المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : من أول من أسلم من الرجال ؟


الصفحات : 1 2 [3] 4

أسد العراق
2012-08-22, 10:33 PM
هذا قول ابن معين رحمه الله ((ثقة صدوق إلا أنه يتشيع، ومرة: قد سمع وما أعرفه بالكذب، ومرة: لم يكن من أهل الكذب وهذه الأحاديث التى يرويها ما نعرفها)) ا.هـ
http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=4539
وفي علم الحديث لا تقبل رواية المبتدع (وإن كان صدوقاً) إن كانت روايته تناصر بدعته، فابن معين بقوله ((إلا أنه يتشيع)) طعن ضمنياً في رواياته التي تساند مذهبه، وأكد ذلك قوله ((وهذه الأحاديث التي يرويها ما نعرفها)).
تعلم علم الحديث ثم تعال وحاور فيه.

لا والله أنت الذي بحاجة إلى تتعلم علم الحديث , فهل تعلم : أن ابن معين صحح حديث مدينة العلم ؟

غريب مسلم
2012-08-22, 10:33 PM
أولا : عمار لم يقل : إن أبا بكر أول من أسلم , فلا تحمل القول ما لايحتمل .
ثانيا : قولك : ( فقد يكون أصاب وقد يكون أخطأ ) مجرد ظن , والظن لا يغني من الحق شيئا .
ثالثا : قولك : ( وربما كان قول سعد ) , فمجرد احتمال لا يعتمد على دليل .
رابعا: قولك : ( لكن الثابت عمن هو أفضل بكثير من الحافظ ) من هو الذي أفضل من الحافظ ؟ بينه لنا .
بل عمار قال ذلك ((رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وما معه إلا خمسة أعبد وامرأتان وأبو بكر))، فإن كنت لا تفهم العربية فهذه مشكلتك وليست بمشكلتنا.
رأى رسول الله :ص: ومعه فلان وفلان، فهل كان بقصد أنهم يسيرون معه؟
قل نعم حتى أعطيك إجابة قاضية.

غريب مسلم
2012-08-22, 10:34 PM
لا والله أنت الذي بحاجة إلى تتعلم علم الحديث , فهل تعلم : أن ابن معين صحح حديث مدينة العلم ؟
http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=233875&postcount=40
يا بني تعلم علم الحديث ثم تعال.

أسد العراق
2012-08-22, 10:37 PM
بل عمار قال ذلك ((رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وما معه إلا خمسة أعبد وامرأتان وأبو بكر))، فإن كنت لا تفهم العربية فهذه مشكلتك وليست بمشكلتنا.
رأى رسول الله :ص: ومعه فلان وفلان، فهل كان بقصد أنهم يسيرون معه؟
قل نعم حتى أعطيك إجابة قاضية.

قد أكون لا أفهم العربية , لكن ابن حجر لا يفهمها .

غريب مسلم
2012-08-22, 10:39 PM
قد أكون لا أفهم العربية , لكن ابن حجر لا يفهمها .
بل فهمها، وقد اجتهد في موضع آخر وهو الجمع بين حديثين، فإن أصاب فله أجران، وإن أخطأ فله أجر.

غريب مسلم
2012-08-22, 10:42 PM
خروج من المنتدى لغرض النوم.

أسد العراق
2012-08-22, 10:50 PM
http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=233875&postcount=40
يا بني تعلم علم الحديث ثم تعال.

الروابط الثلاثة التي بعثت بها إلي لا تعمل .
والذي ذكر أن ابن معين صحح الحديث هم :
1ـ الحاكم في المستدرك 3 / 137 ح 4637 و 4638 .
2ـ الخطيب البغدادي في تاريخ بغداد 11 / 49 رقم 5728 .
3ـ أبو الحجاج المزي في تهذيب الكمال في ترجمة أبو الصلت الهروي .
4ـ ابن حجر المكي في الصواعق المحرقة ص 122 .
5ـ ابن حجر في التهذيب في ترجمة أبو الصلت .

أسد العراق
2012-08-22, 10:57 PM
بل فهمها، وقد اجتهد في موضع آخر وهو الجمع بين حديثين، فإن أصاب فله أجران، وإن أخطأ فله أجر.

هو اجتهد فقد يكون أصاب وقد يكون أخطأ . هل هكذا تصحح الأحاديث , بالإحتمالات , والتوقعات ؟
هو اجتهد فقد يكون أصاب وقد يكون أخطأ . وأنت اجتهدت فأصبت ؟
ابن حجر إما مصيب أو مخطأ . فإن أصاب ــ وهو مصيب ــ فأنت مخطأ .
وإن أخطأ ــ وهو ليس كذلك ــ فأنت أولى بالخطأ .

أسد العراق
2012-08-22, 10:58 PM
هل من سند آخر ؟
ولا زلت أنتظر ...

غريب مسلم
2012-08-23, 12:37 PM
الروابط الثلاثة التي بعثت بها إلي لا تعمل .
والذي ذكر أن ابن معين صحح الحديث هم :
1ـ الحاكم في المستدرك 3 / 137 ح 4637 و 4638 .
2ـ الخطيب البغدادي في تاريخ بغداد 11 / 49 رقم 5728 .
3ـ أبو الحجاج المزي في تهذيب الكمال في ترجمة أبو الصلت الهروي .
4ـ ابن حجر المكي في الصواعق المحرقة ص 122 .
5ـ ابن حجر في التهذيب في ترجمة أبو الصلت .
الآن تذكر ضيفنا موضوع الروابط، بعد كم مشاركة؟
اعذرني إن لم أصدقك، فأنت كونك رافضي يعني أنك مجروح.

هو اجتهد فقد يكون أصاب وقد يكون أخطأ . هل هكذا تصحح الأحاديث , بالإحتمالات , والتوقعات ؟
هو اجتهد فقد يكون أصاب وقد يكون أخطأ . وأنت اجتهدت فأصبت ؟
ابن حجر إما مصيب أو مخطأ . فإن أصاب ــ وهو مصيب ــ فأنت مخطأ .
وإن أخطأ ــ وهو ليس كذلك ــ فأنت أولى بالخطأ .
رحم الله من قال فيكم أنكم لو كنتم بهائم لكنتم حمراً، ولو كنتم طيراً لكنتم رخماً.
أقول له أن الحافظ اجتهد في الجمع (وأكرر الجمع) بين الأحاديث، ويفهم ضيفنا قولي بأني أتحدث عن تصحيح الأحاديث، ولا حول ولا قوة إلا بالله.

هل من سند آخر ؟
ولا زلت أنتظر ...
احترق الموضوع.

غريب مسلم
2012-08-23, 12:39 PM
نتيجة
عمار بن ياسر رضي الله عنهما شهد بأن أبا بكر الصديق :ر: أول من أسلم من الرجال، وشهد أيضاً أن إسلامه كان قبل إسلام علي :ر:.

أسد العراق
2012-08-23, 05:31 PM
[QUOTE=غريب مسلم;233958] الآن تذكر ضيفنا موضوع الروابط، بعد كم مشاركة؟
اعذرني إن لم أصدقك، فأنت كونك رافضي يعني أنك مجروح.
رحم الله من قال فيكم أنكم لو كنتم بهائم لكنتم حمراً، ولو كنتم طيراً لكنتم رخماً.
أقول له أن الحافظ اجتهد في الجمع (وأكرر الجمع) بين الأحاديث، ويفهم ضيفنا قولي بأني أتحدث عن تصحيح الأحاديث، ولا حول ولا قوة إلا بالله.

الحافظ لم يجتهد في الجمع بين الأحاديث . وذلك لأمور :
1ـ لأن كان هناك جماعة قد أسلموا قبل عمار , لكن أخفوا إسلامهم , فقد قال ابن حجر : ( والا فقد كان حينئذ جماعة ممن اسلم لكنهم كانوا يخفونه من اقاربهم ) .
2ـ المعلوم قطعا وتواترا وإجماعا أن علي بن ابي طالب (ع) أسلم قبل عمار . فلماذا لم يذكر ؟
3ـ يوجد حديث صحيح السند ـــ ولا أخبر أين هو لأنه مطلوب منكم ـــ عن صحابي معين , أنه قال عندما أسلم , أنه لم يتبع الرسول (ص) سوى أبي بكر وبلال , فأين الباقين.
4. ومن المعوم الذي لا شك فيه أن بلال , على أقل تقدير أسلم بعد الدعوة العلنية , أي بعد ثلاث سنوات من بعثة النبي (ص) , فهل يا ترى أنه خلال ثلاث سنوات لم يؤمن بالرسول (ص) إلا ثمانية أنفار .
5ـ عمار لم يقل إن إبا بكر كان أول من اسلم , لكن لما أسلم أخبر عما علمه هو , من أنه لم يسلم مع الرسول (ص) سوى هؤلاء الخمسة . فهو لم يكن يعلم أنه يوجد غير هؤلاء الخمسة .

ولذلك قال ابن حجر
هذا الكلام : ( ولكن مراد عمار بذلك ممن أظهر إسلامه والا فقد كان حينئذ جماعة ممن اسلم لكنهم كانوا يخفونه من اقاربهم ) .
أما قولك : إن ابن حجر اجتهد في جمع الحديثين . وأنت كذلك اجتهدت في الحديث .
فإن كان ابن حجر أخطأ في اجتهاده , فأنت أصلا اخطأت لما فكرت في الإجتهاد , لأنك لست من اهله .
فلم يحترق الموضوع . والإشكال قائم .
ولا زلت أنتظر السند الصحيح .

أسد العراق
2012-08-23, 05:43 PM
[QUOTE=غريب مسلم;233959] نتيجة
عمار بن ياسر رضي الله عنهما شهد بأن أبا بكر الصديق :ر: أول من أسلم من الرجال، وشهد أيضاً أن إسلامه كان قبل إسلام علي :ر:. [/QUOT
نصدقك , أو نصدق الحافظ ابن حجر ؟

أسد العراق
2012-08-23, 05:46 PM
قولك : إن عمار شهد ان أبو بكر أول من أسلم . باطل .
فهل نصدقك , أو نصدق الحافظ ابن حجر ؟

ساجدة للرحمن
2012-08-23, 05:46 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسد اريد ان اسئلك سؤال
من اول من اسلم من الغلمان )الصبيان)
اجب

أسد العراق
2012-08-23, 05:48 PM
لا أعلم

ساجدة للرحمن
2012-08-23, 06:06 PM
كيف لا تعلم سبحان الله قلت لك اذن ابحث جيدا وتعال اسئل سؤالك

ساجدة للرحمن
2012-08-23, 06:07 PM
أول من أسلم من الرجال الأحرار أبو بكر ، ومن الصبيان أو الأحداث علي ، ومن النساء خديجة ، ومن الموالي زيد بن حارثة

أسد العراق
2012-08-23, 06:08 PM
أين الدليل ؟

ساجدة للرحمن
2012-08-23, 06:09 PM
ابو بكر هوا اول من اسلم من الرجال
قال الله تعالى (إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ(40).(التوبة)