مشاهدة النسخة كاملة : رد الشيخ صالح المغامسي على الشيخ الكبيسي عن معاوية رضي الله عنه
almeesk
2012-04-16, 03:04 PM
http://www.almlf.com/get-12-2011-almlf_com_o4jsa7tu.gif
http://up.z7fonline.com/2010/04/P4y31424.gif
رد الشيخ صالح المغامسي على الشيخ الكبيسي عن معاوية رضي الله عنه
http://www.youtube.com/watch?v=3Ax_8sQXz0I
للاستماع والحفظ هــــنا (http://www.safeshare.tv/w/uAZDehWnyq)
http://www.almlf.com/get-10-2011-almlf_com_puqnixu4.gif
محب العترة
2012-04-16, 06:07 PM
http://www.almlf.com/get-12-2011-almlf_com_o4jsa7tu.gif
http://up.z7fonline.com/2010/04/P4y31424.gif
رد الشيخ صالح المغامسي على الشيخ الكبيسي عن معاوية رضي الله عنه
http://www.youtube.com/watch?v=3Ax_8sQXz0I
للاستماع والحفظ هــــنا (http://www.safeshare.tv/w/uAZDehWnyq)
http://www.almlf.com/get-10-2011-almlf_com_puqnixu4.gif
احترم اخلاق هذا الشيخ كثيرا ما يستخدم التقيه
لا رجل سب امام زمانه وحاربه اي خرج على ولي الامر ولو ظفر به لقتله وبعد كل هذا له اجر معقوووووووووووول ليس له ذنب واحد
سبحان الله دائما الوهابيه يتهمون الشيعه بعدم استخدام عقولهم
ابو علي الموسوي
2012-04-17, 08:57 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
ان هذا الكلام دائما تتشدق به الشيعة ولكن على الذي ينطق بالكلام ان ياتي بنص الحدث ومصدره فعليك
ان تاتي بالصيغة التي كان يسب فيها علي من قبل معاوية رضي الله الله عنهما ومصدرها واسم الراوي
نعمة الهدايه
2012-04-17, 01:12 PM
محب العتره -كيف حالك اسال الله العضيم ان يهدينا ويهديك
محب العتره اقسم بالله الذي لارب غيره لو جائك علي ابن ابي طالب عليه السلام
بشحمه وعضمه وقال لك وللشيعه لا تسبو معاويه فتسبوه امامه وفي وجهه
فانت تعلم ان الامام قال في نهج البلاغه عندما سمع اناس يسبون اهل الشام فقال اني اكره لكم
ان تكونوا سبابين وامرهم بالدعاء لهم بدل السب
وانتم تكفرون معاويه وهذا الذي تقول انه امامك يمدحه ويمدح دين معاويه فيقول
نهج البلاغة - خطب الإمام علي (ع) - ج 3 - ص 114
ومن كتاب له عليه السلام كتبه إلى أهل الأمصار يقتص فيه ما جرى بينه وبين أهل صفين :
((وكان بدء أمرنا أنا التقينا والقوم من أهل الشام ، والظاهر أن ربنا واحد ونبينا واحد ، ودعوتنا في الإسلام واحدة ، ولا نستزيدهم في الإيمان بالله والتصديق برسوله ، ولا يستزيدوننا ، الأمر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء ))
هل هناك كلام اوضح من هذا هل هذا الكلام يحتاج الى فلسفه
هل سمعت جيدا
يقول لا نستزيدهم ----
ولايستزيدوننا---
يعني الايمان واحد يا محب
والله يا محب لوجائك الامام وقال لك بنفسه ماتقبل منه
هل صدق عقلك ان الامام الحسن الشجاع يبايع كافر وشارب خمر
هل هناك ذله اكبر من هذا لو كان ماتدعونه صحيحا
والله لولا الاطاله لذكرت عشرات الادله على ما اقول
اتقي الله يامحب
محب العترة
2012-04-17, 06:12 PM
محب العتره -كيف حالك اسال الله العضيم ان يهدينا ويهديك
محب العتره اقسم بالله الذي لارب غيره لو جائك علي ابن ابي طالب عليه السلام
بشحمه وعضمه وقال لك وللشيعه لا تسبو معاويه فتسبوه امامه وفي وجهه
فانت تعلم ان الامام قال في نهج البلاغه عندما سمع اناس يسبون اهل الشام فقال اني اكره لكم
ان تكونوا سبابين وامرهم بالدعاء لهم بدل السب
وانتم تكفرون معاويه وهذا الذي تقول انه امامك يمدحه ويمدح دين معاويه فيقول
نهج البلاغة - خطب الإمام علي (ع) - ج 3 - ص 114
ومن كتاب له عليه السلام كتبه إلى أهل الأمصار يقتص فيه ما جرى بينه وبين أهل صفين :
((وكان بدء أمرنا أنا التقينا والقوم من أهل الشام ، والظاهر أن ربنا واحد ونبينا واحد ، ودعوتنا في الإسلام واحدة ، ولا نستزيدهم في الإيمان بالله والتصديق برسوله ، ولا يستزيدوننا ، الأمر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء ))
هل هناك كلام اوضح من هذا هل هذا الكلام يحتاج الى فلسفه
هل سمعت جيدا
يقول لا نستزيدهم ----
ولايستزيدوننا---
يعني الايمان واحد يا محب
والله يا محب لوجائك الامام وقال لك بنفسه ماتقبل منه
هل صدق عقلك ان الامام الحسن الشجاع يبايع كافر وشارب خمر
هل هناك ذله اكبر من هذا لو كان ماتدعونه صحيحا
والله لولا الاطاله لذكرت عشرات الادله على ما اقول
اتقي الله يامحب
الله يحفظك نحن لانسب الصحابه
ثانيا
الامام علي يقول الظاهر بانا ربنا الخ.......يعني هذا مايراه العوام لكن هذا خلاف الواقع
ابن ديالى(العراقي)
2012-04-17, 07:30 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
اقول ان مازال ان هناك خلاف في معاوية عندكم فقائل يكفره ويجعله ناصبي ومن اهل الردة
وقائل يقول هو صحابي وخال المؤمنين
والتحقيق والكلام الصائب ماقاله الشيخ الدكتور الكبيسي
النقرا بعض المصادر التي تؤيد مايقوله الكبيسي وتبطل مايقوله خصمائه اصحاب المذهب الواحد
- روى مسلم في صحيحه عن عامر بن سعد بن أبي وقاص, عن أبيه قال: أمر معاوية بن أبي سفيان سعداً فقال: ما منعك أن تسب أباتراب؟ فقال: أما ماذكرت ثلاثاً قالهنّ له رسول الله (ص) فلن أسبه... . (صحيح مسلم بشرح النووي 15/175).
2- وروى مسلم أيضاً عن سهل بن سعد قال: استعمل على المدينة رجل من آل مروان, قال: فدعا سهل بن سعد فأمره أن يشتم علياً, قال: فأبى سهل, فقال له: أما إذا أبيت فقل: لعن الله أبا تراب... (صحيح مسلم بشرح النووي 15/182).
ما ذكره جمع من أهل التواريخ عن محمد بن أبي بكر:
منهم البلاذري قال: قالوا: وكتب محمد بن أبي بكر إلى معاوية: من محمد بن أبي بكر إلى الغاوي معاوية بن صخر... إلى أن قال ـ: وأنت اللعين ابن اللعين لم تزل أنت وأبوك تبغيان لدين الله ورسوله الغوائل.... الخ (أنساب الأشراف: 395).
ومنهم نصر بن مزاحم في وقعة صفين (ص118) والمسعودي في مروج الذهب (30: 21) وابن أبي الحديد في شرحه عن نصر بن مزاحم (3: 188).
محب العترة
2012-04-17, 07:42 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
ان هذا الكلام دائما تتشدق به الشيعة ولكن على الذي ينطق بالكلام ان ياتي بنص الحدث ومصدره فعليك
ان تاتي بالصيغة التي كان يسب فيها علي من قبل معاوية رضي الله الله عنهما ومصدرها واسم الراوي
هل تصدق بن تيميه
نعمة الهدايه
2012-04-17, 07:59 PM
يا محب العتره
هل احد غير الله يعلم ما في الصدور
قال تعالى: يعلم خائنة الاعين وما تخفي الصدور
فعلم الصدور عندنا من علم الله وحده
ولذلك امر المسلمون ان ياخذو بما في الضاهر والله يتولى السرائر
يعني رجل يضهر الايمان نحكم على ضاهره-- وما في قلبه نرده الى الله هو اعلم ما في قلوبهم-
وقال تعالى ولاتزكو انفسكم هو اعلم بمن اتقى
فلذلك لانزكي احد ولكن نقول هذا ظاهره ونوكل باطنه الى الله
لذلك قال الامام والضاهر ان ربنا واحد-----------
ثم اكد انه لانستزيدهم في الايمان بالله ولايستزيدوننا
ووالله هذا اعضم مدح رائيته في حياتي
ووالله لو ان الامام قال لي او لك هذا الكلام لكان اعضم شيء اسمعه في حياتي
-
-
خادم ابو تراب---نعمة الهدايه--اربيل
ابن ديالى(العراقي)
2012-04-17, 08:05 PM
الروايات اعلاه واضحة كوضوح الشمس في رابعة النهار هل تستطيع ان ترد مافي صحيح مسلم ؟؟؟؟؟؟
ابو علي الموسوي
2012-04-17, 09:19 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
الاخ محب العترة هدنا الله واياك الى طريق الحق
انت قلت ان معاوية سب امام زمانه وقصدك سيدنا علي رضي الله عنه
انا طلبت منك ان تأتني بالنص ومصدره فلم تأتي به وقد سبق لي معك في حوار عن المتعة فاحتججت باية لم توجد في كتاب الله وطلبة منك اسم السورة ورقم الاية فلم ترد عليه
اخي عليك الالتزام وشكرا
محب العترة
2012-04-17, 09:39 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
الاخ محب العترة هدنا الله واياك الى طريق الحق
انت قلت ان معاوية سب امام زمانه وقصدك سيدنا علي رضي الله عنه
انا طلبت منك ان تأتني بالنص ومصدره فلم تأتي به وقد سبق لي معك في حوار عن المتعة فاحتججت باية لم توجد في كتاب الله وطلبة منك اسم السورة ورقم الاية فلم ترد عليه
اخي عليك الالتزام وشكرا
لابأس خذا هذا الحديث
الألباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 98 )
نوع الحديث : صـحـيـح
- نص الحديث 118 : حدثنا : علي بن محمد ، حدثنا : أبو معاوية ، حدثنا : موسى بن مسلم ، عن إبن سابط وهو عبد الرحمن ، عن سعد بن أبي وقاص قال : قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا علياًً فنال منه فغضب سعد ، وقال : تقول هذا لرجل سمعت رسول الله (:ص:) : يقول : من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول : أنت مني بمنزلة هارون من موسى ، إلاّ أنه لا نبي بعدي ، وسمعته يقول : لأعطين الراية اليوم رجلاًًً يحب الله ورسوله ، صحيح ، ( الصحيحة 335/4 الكتاب صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ).
لاحظ فنال منه مامعنى هذه الكلمة فغضب سعد لاحظ هذه كمان
مسلم مهاجر
2012-04-17, 10:09 PM
لابأس خذا هذا الحديث
الألباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 98 )
نوع الحديث : صـحـيـح
- نص الحديث 118 : حدثنا : علي بن محمد ، حدثنا : أبو معاوية ، حدثنا : موسى بن مسلم ، عن إبن سابط وهو عبد الرحمن ، عن سعد بن أبي وقاص قال : قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا علياًً فنال منه فغضب سعد ، وقال : تقول هذا لرجل سمعت رسول الله (:ص:) : يقول : من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول : أنت مني بمنزلة هارون من موسى ، إلاّ أنه لا نبي بعدي ، وسمعته يقول : لأعطين الراية اليوم رجلاًًً يحب الله ورسوله ، صحيح ، ( الصحيحة 335/4 الكتاب صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ).
لاحظ فنال منه مامعنى هذه الكلمة فغضب سعد لاحظ هذه كمان
أولا: هذا ليس حديثا إنما هي رواية.
ثانيا: السند فيه إنقطاع بين ابن سابط و سعد
حيث أن الحافظ ابن حجر قال في "تهذيب التهذيب": قيل ليحيى بن معين سمع عبد الرحمن
من سعد بن أبي وقاص؟ قال: لا. (جزء 6، صفحة: 163)
ثالثا: أبو معاوية في حديثه إضطراب، حيث أن الحافظ ابن حجر أيضا يقول في تهذيب
التهذيب صفحة 121 الجزء التاسع في ترجمة أبو معاوية: قال بن خراش: صدوق و هو في
الأعمش ثقة و في غيره فيه إضطراب.
حدثنا علي بن محمد ثنا أبو معاوية ثنا موسى بن مسلم عن ابن سابط وهو عبد الرحمن عن
سعد بن أبي وقاص قال قدم معاوية في بعض حاجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا فنال منه
فغضب سعد وقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله e يقول من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته
يقول أنت مني بمنزلة هرون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي وسمعته يقول لأعطين الراية
اليوم رجلا يحب الله ورسوله» (سنن ابن ماجه1/45 السنة لابن أبي عاصم2/610 مصنف ابن
أبي شيبة6/366 صحيح ابن حبان15/454).
والرواية معلولة بالإرسال. فإن فيها عبد الرحمن بن سابط وهو ثقة لكنه كثير الإرسال
عن جماعة من الصحابة. وأشار الحافظ المزي إلى ذلك كما في (تهذيب الكمال17/124) وجزم
يحيى بن معين بأن ابن سابط لم يسمع من سعد بن أبي وقاص (أنظر جامع التحصيل1/222).
قال الحافظ في التهذيب « قيل ليحيى بن معين: سمع عبد الرحمن من سعد بن أبي وقاص؟
قال: لا. قيل: من أبي أمامة؟ قال: لا. قيل: من جابر؟ قال: لا؛ هو مرسل» (تهذيب
التهذيب6/180 ترجمة رقم361).
وقال عنه في التقريب « ثقة كثير الإرسال» (تقريب التهذيب ترجمة رقم3867 ص340
الإصابة5/228).
بل حكى الحافظ أنه « لا يصح له سماع من صحابي» (الإصابة5/228).
اما تصحيح الالباني رحمه الله واسكنه فسيح جناته.
فالجواب: إن لذلك احتمالان:
الأول: أن يكون الشيخ قد غفل عن علة الإرسال في الرواية. والشيخ بشر. ولا يعرف
لمحدث عدم وقوع الغفلة والزلة والخطأ منه.
الثاني: أن يكون الشيخ كان يعني في التصحيح تلك الأحاديث التي ورد في الرواية
احتجاج سعد بن أبي وقاص بها ومنها حديث (من كنت مولاه فهذا علي هو مولاه). وهذا هو
الراجح والله أعلم. فإنه لما صحح الرواية أحال على صحيحته (4/335) وفي هذه الصفحة
من صحيحته كان يبحث صحة إسناد هذا الحديث فلعله كان يصحح الحديث دون قصة سعد مع
معاوية.
أم معاوية
2012-04-18, 01:29 PM
احترم اخلاق هذا الشيخ كثيرا ما يستخدم التقيه
لا رجل سب امام زمانه وحاربه اي خرج على ولي الامر ولو ظفر به لقتله وبعد كل هذا له اجر معقوووووووووووول ليس له ذنب واحد
سبحان الله دائما الوهابيه يتهمون الشيعه بعدم استخدام عقولهم
؛
اولا معاوية رضي الله عنه ليس خارجي لانه لم يبايع علي اصلا فلم تحصل البيعة فكيف يحصل الخروج !!!والخروج لا يكون الى بعد بيعة.
وعلى وفق كلامك فالحسين عليه السلام خارجي ايضا لانه خرج ع الامام يزيد وقد بايعه المسلمون ارايت كيف حكم جهلك تريد ان تكحلها فعميتها
الثانية : ان كان رايك بمعاوية بهذا القول فانا لا اعتدت به ولا يهمني بل اتبع اهل الحق وليس غيرهم وقد حكم عليه اهل الحق من العترة الطاهره بانه اهل للخلافة وامارة المسلمين
وانا اقول بقولهم وءاتمر بامرتهم الم يتنازل الحسن عليه السلام لمعاوية رضي الله عنه بالخلافة اذا الحكم والقول من الحسن وانا به راضيه
فان كان الحسن رضي بدينه وباخلاقه وبعلمه ليسلمه شؤون الدوله الاسلامية فلماذا لاترضون به الستم اتباع العترة مثلنا ام ان غطاء الكذب بداء ينكشف .
محب العترة
2012-04-18, 02:57 PM
؛
اولا معاوية رضي الله عنه ليس خارجي لانه لم يبايع علي اصلا فلم تحصل البيعة فكيف يحصل الخروج !!!والخروج لا يكون الى بعد بيعة.
وعلى وفق كلامك فالحسين عليه السلام خارجي ايضا لانه خرج ع الامام يزيد وقد بايعه المسلمون ارايت كيف حكم جهلك تريد ان تكحلها فعميتها
الثانية : ان كان رايك بمعاوية بهذا القول فانا لا اعتدت به ولا يهمني بل اتبع اهل الحق وليس غيرهم وقد حكم عليه اهل الحق من العترة الطاهره بانه اهل للخلافة وامارة المسلمين
وانا اقول بقولهم وءاتمر بامرتهم الم يتنازل الحسن عليه السلام لمعاوية رضي الله عنه بالخلافة اذا الحكم والقول من الحسن وانا به راضيه
فان كان الحسن رضي بدينه وباخلاقه وبعلمه ليسلمه شؤون الدوله الاسلامية فلماذا لاترضون به الستم اتباع العترة مثلنا ام ان غطاء الكذب بداء ينكشف .
نعم هو لم يبايع لكنه خرج على ولي الامر الشرعي ورفض تسليم الاماره يعني بالمعنى الحالي احتل الشام
اما قولك عن الامام الحسين اقرأ بنود الصلح مع معاويه ستجد من شروط الصلح اذا مات معاويه يكون الامام الحسن واذا مات الامام الحسن يكون بعد الامام الحسين
يعني الخليفه الشرعي الامام الحسين
وعلى قياسك ماتسمونهم باهل الرده كذلك لم يبايعو لماذا قاتلهم ابو بكر
محب العترة
2012-04-18, 04:11 PM
حاشية السندي على سنن بن ماجه
121 حدثنا علي بن محمد (http://ramadan.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=14714)حدثنا أبو معاوية (http://ramadan.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12156)حدثنا موسى بن مسلم عن ابن سابط وهو عبد الرحمن عن سعد بن أبي وقاص (http://ramadan.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=37)قال قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا فنال منه فغضب سعد وقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي وسمعته يقول لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله
الحاشيه
قوله : ( فنال منه ) أي نال معاوية من علي ووقع فيه وسبه بل أمر سعدا بالسب كما : قيل في مسلم والترمذي (http://ramadan.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13948)ومنشأ ذلك الأمور الدنيوية التي كانت بينهما - ولا حول ولا قوة إلا بالله - والله يغفر لنا ويتجاوز عن سيئاتنا ومقتضى حسن الظن أن يحمل السب على التخطئة ونحوها مما يجوز بالنسبة إلى أهل الاجتهاد لا اللعن وغيره قوله : ( لأعطين ) بالنون الثقيلة من الإعطاء قاله يوم فتح خيبر ثم أعطى عليا قيل : وهذا سبب كثرة ما روي في مناقبه - رضي الله تعالى عنه - كما في الإصابة للحافظ بن حجر قال ومناقبه كثيرة حتى قال الإمام أحمد (http://ramadan.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12251)لم ينقل لأحد عن الصحابة ما نقل لعلي وقال غيره وسبب ذلك تعرض بني أمية له فكان كل من كان عنده علم بشيء من مناقبه من الصحابة بثه فكلما أرادوا إخماد شرفه حدث الصحابة بمناقبه فلا يزداد إلا انتشارا وتتبع النسائي (http://ramadan.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15397)ما خص به من دون الصحابة فجمع من ذلك أشياء كثيرة أسانيدها [ ص: 59 ] أكثرها جياد انتهى .
http://ramadan.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=54&ID=223 (http://ramadan.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=54&ID=223)
عرض لسند حديث فنال منه :
1ـ عن علي بن محمد : ما قاله علماء الرجال فيه :أبو حاتم الرازي : ثقة . ابن حبان وثقه .
2ـ أبو معاوية : ما قاله علماء الرجال فيه :العجلي : ثقة ..يعقوب بن شيبة : من الثقات . ابن خراش صدوق وفي الأعمش ثقة وكيع بن الجراح : ما أدركنا أعلم بأحاديث الأعمش منه . يحيى ابن معين أثبت في الأعمش من جرير .النسائي : ثقة في الأعمش .
3ـ موسى بن مسلم : ما قاله علماء الرجال فيه: يحيى ابن معين: ثقة. الذهبي : ثقة . ابن حبان : وثقه . أحمد بن حنبل : لا أرى به بأسا .
4ـ ابن سابط وهو عبد الرحمن : ما قاله علماء الرجال فيه: يحيى ابن معين: ثقة. البخاري : ثقة . أبو زرعة الرازي : ثقة. أبو حاتم الرازي : ثقة . العجلي : ثقة.
5ـ سعد ابن أبي وقاص : ومرتبتهم أرقى مراتب التوثيق .
محب العترة
2012-04-18, 04:13 PM
حاشية السندي على سنن بن ماجه
121 حدثنا علي بن محمد (http://ramadan.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=14714)حدثنا أبو معاوية (http://ramadan.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12156)حدثنا موسى بن مسلم عن ابن سابط وهو عبد الرحمن عن سعد بن أبي وقاص (http://ramadan.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=37)قال قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا فنال منه فغضب سعد وقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي وسمعته يقول لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله
الحاشيه
قوله : ( فنال منه ) أي نال معاوية من علي ووقع فيه وسبه بل أمر سعدا بالسب كما : قيل في مسلم والترمذي (http://ramadan.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13948)ومنشأ ذلك الأمور الدنيوية التي كانت بينهما - ولا حول ولا قوة إلا بالله - والله يغفر لنا ويتجاوز عن سيئاتنا ومقتضى حسن الظن أن يحمل السب على التخطئة ونحوها مما يجوز بالنسبة إلى أهل الاجتهاد لا اللعن وغيره قوله : ( لأعطين ) بالنون الثقيلة من الإعطاء قاله يوم فتح خيبر ثم أعطى عليا قيل : وهذا سبب كثرة ما روي في مناقبه - رضي الله تعالى عنه - كما في الإصابة للحافظ بن حجر قال ومناقبه كثيرة حتى قال الإمام أحمد (http://ramadan.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12251)لم ينقل لأحد عن الصحابة ما نقل لعلي وقال غيره وسبب ذلك تعرض بني أمية له فكان كل من كان عنده علم بشيء من مناقبه من الصحابة بثه فكلما أرادوا إخماد شرفه حدث الصحابة بمناقبه فلا يزداد إلا انتشارا وتتبع النسائي (http://ramadan.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15397)ما خص به من دون الصحابة فجمع من ذلك أشياء كثيرة أسانيدها [ ص: 59 ] أكثرها جياد انتهى .
http://ramadan.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=54&ID=223 (http://ramadan.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=54&ID=223)
عرض لسند حديث فنال منه :
1ـ عن علي بن محمد : ما قاله علماء الرجال فيه :أبو حاتم الرازي : ثقة . ابن حبان وثقه .
2ـ أبو معاوية : ما قاله علماء الرجال فيه :العجلي : ثقة ..يعقوب بن شيبة : من الثقات . ابن خراش صدوق وفي الأعمش ثقة وكيع بن الجراح : ما أدركنا أعلم بأحاديث الأعمش منه . يحيى ابن معين أثبت في الأعمش من جرير .النسائي : ثقة في الأعمش .
3ـ موسى بن مسلم : ما قاله علماء الرجال فيه: يحيى ابن معين: ثقة. الذهبي : ثقة . ابن حبان : وثقه . أحمد بن حنبل : لا أرى به بأسا .
4ـ ابن سابط وهو عبد الرحمن : ما قاله علماء الرجال فيه: يحيى ابن معين: ثقة. البخاري : ثقة . أبو زرعة الرازي : ثقة. أبو حاتم الرازي : ثقة . العجلي : ثقة.
5ـ سعد ابن أبي وقاص : ومرتبتهم أرقى مراتب التوثيق .
أم معاوية
2012-04-18, 07:40 PM
نعم هو لم يبايع لكنه خرج على ولي الامر الشرعي ورفض تسليم الاماره يعني بالمعنى الحالي احتل الشام
اما قولك عن الامام الحسين اقرأ بنود الصلح مع معاويه ستجد من شروط الصلح اذا مات معاويه يكون الامام الحسن واذا مات الامام الحسن يكون بعد الامام الحسين
يعني الخليفه الشرعي الامام الحسين
وعلى قياسك ماتسمونهم باهل الرده كذلك لم يبايعو لماذا قاتلهم ابو بكر
لا تكثر الكلام كما احسنت الظن بهذا احسن الظن بالاخر الجميع صحب محمد
فان حكمت ع الاول بالخروج فاعدل وحكم ع الاخر بالخروج ولا تبحث عن اعذار فالامران سيان والقارئ فاهم ان لم تفهم لايهم
بنود صلح اي بنود تتحدث عنها التي في كتبكم هل تطلب مني ان اخذ بكتبكم عجيب والله ....خذها لنفسك
لدي سؤال هل كان يعلم جموع المسلمين بهذا البند المتعلق بعودة الحكم للحسين بوفاة معاوية !!!! لماذا بايعوا يزيد اذا؟؟؟ هل نشكك بهذا البند ام نشكك بجموع المسلمين ؟؟!!ايهما تختار
ثم ان كان هذا البند صحيحا لماذا لم يعطها الحسن للحسين منذ البداية اقرب وأأمن للقلب خاصة ان الشرط يثير في النفس ان الحسن لم يكن بواثق بمعاوية تمام الثقة فالزمه هذا الشرط
كشرط كتب وشهد عليه فلماذا لم يتخذ الطريقة الاقوم ويتنازل لاخية؟؟؟؟ ولماذا امن معاوية ع الخلافة على اخيه هل وجد في معاوية مالم يجده باخيه ؟؟؟اليس القريب اولى من البعيد
ثم هل قال الحسين للناس انا خارج ع يزيد لانه خالف الشرط الذي بيننا وبين ابيه ؟؟؟؟؟؟
؛
قولك بقتال الصديق رضي الله عنه للمرتدين قياس باطل ومتوقع من امثالك تعودنا ع خروجك من الواقع والتحدث مع نفسك
اهل الرده كفره كيف نطالبهم بالمبايعة ؟؟؟!!!
لن ازيد عن هذا الكلام
واجبني ع مشاركتي كامله ولا تنتقص منها شي
محب العترة
2012-04-19, 11:09 AM
[QUOTE=رحاب الفكر;215428] لا تكثر الكلام كما احسنت الظن بهذا احسن الظن بالاخر الجميع صحب محمد
فان حكمت ع الاول بالخروج فاعدل وحكم ع الاخر بالخروج ولا تبحث عن اعذار فالامران سيان والقارئ فاهم ان لم تفهم لايهم
بنود صلح اي بنود تتحدث عنها التي في كتبكم هل تطلب مني ان اخذ بكتبكم عجيب والله ....خذها لنفسك
لدي سؤال هل كان يعلم جموع المسلمين بهذا البند المتعلق بعودة الحكم للحسين بوفاة معاوية !!!! لماذا بايعوا يزيد اذا؟؟؟ هل نشكك بهذا البند ام نشكك بجموع المسلمين ؟؟!!ايهما تختار
ثم ان كان هذا البند صحيحا لماذا لم يعطها الحسن للحسين منذ البداية اقرب وأأمن للقلب خاصة ان الشرط يثير في النفس ان الحسن لم يكن بواثق بمعاوية تمام الثقة فالزمه هذا الشرط
كشرط كتب وشهد عليه فلماذا لم يتخذ الطريقة الاقوم ويتنازل لاخية؟؟؟؟ ولماذا امن معاوية ع الخلافة على اخيه هل وجد في معاوية مالم يجده باخيه ؟؟؟اليس القريب اولى من البعيد
ثم هل قال الحسين للناس انا خارج ع يزيد لانه خالف الشرط الذي بيننا وبين ابيه ؟؟؟؟؟؟
؛
قولك بقتال الصديق رضي الله عنه للمرتدين قياس باطل ومتوقع من امثالك تعودنا ع خروجك من الواقع والتحدث مع نفسك
اهل الرده كفره كيف نطالبهم بالمبايعة ؟؟؟!!!
لن ازيد عن هذا الكلام
واجبني ع مشاركتي كامله ولا تنتقص منها شي [/QUOTE
ليس اللصيق كالطليق وليس والمهاجر قبل الفتح كمن هاجر بعد الفتح
ثاينا
الامام الحسن هو الامام المفترض الطاعه وبعد موته يستلم الامام الحسين ولوكان هناك مصلحة في الحرب لحارب حتى بشخصه لكن رأى بان المصحالحة افضل للائمه لن الذي بالمقابل لايهمه الاسلام ولا المسلمين
ثالثا
مالك بن نويره صحابي جليل لم يرتد وبدليل بان عمر بن الخطاب اراد ان يقيم الحد على خالد بن الوليد لقتل مالك وزنيه بأمراته
المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 619 )
14091 - عن إبن أبي عون وغيره : أن خالد بن الوليد أدعي أن مالك بن نويرة إرتد بكلام بلغه عنه ، فأنكر مالك ذلك ، وقال : أنا على الإسلام ما غيرت ولابدلت وشهد له بذلك أبو قتادة وعبد الله بن عمر فقدمه خالد وأمر ضرار بن الأزور الأسدي فضرب عنقه ، وقبض خالد إمرأته ، فقال لأبي بكر: إنه قد زنى فإرجمه ، فقال أبوبكر : ما كنت لأرجمه تأول فأخطأ ، قال : فإنه قد قتل مسلماًً فإقتله ، قال : ما كنت لأقتله تأول فأخطأ ، قال : فإعزله ، قال : ما كنت لأشيم لأشيم : أي لأغمد ، والشيم من الأضداد يكون سلاً وإغماداً ، النهاية (4/521) ب ، سيفاً سله الله عليهم أبداً.
محب العترة
2012-04-19, 11:12 AM
[QUOTE=رحاب الفكر;215428] لا تكثر الكلام كما احسنت الظن بهذا احسن الظن بالاخر الجميع صحب محمد
فان حكمت ع الاول بالخروج فاعدل وحكم ع الاخر بالخروج ولا تبحث عن اعذار فالامران سيان والقارئ فاهم ان لم تفهم لايهم
بنود صلح اي بنود تتحدث عنها التي في كتبكم هل تطلب مني ان اخذ بكتبكم عجيب والله ....خذها لنفسك
لدي سؤال هل كان يعلم جموع المسلمين بهذا البند المتعلق بعودة الحكم للحسين بوفاة معاوية !!!! لماذا بايعوا يزيد اذا؟؟؟ هل نشكك بهذا البند ام نشكك بجموع المسلمين ؟؟!!ايهما تختار
ثم ان كان هذا البند صحيحا لماذا لم يعطها الحسن للحسين منذ البداية اقرب وأأمن للقلب خاصة ان الشرط يثير في النفس ان الحسن لم يكن بواثق بمعاوية تمام الثقة فالزمه هذا الشرط
كشرط كتب وشهد عليه فلماذا لم يتخذ الطريقة الاقوم ويتنازل لاخية؟؟؟؟ ولماذا امن معاوية ع الخلافة على اخيه هل وجد في معاوية مالم يجده باخيه ؟؟؟اليس القريب اولى من البعيد
ثم هل قال الحسين للناس انا خارج ع يزيد لانه خالف الشرط الذي بيننا وبين ابيه ؟؟؟؟؟؟
؛
قولك بقتال الصديق رضي الله عنه للمرتدين قياس باطل ومتوقع من امثالك تعودنا ع خروجك من الواقع والتحدث مع نفسك
اهل الرده كفره كيف نطالبهم بالمبايعة ؟؟؟!!!
لن ازيد عن هذا الكلام
واجبني ع مشاركتي كامله ولا تنتقص منها شي [/QUOTE
ليس اللصيق كالطليق وليس والمهاجر قبل الفتح كمن هاجر بعد الفتح
ثاينا
الامام الحسن هو الامام المفترض الطاعه وبعد موته يستلم الامام الحسين ولوكان هناك مصلحة في الحرب لحارب حتى بشخصه لكن رأى بان المصحالحة افضل للائمه لن الذي بالمقابل لايهمه الاسلام ولا المسلمين
ثالثا
مالك بن نويره صحابي جليل لم يرتد وبدليل بان عمر بن الخطاب اراد ان يقيم الحد على خالد بن الوليد لقتل مالك وزنيه بأمراته
المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 619 )
14091
- عن إبن أبي عون وغيره : أن خالد بن الوليد أدعي أن مالك بن نويرة إرتد بكلام بلغه عنه ، فأنكر مالك ذلك ، وقال : أنا على الإسلام ما غيرت ولابدلت وشهد له بذلك أبو قتادة وعبد الله بن عمر فقدمه خالد وأمر ضرار بن الأزور الأسدي فضرب عنقه ، وقبض خالد إمرأته ، فقال لأبي بكر: إنه قد زنى فإرجمه ، فقال أبوبكر : ما كنت لأرجمه تأول فأخطأ ، قال : فإنه قد قتل مسلماًً فإقتله ، قال : ما كنت لأقتله تأول فأخطأ ، قال : فإعزله ، قال : ما كنت لأشيم لأشيم : أي لأغمد ، والشيم من الأضداد يكون سلاً وإغماداً ، النهاية (4/521) ب ، سيفاً سله الله عليهم أبداً.
اعطينا حكم المرتد من الكتاب والسنه
أم معاوية
2012-04-19, 01:43 PM
لا تكثر الكلام كما احسنت الظن بهذا احسن الظن بالاخر الجميع صحب محمد
فان حكمت ع الاول بالخروج فاعدل وحكم ع الاخر بالخروج ولا تبحث عن اعذار فالامران سيان والقارئ فاهم ان لم تفهم لايهم
بنود صلح اي بنود تتحدث عنها التي في كتبكم هل تطلب مني ان اخذ بكتبكم عجيب والله ....خذها لنفسك
لدي سؤال هل كان يعلم جموع المسلمين بهذا البند المتعلق بعودة الحكم للحسين بوفاة معاوية !!!! لماذا بايعوا يزيد اذا؟؟؟ هل نشكك بهذا البند ام نشكك بجموع المسلمين ؟؟!!ايهما تختار
ثم ان كان هذا البند صحيحا لماذا لم يعطها الحسن للحسين منذ البداية اقرب وأأمن للقلب خاصة ان الشرط يثير في النفس ان الحسن لم يكن بواثق بمعاوية تمام الثقة فالزمه هذا الشرط
كشرط كتب وشهد عليه فلماذا لم يتخذ الطريقة الاقوم ويتنازل لاخية؟؟؟؟ ولماذا امن معاوية ع الخلافة على اخيه هل وجد في معاوية مالم يجده باخيه ؟؟؟اليس القريب اولى من البعيد
ثم هل قال الحسين للناس انا خارج ع يزيد لانه خالف الشرط الذي بيننا وبين ابيه ؟؟؟؟؟؟
؛
قولك بقتال الصديق رضي الله عنه للمرتدين قياس باطل ومتوقع من امثالك تعودنا ع خروجك من الواقع والتحدث مع نفسك
اهل الرده كفره كيف نطالبهم بالمبايعة ؟؟؟!!!
لن ازيد عن هذا الكلام
واجبني ع مشاركتي كامله ولا تنتقص منها شي
ما وضعته ليس ردا مقنعا ابدا والمتابع يعرف اين الخلل
ان كنت لم تفهم فانت لم تفهم من قبل ولن اتبع نفسي بالشرح لك
اعد القراءة جيدا واعد واعد حتى تفهم ماقيل فيها
والثانية لست انت من يحكم فلان افضل من فلان
والاجدر بك ان تخلص نفسك من الدخول بين الخالق المخلوق
فلست انت من يحاسب ولست انت بعلاما للغيوب ..
يرفع للرد ع المشاركة وفقط .
vBulletin® Jelsoft Enterprises Ltd , Copyright ©2000-2024