مشاهدة النسخة كاملة : بحث قوي وهام ....... من هم أهل الـبـيـت؟؟
السني الامازيغي
2012-09-13, 05:37 PM
قال تعالى
( وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ) [/COLOR]
صدق الله العظيم .
نحن الشيعه رجعنا الرسول صلى الله عليه واله وسلم فاخبرنا عمليا
بحديث الكساء وغيره [/SIZE]
كيف أخبركم بهذا الحديث وهو لا يصح أصلا عندكم ؟؟؟
الان انتم اخبرونا اعطونا دليلا ان النبي :ص: قالها عند محضر زوجاته اوفي اي مناسبه
او ان احد زوجاته قالت نزلت فينا [/SIZE] [/COLOR][/SIZE]
طيب اليك هذا التحدي ولكل رافضة الدنيا بمختلف فرقهم وتوجهاتهم
أتونا بأي لفظ في حديث الكساء يخرج أمهاتنا عليهن السلام صراحة من آية نزلت في حقهن شرط أن تكون الرواية مقبولة
ولا نقول صحيحة لأنه لم تصح ولا رواية واحدة من روايات حديث الكساء
فألفاظ الروايات المقبولة الى حد ما والتي غالبا مايحتج بها الرافضة لإثبات عقيدتهم الغير معقولة
لاتحتوي أي معنى يفهم منه العقلاء اخراج أمهات المؤمنين من آية تطهيرهن واقتصار الآية على أصحاب الكساء كما يتوهم الرافضة
بل على العكس تؤكد أن ألاية نازلة في أمهات المؤمنين
عائشه تقول لم ينزل فينا قران غير عذري نصدقكم ام نصدق عائشه [/COLOR][/SIZE]
أين أجد هذه الرواية بسند صحيح ؟؟؟؟!!!!
ام سلمة رضي الله عنها تقول بان الايه نزلت في بيتي على الخمسة [/COLOR][/SIZE]
أتحداك أن تاتيني بهذا القول ؟؟؟؟ أم فقط تفتري على أمهات المؤمنين ؟؟؟
أسد العراق
2012-09-13, 05:49 PM
كل الروايات التي جئت بها سبق وأن رددنا عليها في الموضوع ولا داعي للتكرار !!! وهي أصلا روايات ضيعة لم تصح ولا رواية واحدة من روايات حديث الكساء !!! وحديث الكساء ضعيف حتى في كتبكم
راجع المشاركة رقم 14 فقد ذكر 3 روايات صحيحة , قد صححها أكابر علمائكم , فكيف تكون روايات ضعيفة .
أما عن كتبنا , وما أدراك أنه لا يوجد في كتبنا رواية صحيحة ؟
السني الامازيغي
2012-09-13, 06:36 PM
عزيزي هذا ليس فيه اي مدح لهم
لستن كاحد النساء لانتسابكم بالنبي:ص: فقط
طيب هل هذه فضيلة ام لا ؟؟؟
اسمع هداك الله قال الله تعالي
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحاً جَمِيلاً --- (أ)
وَإِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الْآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنكُنَّ أَجْراً عَظِيماً --- (ب)
فبعد تدبر وفهم هذه الآية .. هل إخترن :
(أ) الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا
أم
(ب) اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الْآخِرَةَ
؟؟؟
***
بما أنهن تحت عصمة النبي صلي الله عليه وسلم حتى توفاه الله :
فهذا يثبت أن الرسول الكريم صلي الله علية وسلم لم يسرحهن
فهذا لا يدع لنا مجال إلا أن نقول أنهن اخترنّ : اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الْآخِرَةَ
فإذا هن من اِلْمُحْسِنَاتِ اللاتي أعد الله لهن أَجْراً عَظِيماً !!
***
نسأل الله عزوجل الهداية والتوفيق وأن يحفظنا من الزيغ والضلال
***
السني الامازيغي
2012-09-13, 06:55 PM
راجع المشاركة رقم 14 فقد ذكر 3 روايات صحيحة , قد صححها أكابر علمائكم , فكيف تكون روايات ضعيفة .
طيب حتى لا تكرر روايات حديث الكساء في كتبنا اليك هذا
لنقف مع "حديث الكساء" وقفات:
عن عائشة رضي الله عنها وهو الحديث الوحيد الصحيح في مسألة الكساء فقد رواه مسلم بسنده: (عن عائشة رضي الله غداة وعليه مرط مرجل من شعر أسود فجاء الحسن بن عليّعنها قالت: خرج رسول الله فأدخله ثمَّ جاء الحسين فأدخله ثمَّ جاءت فاطمة فأدخلها معه ثمَّ جاء عليّ فأدخله ثمَّ قال: (إنَّما يريد الله ليُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرًا)
الثاني: عن أم سَلَمة رضي الله عنها وورد عنها من عدة طرق:
الأولى: رواية الترمذي روى بسنده إلى عمرو بن أبي سلمة ربيب النبي قال: لما نزلت هذه الآية على النبي (إنَّما يريد الله ليُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرًا) في بيت أم سَلَمة فدعا فاطمة وحسنًا وحُسينًا فجللهم بكساء وعليّ خلف ظهره فجلله بكساء ثمَّ قال( اللهم هؤلاء أهل بيتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرًا). قالت أم سَلَمة: وأنا معهم يا نبي الله؟ قال: أنتِ على مكانك وأنت على خير.
الثانية : عن عطاء عن عمر بن أبي سلمة.. به رواه الترمذي كذلك.
الثالثة : عن شهر بن حوشب عن أم سلمة..نحوه بدون الآية ولا تفصيل كيفية التجليل.
الرابعة عن عطاء بن أبي رباح حدثني من سمع أم سلمة..رواه أحمد بلفظ أطول.
الخامسة: عن عطاء بن يسار وفيه: (فقلت : يا رسول الله أما أنا من أهل البيت؟ قال: بلى إن شاء الله) رواه البيهقي.
قال البيهقي: هذا حديث صحيح سنده ثقات رواته وقد روي في شواهده ثمَّ في معارضته أحاديث لا يثبت مثلها وفي كتاب الله البيان لما قصدناه في إطلاق النبي: الآل ومراده من ذلك أزواجه أو هن داخلات فيه )
ثانيًا: دراسة الطرق:
الطريق الأولى : فيها: "محمد بن سليمان الأصبهاني" قال النسائي: (ضعيف). وقال أبو حاتم: (لا يحتج به). وقال ابن عدي: (مضطرب الحديث قليل الحديث ومقدار ماله قد أخطأ في غير شيء منه). وقال النسائي: (ضعيف وذكره ابن حبان في الثقات مجردًا من التوثيق والتجريح )
الطريق الثانية : كذلك فيها نفس الراوي: "محمد بن سليمان الأصبهاني".
الطريق الثانية : كذلك فيها نفس الراوي: "محمد بن سليمان الأصبهاني".
الطريق الثالثة: فيها: "شهر بن حوشب" قال ابن عون: (نزكوه) أي طعنوا
فيه. وقـال موسى بن هـارون: (ضعيف). وقال النسائي: (ليس بالقوي).
وقال الساجي: (ضعيف). وقال ابن عدي: (وعامة ما يرويه شهر بن حوشب من الحديث فيه من الإنكار ما فيه، وشهر ليس بالقوي في الحديث وهو ممَّن لا يحتج بحديثه ولا يتدين به .
وهناك من وثَّقه لكن الراجح أنَّه: ضعيف.
ولم يُخرج له مسلم في صحيحه إلاَّ مقرونًا بغيره أي لم يقبل روايته إذا انفرد.
الطريق الرابعة: فيها راوٍ مجهول وهو الذي روى عنه عطاء فرواية عطاء هنا مرسلة.
قال أحمد بن حنبل: (وليس في المرسلات شيء أضعف من مرسلات الحسن وعطاء بن أبي رباح فإنَّهما كانا يأخذان عن كل أحد )
وقال ابن المديني: (كان عطاء يأخذ عن كل ضرب.
الطريق الخامسة: ذكر البيهقي أنَّها صحيحة وأنَّ سندها ثقات.
في سنده من لم أجد له ترجمة وبعضهم لم أعرفه من بين أسماء متشابهة والبيهقي إمام محدث.
ثالثًا: دراسة المتون:
أصح الأحاديث هو حديث عائشة رضي الله عنها.ولنا هنا وقفات:
أولاً: أنَّه لم يصح في هذه المسألة مسألة آية التطهير غيره ـ إلاَّ إذا صحت رواية البيهقي ـ.
ثانيًا: ليس فيه إلاَّ إدخال النبي من ذكر تحت الكساء وقراءة الآية وليس في هذا غير أنَّ هؤلاء من أهل البيت لا حَصرَ أهل البيت فيهم لأنَّ الآية كلها في نسائه فلو لم يقل ذلك لما فهم دخولهم في معناها.
وعند إيرادكم حديث مسلم أوهمتم القارئ أنَّ لفظ مسلم يخرج النساء من معنى الآية وأقل ما يوصف به لفظك أنَّه فيه: "تورية" فقد قلت: (..كما لا يشمل نساء النبي لما صرح بذلك في صحيح مسلم)
قلت: فأين في صحيح مسلم التصريح بذلك؟!
فليس في صحيح مسلم غير إدخال الأربعة تحت الكساء وقراءة الآية فأين صرح بعدم دخول نسائه؟! أليس هذا الكلام غير مطابق للفظ مسلم؟!
ثالثًا
هذه الرواية تدل على أنَّ الصحابة وأمَّهات المؤمنين لا يعادي بعضهم بعضًا، وإن وقع بينهم قتال فهاهي عائشة رضي الله عنها تروي فضائل آل البيت مـمَّا يؤكد أنَّه لم يكن بينهم ما يزعمه الشيعة.
رابعًا: لم يفهم الصحابة من هذه الآية والحديث إمامة ولا عصمة وإلاَّ لبايعوا عليًّا ولما قاتله من قاتله بعد ذلك، ثمَّ لأنكر على من يقاتله بالآية والحديث.
خامسًا: رواية أهل السنَّة من عهد التابعين إلى عصر التصنيف وإخراج أهل السنَّة للحديث في مصنفاتهم دليل العدل والحب لآل البيت.
سادسًا : عدلت الشيعة عن الاستدلال بهذا الحديث الصحيح إلى حديث ضعيف لعدم وجود لفظ يخرج أمَّهات المؤمنين من أهل البيت ولنفرتهم أو بغضهم لعائشة رضي الله عنها.
حديث أم سَلَمة عند الترمذي:
مرَّ معنا أنَّ حديث أم سَلَمة ضعيف ولكن لا بأس بتحليل ألفاظه لنرى ماذا تدل عليه:
متن الحديث: اللفظ الأول:
1- الجملة الأولى: لمَّا نزلت هذه الآية: (إنَّما يريد الله ليُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرًا) في بيت أم سَلَمة. وهنا دلالات منها:
الحديث يقرر أنَّ الآية نزلت قبل دعاء النبي فلو كانت الآية تخبر عن حصول ارتفـاع الـرجس والتطهير فكيف يدعو النبي بعد أن أخبره الله حسب زعمكم فيقول: (اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرًا) ـ؟!
فلو كانت الآية تقرر وقوع التطهير لكان المقابل أن يقول النبي الحمد لله الذي طهركم فلمَّا دعا عرف أنَّ المراد أنَّ الله يريد ذلك تشريعًا لا تكوينًا
أو نقول: إنَّ الآية دلَّت على حدوث التطهير للنساء كما أخبرت الآية وأراد النبي أن يُدخل معهن بقية أهله أو فعل ذلك ليدل على شمولهم لمعنى الآية_حسب فَهْم من فَهِم ذلك_.
:في الجملة الثانية: (فدعا فاطمة وحسنًا وحُسينًا فجللهم بكساء وعليّ خلف ظهره فجلله بكساء).وهنا دلالات:
أ) أنَّ النبي لم يُدخل عليًّا مع الباقين تحت كساء واحد بل جعل له كساءً وحده.
ب) أنَّ عليًّا كان خلف ظهره.
وهذان الأمران يدلان أنَّ عليًّا ليس مشمولاً بقوله (اللهم أهل بيتي) لأنَّه ليس معهم ثمَّ هو في الخلف والإشارة: "بهؤلاء" تشمل من هم أمامه ولا تشمل من خلفه. وبهذا يكون علي ليس من أهل البيت ولا مشمولاً بالدعاء على حسب ألفاظ الحديث ـ ونحن لا نقول بذلك ـ لكن لفظ الحديث الذي اختارته الشيعة لإخراج أمَّهات المؤمنين من أهل البيت رجع عليهم بنقيض مقصودهم
الجملة الثالثة: (قالت أم سَلَمة: وأنا معهم يا نبي الله؟ قال: أنت على مكانك وأنت على خير).
ليس فيه نفي أن تكون من أهل البيت بل قوله: (أنت على مكانك) أي الذي أخبر الله به وهو دخولها في معنى الآية أصلاً. وحسب اللفظ الثاني لحديث أم سَلَمة ليس فيه إلاَّ تجليلهم بكساء جميعًا وقوله: (اللهم هؤلاء أهل بيتي..) والدعاء لهم وقوله لأم سَلَمة: (إنَّك على خير).
حديث أم سَلَمة عند البيهقي:
ذكر البيهقي أنَّ في أحد ألفاظ الحديث أنَّ النبي أجابها عندما سألته بقولها: (أما أنا من أهل البيت؟) قال: (بلى إن شاء الله).
وصححه البيهقي، وضعَّف كل ما عارضه.
وبهذا العرض المفصل لمعنى الآية والحديث يتبين بطلان ما تمسك به الشيعة من الآية والحديث.
والله الهادي إلى سواء السبيل.
162) أوردتم حديث أم سَلَمة: (فرفعت الكساء لأدخل معهم فجذبه من يدي وقال: "إنَّك على خير)
الجواب من وجوه:
أولاً: هذا الحديث في سنده:"شهر بن حوشب"وقد مرَّ معنا أنَّه:"ضعيف". وفيه: "علي بن زيد" بن جدعان قال فيه ابن سعد: (وفيه ضعف لا يحتج به) وورد مثل ذلك عن أحمد ويحيى بن معين.
وقال النسائي: (ضعيف) وفيه غير ذلك وبعضهم قال: صدوق والراجح عدم الاحتجاج به لكثرة من ضعَّفه وكلمة "صدوق" ليست توثيقًا وإنَّما إشارة إلى أنَّه لا يتعمد الخطأ وأمَّا الضبط فهو أمر آخر.
ثانيًا: ورد في هذا الحديث ألفاظ متضاربة.
عند الترمذي: (قالت أم سَلَمة: وأنا معهم يا رسول الله؟ قال: أنت على مكانك أنت على خير) ونحوه عند أحمد في موضعين من مسنده. وعند الترمذي الرواية
الثانية: (أنت على خير).
ولم يذكر فيها أنَّها دخلت معهم أو جذب الكساء فكيف تجزم برواية خالفتها كل الروايات لتعارض القرآن ذا الدلالة القاطعة بمثل هذه الروايات التي لا يجوز التدين بمثلها؟!
وهل يجوز تقييد مطلق القرآن بأحاديث ضعيفة بل إفساد معناه؟
أنتم تزعمون أنَّكم لا تقبلون أحاديث الآحاد الصحيحة لإثبات قضايا عقدية ثمَّ نراكم تعمدون إلى روايات آحاد ضعيفة لتأويل القرآن!
أما عن كتبنا , وما أدراك أنه لا يوجد في كتبنا رواية صحيحة ؟
علمائك أول من قال ذلك فمثلا سماحة آية الله العظمى الحاج السيد صادق الروحاني قال :''''حديث الكساء المعروف في كتابنا، غير صحيح! : '''' وان قلت العكس اتني بسند صحيح لهذا الحديث ان استطعت .!
أسد العراق
2012-09-13, 07:48 PM
أولا : ضعفت حديث أم سلمة , مع أن العلماء صححوحه :
قالت أم سلمة (في فتح القدير : 4/392) : في بيتي نزلت { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت } وفي البيت فاطمة وعلي والحسن والحسين فجللهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بكساء كان عليه ثم قال هؤلاء أهل بيتي { فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا }
وصحح الحديث :
ابن حجر العسقلاني: الإصابة : 4/378
الشوكاني : فتح القدير : 4/392
الحاكم : المستدرك حديث رقم 3157
وقال الذهبي في تلخيص المستدرك : على شرط البخاري
الشيخ شيعيب الأرنؤوط : عطية وهو ابن سعيد العوفي ضعيف، لكن حديثه حسن في الشواهد، وهذا منها (شرح مشكل الآثار 2/241 رقم: 786)
الألباني في صحيح سنن الترمذي 3/543 رقم: 3787
فما قيمة تضعيفك أما تصحيح هؤلاء الأعلام ؟!
ثانيا :
لك هذه الأحاديث كهدية :
الحديث الأول
مسند أحمد بن حنبل : ج 44 ص 118 ح 26508
حدثنا عبد الله بن نمير قال ثنا عبد الملك يعنى بن أبى سليمان عن عطاء بن أبى رباح قال حدثني من سمع أم سلمة تذكر أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت عليه فقال لها ادعى زوجك وابنيك قالت فجاء على والحسين والحسن فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة على دكان تحته كساء له خيبري قالت وأنا أصلي في الحجرة فانزل الله تعالى هذه الآية { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت فأدخلت رأسي البيت فقلت وأنا معكم يا رسول الله قال انك إلى خير إنك إلى خير
قال عبد الملك وحدثني أبو ليلى عن أم سلمة مثل حديث عطاء سواء قال عبد الملك وحدثني داود بن أبى عوف الحجاف عن حوشب عن أم سلمة بمثله سواء
# وهذا حديث إسناده الثاني صحيح رجاله كلهم ثقات
وقد علق شعيب الأرنؤوط على الحديث وقال " وهذا إسناد صحيح ، أبو ليلى : هو الكندي ، مختلف في اسمه ، وهو ثقة . "
رجال السند
أحمد بن حنبل
غني عن التعريف
عبد الله بن نمير
تذكرة الحفاظ - الذهبي - ج 1 - ص 327
311 - 80 / 6 ع - عبد الله بن نمير الحافظ الإمام أبو هشام الهمداني ثم الخارفي الكوفي والد الحافظ الكبير محمد . حدث عن هشام بن عروة والأعمش وأشعث بن سوار وإسماعيل بن أبي خالد ويزيد بن أبي زياد وعبيد الله بن عمر وعدة . وعنه احمد وابن معين وابن المديني وإسحاق الكوسج وأحمد بن الفرات والحسن ابن علي بن عفان وخلق . وثقه يحيى بن معين وغيره وكان من كبار أصحاب الحديث . توفى سنة تسع وتسعين ومائة وله أربع وثمانون سنة رحمة الله عليه .
عبد الملك بن أبى سليمان
تذكرة الحفاظ - الذهبي - ج 1 - ص 155
151 - 56 / 4 م 4 - عبد الملك بن أبي سليمان العرزمي الكوفي الحافظ الكبير حدث عن انس بن مالك وسعيد بن جبير وعطاء ابن أبي رباح وطائفة ، وعنه جرير الضبي وإسحاق الأزرق وحفص بن غياث ويحيى القطان وابن نمير وعبد الرزاق وخلق ، وكان من الحفاظ الاثبات . قال عبد الرحمن بن مهدي كان شعبة يتعجب من حفظ عبد الملك . وقال أحمد بن حنبل : ثقة ، وكذا وثقه النسائي . واما البخاري فلم يحتج به بل استشهد به توفى سنة خمس وأربعين ومائة وقد شاخ رحمه الله تعالى .
أبو ليلى الكندي
تقريب التهذيب - ابن حجر - ج 2 - ص 460
8371 - أبو ليلى الكندي مولاهم الكوفي يقال هو سلمة بن معاوية وقيل بالعكس وقيل سعيد بن بشر وقيل المعلى ثقة من الثانية / بخ د ق .
أم سلمة
هي أم المؤمنين زوجة الرسول صل الله عليه وآله وسلم غنية عن التعريف .
الحديث الثاني
المستدرك للحاكم : ج2 ص451 ح3558
حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا العباس بن محمد بن الدوري ثنا عثمان بن عمر ثنا عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار ثنا شريك بن أبي نمر عن عطاء بن يسار عن أم سلمة رضي الله عنها أنها قالت في بيتي نزلت هذه الآية { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } قالت : فأرسل رسول الله صلى الله عليه و سلم إلى علي و فاطمة و الحسن و الحسين رضوان الله عليهم أجمعين فقال : اللهم هؤلاء أهل بيتي قالت أم سلمة : يا رسول الله ما أنا من أهل البيت ؟ قال : إنك أهلي خير و هؤلاء أهل بيتي اللهم أهلي أحق
# وهذا حديث حسن يتقوى بالطرق القادمة إن شاء الله
وقد علق الحاكم وقال " هذا حديث صحيح على شرط البخاري و لم يخرجاه "
وعلق الذهبي في التلخيص " على شرط مسلم "
رجال السند
الحاكم
تذكرة الحفاظ - الذهبي - ج 3 - ص 1039
962 35 / 13 / 1 الحاكم الحافظ الكبير امام المحدثين أبو عبد الله محمد بن عبد الله بن محمد بن حمدويه بن نعيم الضبي الطهماني النيسابوري المعروف بابن البيع صاحب التصانيف ، ولد سنة إحدى وعشرين وثلاث مائة في ربيع الأول ، طلب الحديث من الصغر باعتناء أبيه وخاله فسمع سنة ثلاثين ورحل إلى العراق وهو ابن عشرين وحج ثم جال في خراسان وما وراء النهر وسمع بالبلاد من ألفي شيخ أو نحو ذلك وقد رأى أبو ه مسلما .
أبو العباس محمد بن يعقوب
تذكرة الحفاظ - الذهبي - ج 3 - ص 860
835 64 / 11 الأصم الامام المفيد الثقة محدث المشرق أبو العباس محمد بن يعقوب ابن يوسف بن معقل بن سنان الأموي مولاهم المعقلي النيسابوري ، وكان يكره ان يقال له الأصم
العباس بن محمد بن الدوري
تذكرة الحفاظ - الذهبي - ج 2 - ص 579
603 9 / 55 4 - عباس بن محمد بن حاتم الحافظ الإمام أبو الفضل الهاشمي مولاهم الدوري البغدادي صاحب يحيى بن معين . ولد سنة خمس وثمانين ومائة . سمع حسين بن علي الجعفي وأبا النضر ويعقوب بن إبراهيم وعبد الوهاب بن عطاء وشبابة ويحيى بن أبي بكير وخلقا كثيرا . حدث عنه أهل السنن الأربعة وأبو جعفر بن البحتري وأبو العباس الأصم وإسماعيل الصفار وخلق . قال النسائي : ثقة . وقال الأصم : لم أر في مشايخي أحسن حديثا منه . قلت : وكتابه في الرجال عن ابن معين مجلد كبير نافع ينبئ عن بصره بهذا الشأن . وتوفى في صفر سنة إحدى وسبعين ومائتين .
عثمان بن عمر
تذكرة الحفاظ - الذهبي - ج 1 - ص 378
376 - 64 / 7 ع - عثمان بن عمر بن فارس الحافظ البصري أبو محمد ويقال أبو عدي . حدث عن هشام بن حسان ويونس بن يزيد الأيلي وأسامة بن زيد الليثي وابن أبي ذئب وشعبة وخلق كثير ، وكان من فرسان الحديث . روى عنه احمد وإسحاق وأبو خيثمة والفلاس والرمادي وعباس الدوري والكديمي وعدة . قال احمد : ثقة رجل صالح . وقال احمد العجلي : ثقة ثبت . قال يحيى ابن حكيم والفلاس : مات في ربيع الأول سنة تسع ومائتين رحمه الله تعالى .
عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار
تقريب التهذيب - ابن حجر - ج 1 - ص 577
3927 - عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار مولى بن عمر صدوق يخطئ من السابعة . / خ د ت س
شريك بن أبي نمر
تحرير التقريب لابن حجر - الأرناؤوط وبشار عواد - ج 2 - ص 114
2788- بل صدوق حسن الحديث ، فقد وثقه أبو داود ، وابن سعد والعجلي ، وقال ابن معين والنسائي : ليس به بأس ، وقل ابن الجارود : ليس به بأس ، وليس بالقوي ، وكان يحي بن سعد لا يحدث عنه ، وقال ابن عدي : (( وشريك رجل مشهور من أهل المدينة ، حدث عنه مالك وغيره من الثقات ، وحديثه إذا روى عنه ثقة فلا بأس بروايته إلا أن يروي عنه ضعيف )) .
قلنا : وإنما انزل إلى مرتبة (( صدوق )) بسبب خطئه في حديث المعراج ..... الخ
عطاء بن يسار
تذكرة الحفاظ - الذهبي - ج 1 - ص 90 - 91
80 - 15 / 3 - عطاء بن يسار الامام الرباني أبو محمد المدني مولى أم المؤمنين ميمونة الفقيه الواعظ أخو الفقيه سليمان وعبد الله وعبد الملك روى عن زيد بن ثابت وأبي أيوب وعائشة وأسامة بن زيد وأبي هريرة وعدة ، وعنه زيد بن أسلم وعمرو بن دينار وصفوان بن سليم وهلال بن أبي ميمونة وشريك بن أبي نمر ، وكان ثقة جليلا من أوعية العلم يقال مات سنة ثلاث ومائة ، وقيل بل توفى سنة بضع وتسعين .
أم سلمة
قد سبق
الحديث الثالث
المستدرك ج3 ص 150 ح4706
حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا الربيع بن سليمان المرادي و بحر بن نصر الخولاني قالا : ثنا بشر بن بكر و ثنا الأوزاعي حدثني أبو عمار حدثني واثلة بن الأسقع قال : أتيت عليا فلم أجده فقالت لي فاطمة : انطلق إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم يدعوه فجاء مع رسول الله صلى الله عليه و سلم فدخلا و دخلت معهما فدعا رسول الله صلى الله عليه و سلم الحسن و الحسين فأقعد كل واحد منهما على فخذيه و أدنى فاطمة من حجره و زوجها ثم لف عليهم وثوبا و قال { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } ثم قال : هؤلاء أهل بيتي اللهم أهل بيتي أحق
# وهذا حديث صحيح الإسناد رجاله كلهم ثقات
وعلق الحاكم " هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه "
وقال الذهبي في التلخيص " على شرط مسلم "
رجال السند
الحاكم
قد مر
أبو العباس محمد بن يعقوب
قد مر وهو الأصم
الربيع بن سليمان المرادي و بحر بن نصر الخولاني
*المرادي*
تذكرة الحفاظ - الذهبي - ج 2 - ص 586 - 587
611 9 / 63 4 - المرادي الحافظ الامام محدث الديار المصرية أبو محمد الربيع بن سليمان ابن عبد الجبار بن كامل مولى بنى مراد المؤذن صاحب الشافعي وناقل علمه . ولد سنة أربع وسبعين ومائة . سمع ابن وهب وشعيب 2 بن الليث وبشر بن بكر ويحيى بن حسان وأسد السنة وطائفة . وعنه أصحاب السنن لكن الترمذي بواسطة وأبو زرعة الرازي وأبو حاتم وابن أبي حاتم وزكريا الساجي والطحاوي وأبو بكر بن زياد والحسن بن حبيب الحصائري وأبو العباس الأصم وخلق كثير . وثقه ابن يونس ، وعنه قال : كل محدث حدث بمصر بعد ابن وهب فانا كنت مستمليه .
*الخولاني*
تقريب التهذيب - ابن حجر - ج 1 - ص 121
640 - بحر بن نصر بن سابق الخولاني مولاهم المصري أبو عبد الله ثقة من الحادية عشرة مات سنة سبع وستين وله سبع وثمانون سنة . / كن
بشر بن بكر و ثنا الأوزاعي
*بشر بن بكر*
سير أعلام النبلاء - الذهبي - ج 9 - ص 507 - 508
194 - بشر بن بكر *
( خ ، د ، س ، ق ) الإمام الحجة ، أبو عبد الله البجلي الدمشقي ، ثم التنيسي . ولد سنة أربع وعشرين ومئة ، سمعه محمد بن وزير يقوله . حدث عن : الأوزاعي ، وعبدة بنت خالد بن معدان ، وأبي بكر بن أبي مريم الحمصي ، وعبد الرحمن بن يزيد بن جابر ، وسعيد بن عبد العزيز ، وطائفة . وعنه : ولده أحمد ، وابن وهب ، وهو أكبر منه ، والشافعي ، والحميدي ، ودحيم ، وأبو الطاهر بن السرح ، والحارث بن أسد الهمداني ، لا المحاسبي ، والربيع المرادي ، وابن عبد الحكم ، وبحر ابن نصر .
قال أبو زرعة : ثقة . وكذا وثقه الدارقطني .
وقال ابن يونس : كان أكثر مقامه بتنيس ودمياط ، وبدمياط توفي في ذي القعدة سنة خمس ومئتين .
*الأوزاعي*
الكاشف في معرفة من له رواية في كتب الستة - الذهبي - ج 1 - ص 638
3278 - عبد الرحمن بن عمرو شيخ الإسلام أبو عمرو الأوزاعي الحافظ الفقيه الزاهد عن عطاء ومكحول ومحمد بن إبراهيم التيمي ورأى محمد بن سيرين وعنه قتادة ويحيى بن أبي كثير شيخاه وأبو عاصم والفريابي وكان رأسا في العلم والعبادة مات في الحمام في صفر 157 . ع
تقريب التهذيب - ابن حجر - ج 1 - ص 584
3981 - عبد الرحمن بن عمرو بن أبي عمرو الأوزاعي أبو عمرو الفقيه ثقة جليل من السابعة مات سنة سبع وخمسين . / ع
أبو عمار
الكاشف في معرفة من له رواية في كتب الستة - الذهبي - ج 1 - ص 481
2250 - شداد بن عبد الله أبو عمار مولى معاوية عن أبي هريرة وعوف بن مالك وعنه الأوزاعي وعكرمة بن عمار ثقة يرسل كثيرا . م 4
تهذيب التهذيب - ابن حجر - ج 4 - ص 279
553 - بخ م 4 ( البخاري في الأدب المفرد ومسلم والأربعة ) .
شداد بن عبد الله القرشي أبو عمار الدمشقي مولى معاوية بن أبي سفيان ...........
قال عكرمة ابن عمار ثنا شداد أبو عمار وقد لقي أبا أمامة ووائلة وصحب انسا إلى الشام وأثنى عليه فضلا وخيرا وقال يحيى بن أبي كثير ثنا شداد بن عبد الله وكان مرضيا وقال العجلي وأبو حاتم والدارقطني ثقة وقال عثمان الدارمي وابن الجنيد عن ابن معين ليس به بأس وكذا قال النسائي وقال صالح بن محمد صدوق لم يسمع من أبي هريرة ولا من عوف ابن مالك .
قلت : وذكره ابن حبان في الثقات وقال يعقوب بن سفيان ثقة .
واثلة بن الأسقع
الإصابة - ابن حجر - ج 6 - ص 462
( 9107 ) واثلة بن الأسقع بن كعب بن عامر من بني ليث بن عبد مناة ويقال بن الأسقع بن عبد الله بن عبد يا ليل بن ناشب بن غيرة بن سعد بن ليث وصحح بن أبي خيثمة أنه واثلة بن عبد الله بن الأصقع كان ينسب إلى جده ويقال الأسقع لقب واسمه عبد الله قال الواقدي يكنى أبا قرصافة وقال غيره يكنى أبا الأسقع ويقال أبو محمد ويقال أبو الخطاب ويقال أبو شداد ووهم البخاري في ذلك أسلم قبل تبوك وشهدها وروى عن النبي صلى الله عليه وسلم وعن أبي مرثد وأبي هريرة وأم سلمة وعنه ابنته فسيلة ويقال خصيلة وأبو إدريس الخولاني وشداد أبو عمار وبشر بن عبيد الله ومكحول ومعروف أبو الخطاب وآخرون
أما الأحاديث من طرقنا :
الكافي ج 1 - ص 286 :
علي بن إبراهيم ، عن محمد بن عيسى ، عن يونس وعلي بن محمد ، عن سهل ابن زياد أبي سعيد ، عن محمد بن عيسى ، عن يونس ، عن ابن مسكان ، عن أبي بصير قال سألت أبا عبد الله عليه السلام عن قول الله عز وجل : " أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم " فقال : نزلت في علي بن أبي طالب والحسن والحسين عليهم السلام : فقلت له : إن الناس يقولون : فما له لم يسم عليا وأهل بيته عليهم السلام في كتاب الله عز و جل ؟ قال : فقال : قولوا لهم : إن رسول الله صلى الله عليه وآله نزلت عليه الصلاة ولم يسم الله لهم ثلاثا ولا أربعا ، حتى كان رسول الله صلى الله عليه وآله هو الذي فسر ذلك لهم ، ونزلت عليه الزكاة ولم يسم لهم من كل أربعين درهما درهم ، حتى كان رسول الله صلى الله عليه وآله هو الذي فسر ذلك لهم ، ونزل الحج فلم يقل لهم : طوفوا أسبوعا حتى كان رسول الله صلى الله عليه وآله هو الذي فسر ذلك لهم ، ونزلت " أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم " - ونزلت في علي والحسن والحسين - فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : في علي : من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، وقال صلى الله عليه وآله أوصيكم بكتاب الله وأهل بيتي ، فإني سألت الله عز وجل أن لا يفرق بينهما حتى يوردهما علي الحوض ، فأعطاني ذلك وقال : لا تعلموهم فهم أعلم منكم ، وقال : إنهم لن يخرجوكم من باب هدى ، ولن يدخلوكم في باب ضلالة ، فلو سكت رسول الله صلى الله عليه وآله فلم يبين من أهل بيته ، لادعاها آل فلان وآل فلان ، لكن الله عز وجل أنزله في كتابة تصديقا لنبيه صلى الله عليه وآله " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " فكان علي والحسن والحسين وفاطمة عليهم السلام ، فأدخلهم رسول الله صلى الله عليه وآله تحت الكساء في بيت أم سلمة ، ثم قال : اللهم إن لكل نبي أهلا وثقلا وهؤلاء أهل بيتي وثقلي ، فقالت أم سلمة : ألست من أهلك ؟ فقال : إنك إلى خير ولكن هؤلاء أهلي وثقلي ، فلما قبض رسول الله صلى الله عليه وآله كان علي أولى الناس بالناس لكثرة ما بلغ فيه رسول الله صلى الله عليه وآله وإقامته للناس وأخذه بيده ، فلما مضى علي لم يكن يستطيع علي ولم يكن ليفعل أن يدخل محمد بن علي ولا العباس بن علي ولا واحدا من ولده إذا لقال الحسن والحسين : إن الله تبارك وتعالى أنزل فينا كما أنزل فيك فأمر بطاعتنا كما أمر بطاعتك وبلغ فينا رسول الله صلى الله عليه وآله كما بلغ فيك وأذهب عنا الرجس كما أذهبه عنك ، فلما مضى علي عليه السلام كان الحسن عليه السلام أولى بها لكبره ، فلما توفي لم يستطع أن يدخل ولده ولم يكن ليفعل ذلك والله عز وجل يقول : " وأولوا الأرحام بعضهم أولى ببعض في كتاب الله " فيجعلها في ولده إذا لقال الحسين أمر الله بطاعتي كما أمر بطاعتك و طاعة أبيك وبلغ في رسول الله صلى الله عليه وآله كما بلغ فيك وفي أبيك وأذهب الله عني الرجس كما أذهب عنك وعن أبيك ، فلما صارت إلى الحسين عليه السلام لم يكن أحد من أهل بيته يستطيع أن يدعي عليه كما كان هو يدعي على أخيه وعلى أبيه ، لو أرادا أن يصرفا الامر عنه ولم يكونا ليفعلا ثم صارت حين أفضت إلى الحسين عليه السلام فجرى تأويل هذه الآية " وأولوا الأرحام بعضهم أولى ببعض في كتاب الله " ثم صارت من بعد الحسين لعلي بن الحسين ، ثم صارت من بعد علي بن الحسين إلى محمد بن علي عليه السلام . وقال : الرجس هو الشك ، والله لا نشك في ربنا أبدا . محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن محمد بن خالد والحسين بن سعيد عن النضر بن سويد ، عن يحيى بن عمران الحلبي ، عن أيوب بن الحر وعمران بن علي الحلبي ، عن أبي بصير عن أبي عبد الله عليه السلام مثل ذلك .
قال العلامة المجلسي في المرآة ج3، ص: 213((صحيح بسنديه )).
وصححها الشيخ المرجع التبريزي رضوان الله عليه ،في كتابه رسالة في النصوص الصحيحة ص11.
2_الكافي ج 8 - ص 93:
محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن علي بن الحكم ، عن إسماعيل ابن عبد الخالق قال : سمعت أبا عبد الله ( عليه السلام ) يقول لأبي جعفر الأحول وأنا أسمع : أتيت البصرة ؟ فقال : نعم ، قال : كيف رأيت مسارعة الناس إلى هذا الامر و دخولهم فيه ؟ قال : والله إنهم لقليل ولقد فعلوا وإن ذلك لقليل ، فقال : عليك بالاحداث فإنهم أسرع إلى كل خير ، ثم قال : ما يقول أهل البصرة في هذه الآية : " قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى " ؟ قلت : جعلت فداك إنهم يقولون : إنها لأقارب رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، فقال : كذبوا إنما نزلت فينا خاصة في أهل البيت في علي وفاطمة والحسن والحسين أصحاب الكساء ( عليهم السلام ) .
قال العلامة المجلسي في المرآة ج25، ص: 221((صحيح)).
وقال الشيخ هادي النجفي في الموسوعة ج 7 - ص 289 ((الرواية صحيحة الاسناد))
إلى هنا كفاك عنادا . يا عزيزي
سلمان المحمدي
2012-09-13, 10:54 PM
وفي ذكر البيت معنى آخر ; لأن مرجع أهل بيت النبي - صلى الله عليه وسلم - إليها ، لما ثبت في تفسير قوله تعالى : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت قالت أم سلمة لما نزلت دعا النبي - صلى الله عليه وسلم - فاطمة وعليا والحسن والحسين فجللهم بكساء فقال : اللهم هؤلاء أهل بيتي الحديث أخرجه الترمذي وغيره ، ومرجع أهل البيت هؤلاء إلى خديجة ، لأن الحسنين من فاطمة وفاطمة بنتها ، وعلي نشأ في بيت خديجة وهو صغير ثم تزوج بنتها بعدها ، فظهر رجوع أهل البيت النبوي إلى خديجة دون غيرها .
لاحظوا تقول ام سلمة لما نزلت(إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت )
ولم تذكر باقي الايه لالتي قبلها ولا التي بعدها
http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pageid=192&TOCID=2158&BookID=33&PID=6940
السني الامازيغي
2012-09-13, 11:14 PM
أولا : ضعفت حديث أم سلمة ,
لست أنا من يضعف هداك الله وحديث أم سلمة ضعفه العلماء وقلت : وإسنادهُ ضعيفٌ جداً لضعفِ عطية بن سعد بن جنادة العوفي ( ضعيفٌ ) متهمٌ بتدليس الشيوخ .
وفيهِ فضيل بن مرزوق وهو ( ضعيفٌ ) فلا يصحُ الخبرُ منرواية فضيل بن مرزوق عن عطية العوفي عن أبو سعيد .
وقد رواهُ شهر بن حوشب عن فضيل بن مرزوق عن عطية عن أبو سعيد ، عند الطبري في التفسير ابن جرير الطبري في " تفسيره " ( 22 / 7 ) : [ حدثني أبو كريب ، قال : ثنا وكيع ، عن عبد الحميد بن بهرام ، عن شهر بن حوشب ، عن فضيل بن مرزوق ، عن عطية ، عن أبي سعيد ، عن أم سلمة قالت : لما نزلت هذه الآية : " إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا " دعا رسول الله عليا وفاطمة الزهراء وحسنا وحسينا عليهم السلام " فجلل عليهم كساء خيبريا فقال : اللهم هؤلاء أهل بيتي اللهم اذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا " قالت أم سلمة : ألست منهم ؟ قال : أنت إلى خير " ] .
قلتُ : وهذا ضعيفٌ ( فشهر بن حوشب ) ضعيف .
و ( فضيل بن مرزوق ) ضعيف ، و ( عطية بن سعد بن جنادة العوفي ) ضعيف . فلا يصحُ هذا عن أم سلمة .
أنا أتحداك ان تتبث صحة سند هذا الحديث في كتبنا أ في كتبكم ان اردت ان نمحص رواية رواية فأنا مستعد .؟
أما الأحاديث في كتبكم :
أما الأحاديث من طرقنا :
الكافي ج 1 - ص 286 :
علي بن إبراهيم ، عن محمد بن عيسى ، عن يونس وعلي بن محمد ، عن سهل ابن زياد أبي سعيد ، عن محمد بن عيسى ، عن يونس ، عن ابن مسكان ، عن أبي بصير قال سألت أبا عبد الله عليه السلام عن قول الله عز وجل : " أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم " فقال : نزلت في علي بن أبي طالب والحسن والحسين عليهم السلام : فقلت له : إن الناس يقولون : فما له لم يسم عليا وأهل بيته عليهم السلام في كتاب الله عز و جل ؟ قال : فقال : قولوا لهم : إن رسول الله صلى الله عليه وآله نزلت عليه الصلاة ولم يسم الله لهم ثلاثا ولا أربعا ، حتى كان رسول الله صلى الله عليه وآله هو الذي فسر ذلك لهم ، ونزلت عليه الزكاة ولم يسم لهم من كل أربعين درهما درهم ، حتى كان رسول الله صلى الله عليه وآله هو الذي فسر ذلك لهم ، ونزل الحج فلم يقل لهم : طوفوا أسبوعا حتى كان رسول الله صلى الله عليه وآله هو الذي فسر ذلك لهم ، ونزلت " أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم " - ونزلت في علي والحسن والحسين - فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : في علي : من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، وقال صلى الله عليه وآله أوصيكم بكتاب الله وأهل بيتي ، فإني سألت الله عز وجل أن لا يفرق بينهما حتى يوردهما علي الحوض ، فأعطاني ذلك وقال : لا تعلموهم فهم أعلم منكم ، وقال : إنهم لن يخرجوكم من باب هدى ، ولن يدخلوكم في باب ضلالة ، فلو سكت رسول الله صلى الله عليه وآله فلم يبين من أهل بيته ، لادعاها آل فلان وآل فلان ، لكن الله عز وجل أنزله في كتابة تصديقا لنبيه صلى الله عليه وآله " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " فكان علي والحسن والحسين وفاطمة عليهم السلام ، فأدخلهم رسول الله صلى الله عليه وآله تحت الكساء في بيت أم سلمة ، ثم قال : اللهم إن لكل نبي أهلا وثقلا وهؤلاء أهل بيتي وثقلي ، فقالت أم سلمة : ألست من أهلك ؟ فقال : إنك إلى خير ولكن هؤلاء أهلي وثقلي ، فلما قبض رسول الله صلى الله عليه وآله كان علي أولى الناس بالناس لكثرة ما بلغ فيه رسول الله صلى الله عليه وآله وإقامته للناس وأخذه بيده ، فلما مضى علي لم يكن يستطيع علي ولم يكن ليفعل أن يدخل محمد بن علي ولا العباس بن علي ولا واحدا من ولده إذا لقال الحسن والحسين : إن الله تبارك وتعالى أنزل فينا كما أنزل فيك فأمر بطاعتنا كما أمر بطاعتك وبلغ فينا رسول الله صلى الله عليه وآله كما بلغ فيك وأذهب عنا الرجس كما أذهبه عنك ، فلما مضى علي عليه السلام كان الحسن عليه السلام أولى بها لكبره ، فلما توفي لم يستطع أن يدخل ولده ولم يكن ليفعل ذلك والله عز وجل يقول : " وأولوا الأرحام بعضهم أولى ببعض في كتاب الله " فيجعلها في ولده إذا لقال الحسين أمر الله بطاعتي كما أمر بطاعتك و طاعة أبيك وبلغ في رسول الله صلى الله عليه وآله كما بلغ فيك وفي أبيك وأذهب الله عني الرجس كما أذهب عنك وعن أبيك ، فلما صارت إلى الحسين عليه السلام لم يكن أحد من أهل بيته يستطيع أن يدعي عليه كما كان هو يدعي على أخيه وعلى أبيه ، لو أرادا أن يصرفا الامر عنه ولم يكونا ليفعلا ثم صارت حين أفضت إلى الحسين عليه السلام فجرى تأويل هذه الآية " وأولوا الأرحام بعضهم أولى ببعض في كتاب الله " ثم صارت من بعد الحسين لعلي بن الحسين ، ثم صارت من بعد علي بن الحسين إلى محمد بن علي عليه السلام . وقال : الرجس هو الشك ، والله لا نشك في ربنا أبدا . محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن محمد بن خالد والحسين بن سعيد عن النضر بن سويد ، عن يحيى بن عمران الحلبي ، عن أيوب بن الحر وعمران بن علي الحلبي ، عن أبي بصير عن أبي عبد الله عليه السلام مثل ذلك .
فهذه الرواية ضعيفة إذ فيها محمد بن عيسى وقال فيه النجاشي في الخلاصه في ترجمته << (( أصله كوفي ثقة في نفسه غير أنه أكثر الرواية عن الضعفاء وأعتمد المراسيل )) >>
2_الكافي ج 8 - ص 93:
محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن علي بن الحكم ، عن إسماعيل ابن عبد الخالق قال : سمعت أبا عبد الله ( عليه السلام ) يقول لأبي جعفر الأحول وأنا أسمع : أتيت البصرة ؟ فقال : نعم ، قال : كيف رأيت مسارعة الناس إلى هذا الامر و دخولهم فيه ؟ قال : والله إنهم لقليل ولقد فعلوا وإن ذلك لقليل ، فقال : عليك بالاحداث فإنهم أسرع إلى كل خير ، ثم قال : ما يقول أهل البصرة في هذه الآية : " قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى " ؟ قلت : جعلت فداك إنهم يقولون : إنها لأقارب رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، فقال : كذبوا إنما نزلت فينا خاصة في أهل البيت في علي وفاطمة والحسن والحسين أصحاب الكساء ( عليهم السلام ) .
إلى هنا كفاك عنادا . يا عزيزي
فهذه الرواية ضعيفة أيضا إذ فيها محمد يحيى إذا قال عنه الخوئي : << هو ضعيف في مجمع الرجال 1 / 168 وفي مشيخة التهذيب ص 34 وأخبرني به الحسين بن عبيد الله وأبو الحسين إبن أبي الجيد القمي >> إنتهى . .
الأن هل يكفيك هذا ؟؟؟
سلمان المحمدي
2012-09-14, 12:02 AM
صدق الله العظيم .
كيف أخبركم بهذا الحديث وهو لا يصح أصلا عندكم ؟؟؟
طيب اليك هذا التحدي ولكل رافضة الدنيا بمختلف فرقهم وتوجهاتهم
أتونا بأي لفظ في حديث الكساء يخرج أمهاتنا عليهن السلام صراحة من آية نزلت في حقهن شرط أن تكون الرواية مقبولة
ولا نقول صحيحة لأنه لم تصح ولا رواية واحدة من روايات حديث الكساء
فألفاظ الروايات المقبولة الى حد ما والتي غالبا مايحتج بها الرافضة لإثبات عقيدتهم الغير معقولة
لاتحتوي أي معنى يفهم منه العقلاء اخراج أمهات المؤمنين من آية تطهيرهن واقتصار الآية على أصحاب الكساء كما يتوهم الرافضة
بل على العكس تؤكد أن ألاية نازلة في أمهات المؤمنين
أين أجد هذه الرواية بسند صحيح ؟؟؟؟!!!!
أتحداك أن تاتيني بهذا القول ؟؟؟؟ أم فقط تفتري على أمهات المؤمنين ؟؟؟
صحيح البخاري
باب والذي قال لوالديه أف لكما أتعدانني أن أخرج وقد خلت القرون من قبلي وهما يستغيثان الله ويلك آمن إن وعد الله حق فيقول ما هذا إلا أساطير الأولين
- ص 1827 - 4550 حدثنا موسى بن إسماعيل حدثنا أبو عوانة عن أبي بشر عن يوسف بن ماهك قال كان مروان على الحجاز استعمله معاوية فخطب فجعل يذكر يزيد بن معاوية لكي يبايع له بعد أبيه فقال له عبد الرحمن بن أبي بكر شيئا فقال خذوه فدخل بيت عائشة فلم يقدروا فقال مروان إن هذا الذي أنزل الله فيه والذي قال لوالديه أف لكما أتعدانني فقالت عائشة من وراء الحجاب ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن إلا أن الله أنزل عذري
السني الامازيغي
2012-09-14, 12:39 AM
صحيح البخاري
باب والذي قال لوالديه أف لكما أتعدانني أن أخرج وقد خلت القرون من قبلي وهما يستغيثان الله ويلك آمن إن وعد الله حق فيقول ما هذا إلا أساطير الأولين
- ص 1827 - 4550 حدثنا موسى بن إسماعيل حدثنا أبو عوانة عن أبي بشر عن يوسف بن ماهك قال كان مروان على الحجاز استعمله معاوية فخطب فجعل يذكر يزيد بن معاوية لكي يبايع له بعد أبيه فقال له عبد الرحمن بن أبي بكر شيئا فقال خذوه فدخل بيت عائشة فلم يقدروا فقال مروان إن هذا الذي أنزل الله فيه والذي قال لوالديه أف لكما أتعدانني فقالت عائشة من وراء الحجاب ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن إلا أن الله أنزل عذري
هل تعلم أن أم المؤمنين عليها السلام في قولها (ما انزل الله فينا) تقصد أولاد أبي بكر رضوان الله عنهم.
قال الحافظ ابن حجر: قوله (ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن إلا أن الله انزل عذري): أي الآية التي في سورة النور في قصة أهل الإفك ، وبراءتها مما رموها به ؛ وفي رواية الإسماعيلي فقالت عائشة: كذب والله ما نزلت فيه ؛ وفي رواية له: والله ما أنزلت إلا في فلان بن فلان الفلاني ؛ وفي رواية له: لو شئت أن أسميه لسميته ؛ولكن رسول الله صلى الله عليه و سلم لعن أبا مروان ومروان في صلبه ؛ وأخرج عبد الرزاق: من طريق ميناء أنه سمع عائشة تنكر أن تكون الآية نزلت في عبد الرحمن بن أبي بكر ، وقالت: إنما نزلت في فلان بن فلان سمت رجلا ، وقد شغب بعض الرافضة فقال هذا يدل على أن قوله:}ثَانِيَ اثْنَيْنِ{ ليس هو أبا بكر . وليس كما فهم هذا الرافضي ، بل المراد بقول عائشة (فينا) أي في بني أبي بكر ثم الاستثناء من عموم النفي وإلا فالمقام يخصص، والآيات التي في عذرها في غاية المدح لها والمراد نفي إنزال ما يحصل به الذم كما في قصة قوله }وَالَّذِي قَالَ لِوَالِدَيْهِ{ إلى آخره ، والعجب مما أورده الطبري من طريق العوفي عن بن عباس قال نزلت هذه الآية في عبد الرحمن بن أبي بكر ؛ وقد تعقبه الزجاج فقال: الصحيح أنها نزلت في الكافر العاق وإلا فعبد الرحمن قد أسلم فحسن إسلامه وصار من خيار المسلمين وقد قال الله في هذه الآية }أُولَئِكَ الَّذِينَ حَقَّ عَلَيْهِمُ الْقَوْلُ{ إلى آخر الآية فلا يناسب ذلك عبد الرحمن. وأجاب المهدوي عن ذلك بأن الإشارة (بأولئك) للقوم الذين أشار إليهم المذكور}وَقَدْ خَلَتِ الْقُرُونُ مِنْ قَبْلِي{ فلا يمتنع أن يقع ذلك من عبد الرحمن قبل إسلامه ثم يسلم بعد ذلك ، وقد أخرج بن أبي حاتم من طريق بن جريج عن مجاهد قال: نزلت في عبد الله بن أبي بكر الصديق. قال بن جريج: وقال آخرون في عبد الرحمن بن أبي بكر . قلت: والقول في عبد الله كالقول في عبد الرحمن فإنه أيضا أسلم وحسن إسلامه ومن طريق أسباط عن السدي قال: نزلت في عبد الرحمن بن أبي بكر قال لأبويه وهما أبو بكر وأم رومان وكانا قد أسلما وأبي هو أن يسلم فكانا يأمرانه بالإسلام فكان يرد عليهما ويكذبهما ويقول: فأين فلان وأين فلان يعني مشايخ قريش ممن قد مات فأسلم بعد فحسن إسلامه فنزلت توبته في هذه الآية }وَلِكُلٍّ دَرَجَاتٌ مِمَّا عَمِلُوا{قلت: لكن نفي عائشة أن تكون نزلت في عبد الرحمن وآل بيته أصح إسنادا وأولى بالقبول وجزم مقاتل في تفسيره أنها نزلت في عبد الرحمن وأن قوله أولئك الذين حق عليهم القول نزلت في ثلاثة من كفار قريش والله أعلم.[2]
إذاً المراد بقولها رضي الله عنها: (ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن إلا أن الله انزل عذري) هم أولاد أبي بكر على الخصوص.
فإن قيل: كيف وقد قال الله تعالى:}يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَعْرُوفًا{[الأحزاب:32] وهي من نساء النبي رضي الله عنهن ؟
قيل: هذا عام في أزواج النبي صلى الله عليه وسلم ؛ وهو دليل على ما ذكرناه من أن المراد بقولها: (ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن) هو في خصوص أبناء أبا بكر رضي الله عنه ، ومما يدل على ذلك أيضا هو ما جاء في خصوصية أبو بكر رضي الله عنه من قوله تعالى:}ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لَا تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا{[التوبة:40] وهذا مما أجمعت عليه الأمة من أنها نزلت في أبي بكر رضي الله عنه وقد أثبتت تفاسير الرافضة ذلك إلا أن منهم من يقول بأنه خرج مع النبي صلى الله عليه وسلم ليتقي النبي شره ، وكبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولوا إلا كذبا ، وحسبنا الله ونعم الوكيل.
وكذا قوله تعالى : }وَسَيُجَنَّبُهَا الْأَتْقَى{[الليل:17]فقد نقل الحافظ ابن كثير الإجماع على نزولها في أبي بكر.[3]
1- صحيح البخاري (4550)
1- فتح الباري (8/577)
2- تفسير القرآن العظيم (8/422)
أسد العراق
2012-09-14, 07:45 AM
قلتُ : وهذا ضعيفٌ ( فشهر بن حوشب ) ضعيف .
و ( فضيل بن مرزوق ) ضعيف ، و ( عطية بن سعد بن جنادة العوفي ) ضعيف . فلا يصحُ هذا عن أم سلمة .
أقرأ المشاركة 25 , أوقرأ تراجم رجال السند , فمن ذكر ( شهر أو فضيل , أوعطية ) الرجال هم ( أحمد بن حنبل , عن عبد الله بن نمير , عن عبد الملك بن أبى سليمان , عن أبو ليلى الكندي , عن أم سلمة ) هل تعرف أن تقرأ .
ثم ما شاء الله عليك يا علامة العصر والزمان , شعيب الأرنؤط يصحح , والألباني يصحح , والحاكم يصحح , وابن حجر يصحح , وأنت تضعف , ما شاء الله وصلى الله على نبينا وآله . أين السلفية ليروا ما يقول صاحبهم .
ثم ما أدراك أنت برجالنا , وهل يوجد في رجالنا ( محمد بن يحيى ) واحد .
رحم الله القائل : ( أفحمت العالم وأفحمني الجاهل ) .
انتهى الناقش . أسد العراق
السني الامازيغي
2012-09-14, 03:21 PM
أقرأ المشاركة 25 , أوقرأ تراجم رجال السند , فمن ذكر ( شهر أو فضيل , أوعطية ) الرجال هم ( أحمد بن حنبل , عن عبد الله بن نمير , عن عبد الملك بن أبى سليمان , عن أبو ليلى الكندي , عن أم سلمة ) هل تعرف أن تقرأ .
طيب اسمع رأي الإمام أحمد عندما ذكر عطية كما في العلل (رقم 1306) ـ : ( كان هشيم يضعف حديث عطية ). وانظر : التاريخ الصغير (1/267) .
وقال أحمد ـ كما في العلل (رقم 4502) ـ : ( وكان سفيان ـ يعني الثوري ـ يضعف حديث عطية ).
وقال أحمد في حديث عبدالملك عن عطية عن أبي سعيد قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( تركت فيكم الثقلين ) : ( أحاديث الكوفيين هذه مناكير ).
وقال يحيى بن معين ـ في رواية ابن الجنيد (رقم 234) ـ : ( كان ضعيفاً في القضاء ، ضعيفاً في الحديث ).
وقال ـ في رواية أبي الوليد بن أبي الجارود كما في الضعفاء للعقيلي (3/359) ـ : (كان عطية العوفي ضعيفاً ).
وقال أبوداود _ كما في سؤالات الآجري ( 1/264رقم376) _: ( ليس بالذي يُعتمد عليه ).
وقال النسائي _ كما في الضعفاء والمتروكون (رقم 481) _ : ( ضعيف ).
وقال الساجي _ كما في تهذيب التهذيب _ : ( ليس بحجة ، وكان يقدم علياً على الكل ).
وقال ابن حبان _ كما في المجروحين (2/176) بعد أن ذكر قصته مع الكلبي _ : ( فلا يحل الاحتجاج به ، ولا كتابة حديثه إلا على جهة التعجب ).
وقال الدارقطني _كما في السنن (4/39) _ : ( ضعيف ) .
والأن من يضعف الرجل ؟؟؟
ثم ما شاء الله عليك يا علامة العصر والزمان , شعيب الأرنؤط يصحح , والألباني يصحح , والحاكم يصحح , وابن حجر يصحح , وأنت تضعف ,
لا تفتري علي ياهذا وتقولني مالم أقل فمن أنا حتى أضعف فالعلماء هم من يضعف فدعك من التراهات هداك الله
انتهى الناقش . أسد العراق
نعم فحجتكم ضعيفة ودينكم هش فمن البديهي لن تستطيع الصمود...? :شقاوة: :شقاوة::شقاوة:
سلمان المحمدي
2012-09-14, 04:18 PM
اعزائي هذا ليس حوار الكل يكتب اوينسخ صفحات من الصعوبه بمكان قراتها كلها
الان نبدا حديثا حديثا
صحيح مسلم
رقم الحديث: 4457
0 (حديث مرفوع) حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ، وَمُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ نُمَيْرٍ ، وَاللَّفْظُ لِأَبِي بَكْرٍ ، قَالَا : حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بِشْرٍ ، عَنْ زَكَرِيَّاءَ ، عَنْ مُصْعَبِ بْنِ شَيْبَةَ ، عَنْ صَفِيَّةَ بِنْتِ شَيْبَةَ ، قَالَتْ : قَالَتْ عَائِشَةُ : " خَرَجَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ غَدَاةً ، وَعَلَيْهِ مِرْطٌ مُرَحَّلٌ مِنْ شَعْرٍ أَسْوَدَ ، فَجَاءَ الْحَسَنُ بْنُ عَلِيٍّ ، فَأَدْخَلَهُ ، ثُمَّ جَاءَ الْحُسَيْنُ فَدَخَلَ مَعَهُ ، ثُمَّ جَاءَتْ فَاطِمَةُ فَأَدْخَلَهَا ، ثُمَّ جَاءَ عَلِيٌّ فَأَدْخَلَهُ ، ثُمَّ قَالَ : إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا " .
هل يوجد احدا من الرواه ضعيف اذا كان يوجد نرجوا ذكر الاسم ويذكر من ضعفه
واذا انتهينا من هذا الحديث نعرض اخر وهكذا
اعتقد كلام مقبول
السني الامازيغي
2012-09-14, 09:04 PM
صحيح مسلم
رقم الحديث: 4457
0 (حديث مرفوع) حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ، وَمُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ نُمَيْرٍ ، وَاللَّفْظُ لِأَبِي بَكْرٍ ، قَالَا : حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بِشْرٍ ، عَنْ زَكَرِيَّاءَ ، عَنْ مُصْعَبِ بْنِ شَيْبَةَ ، عَنْ صَفِيَّةَ بِنْتِ شَيْبَةَ ، قَالَتْ : قَالَتْ عَائِشَةُ : " خَرَجَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ غَدَاةً ، وَعَلَيْهِ مِرْطٌ مُرَحَّلٌ مِنْ شَعْرٍ أَسْوَدَ ، فَجَاءَ الْحَسَنُ بْنُ عَلِيٍّ ، فَأَدْخَلَهُ ، ثُمَّ جَاءَ الْحُسَيْنُ فَدَخَلَ مَعَهُ ، ثُمَّ جَاءَتْ فَاطِمَةُ فَأَدْخَلَهَا ، ثُمَّ جَاءَ عَلِيٌّ فَأَدْخَلَهُ ، ثُمَّ قَالَ : إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا " .
كلامك مقبول والحديث صحيح .
لكن أين الحصر وما هو اللفظ الذي أخرج أمهات المؤمنين من آية تخاطبهن ؟
العباسي
2012-09-14, 11:31 PM
كلامك مقبول والحديث صحيح .
لكن أين الحصر وما هو اللفظ الذي أخرج أمهات المؤمنين من آية تخاطبهن ؟
رحم الله والديكم وحفظ الله كل أمازيغي من سيوة في مصر حتى شنقيط في أقصى المغرب. وما أكثر حفظة كتاب الله في بادية المغرب بين المسافريه. أبقاكم الله دائما ذخرا للاسلام والمسلمين.
ان من أعجب العجب كيف نطت الرافضة من آية التطهير وحديث الكساء واستنتجت العصمة واﻹمامة للجواد والهادي والعسكري رحمهم الله.
رحم الله أم المؤمنين عائشة رضي الله عتها وجزها خير الجزاء عندما نقلت حديث الكساء فقد ردت على الرافضة أبلغ رد عندما اتهموها ببغض علي :ر:
فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَٰكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ
السني الامازيغي
2012-09-15, 02:44 AM
رحم الله والديكم وحفظ الله كل أمازيغي من سيوة في مصر حتى شنقيط في أقصى المغرب. وما أكثر حفظة كتاب الله في بادية المغرب بين المسافريه. أبقاكم الله دائما ذخرا للاسلام والمسلمين.
ان من أعجب العجب كيف نطت الرافضة من آية التطهير وحديث الكساء واستنتجت العصمة واﻹمامة للجواد والهادي والعسكري رحمهم الله.
رحم الله أم المؤمنين عائشة رضي الله عتها وجزها خير الجزاء عندما نقلت حديث الكساء فقد ردت على الرافضة أبلغ رد عندما اتهموها ببغض علي :ر:
فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَٰكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ
بارك الله فيك أخي الكريم وجزاك المولى تعالى خير الجزاء ونفع بك .
وصدق الله سبحانه القائل :'''' :(: فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَٰكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ:): ''' .
اسأل الله ان يهديهم الى مايحبه ويرضاه .
سلمان المحمدي
2012-09-15, 09:14 PM
اعزائي هذا ليس حوار الكل يكتب اوينسخ صفحات من الصعوبه بمكان قراتها كلها
الان نبدا حديثا حديثا
صحيح مسلم
رقم الحديث: 4457
0 (حديث مرفوع) حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ، وَمُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ نُمَيْرٍ ، وَاللَّفْظُ لِأَبِي بَكْرٍ ، قَالَا : حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بِشْرٍ ، عَنْ زَكَرِيَّاءَ ، عَنْ مُصْعَبِ بْنِ شَيْبَةَ ، عَنْ صَفِيَّةَ بِنْتِ شَيْبَةَ ، قَالَتْ : قَالَتْ عَائِشَةُ : " خَرَجَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ غَدَاةً ، وَعَلَيْهِ مِرْطٌ مُرَحَّلٌ مِنْ شَعْرٍ أَسْوَدَ ، فَجَاءَ الْحَسَنُ بْنُ عَلِيٍّ ، فَأَدْخَلَهُ ، ثُمَّ جَاءَ الْحُسَيْنُ فَدَخَلَ مَعَهُ ، ثُمَّ جَاءَتْ فَاطِمَةُ فَأَدْخَلَهَا ، ثُمَّ جَاءَ عَلِيٌّ فَأَدْخَلَهُ ، ثُمَّ قَالَ : إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا " .
هل يوجد احدا من الرواه ضعيف اذا كان يوجد نرجوا ذكر الاسم ويذكر من ضعفه
واذا انتهينا من هذا الحديث نعرض اخر وهكذا
اعتقد كلام مقبول
لايوجد احد ضعف الروايه
لكن قلتم اين الحصر
الحصر جاء عمليا بادخال الامام علي وفاطمة والحسن والحسين
كيف اخرجت امهات المؤمنين
ليس علي اثبات خروجهم لكن عليكم اثبات دخولهم باحاديث صحيحه كما سوف ناتي بها
لكن هنا اضع بين يديك كلام لابن حجر العسقلاني
وفي ذكر البيت معنى آخر ; لأن مرجع أهل بيت النبي - صلى الله عليه وسلم - إليها ، لما ثبت في تفسير قوله تعالى : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت قالت أم سلمة لما نزلت دعا النبي - صلى الله عليه وسلم - فاطمة وعليا والحسن والحسين فجللهم بكساء فقال : اللهم هؤلاء أهل بيتي الحديث أخرجه الترمذي وغيره ، ومرجع أهل البيت هؤلاء إلى خديجة ، لأن الحسنين من فاطمة وفاطمة بنتها ، وعلي نشأ في بيت خديجة وهو صغير ثم تزوج بنتها بعدها ، فظهر رجوع أهل البيت النبوي إلى خديجة دون غيرها .
http://hadith.al-islam.com/Page.aspx...ID=33&PID=6940
لاجط مالون بالاحمر يقول لما ثبت في تفسير قوله تعالى ولم يذكر ما يخص ازواج النبي :ص: لاقبل ولابعد الايه
وهذا حديث صحيح (جامع الترمذي)
حدثنا قتيبة حدثنا محمد بن سليمان الأصبهاني عن يحيى بن عبيد عن عطاء بن أبي رباح عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلى الله عليه وسلم قال : لما نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } في بيت أم سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجللهم بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير قال هذا حديث غريب من حديث عطاء عن عمر بن أبي سلمة قال الترمذي : حديث غريب قال الشيخ الألباني : صحيح
هنا النبي اخرج ام المؤمنين ام سلمة ولم يدخلها معهم داخل الكساء مع العلم بان الايه نازله في بيتها
الان
نريد منكم رويات كهذه الروايات صحيحة يقرا النبي :ص: هذه الايه ويقول هولاء اهلي بيتي
وسوف ناتي بروايات صحيحة السند بالمشاركات الاتيه
السني الامازيغي
2012-09-16, 04:09 AM
[CENTER]
لكن قلتم اين الحصر
الحصر جاء عمليا بادخال الامام علي وفاطمة والحسن والحسين
أين في صحيح مسلم التصريح بذلك؟!
فليس في صحيح مسلم غير [SIZE="5"]إدخال الأربعة تحت الكساء وقراءة الآية فأين صرح بعدم دخول نسائه؟! أليس هذا الكلام غير مطابق للفظ مسلم؟!
لكن هنا اضع بين يديك كلام لابن حجر العسقلاني
وفي ذكر البيت معنى آخر ; لأن مرجع أهل بيت النبي - صلى الله عليه وسلم - إليها ، لما ثبت في تفسير قوله تعالى : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت قالت أم سلمة لما نزلت دعا النبي - صلى الله عليه وسلم - فاطمة وعليا والحسن والحسين فجللهم بكساء فقال : اللهم هؤلاء أهل بيتي الحديث أخرجه الترمذي وغيره ،
هذا الحديث الذي استدل به ابن حجر ضعيف ولا يصح ففي سنده "محمد بن سليمان الأصبهاني" قال النسائي: (ضعيف). وقال أبو حاتم: (لا يحتج به). وقال ابن عدي: (مضطرب الحديث قليل الحديث ومقدار ماله قد أخطأ في غير شيء منه). وقال النسائي: (ضعيف)( ).
وذكره ابن حبان في الثقات مجردًا من التوثيق والتجريح.( ) لهذا فالرواية لايحتج بها هداك الله .
(جامع الترمذي)
حدثنا قتيبة حدثنا محمد بن سليمان الأصبهاني عن يحيى بن عبيد عن عطاء بن أبي رباح عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلى الله عليه وسلم قال : لما نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } في بيت أم سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجللهم بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير قال هذا حديث غريب من حديث عطاء عن عمر بن أبي سلمة قال الترمذي : حديث غريب قال الشيخ الألباني : صحيح
كذلك هذه الرواية ضعيفة لا تصح فيها"محمد بن سليمان الأصبهاني" ? فقد قال عنها الترمذي: حديث غريب ومن المعروف أن الترمذي إذا قال: "غريب" فقط ، و لم يقرنه بصحة أو حسن ، فإنه يعني به تضعيف ذلك الحديث. وذكر الألباني في بعض مواضع كتبه أن معنى ذلك أنه ضعيف عند الترمذي .ولا شك أن الغرابة ، في جميع الأحوال ، وبجميع إطلاقاتها أدل على الضعف منها على القوة ،
وحتى لو فرضنا بصحتها فليس فيها دليل على اخراجها عليها السلام فقوله عليه الصلاة والسلام ''انت على خير'' اي انت طاهرة مطهرة والأية نزلت في نساء النبي . ونحن نقول ان النبي :ص:دعى لعلي والحسنان والزهراء رضوان الله عليهم لكي يشلهم الفضل فبالله عليك لو ان الأية نزلت فيهم فما هو الغرض في الدعاء لهم بالتطهير وقد طهرهم رب العزة والجلال ؟؟
"]الان
نريد منكم رويات كهذه الروايات صحيحة يقرا النبي :ص: هذه الايه ويقول هولاء اهلي بيتي
أولا:
الرواية لا تصح
ثانيا :
قول النبي '' هولاء ''اشارة وليس تخصيص !!
حين تسأل عن ثلاثة من اصدقائك ويقال لك (من هؤلاء) ثم تقول هؤلاء اصدقائي فهل هذا يعني انك حصرت اصدقاءك ؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا عجيييييب ؟؟
أما عن الأدلة فقد سبق ذكرها ولاباس أن أزيد فتابع ردي ....
السني الامازيغي
2012-09-16, 04:18 AM
أهل البيت في القرآن الكريم سكانه .
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَدْخُلُوا بُيُوتًا غَيْرَ بُيُوتِكُمْ حَتَّى تَسْتَأْنِسُوا وَتُسَلِّمُوا عَلَى أَهْلِهَا) النور :27
( هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى أَهْلِ بَيْتٍ يَكْفُلُونَهُ لَكُمْ وَهُمْ لَهُ نَاصِحُون )(9).القصص :12 . هذا البيت الذي دلتهم عليه هو البيت الذي تسكنه أم موسى عليه السلام
(قالوا أَتَعْجَبينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَتُ اللَّهِ وَبَرَكاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَميدٌ مَجيدٌ)
هو بيت ابراهيم عليه السلام والذي تأهله وتسكنه زوجته باعتراف احد معممي الرافضه
اية التطهير شبهات وردود _ حسن عبد الله
عهدية، إشارة إلى أحد بيوت النبي إبراهيم (عليه السلام)، والذي كان إبراهيم (عليه السلام) مختليا فيه مع زوجته سارة حيث هبطت الملائكة لتبشيرهما بحمل سارة بمولود عزيز هو إسحاق وبحفيد يأتيهم من إسحاق،
أهل النار أصحابها وأهل الجنة أصحابها .
(إِنَّ ذَلِكَ لَحَقٌّ تَخَاصُمُ أَهْلِ النَّارِ ) فأهل النار أصحابها كما قال تعالى :{ لَا يَسْتَوِي أَصْحَابُ النَّارِ وَأَصْحَابُ الْجَنَّةِ}
{ حَتَّى إِذَا رَكِبَا فِي السَّفِينَةِ خَرَقَهَا قَالَ أَخَرَقْتَهَا لِتُغْرِقَ أَهْلَهَا} (7)الكهف __أهل السفينة ركابها
أهل البيت سكانه من حديث النبي :ص: .
صحيح البخاري ج4/ص1799
صحيح مسلم ج2/ص1046
" فخرج النبي صلى الله عليه وسلم فانطلق إلى حجرة عائشة فقال السلام عليكم أهل البيت ورحمة الله فقالت وعليك السلام ورحمة الله كيف وجدت أهلك بارك الله لك فتقرى حجر نسائه كلهن يقول لهن كما يقول لعائشة ويقلن له كما قالت عائشة "
الزوجه من أهل بيت الرجل من كتاب الله جل في علاه .
{ قَالُواْ أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ} (2) هود:72-73
تفسير التبيان الجامع لعلوم القرآن/ الطوسي (ت 460 هـ) مصنف و مدقق
وقوله { أهل البيت } يدل على ان زوجة الرجل تكون من أهل بيته في - قول الجبائي - وقال غيره إنما جعل سارة من أهل البيت لما كانت بنت، عمه على ما قاله المفسرون.
الزوجة من أهل بيت الرجل من حديث النبي:ص:
صحيح البخاري ج2/ص932
صحيح مسلم ج4/ص2133
" فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم من يعذرنا من رجل بلغني أذاه في أهل بيتي فوالله ما علمت من أهلي إلا خيرا "
السنن الكبرى للبيهقي وفي ذيله الجوهر النقي - (ج 2 / ص 150)
2975- أَخْبَرَنَا أَبُو عَبْدِ اللَّهِ الْحَافِظُ غَيْرَ مَرَّةٍ وَأَبُو عَبْدِ الرَّحْمَنِ : مُحَمَّدُ بْنُ الْحُسَيْنِ السُّلَمِىُّ مِنْ أَصْلِهِ وَأَبُو بَكْرٍ : أَحْمَدُ بْنُ الْحَسَنِ الْقَاضِى قَالُوا حَدَّثَنَا أَبُو الْعَبَّاسِ : مُحَمَّدُ بْنُ يَعْقُوبَ حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بْنُ مُكْرَمٍ حَدَّثَنَا عُثْمَانُ بْنُ عُمَرَ حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ دِينَارٍ عَنْ شَرِيكِ بْنِ أَبِى نَمِرٍ عَنْ عَطَاءِ بْنِ يَسَارٍ عَنْ أُمِّ سَلَمَةَ قَالَتْ : فِى بَيْتِى أُنْزِلَتْ (إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا) قَالَتْ : فَأَرْسَلَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- إِلَى فَاطِمَةَ وَعَلِىٍّ وَالْحَسَنِ وَالْحُسَيْنِ فَقَالَ :« هَؤُلاَءِ أَهْلُ بَيْتِى ». وَفِى حَدِيثِ الْقَاضِى وَالسُّلَمِىُّ :« هَؤُلاَءِ أَهْلِى ». قَالَتْ فَقُلْتُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ أَمَا أَنَا مِنْ أَهْلِ الْبَيْتِ؟ قَالَ : بَلَى إِنْ شَاءَ اللَّهُ تَعَالَى .
قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ : هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحٌ سَنَدُهُ ، ثِقَاتٌ رُوَاتُهُ.
السني الامازيغي
2012-09-16, 04:23 AM
أم المؤمنين عائشة تعرف جيدا انها من أهل البيت .
صحيح مسلم [6 /93]
صحيح البخاري [17 /305]
" عَنْ إِبْرَاهِيمَ قَالَ قُلْتُ لِلأَسْوَدِ هَلْ سَأَلْتَ أُمَّ الْمُؤْمِنِينَ عَمَّا يُكْرَهُ أَنْ يُنْتَبَذَ فِيهِ قَالَ نَعَمْ. قُلْتُ يَا أُمَّ الْمُؤْمِنِينَ أَخْبِرِينِى عَمَّا نَهَى عَنْهُ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- أَنْ يُنْتَبَذَ فِيهِ. قَالَتْ نَهَانَا أَهْلَ الْبَيْتِ أَنْ نَنْتَبِذَ فِى الدُّبَّاءِ وَالْمُزَفَّتِ."
أم المؤمنين أم سلمه من أهل بيت النبي من كتب الاماميه.
ايضا ام سلمه كانت ممن جللهم النبي صلى الله عليه وسلم بالكساء مع الخمسة، حيث قالت للرسول صلى الله عليه وسلم: ألست من أهلك؟ قال: بلى، قالت: فأدخلني في الكساء__ الطرائف: (30)، العمدة: (18)، البحار: (35/221)(45/198)، البرهان: (3/321)
وفي رواية: أنه صلى الله عليه وسلم قال: اللهم إليك أنا وأهل بيتي لا إلى النار، فقلت: يا رسول الله، وأنا معكم؟ فقال: وأنت ____أمالي الطوسي: (85)، البحار: (25/240)(37/39، 402)، كشف الغمة: (1/47).
أيضا قول أم المؤمنين أم سلمة "ما أنا من أهل البيت ؟" استفهام استناكري يدل على انها تعرف جيدا بانها من اهل بيت النبي
كقوله تعالى
وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُوا بَلَى شَهِدْنَا
الا أن يقولوا ان أم سلمة العربيه لم تعرف انها من أهل بيت النبي :ص:
زوجة الرجل من أهل بيته بدليل العقل .
المرأة هي أول عضو في بيت الرجل وهي أول من يأهل بيته فيتبع ذلك الأولاد والاحفاد
فالرجل قبل الزواج يكون من أهل بيت أبيه وحين يستقل ببيت خاص فيه فبالتأكيد أول من يأهل هذا البيت امرأته
النبي:ص: يدخل زوجاته في الآل المصلى عليهم .
صحيح مسلم [2 /16]
صحيح البخاري [11 /155]
" عَنْ عَمْرِو بْنِ سُلَيْمٍ أَخْبَرَنِى أَبُو حُمَيْدٍ السَّاعِدِىُّ أَنَّهُمْ قَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ كَيْفَ نُصَلِّى عَلَيْكَ قَالَ « قُولُوا اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَعَلَى أَزْوَاجِهِ وَذُرِّيَّتِهِ كَمَا صَلَّيْتَ عَلَى آلِ إِبْرَاهِيمَ وَبَارِكْ عَلَى مُحَمَّدٍ وَعَلَى أَزْوَاجِهِ وَذُرِّيَّتِهِ كَمَا بَارَكْتَ عَلَى آلِ إِبْرَاهِيمَ إِنَّكَ حَمِيدٌ مَجِيدٌ "
ولا دليل آخر مع هذه الأدله
والهوى والظن ليس بدليل عند أهل الحق
غريب مسلم
2012-09-16, 06:03 AM
عندي سؤال لسلمان
في كتبكم روايات (جمعت أربعة منها مرة) في عرض الحديث على كتاب الله، فما وافقه أخذتم به، وما عارضه رميتم به عرض الحائط، وحديث الكساء يخالف كتاب الله ظاهرياً، فكتاب الله يقول يا نساء النبي، وعلي والحسن والحسين ليسوا من نساء النبي، ومع ذلك لم تلقوا بحديث الكساء عرض الحائط فلماذا؟ أو بكلمة أخرى لماذا لم تلقوا بدينكم عرض الحائط؟
vBulletin® Jelsoft Enterprises Ltd , Copyright ©2000-2024