - : بإمام عصرهم . وروى عن النبي - صلى الله عليه وسلم - في قوله : يوم ندعو كل أناس بإمامهم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu)فقال : كل يدعى بإمام زمانهم وكتاب ربهم وسنة نبيهم فيقول هاتوا متبعي إبراهيم

ما هو توثيق هذا الحديث...وانا اعرف ان اي حديث يروى بصيغة الفعل الماضي بقول(روي)بكسر الواو هو حديث ضعيف والاحاديث الضعيفة لا يمكن ان يستشهد بها في مجال العقائد
تريد ان تثبت شيء مبتدع في الدين باي شكل كان ...وهذا متعذر عليك ...لان لو كانت الامامة بهذه الاهمية التي تؤمنون بها لذكرها الله جل جلاله
انظر معي واحكم انت بنفسك
نظرت فما رايت الا كلاما متهالكا لا يصلح بان يكون حجة
بالنسبة للنقطة الثانية فهي واضحة والنقطة الثالثة واضحة اما اللنقطة الاولى فقل هل هناك مسلم واحد واحد يؤمن بالسنة ولا مؤمن بالنبي
بالله عليكم هل يوجد احد يستطيع ان يفهم من هذه الفقرة شيء محدد
ما هي النقطة الثانية الواضحة؟
وما هي النقطة الثالثة الواضحة؟
من الذي قال ان هناك مسلم يؤمن بالسنة ولا يؤمن بالنبي صلى الله عليه وسلم
المعروف ان النبي الوحيد الذي اختلفت امته من بعده في تعيين الخليفة والوحيد هو نبينا فهل فمعناه ان هناك الكثير من الائمة ائمة هدى وائمة ضلال فكل مع امامه.

ما زلت تتهرب من الموضوع وتدج باشكالاتك الساقطة على الموضوع
ومع اني استطيع الاجابة على هذه النقطة برد ينسف اشكالك الا اني لن اسمح بالخروج عن الموضوع وهو ركن الامامة عند الاثناعشرية وخروجك المتكرر في كل رد ليدل على انك عاجز عن اثبات هذا الركن المبتدع في الدين
عندي ملاحظات مع مناقشتي معكم
1-جميع الردود هي اسئلة من قبكلم واجابة من قبلي وانتم لم تجيبوا على الاسئلة المهمة ولم تناقشوا حجة انكم لا تميلوا قيد انملة مع ان الاسئلة بعضها تتعلق بتوضح امور الاقوم بالاجابةعليها.
هذه مظلومية اخرى من المظلوميات المكذوبة التي يعيش عليها الامامية
والمتابع للموضوع من اوله الى اخره يرى بوضوح انك لم تجب على كثير من اسئلتي الواضحة وفي صلب موضوع الامامة وتجاهلتها لعجزك عن الاجابة وهذا واحد منها ونكرره عليك للمرة السادسة او السابعة
الا تشعر بالغرابة ان يكون ركن بهذا الحجم من الاهمية-حيث انه افضل الاركان ولم ينادى بشيء اكثر ما نودي بالامامة حسب ما هو مذكور في روايات الشيعة المكذوبة على ال البيت- ولا تستطيع ان تدلل عليه من القران بالايات المحكمة الصريحة؟؟؟
بينما استطيع ان استدل بايات صريحة على امور فرعية في الدين كعدة المطلقة وعدة المتوفى عنها زوجها والحيض والطلاق والاصلاح بين الزوجين...الخ
اتكون العدة والحيض والطلاق والاصلاح بين الزوجين اكثر اهمية من ركن الامامة العظيم حتى يذكر الله جميع هذه الاشياء ولا يذكر الامامة ؟؟؟؟
اما اسئلتك فهي خارجة عن موضوع الحوار ولن اخرج عنه قيد انملة وقلت لك اي امر خارج عن الموضوع تود ان تستفسر عنه او تناقشه افتح له موضوع اخر
لم تجيبوا على عدة اسئلة حيث اني ذكرت في بعض الرودو ان بعض الامور مما ينبغي ان تكون من اصول دينكم من قبيل العدل الالهي ومن قبيل الامر بالمعروف والنهي عن المنكر والاهم المعاد مثلا الا انكم لم تيجيوا.وكذلك سالتكم من بين الاسئلة الاستيضاحية وما اكثرها ما الفرق عندكم بين اصول الدين وفروع الدين لم تجيبوا
كل هذا خارج عن الموضوع ...وان شئت افتح لها مواضيع اخرى
-طوال الحوار بقيتم انتم المدعي العام والمحامي والحكم والمقرر وانا المدعى عليه فهل هذا من الانصاف ولم تقبلوا اي استئناف ولا طعن.
نحن لسنا قضاة ولا نجبرك على شيء ...قد وضعنا حججنا وبراهيننا وانت وضعت حججك وبراهينك ويبقى الحكم الاخير للقارىء
لم تلتزموا ولا بمرجع واحد مما طلبت منكم الاستشهاد منه وراجع المراجع التي عرضها عليك والروابط.
كل نقاشي السابق كان يتمحور على عدم وجود اية محكمة من القران على الامامة ...والقران الكريم هو مصدري ومصدرك والمصدر الاول لجميع المسلمين
ومن بين الشبهات الواردة في اصول الدين كما تذكرونها انكم مختلفون في اهم ثاني اصل وهو الصلاة فالامام احمد بن حنبل يرى كفر تارك الصلاة والشافعي لا يرى كفر تارك الصلاة.
خارج عن الموضوع
وكما تلاحظون اخواني الكرام فان الحبيب لا حجة له في موضوع الامامة وتراه يحاول جاهدا الخروج عن الموضوع باي شكل كان حتى يخرج من مازق الامامة الذي يؤمن به تعنتا واصرارا على الباطل
والحمد لله على نعمة السنة

[ابن السني]

:بس:
حبيب
كان صدرنا رحبا وكنا متسامحين إلى أعلى درجات التسامح
ولكن للأسف
الموضوع الذي اتفقت مع الأخ منصور عليه هو

اركان الاسلام عند الاثنا عشريةولحد الآن لم نر لك ردا بل شرقت وغربت وشتتت كما يحلوا لك وقلبت الموضوع لتحوله عن أركان الإسلام عند أهل السنة
وعليه
مضطرون لإغلاق الموضوع واعلان افلاسك إذا لم تلتزم بالموضوع الذي من أجله فتح الحوار
عندك شبهات أو اعتراضات من حقك أن تفتح بها مواضيع بعد انهائك هذا الموضوع
أرجو أن تفهم أنه تدخلي الأخير بإذن الله

[الحبيب]

عزيزي المشرف

ببساطة الحكم لك
الا انك لم تصدر بحكم ولا بشي من بعيد ولا من قريب على احد غيري

موضوعنا مثل ما ذكرت متعلق بالاركان والاخ طلب مني ادلة تتعلق باحد الاركان وهو موضوع الامامة فكانت استشهاداتي تتعلق بموضوع الامامة وبغظ النظر اقنعتم بالادلة او لم فهي استشهادات اليس كذلك
ثانيا تتطرق الاخ منصور ابو حسين لمواضيع عدة منها المخذرات ومنها التطبير

فلم ار منك اي رد

اتمنى ان ترد بانصاف

[منصورابوحسين]

عزيزي المشرف

ببساطة الحكم لك
الا انك لم تصدر بحكم ولا بشي من بعيد ولا من قريب على احد غيري

موضوعنا مثل ما ذكرت متعلق بالاركان والاخ طلب مني ادلة تتعلق باحد الاركان وهو موضوع الامامة فكانت استشهاداتي تتعلق بموضوع الامامة وبغظ النظر اقنعتم بالادلة او لم فهي استشهادات اليس كذلك
ثانيا تتطرق الاخ منصور ابو حسين لمواضيع عدة منها المخذرات ومنها التطبير

فلم ار منك اي رد

اتمنى ان ترد بانصاف
اتحداك وامام جميع الاعضاء ان تثبت اني ذكرت التطبير في الموضوع هذا
اما مسالة الحشيشة فهي كانت مثال للقاء اصحاب العمائم بالامام الحجة الغائب وهي في صلب الموضوع كمثل على الدجل الذي يرافق غياب الامام الخرافة
ولاسهل عليك الامر فقط ضع رقم المشاركة التي ذكرت فيها التطبير
وما زلت اتحداك ان تثبت اني ذكرت التطبير

[الحبيب]

1-ما هي علاقة موضوع الخدرات بموضوعنا
2-قال قتادة(الرابط موجود من رد السابق) http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71

3-وقاله قتادة . وقال علي - رضي الله عنه - : بإمام عصرهم . وروى عن النبي - صلى الله عليه وسلم - في قوله : يوم ندعو كل أناس بإمامهم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu)فقال : كل يدعى بإمام زمانهم وكتاب ربهم وسنة نبيهم فيقول هاتوا متبعي إبراهيم

فلتلحظ
1-امام زمانهم
2-كتاب ربهم
3-سنة نبيهم
قصدي ان كلمة امام زمانهم ليس المقصد هو النبي بدلالة كلمة سنة نبيهم لان من امن بالسنة فهو مؤمن بالضرورة بالنبي فيدل ان كلمة امام زمانهم هو غير النبي.

[الحبيب]

ببساطة حسين ابو منصور انا كتبت ادلة تتدل على الامامة وانت لم تقبلها
وببساطة انت ذكرت اصول الدين وانا لم اقبل اعتبارها انها من اصول الدين
وكلامي واستدلالي على الامام احمد ابن حنبل مع الامام الشافعي في اعتبار تارك الصلاة مسلما او او مذنبا يدل على انكم غير متفقين في اصول الدين حيث ان متبعي المذهب الشافعي والتارك للصلاة سعبتره متبع المذهب الحنبل كافرا فهذا من صلب الموضوع.

[ابن السني]

عزيزي المشرف

ببساطة الحكم لك
الا انك لم تصدر بحكم ولا بشي من بعيد ولا من قريب على احد غيري

موضوعنا مثل ما ذكرت متعلق بالاركان والاخ طلب مني ادلة تتعلق باحد الاركان وهو موضوع الامامة فكانت استشهاداتي تتعلق بموضوع الامامة وبغظ النظر اقنعتم بالادلة او لم فهي استشهادات اليس كذلك
ثانيا تتطرق الاخ منصور ابو حسين لمواضيع عدة منها المخذرات ومنها التطبير

فلم ار منك اي رد

اتمنى ان ترد بانصاف
الحبيب
أنا لا اقبل التلاعب والتسويف
لم أقف معك ولا معه
وقفت مع اصل الموضوع
أذكر وأذكر كل قارئ
الشروط التي تمت بينك وبن الأخ منصور ولم يكن دخل لأحد فيها

1-- ان يكون الحوار في موضوع واحد فقط(المذكور اعلاه) وعدم الخروج عن الموضوع بتاتا
2--يكون الحوار ثنائي فقط ولا يتدخل شخص ثالث فيه
3-عدم استعمال طريقة النسخ واللصق الا في حدود بسيطة وللاستشهاد فقط 2-يكون الحوار ثنائي فقط ولا يتدخل شخص ثالث فيه
4-أن يحدد الكتب المعتمدة في مذهبهم لأن الثابت أنه سيضعف أي رواية توضع له من كتبهم
5-لا مجال لاعتماد كتب التاريخ لأن المؤرخين لم يتثبتوا من نقولاتهم
6-في ما يخصنا لا نقبل إلا ما هو صادر عن أهل السنة والجماعة وبقية المذاهب الأخرى ليست حجة علينا
7-اجتناب المراوغة والإنكار بلا دليل او حجة مؤكدة1 - اتفقتم على موضوع واحد فقط يتم فيه الحوار
ورأيناك تلف يمينا وشمالا
7 - اجتناب المراوغة بلا دليل أو حجة
وإلى الآن لم تأت بآية من القرآن تثبت أمرا مما اتفقتم عليه
من من القراء أقنعته بالإمامة أم هو التفسير الباطني وذكر ما لا علاقة له

فكانت استشهاداتي تتعلق بموضوع الامامة وبغظ النظر اقنعتم بالادلة او لم فهي استشهادات اليس كذلك
ثانيا تتطرق الاخ منصور ابو حسين لمواضيع عدة منها المخذرات ومنها التطبيروماقيمة الإستشهادات إذا لم تقنع وكانت بعيدة عن المطلوب أم مجرد المشاركة ( لا تنسى أنت هنا لتدافع عن عقيدتك)
أم ستقول: لا يهني اقتنعتم ام لم تقتنعوا؟
المخدرات ( مع أنها جاءت في سياق معين ) ولكن يمكن ان لا نعتبرها
التطبير: هل بينت لنا أين ذكره الأخ منصور أم انك تكتب ما يخطر على بالك وكفى؟

[ابن السني]

:بس:
الحبيب
أظن أنك جئت تهرج فقط
وضعت لنا الرابط التالي
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71
ولكني سأنقل لك النص كاملا
.....................
قوله تعالى : يوم ندعوا كل أناس بإمامهم فمن أوتي كتابه بيمينه فأولئك يقرءون كتابهم ولا يظلمون فتيلا (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu) [ ص: 266 ] قوله تعالى : يوم ندعوا كل أناس بإمامهم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu)روى الترمذي عن أبي هريرة (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=3)عن النبي - صلى الله عليه وسلم - في قوله - تعالى - : (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu)يوم ندعو كل أناس بإمامهم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu)قال : يدعى أحدهم فيعطى كتابه بيمينه ، ويمد له في جسمه ستون ذراعا ، ويبيض وجهه ويجعل على رأسه تاج من لؤلؤ يتلألأ فينطلق إلى أصحابه فيرونه من بعيد فيقولون اللهم ائتنا بهذا وبارك لنا في هذا حتى يأتيهم فيقول أبشروا لكل منكم مثل هذا - قال - وأما الكافر فيسود وجهه ويمد له في جسمه ستون ذراعا على صورة آدم ويلبس تاجا فيراه أصحابه فيقولون نعوذ بالله من شر هذا ! اللهم لا تأتنا بهذا . قال : فيأتيهم فيقولون اللهم أخره . فيقول أبعدكم الله فإن لكل رجل منكم مثل هذا . قال أبو عيسى : هذا حديث حسن غريب . ونظير هذا قوله : وترى كل أمة جاثية كل أمة تدعى إلى كتابها اليوم تجزون ما كنتم تعملون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu) . والكتاب يسمى إماما ; لأنه يرجع إليه في تعرف أعمالهم . وقال ابن عباس والحسن وقتادة والضحاك : بإمامهم أي بكتابهم ، أي بكتاب كل إنسان منهم الذي فيه عمله ; دليله فمن أوتي كتابه بيمينه . وقال ابن زيد : بالكتاب المنزل عليهم . أي يدعى كل إنسان بكتابه الذي كان يتلوه ; فيدعى أهل التوراة بالتوراة ، وأهل القرآن بالقرآن ; فيقال : يا أهل القرآن ، ماذا عملتم ، هل امتثلتم أوامره هل اجتنبتم نواهيه ! وهكذا . وقال مجاهد : بإمامهم بنبيهم ، والإمام من يؤتم به . فيقال : هاتوا متبعي إبراهيم - عليه السلام - ، هاتوا متبعي موسى - عليه السلام - ، هاتوا متبعي الشيطان ، هاتوا متبعي الأصنام . فيقوم أهل الحق فيأخذون كتابهم بأيمانهم ، ويقوم أهل الباطل فيأخذون كتابهم بشمالهم . وقاله قتادة . وقال علي - رضي الله عنه - : بإمام عصرهم . وروى عن النبي - صلى الله عليه وسلم - في قوله : يوم ندعو كل أناس بإمامهم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu)فقال : كل يدعى بإمام زمانهم وكتاب ربهم وسنة نبيهم فيقول هاتوا متبعي إبراهيم هاتوا متبعي موسى هاتوا متبعي عيسى هاتوا متبعي محمد - عليهم أفضل الصلوات والسلام - فيقوم أهل الحق فيأخذون كتابهم بأيمانهم ، ويقول : هاتوا متبعي الشيطان هاتوا متبعي رؤساء الضلالة إمام هدى وإمام ضلالة . وقال الحسن وأبو العالية (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11873) : بإمامهم أي بأعمالهم . وقاله ابن عباس . فيقال : أين الراضون بالمقدور ، أين الصابرون عن المحذور . وقيل : بمذاهبهم ; فيدعون بمن كانوا يأتمون به في الدنيا : يا حنفي ، يا شافعي ، يا معتزلي ، يا قدري ، ونحوه ; فيتبعونه في خير أو شر أو على حق أو باطل ، وهذا معنى قول أبي عبيدة . [ ص: 267 ] وقد تقدم . وقال أبو هريرة (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=3) : يدعى أهل الصدقة من باب الصدقة ، وأهل الجهاد من باب الجهاد . . . ، الحديث بطوله . أبو سهل : يقال أين فلان المصلي والصوام ، وعكسه الدفاف والنمام . وقال محمد بن كعب : بإمامهم بأمهاتهم . وإمام جمع آم . قالت الحكماء : وفي ذلك ثلاثة أوجه من الحكمة ; أحدها - لأجل عيسى . والثاني - إظهار لشرف الحسن والحسين . والثالث - لئلا يفتضح أولاد الزنا .

قلت : وفي هذا القول نظر ; فإن في الحديث الصحيح عن ابن عمر قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : إذا جمع الله الأولين والآخرين يوم القيامة يرفع لكل غادر لواء فيقال هذه غدرة فلان بن فلان (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu)خرجه مسلم والبخاري (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12070) . فقوله : هذه غدرة فلان بن فلان دليل على أن الناس يدعون في الآخرة بأسمائهم وأسماء آبائهم ، وهذا يرد على من قال : إنما يدعون بأسماء أمهاتهم لأن في ذلك سترا على آبائهم . والله أعلم .

قوله تعالى : فمن أوتي كتابه بيمينه (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu)هذا يقوي قول من قال : بإمامهم بكتابهم ويقويه أيضا قوله : وكل شيء أحصيناه في إمام مبين (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu) .

فأولئك يقرءون كتابهم ولا يظلمون فتيلا (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu)الفتيل الذي في شق النواة . وقد مضى في [ النساء ] .

.....................................
وضعنا كل ما تعلق بالكتاب باللون الأحمر
وهنا أسألك اين تعلمت العربية
من هو إمام عصرهم ؟
أليس الرسول صلى الله عليه وسلم وقد فسرت فيما نقلت لنا؟
انقل الجملة
وقاله قتادة . وقال علي - رضي الله عنه - : بإمام عصرهم . وروى عن النبي - صلى الله عليه وسلم - في قوله : يوم ندعو كل أناس بإمامهم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu)فقال : كل يدعى بإمام زمانهم وكتاب ربهم وسنة نبيهم فيقول هاتوا متبعي إبراهيم هاتوا متبعي موسى هاتوا متبعي عيسى هاتوا متبعي محمد - عليهم أفضل الصلوات والسلام.

بإمام عصرهم
من هو إمام عصرهم
اقرأ سترى الشرح

وحتى كلمة إمام عصرهم لا اعني ما تريد أن تثبته
فحتى الحاكم الفاجر يمكن أن يكون إماما

وعليه إما أن تقلع عن هذا التسويف وإلا سنعتبر الموضوع منته لعجزك عن الدفاع عن دينك

[منصورابوحسين]

الحبيب
أنا لا اقبل التلاعب والتسويف
لم أقف معك ولا معه
وقفت مع اصل الموضوع
أذكر وأذكر كل قارئ
الشروط التي تمت بينك وبن الأخ منصور ولم يكن دخل لأحد فيها

1 - اتفقتم على موضوع واحد فقط يتم فيه الحوار
ورأيناك تلف يمينا وشمالا
7 - اجتناب المراوغة بلا دليل أو حجة
وإلى الآن لم تأت بآية من القرآن تثبت أمرا مما اتفقتم عليه
من من القراء أقنعته بالإمامة أم هو التفسير الباطني وذكر ما لا علاقة له

وماقيمة الإستشهادات إذا لم تقنع وكانت بعيدة عن المطلوب أم مجرد المشاركة ( لا تنسى أنت هنا لتدافع عن عقيدتك)
أم ستقول: لا يهني اقتنعتم ام لم تقتنعوا؟
المخدرات ( مع أنها جاءت في سياق معين ) ولكن يمكن ان لا نعتبرها
التطبير: هل بينت لنا أين ذكره الأخ منصور أم انك تكتب ما يخطر على بالك وكفى؟


اخي المشرف الكريم قد اتهمني الحبيب انني ذكرت التطبير في موضوعي هذا وهو خارج عن موضوع الحوار وطلبت منه ان يبين لي اين ذكرت التطبير ولكنه تجاهل طلبي والامر اليكم
وارجو ان يثبت انني ذكرت التطبير مع انني متاكد 100% انني لم اذكر التطبير في هذا الموضوع ابدا

[ابن السني]

:بس:
أخي منصور سألناه ذلك وننتظر إثباته
كما ننتظر تفسيره
كيف ترك عدة تفسيرات لكلمة إمام وتمسك بواحدة مبهمة؟
1 - كتاب الأعمال
2 - النبي أو الرسول
3 - القرآن
وتمسك بكلمة مبهمة يريد أن يثبت بها ركنا له المرتبة الأولى في عقيدتهم ( إمام عصرهم) مع ان المعنى المقصود هو الرسول صلى الله عليه وسلم
وهي مشروحة في سياق البيان

بإمام عصرهم . وروى عن النبي - صلى الله عليه وسلم - في قوله : يوم ندعو كل أناس بإمامهم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=17&ayano=71#docu)فقال : كل يدعى بإمام زمانهم وكتاب ربهم وسنة نبيهم فيقول هاتوا متبعي إبراهيم هاتوا متبعي موسى هاتوا متبعي عيسىهاتوا متبعي محمد - عليهم أفضل الصلوات والسلام

[احمد المصري]

كما هو عهدنا من الروافص اقصد الروافص هروب على طول الموضوع مفتوح من 5 اشهر ارجو اغلاقه