مشاهدة النسخة كاملة : ألى كل شيعي وهابي يتحداكم
صاحب الحجه
2013-03-29, 03:54 PM
الزميل
اقصد ان الله تعالى أمرة ان يدبح ابنه اسماعيل عليه السلام و كان ابراهيم عليه السلام حينها رسولا
و الرسول معصوم و مطيع لله تعالى
و لكنك لم تجب على سؤالي
ما هي الاختبارات التي تعرض لها الائمه من ذريه ابراهيم عليه السلام
(و من ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين )
ان قلت لا يوجد فكيف الامامه لابراهيم كانت عن اختبارات و لذريته عن غير اختبارات
ارجو الاجابه
اين ردك على تفسير الرازي
و السلام
آيةالله العظمى ماجدالشمري
2013-03-29, 04:38 PM
الزميل
اقصد ان الله تعالى أمرة ان يدبح ابنه اسماعيل عليه السلام و كان ابراهيم عليه السلام حينها رسولا
و الرسول معصوم و مطيع لله تعالى
اولا من قالك ياشاطر ان ابراهيم وغيره من الرسل معصومين
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فنحن نعتقد ان الرسل معصومين في تبليغ الرسالة ومعصومين عن فعل الكبائر فقط
ثانيا هذا هوا اعتقادنا في قصة ابراهيم واسماعيل فقد قال شيحنا ابن القيم رحمه الله في الجواب الكافي
(ولما سأل ابراهيم عليه السلام الولد فاعطيه فتعلق حبه بقلبه فاخذ منه شعبه غار الحبيب على خليله أن يكون في قلبه موضع لغيره
فامر بذبحه وكان الامر في المنام ليكون تنفيذ المأمور به أعظم ابتلاء وامتحانا ولم يكن المقصود ذبح الولد ولكن المقصود ذبحه من قلبه ليخلص القلب للرب
فلما بادر الخليل عليه الصلاة والسلام الى الامتثال وقدم محبة الله على محبة ولده حصل المقصود فرفع الذبح وفدى بذبح عظيم
فأن الرب تعالى ما أمر بشيء ثم أبطله رأسا بل لا بد أن يبقى بعضه أو بدله كما أبقى شريعة الفداء وكما أبقى استحباب الصدقة عند المناجاة وكما أبقى الخمس صلوات بعد رفع الخمسين وأبقى ثوابها وقال لا يبدل القول لدى خمس في
الفعل وخمسون في الاجر)
و لكنك لم تجب على سؤالي
ما هي الاختبارات التي تعرض لها الائمه من ذريه ابراهيم عليه السلام
(و من ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين )
ان قلت لا يوجد فكيف الامامه لابراهيم كانت عن اختبارات و لذريته عن غير اختبارات
ارجو الاجابه
هذا هوا سؤالي الذي وجهته لك منذ بداية الحوار ولم ولن تجيب عنه
جاوب انت على هذا السؤال لانك انت من تربط بين امامة ابراهيم التي نالها باستحقاق والامامة المزعومة للاثنى عشر والتي تقولون انها تفضيل وليست استحقاق
؟؟؟؟؟؟؟؟
صاحب الحجه
2013-03-29, 04:55 PM
الزميل
و هل من ذريه ابراهيم عليه السلام لا يوجد غير الاثناعشر امام و من كان قبلهم لم يكونوا بائمه
هل يعقوب و يوسف و اسماعيل و اسحاق و موسى و هارون و داوود و سليمان و يحي و زكريا و عيسى و محمد
صلوات الله عليهم اجمعين لم يكونوا ائمه
او انهم ليسوا من ذريه ابراهيم
اهذا منطق
اكرر سؤالي
ما هي الاختبارات التي تعرض لها الائمه من ذريه ابراهيم عليه السلام
(و من ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين )
ان قلت لا يوجد فكيف الامامه لابراهيم كانت عن اختبارات و لذريته عن غير اختبارات
ارجو الاجابه
اين ردك على تفسير الرازي
تقول ان الرسل معصومون في التبليغ و الكبائر
الله تعالى يقول
( يا ايها الذين امنوا لما تقولون مالا تفعلون كبر مقتا عند الله ان تقولوا مالا تفعلون )
يعني ان الرسول ممكن يمنع عن الكذب و هو يكذب او يمنع عن النميمه و هو ينم
او يقول من حسن اسلام المرء تركه مالا يعنيه ثم هو يتدخل فيما لا يعنيه
فتنطبق عليه الايه و يكون ممقوتا عند الله تعالى حينها و المقت هو اشد الكرة مثلا يمنع من السب و هو يسب
حتى وضعتم باب في صحيح مسلم اسمه من سبه و لعنه الرسول صل الله عليه واله و هو ليس اهلا لذلك
في كتاب الاداب
عرفت الى اين اوصلك منطقك
ثم كيف يكون معصوم من الكبائر اما الصغائر ليس معصوم منها
و هل ان يقول مالا يفعل من الكبائر او الصغائر
ارجو الاجابه
آيةالله العظمى ماجدالشمري
2013-03-29, 05:39 PM
الزميل
و هل من ذريه ابراهيم عليه السلام لا يوجد غير الاثناعشر امام و من كان قبلهم لم يكونوا بائمه
هل يعقوب و يوسف و اسماعيل و اسحاق و موسى و هارون و داوود و سليمان و يحي و زكريا و عيسى و محمد
صلوات الله عليهم اجمعين لم يكونوا ائمه
او انهم ليسوا من ذريه ابراهيم
اهذا منطق
وماذا عن ابراهيم نفسه الذي يقولون مراجعك انه نال الامامة باستحقاق فكيف تربط بين امامة ابراهيم التي بعتراف علمائك نالها باستحقاق وبين بقية ذريته من الاىمة الذين نالوها بالتفضيل
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اكرر سؤالي
ما هي الاختبارات التي تعرض لها الائمه من ذريه ابراهيم عليه السلام
(و من ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين )
ان قلت لا يوجد فكيف الامامه لابراهيم كانت عن اختبارات و لذريته عن غير اختبارات
ارجو الاجابه
هذا السؤال انت من يجب ان تجيب عليه فأنت من تربط بين امامة ابراهيم المستحقة وبعتراف علمائك وبين امامة الاثنى عشر المزعومة والتي تقولون انها ليست استحقاق بل بالتفضيل
؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اين ردك على تفسير الرازي
الرازي اشعري وليس سلفي فكلام الاشاعرة ليس حجة على <الوهابية>
تقول ان الرسل معصومون في التبليغ و الكبائر
الله تعالى يقول
( يا ايها الذين امنوا لما تقولون مالا تفعلون كبر مقتا عند الله ان تقولوا مالا تفعلون )
يعني ان الرسول ممكن يمنع عن الكذب و هو يكذب او يمنع عن النميمه و هو ينم
والرسول ينهانا عن صحبة الاشرار وهوا يصاحب ابا بكر وعمر ومعاوية الذين هم عندكم اشرار فهل الرسول يقول مالا يفعل
؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حتى وضعتم باب في صحيح مسلم اسمه من سبه و لعنه الرسول صل الله عليه واله و هو ليس اهلا لذلك
في كتاب الاداب
عرفت الى اين اوصلك منطقك
ثم كيف يكون معصوم من الكبائر اما الصغائر ليس معصوم منها
و هل ان يقول مالا يفعل من الكبائر او الصغائر
ارجو الاجابه
لا تخرج عن الموضوع
سؤال اضافي :
هل الرسول محمد امام عندكم
؟؟؟؟؟؟؟؟؟
صاحب الحجه
2013-03-30, 12:55 PM
الزميل
لماذا اخد بقول بعض علمائنا و تركت قول الاغلبيه من علمائنا
ثم هل الموضوع عن الامامه هي عن استحقاق او لا
و حتى لو كانت عن استحقاق فقد يكون غير معروف بدليل انك لم تعرف استحقاق الانبياء الذين ذكرت اسمائهم للامامه و لا تنكر انهم ائمه
وقد قال الله تعالى ( وجعلناهم ائمه يهدون بامرنا )
الموضوع ان الامامه اصطفاء من الله تعالى و ليس اختيار الناس
و الاهم في الايه ان الامامه في ذريه ابراهيم عليه السلام و من شروط الامامه العصمه ( لا ينال عهدي الظالمين )
اما عن الرازي فهل قلت لك انه حجه عليك
انا قلت لك رد على كلامه و منطقه و تفسيرة للايه
و لم تفعل اما عن الرسول صل الله عليه واله فهو يعامل الناس بالظاهر و من ياتيه يتكلم معه باخلاقه
و قد تزوج من ابنه ابي سفيان الكافر
و يعلم ان معاويه امام يدعو الى النار
( تقتل عمار الفئه الباغيه يدعوهم الى الجنه و يدعونه الى النار )
و معاويه امام الفئه الباغيه الداعيه الى النار بحسب الحديث الصحيح عندكم
و ليس كل من تكلم مع الرسول صل الله عليه واله هو صاحب الرسول صل الله عليه واله
( و من اهل المدينه مردوا على النفاق )
و من كان اهل المدينه
لقد كانوا المهاجرين و الانصار و يتعامل معهم الرسول صل الله عليه واله بحسب ظاهرهم و باخلاقه
و ليسوا باصحابه
بل اصحابه المؤمنون و قد عرفهم الرسول صل الله عليه واله فقال
( يا علي لا يحبك الا مؤمن و لا يبغضك الا منافق )
اما البقيه فمثلهم مثل ابن سلول و قد كان الرسول صل الله عليه واله يتكلم معه
فلم يأمر الرسول صل الله عليه واله بشيئ و عمل ضدة
و غريب كلامك و كيف يدعو الرسول الكفار الى الاسلام ان لم يتكلم معهم ففهمك لكلام و امر الرسول صل الله عليه واله بعدم مصاحبه الاشرار خاظئ
اما سؤالك هل الرسول صل الله عليه واله امام فغريب
نعم هو امام و الائمه من بعدة اثناعشر اولهم امير المؤمنين و اخرهم المهدي عليه السلام
و الرسول صل الله عليه واله ذكر اولهم فقال من كنت مولاة فهذا علي مولاة
و ذكر اخرهم فقال المهدي من عترتي من ولد فاطمه
باحاديث صحيحه عندكم
آيةالله العظمى ماجدالشمري
2013-03-30, 02:56 PM
الزميل
لماذا اخد بقول بعض علمائنا و تركت قول الاغلبيه من علمائنا
ثم هل الموضوع عن الامامه هي عن استحقاق او لا
الموضوع عن دليلكم على امامة الاثنى عشر وانتم تستدلون بامامة ابراهيم التي نالها باستحقاق على امامة الاثنى عشر التي تقولون انها تفضيل وليست استحقاق اضف على ذلك ان امامة ابراهيم دينية فقط وامامة الاثنى عشر تقولون انها دينية ودنيوية فكيف يمكن الاستدلال بامامة ابراهيم على امامة الاثنى عشر
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ملاحظة :
انت تقول ان اغلبية علمائك يقولون ان امامة ابراهيم بالتفضيل فهل تستطيع لو تكرمت ان تدلل على كلامك
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اما عن الرازي فهل قلت لك انه حجه عليك
انا قلت لك رد على كلامه و منطقه و تفسيرة للايه
و لم تفعل
قلت لك الرازي اشعري وتفسيره لا يعنينا ولن اعلق على كلام الرازي لان هذا ليس موضوعنا فأنت استدليت بامامة ابراهيم على امامة الاثنى عشر وانا قلت لك مرارا وتكرارا انه لا يمكن الجمع بين امامة الاثنى عشر وامامة ابراهيم واستدليت بكلام علمائك على ذلك لكنك تبرءت من كلامهم فماذا تريدني ان افعل كي تقتنع انه لايمكن الجمع بين الامامتين
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اما عن الرسول صل الله عليه واله فهو يعامل الناس بالظاهر و من ياتيه يتكلم معه باخلاقه
و قد تزوج من ابنه ابي سفيان الكافر
و يعلم ان معاويه امام يدعو الى النار
( تقتل عمار الفئه الباغيه يدعوهم الى الجنه و يدعونه الى النار )
و معاويه امام الفئه الباغيه الداعيه الى النار بحسب الحديث الصحيح عندكم
اراك بدئت تضيع البوصلة وتترنح يمينا ويسارا فمرة تخرج عن الموضوع وتذهب للكلام عن العصمة ومرة عن البخاري والان عن الصحابة فهل هذا دليل على افلاسك
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و ليسوا باصحابه
بل اصحابه المؤمنون
المؤمنون الصادقون ابا بكر صاحبه في الغار وعمر الفاروق الذي دعا النبي ان يعز الله الاسلام بأسلامه وعثمان ذي النورين الذي جهز جيش العسرة وباقي الصحابة رضي الله عنهم اجمعين واسئل الله ان يحشرني معهم ويحشرك مع المجلسي
اللهم امين
اما سؤالك هل الرسول صل الله عليه واله امام فغريب
نعم هو امام و الائمه من بعدة اثناعشر اولهم امير المؤمنين و اخرهم المهدي عليه السلام
و الرسول صل الله عليه واله ذكر اولهم فقال من كنت مولاة فهذا علي مولاة
و ذكر اخرهم فقال المهدي من عترتي من ولد فاطمه
باحاديث صحيحه عندكم
طيب ان كان كما تدعي ان الرسول محمد هوا امام عندكم فلماذا لاتقولون الاىمة الثلاثة عشر ؟؟؟؟؟؟
ثم انت تقول ان الرسول قال ان علي اول الاىمة فأين ذهبت امامة الرسول نفسه ؟؟؟؟؟؟
أليس يجب ان يقول اولهم انا واخرهم المهدي عجل الله فرجه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقرء هذه الرواية بتركيز شديد :
عن أحمد بن محمد بن يحيى العطّار ، عن أبيه، عن محمد بن عبدالجبّار ، عن محمد بن زياد الاَزدي ، عن أبان بن عثمان ، عن ثابت بن دينار ، عن سيّد العابدين عليّ بن الحسين ، عن أبيه ، عن جدّه عليهم السلام قال : ( قال رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم : الاَئمّة بعدي اثنا عشر ، أوّلهم أنت يا عليّ ، وآخرهم القائم الذي يفتح الله تعالى على يده مشارق الاَرض ومغاربها )
وهذا صريح على ان اول الاىمة عندكم علي وليس رسول الله فكيف تقول ان الرسول محمد عندكم امام
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
صاحب الحجه
2013-03-31, 05:42 PM
الزميل
كنت اظن انك اعقل من هذا
تقتص الكلام كما تريد و تجيب على ما تريد
الزميل
ان قلت امامه ابراهيم استحقاق
فقد اعطيت لذريته الغير ظالمين
فاذكر ماذا كان استحقاق اسحاق و يعقوب و ويوسف و داوود و سليمان و اسماعيل و موسى و عيسى محمد
او انك تقول انهم ليسوا بائمه
و ان قلت ليس باستحقاق فكذلك بقيه الائمه
اذا كان الرازي لا يعنيك ما هو الا هروب فاعتبرة كلامي و اتحداك ان ترد عليه
المؤمنون عرفهم الرسول صل الله عليه واله فقال
( يا علي لا يحبك الا مؤمن و لا يبغضك الا منافق ) حديث متفق عليه بين جميع المسلمين
فمن اطاع و تمسك وواخد من امير المؤمنين عليه السلام فهو مؤمن و من لم يفعل فهو منافق و ان تسمى صحابيا او مهاجرا او انصاريا او خليفه
هكذا قال الرسول صل الله عليه واله
انت من عليك ان تركز في القراءة يقول بعدي
كما قال ( يا علي انت ولي كل مؤمن بعدي )
فهل معناها ان الرسول صل الله عليه واله ليس بولي كل مؤمن
ما هذا الجهل
ايوب نصر
2013-03-31, 06:00 PM
( يا علي لا يحبك الا مؤمن و لا يبغضك الا منافق ) حديث متفق عليه بين جميع المسلمين
فمن اطاع و تمسك وواخد من امير المؤمنين عليه السلام فهو مؤمن و من لم يفعل فهو منافق و ان تسمى صحابيا او مهاجرا او انصاريا او خليفه
قال ( لا يحبك ) و ليس ( لا يجعلك وليا ) او ( لا يجعلك اماما عليه )
ثانيا اهل السنة يحبون علي اكثر منكم
كما قال ( يا علي انت ولي كل مؤمن بعدي )
رغم ان للعلماء تحفض على لفظ ( بعدي ) لن اناقشك فيه
انتم تقولون كل الناس ارتدوا بعد وفاة الرسول صل الله عليه وو سلم ، اما حديث فيقول ان علي ولي كل مومن بعد الرسول و بما ان كل الناس ارتدوا بعد رسول الله صل الله عليه و سلم فلم يعد علي ولي على اي شخص
ابو علي الموسوي
2013-03-31, 10:04 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام سيد المرسلين وإمام المتقين
المشاركة بواسطة صاحب الحجة
كنت اظن انك اعقل من هذا تقتص الكلام كما تريد و تجيب على ما تريد
الزميل ان قلت امامه ابراهيم استحقاق فقد اعطيت لذريته الغير ظالمين
فاذكر ماذا كان استحقاق اسحاق و يعقوب و ويوسف و داوود و سليمان و اسماعيل و موسى و عيسى محمد او انك تقول انهم ليسوا بائمه
و ان قلت ليس باستحقاق فكذلك بقيه الائمه اذا كان الرازي لا يعنيك ما هو الا هروب فاعتبرة كلامي و اتحداك ان ترد عليه المؤمنون عرفهم الرسول صل الله عليه واله فقال ( يا علي لا يحبك الا مؤمن و لا يبغضك الا منافق ) حديث متفق عليه بين جميع المسلمين
فمن اطاع و تمسك وواخد من امير المؤمنين عليه السلام فهو مؤمن و من لم يفعل فهو منافق و ان تسمى صحابيا او مهاجرا او انصاريا او خليفه هكذا قال الرسول صل الله عليه واله
انت من عليك ان تركز في القراءة يقول بعدي كما قال ( يا علي انت ولي كل مؤمن بعدي ) فهل معناها ان الرسول صل الله عليه واله ليس بولي كل مؤمن ما هذا الجهل
1—والله انت الذي تفسر الايات على هواك وكما يعجبك من قال من المفسرين ان قوله تعالى
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ }البقرة124
انها في نزلت في امامة علي وذريته حصرا في جزء من ذرية الحسين الم يجمع المفسرون على ان الاية لا علاقة لها بالامامة التي يقول عنها الشيعة ولا تفتري على الرازي فقد سبق وان اتيك بقول الامام الرازي حيث قال ان الاماة تعني النبوة عند ما حاورتك في موضوع اخر
2-اعرف ما هو قصدك قصدك ما حدث بين علي ومعاوية رضي الله عنهم
هنا سأورد قولـ علي رضي الله , فهلـ أنت أعلم منه بمعاوية ..
وجاء في نهح البلاغة ،كتاب علي رضي الله عنه إلى الأمصار يذكر فيه ما جرى بينه وبين أهل صفين
) وكان بدء أمرنا أنا التقينا والقوم من أهل الشام ، والظاهر أن ربنا واحد ، ودعوتنا في الإسلام واحدة ، ولا نستزيدهم في الإيمان بالله ، والتصديق برسوله ولا يستزيدوننا ، والأمر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء(
نهج البلاغة شرح محمد عبده ص 543
عن ابن طريف عن ابن علوان عن جعفر عن أبيه أن عليا ( عليه السلام ) كان يقول لاهل حربه (إنا لم نقاتلهم على التكفير لهم ولم نقاتلهم على التكفير لنا ولكنا رأينا أنا على حق ورأوا أنهم على حق (.
رواه الحميري رحمه الله في الحديث : " 297 و 302 " من كتاب قرب الاسناد ، ص 45 ط 1
بحار الانوار: 32
الامرلاخر حكم من حارب عليا أمير المؤمنين صلوات الله عليه
علي رضي الله عنه قال ( وكان بدء أمرنا أن إلتقينا والقوم من أهل الشام، والظاهر أن ربنا واحـد ونبينا واحـد، ودعوتنا في الإسلام واحدة، ولا نستزيدهم في الإيمان بالله والتصديق برسوله ولا يستزيدوننا، الأمر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء(
نهج البلاغة جـ3 ص (648
عن عبدالله بن جعفر الحميري في ( قرب الإسناد ) عن هارون بن مسلم ، عن مسعدة بن زياد ، عن جعفر ، عن أبيه ان عليا ( عليه السلام ) لم يكن ينسب أحدا من أهل حربه إلى الشرك ولا إلى النفاق ، ولكنه كان يقول : هم إخواننا بغوا علينا قرب الإسناد : 45 .
كتاب وسائل الشيعة ج 15 ص69 ـ ص87
وكما انت تأخذ فعليك ان تأخذ بالحديث الاخر وقد رواه مسلم كذلك
(لا يحب الأنصار إلا مؤمن ولا يبغضهم إلا منافق)
ألزمتم أنفسكم بحديثٍ اخرجهُ الإمام مسلم في الصحيح ولكنكم تغافلتم عن أمر
وهو أن الشيعة طعنوا في أنصار النبي صلى الله عليه وسلم وقالوا بإيمان 3
من أصحاب النبي ولا يخفى على أهل العقل والبصيرة أن أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لم يقتصر على المهاجرين بل كان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم من الأنصار كذلك وهنا نضع الشيعة في مسألة عليهم أن يبينوها ويوضحوها كيف يقع الأمرُ بهذه الطريقة , ووجب أن يعلموا أنهم إن ألزموا أنفسهم بهذا الحديث ألزمناهم بمثلهِ وهو في الأنصار رضي الله عن المهاجرين والأنصار
3—اما الحديث الاخر والذي تحتج به وهو(يا علي انت ولي كل مؤمن) فهذ الحديث من الاحاديث الضعيفة فقد ورد في
الكامل في ضعفاء الرجال ج7/ص229
2128 يحيى بن أبى سليم أبو بلج الفزاري ثنا علان ثنا بن أبى مريم سمعت يحيى بن معين يقول أبو بلج يحيى بن أبى سليم سمعت بن حماد يقول قال البخاري يحيى بن أبى سليم أبو بلج الفزاري سمع محمد بن حاطب وعمرو بن ميمون فيه نظر .
وقول البخاري رحمه الله : فيه نظر
فهي من اقوى عبارات الجرح عند البخاري رحمه الله تبارك وتعالى واسكنه الجنه فقوله فيه نظر أي اسقاط الروية عن بكرة ابيها فالرواية متهالكة لأن ابي بلج ضعف وإن حسن الإمام الألباني رحمه الله روايته فهو من باب التساهل ...
يروي عن عمرو بن ميمون عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أحاديث؛ منها حديث طويل في فضل علي، أنكرها الإمام أحمد في رواية الأثرم، وقيل له: عمرو بن ميمون يروي عن ابن عباس؟ قال: ما أدري؛ ما أعلمه.
وذكر عبد الغني بن سعيد المصري الحافظ أن أبا بلج أخطأ في اسم عمرو بن ميمون هذا ، وليس هو بعمرو بن ميمون المشهور، إنما هو ميمون أبو عبد الله مولى عبد الرحمن بن سمرة، وهو ضعيف.
قال في (شرح علل الترمذي) بعد هذا الكلام: وليس هذا ببعيد والله أعلم.
وقد قال البخاري عنه: فيه نظر.
ونقل ابن عبد البر وابن الجوزي: أن ابن معين ضعفه، وقال أحمد: روى حديثا منكرا.
وقال الحافظ ابن حجر في (التقريب): صدوق ربما أخطأ.
وقال السعدي: أبو بلج الواسطي غير ثقة.
وقال الذهبي في (المقتنى): لين.
وقال الجوزجاني في (أحوال الرجال): كان يروج الفواخت؛ ليس بثقة.
قال الذهبي في (الميزان): ومن مناكيره عن عمرو بن ميمون عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بسد الأبواب إلا باب علي رضي الله عنه، رواه أبو عوانة عنه، ويروى عن شعبة عنه.
ومن بلاياه؛ الفسوي في (تاريخه): حدثنا بندار، عن أبي داود، عن شعبة، عن أبي بلج، عن عمرو بن ميمون، عن عبد الله بن عمرو أنه قال: ليأتين على جهنم زمان تخفق أبوابها ليس فيها أحد.
وهذا منكر.
قال ثابت البناني: سألت الحسن عن هذا فأنكره. انتهى
قال ابن حبان في (المجروحين): كان ممن يخطئ ، لم يفحش خطؤه حتى استحق الترك ، ولا أتى منه ما لا ينفك البشر عنه فيسلك به مسلك العدول، فأرى أن لا يحتج بما انفرد من الرواية، وهو ممن أستخير الله فيه. انتهى
فالرجل على الصحيح ضعيف وخاصة بما تفرد به من أحاديث فهنا يشتد ضعفه وقد يترك والحالة هذه.ومن تتبعي لرواياته وجدتها فعلا أكثرها إن لم يكن كلها؛ مناكير
فاترك هذا الاسلوب في التفتيش في الاحيث الضعيفة والموضوعة لكي تحقق في الطعن في الصحابة رضي الله عنهم
وشكرا لمن قال كلمة حق
فال الرسول صلى ت الله عليه وسلم
"لا تسبوا أصحابي فإن أحدكم لو أنفق
مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه
صاحب الحجه
2013-04-01, 12:36 PM
الزملاء
هل من يحارب امير المؤمنين عليه السلام هو يحبه
هل من يغتصب حقه هو يحبه
لا
اما كلمه ولي فقد قالها الرسول صل الله عليه واله و قال ايضا خليفه عن امير المؤمنين عليه السلام
فماذا تريد اكثر من ذلك
قال رسول الله إني تارك فيكم الخليفتين من بعدي كتاب الله و عترتي أهل بيتي و إنهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض
الراوي: زيد بن ثابت المحدث:الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 754
خلاصة حكم المحدث: صحيح
إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، و عترتي أهل بيتي ، و لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفونى فيهما
الراوي: زيد بن أرقم المحدث:الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2458
خلاصة حكم المحدث: صحيح
لما رجعَ رسولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم عن حجةِ الوداعِ ونزلَ بغديرِ خُمّ أمرَ بدوْحاتٍ فقمِمْنَ ثم قال كأنّي قد دُعيتُ فأجبتُ إني قد تركتُ فيكُم الثقلينِ أحدهما أكبرُ من الآخرَ كتابُ اللهِ عز وجل وعتْرتِي أهل بيتي فانظروا كيفَ تخلفُونِي فيهما فإنّهما لن يتفرّقَا حتى يردَا علي الحوضَ ثم قال إن الله عز وجلَ مولاي وأنا وَلِيّ كل مؤمنٍ ثم أخذَ بيد عليّ فقال من كنتُ وليّهُ فهذا وليّه اللهمّ والِ من والاهُ وعادِ من عاداهُ فقلت لزيدٍ سمعتَهُ من رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم قال ما كانَ في الدوحاتِ أحدٌ إلا رآهُ بعينيهِ وسمع بأذنيهِ
الراوي: زيد بن أرقم المحدث:الطحاوي - المصدر: شرح مشكل الآثار - الصفحة أو الرقم: 5/18
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
إنِّي تاركٌ فيكمْ خليفتينِ : كتابَ اللهِ حبلٌ ممدودٌ ما بينَ السماءِ والأرضِ، وعترتِي أهلُ بيتِي، و إنَّهما لنْ يتفرقَا حتى يردَا عليَّ الحوضَ
الراوي: زيد بن ثابت المحدث:السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم: 2631
خلاصة حكم المحدث: صحيح
و الان ولي كل مؤمن بعدي
أنَّ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ قال لعليٍّ أنت وليُّ كلِّ مؤمنٍ بَعدي
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 5/263
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
ما تريدون من علي ؟ ما تريدون من علي ؟ ما تريدون من علي ؟ إن عليا مني و أنا منه ، و هو ولي كل مؤمن بعدى
الراوي: عمران بن الحصين المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 5598
خلاصة حكم المحدث: صحيح
عليٌّ مِنِّي وأنَا منه، وهو وليُّ كلِّ مؤمنٍ مِن بعدي
الراوي: عمران بن الحصين المحدث: الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 1187
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
و الله ما بعد هذا الا الجحود و النكران و الحسد و الجهل و النفاق
( ام تحسدون الناس على ما اتاهم الله من فضله و لقد اتينا ال ابراهيم الكتاب و الحكمه و اتيناهم ملكا عظيما )
و ال محمد هم مثل ال ابراهيم في من سبقهم
سنه الله و لن تجد لسنه الله تبديلا
صاحب الحجه
2013-04-01, 12:43 PM
اما عن الايه فهدفي منها شيئين
الامامه
و الشيئ الثاني ان من مواصفات الامام
انه من ذريه ابراهيم و انه معصوم بحسب الايه
و الرسول صل الله عليه واله يقول
( الائمه من قريش )
و هذا يثبت و جود ائمه بعد الرسول صل الله عليه واله
فاتني بامام قرشي من ذريه ابراهيم و معصوم
و اذا لا توجد فيه هذة المواصفات فهو ليس بامام و ان تسمى خليفه او اميرا للمؤمنين فلا يساوي عندي عفطه عنز
الا اذا كنت تقصد انه امام يدعو الى النار فحينها كلامك صحيح
اما امام الهدى الداعي الى الجنه فهو قرشي من ذريه ابراهيم و معصوم بحسب مواصفات الامام في الايه
آيةالله العظمى ماجدالشمري
2013-04-01, 11:55 PM
اولا اعتذر عن التأخر
وسأرد على هذه الاحاديث ورب الكعبة لكن الله يقول لنا إن أختلفنا في شي نرده للقرأن وانت استدليت على الامامة المزعومة بآية لا يمكن الاستدلال بها لانها تختلف كليا وقطعيا عن امامة الاثنى عشر المزعومة
وانا اثبت لك ومن كلام علمائك لكنك تبرءت من كلام علمائك !!!!!!!!!
وقلت لي ان بعض علمائك قالو غير الكلام الذي أتيتك به وانا طالبتك بأن تدلل على كلامك فلم تفعل
فكيف تريد مني ان اقول بركن من اركان الاسلام وجاحده كمن جحد رسالة جميع الانبياء ومع ذلك لم يذكر في القرأن بآية واحدة صريحة
والان انظر واقرء جيدا ولا تتبرء من كلام الاىمة المعصومين مثل ماتبرئت من كلام علمائك الافاضل :
كتاب نهج البلاغة وفيه خطبة لأبي تراب يقول فيها
عن أبا تراب قال :
( والله مَا كَانَتْ لِي فِي الْخِلافَةِ رَغْبَةٌ ولا فِي الْوِلايَةِ إِرْبَةٌ ولَكِنَّكُمْ دَعَوْتُمُونِي إِلَيْهَا وحَمَلْتُمُونِي عَلَيْهَا)
ويقول في نفس الكتاب في خطبة له :
( دَعُونِي والْتَمِسُوا غَيْرِي فَإِنَّا مُسْتَقْبِلُونَ أَمْراً لَهُ وُجُوهٌ وأَلْوَانٌ لا تَقُومُ لَهُ الْقُلُوبُ ولا تَثْبُتُ عَلَيْهِ الْعُقُولُ...
واعْلَمُوا أَنِّي إِنْ أَجَبْتُكُمْ رَكِبْتُ بِكُمْ مَا أَعْلَمُ ولَمْ أُصْغِ إِلَى قَوْلِ الْقَائِلِ وعَتْبِ الْعَاتِبِ وإِنْ تَرَكْتُمُونِي فَأَنَا
كَأَحَدِكُمْ ولَعَلِّي أَسْمَعُكُمْ وأَطْوَعُكُمْ لِمَنْ وَلَّيْتُمُوهُ أَمْرَكُمْ وأَنَا لَكُمْ وَزِيراً خَيْرٌ لَكُمْ مِنِّي أَمِيراً
)
وعن سعيد الأعرج أنه قال:كنا عند أبي عبد الله فاستأذن رجلان ، فأذن لهما
فقال أحدهما: أفيكم إمام مفترض الطاعة ؟
قال جعفر : ما أعرف ذلك فينا !
!!!!!!
قال: بالكوفة قوم يزعمون أن فيكم إماماً مفترض الطاعة ، وهم لايكذبون أصحاب ورع واجتهاد..
منهم عبد الله بن يعفور وفلان وفلان ، فقال أبو عبد الله: ما أمرتهم بذلك، ولا قلت لهم أن يقولوه !
!!!!!!
ثم قال: فما ذنبي واحمر وجهه وغضب غضباً شديداً ، قال: فلما رأيا الغضب في وجهه قاما
فخرجا .. ) [رجال الكشي : ص427 .
]
وقال الكشّي الحديث 31: ص (135)
(عن محمد بن عيسى، عن زكريّا، عن ابن مسكان، عن قاسم الصيرفى، قال: سمعت أبا عبد اللّه عليه السلام، يقول: (قوم يزعمون أني لهم إمام، واللّه ما أنا بإمام، مالهم، لعنهم اللّه، كلّما سترت ستراً هتكوه، هتك اللّه ستورهم
)
وهنا انت ومن قال بالامامة المزعومة يلعنكم امامكم المفترض !!!!!!!
وفي رواية يرويها الكليني فيها من التفصيل أكثر
حيث روى بسند صحيح فقال : ( عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن علي بن الحكم، عن معاوية بن وهب، عن سعيد السمان قال : كنت عند أبي عبد الله عليه السلام إذ دخل عليه رجلان من الزيدية فقالا له : أفيكم إمام مفترض الطاعة؟ قال: فقال: (لا)، قال: فقالا له: قد أخبرنا عنك الثقات أنك تفتي وتقر وتقول به ونسميهم لك، فلان وفلان، وهم أصحاب ورع وتشمير وهم ممن لا يكذب فغضب أبو عبد الله عليه السلام فقال : (ما أمرتهم بهذا) فلما رأيا الغضب في وجهه خرجا.
فقال لي : (أتعرف هذين؟)
قلت: نعم هما من أهل سوقنا وهما من الزيدية وهما يزعمان أن سيف رسول الله صلى الله عليه وآله عند عبد الله بن الحسن .
فقال : (كذبا لعنهما الله، والله ما رآه عبد الله بن الحسن بعينيه ولا بواحدة من عينيه ولا رآه أبوه، اللهم إلاّ أن يكون رآه عند علي بن الحسين، فإن كانا صادقين فما علامة في مقبضة؟ وما أثر في موضع مضربه؟.
وإن عندي لسيف رسول الله صلى الله عليه وآله وإن عندي لراية رسول الله صلى الله عليه وآله ودرعه ولامته ومغفره، فإن كانا صادقين فما علامة في درع رسول الله صلى الله عليه وآله؟ وإن عندي لراية رسول الله صلى الله عليه وآله المغلبة ، وإن عندي ألواح موسى وعصاه، وإن عندي لخاتم سليمان بن داود، وإن عندي الطست الذي كان موسى يقرب به القربان، وإن عندي الاسم الذي كان رسول الله إذا وضعه بين المسلمين والمشركين لم يصل من المشركين إلى المسلمين نشابة، وإن عندي لمثل الذي جاءت به الملائكة.
ومثل السلاح فينا كمثل التابوت في بني إسرائيل، في أي أهل بيت وجد التابوت على أبوابهم أوتوا النبوة ومن صار إليه السلاح منا أوتي الإمامة، ولقد لبس أبي درع رسول الله صلى الله عليه وآله فخطت على الأرض خطيطاً ولبستها أنا فكانت وكانت وقائمنا من إذا لبسها ملاها إن شاء الله ) [الكافي 1/232 – 233،]
وهنا الولي الفقيه زميلي آية الله العظمى الخميني يقول في كتاب كشف الاسرار صفحة(155) : (وواضح بأن النبي لو كان قد بلغ بأمر الإمامة طبقاً لما أمر بهالله وبذل المساعي في هذا المجال لما نشبت في البلدان الإسلامية كل هذه الاختلافات والمشاحنات والمعارك )
فهل لك ان ترد عليه وتخبرنا ماحكم من يعتقد بأن الرسول لم يبلغ بأهم ركن من اركان الاسلام
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وبالمناسبة لم ترد علي بخصوص أن الرسول محمد عندكم إمام فأرجو أن ترد
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
صاحب الحجه
2013-04-02, 06:26 PM
الزميل
لقد صدق ظني فيك
و هل كان امير المؤمنين عليه السلام يريد الخلافه لأنه راغب فيها او لأنه حقه
اما عن دعوني والتمسوا غيري فهي في الاساس ليست روايه شيعيه و ليس كل ما في نهج البلاغه صحيح و روايه شيعيه
و لكن حتى لو كان الامر صحيح فامير المؤمنين عليه السلام يستوثق لنفسه و يبين الامور
حتى لا يقول قائل لم نكن نعلم حين بايعناك
اما عن الروايه عن الامام الصادق عليه السلام فانت اجبت عن نفسك بكمالك الروايه و انه كان يقول ذلك تقيه
و لكنه بعدها يقول انه الامام و ابائه
اما عن كتاب كشف الاسرار
فهل هو كتاب باللغه العربيه او الفارسيه
بالفارسيه و مترجم الى العربيه
فاتني بالصفحه كامله لماجئت به و ليس رقم الصفحه
اضافه الى ان المترجم شيعي و المحقق شيعي
و حينها ستعرف انهم ضحكوا ودلسوا عليك و استخفوا بعقلك
لا لقد رديت عليك في المشاركه رقم 47
انت من عليك ان تركز في القراءة يقول بعدي
كما قال ( يا علي انت ولي كل مؤمن بعدي )
فهل معناها ان الرسول صل الله عليه واله ليس بولي كل مؤمن
ما هذا الجهل
لقد قال في الحديث الذي انت جئت به الائمه بعدي
و هذا من نهج البلاغه جزء من الخطبه رقم 2
ومنها: ويعني آل النبي(صلى الله عليه وآله وسلم)
هُمْ مَوْضِعُ سِرِّهِ، وَلَجَأُ(1) أَمْرِهِ، وَعَيْبَةُ(2) عِلْمِهِ، وَمَوْئِلُ(3) حُكْمِهِ، وَكُهُوفُ كُتُبِهِ، وَجِبَالُ دِينِه، بِهِمْ أَقَامَ انْحِناءَ ظَهْرِهِ، وَأذْهَبَ ارْتِعَادَ فَرَائِصِهِ(4).
منها: يعني بها قوماً آخرين
زَرَعُوا الفُجُورَ، وَسَقَوْهُ الغُرُورَ، وَحَصَدُوا الثُّبُورَ(5)، لا يُقَاسُ بِآلِ مُحَمَّد(عليهم السلام)مِنْ هذِهِ الاُمَّةِ أَحَدٌ، وَلا يُسَوَّى بِهِمْ مَنْ جَرَتْ نِعْمَتُهُمْ عَلَيْهِ أبَداً.
هُمْ أَسَاسُ الدِّينِ، وَعِمَادُ اليَقِينِ، إِلَيْهمْ يَفِيءُ الغَالي(6)، وَبِهِمْ يَلْحَقُ التَّالي، وَلَهُمْ خَصَائِصُ حَقِّ الوِلايَةِ، وَفِيهِمُ الوَصِيَّةُ وَالوِرَاثَةُ، الاْنَ إِذْ رَجَعَ الحَقُّ إِلَى أَهْلِهِ، وَنُقِلَ إِلَى مُنْتَقَلِهِ.
صاحب الحجه
2013-04-02, 06:35 PM
الزميل ماجد
اين ردك على كلامي هذا
اما عن الايه فهدفي منها شيئين
الامامه
و الشيئ الثاني ان من مواصفات الامام
انه من ذريه ابراهيم و انه معصوم بحسب الايه
و الرسول صل الله عليه واله يقول
( الائمه من قريش )
و هذا يثبت و جود ائمه بعد الرسول صل الله عليه واله
فاتني بامام قرشي من ذريه ابراهيم و معصوم
و اذا لا توجد فيه هذة المواصفات فهو ليس بامام و ان تسمى خليفه او اميرا للمؤمنين فلا يساوي عندي عفطه عنز
الا اذا كنت تقصد انه امام يدعو الى النار فحينها كلامك صحيح
اما امام الهدى الداعي الى الجنه فهو قرشي من ذريه ابراهيم و معصوم بحسب مواصفات الامام في الايه
و اين ردك على الاحاديث الصحيحه في المشاركه رقم 50
صاحب الحجه
2013-04-02, 06:39 PM
الزميل ماجد
اين ردك على كلامي
اذا كان الرازي لا يعنيك ما هو الا هروب فاعتبرة كلامي و اتحداك ان ترد عليه
آيةالله العظمى ماجدالشمري
2013-04-02, 10:40 PM
الزميل
لقد صدق ظني فيك
و هل كان امير المؤمنين عليه السلام يريد الخلافه لأنه راغب فيها او لأنه حقه
اما عن دعوني والتمسوا غيري فهي في الاساس ليست روايه شيعيه و ليس كل ما في نهج البلاغه صحيح و روايه شيعيه
و لكن حتى لو كان الامر صحيح فامير المؤمنين عليه السلام يستوثق لنفسه و يبين الامور
حتى لا يقول قائل لم نكن نعلم حين بايعناك
:شقاوة:
ارجو ان تشرح لي هذا الجزء اكثر
اما عن الروايه عن الامام الصادق عليه السلام فانت اجبت عن نفسك بكمالك الروايه و انه كان يقول ذلك تقيه
لا تقل أنه تقية بل قل كذب لان التقية لا وجود لها في دين محمد وتقيتكم ليست سوا كذب مشرعن
هل تستطيع ان توضح لي كيف تعرفون الروايات التي قالها الامام تقية وبين الروايات التي قالها الامام بدون تقية
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اما عن كتاب كشف الاسرار
فهل هو كتاب باللغه العربيه او الفارسيه
بالفارسيه و مترجم الى العربيه
فاتني بالصفحه كامله لماجئت به و ليس رقم الصفحه
اضافه الى ان المترجم شيعي و المحقق شيعي
و حينها ستعرف انهم ضحكوا ودلسوا عليك و استخفوا بعقلك
:شقاوة:
استخفو بعقلي وضحكو علي !!!!!!
يبدو انه انت المسكين الذي ضحكو عليك علمائك انظر للوثيقة في الاسفل كي تتأكد ان كلامي صحيح
http://www3.0zz0.com/2013/04/02/19/262947077.jpg (http://www.0zz0.com)
وتأكد مرة اخرى اني لن اكتب شي إلا وانا واثق بصحته فالتدليس والكذب اصحابه معروفين !!!!!!!!!
لا لقد رديت عليك في المشاركه رقم 47
الزميل
كنت اظن انك اعقل من هذا
تقتص الكلام كما تريد و تجيب على ما تريد
الزميل
ان قلت امامه ابراهيم استحقاق
فقد اعطيت لذريته الغير ظالمين
فاذكر ماذا كان استحقاق اسحاق و يعقوب و ويوسف و داوود و سليمان و اسماعيل و موسى و عيسى محمد
او انك تقول انهم ليسوا بائمه
و ان قلت ليس باستحقاق فكذلك بقيه الائمه
اذا كان الرازي لا يعنيك ما هو الا هروب فاعتبرة كلامي و اتحداك ان ترد عليه
المؤمنون عرفهم الرسول صل الله عليه واله فقال
( يا علي لا يحبك الا مؤمن و لا يبغضك الا منافق ) حديث متفق عليه بين جميع المسلمين
فمن اطاع و تمسك وواخد من امير المؤمنين عليه السلام فهو مؤمن و من لم يفعل فهو منافق و ان تسمى صحابيا او مهاجرا او انصاريا او خليفه
هكذا قال الرسول صل الله عليه واله
انت من عليك ان تركز في القراءة يقول بعدي
كما قال ( يا علي انت ولي كل مؤمن بعدي )
فهل معناها ان الرسول صل الله عليه واله ليس بولي كل مؤمن
ما هذا الجهل
هذي المشاركة 47
وكما ترى لم ترد على اسئلتي فيها وهي :
ان كان كما تدعي ان الرسول محمد هوا امام عندكم فلماذا لاتقولون الاىمة الثلاثة عشر
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم انت تقول ان الرسول قال ان علي اول الاىمة فأين ذهبت امامة الرسول نفسه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أليس يجب ان يقول اولهم انا واخرهم المهدي عجل الله فرجه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقرء هذه الرواية بتركيز شديد :
عن أحمد بن محمد بن يحيى العطّار ، عن أبيه، عن محمد بن عبدالجبّار ، عن محمد بن زياد الاَزدي، عن أبان بن عثمان ، عن ثابت بن دينار ، عن سيّد العابدين عليّ بنالحسين ، عن أبيه ، عن جدّه عليهم السلام قال : ( قال رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم : الاَئمّةبعدي اثنا عشر ، أوّلهم أنت يا عليّ ، وآخرهم القائم الذي يفتح الله تعالى على يده مشارق الاَرض ومغاربها )
وهذا صريح على ان اول الاىمة عندكم علي وليس رسول الله فكيف تقول ان الرسول محمد عندكم امام
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت من عليك ان تركز في القراءة يقول بعدي
كما قال ( يا علي انت ولي كل مؤمن بعدي )
قال شيخ الاسلام ابن تيمية في كتاب منهاج السنة :
( وكذلك قـوله : وهـو ولي كل مؤمن بعدي كذب على رسول الله )
وقال الاعظمي في كتاب[ الحجج الدامغات لنقض كتاب المراجعات ]
قال:
( و هو ولي كل مؤمن )
النكارة والغرابة التي فيه هي الزيادة بعده ألا وهي: ( و هو وليّ كل مؤمن بعدي ) فلفظ ( بعدي ) غير محفوظ ولا هو صحيحاً قابلاً للإحتجاج به
فقد تفرّد بها جعفر بن سليمان الضبعي، وهو وإن كان صدوقاً إلا أنه شيعي فلا يحتج به في مثل هذا الحديث لما فيه مما يقوي بدعته، وقد تقرر في (المصطلح) أن المبتدع إذا روى شيئاً يقوي به بدعته فهو مردود قطعاً ، [ صفحة 248-250]
.
وقد نقل الحافظ في ترجمة جعفر عن الإمام أحمد أنه قال عنه: ( إنما كان يتشيّع وكان يحدّث بأحاديث في فضل عليّ، وأهل البصرة يغلون في عليّ )
وقد عدّ الذهبي في ترجمة جعفر من (الميزان) هذا الحديث من جملة ما ينكر عليه
الاسيف
2013-04-03, 12:43 AM
( و من اهل المدينه مردوا على النفاق )
و من كان اهل المدينه
لقد كانوا المهاجرين و الانصار و يتعامل معهم الرسول صل الله عليه واله بحسب ظاهرهم و باخلاقه
و ليسوا باصحابه
بل اصحابه المؤمنون و قد عرفهم الرسول صل الله عليه واله فقال
( يا علي لا يحبك الا مؤمن و لا يبغضك الا منافق )
اما البقيه فمثلهم مثل ابن سلول و قد كان الرسول صل الله عليه واله يتكلم معه
فلم يأمر الرسول صل الله عليه واله بشيئ و عمل ضدة
همسة بعد أذن صاحب الموضوع
أهل السنة يحبون علي :ر: ويبجلونه ويتقربون الي الله بحبه ومع هذا نقول فلقد قالها النبي :ص: في الآنصار أيضاً رضي الله عنهم جميعاً
فهل أنت تحب الآنصار ياصاحب الحجة الذين
قال :ص: " عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ (http://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=720) ، رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " لا يُحِبُّ الأَنْصَارَ إِلا مُؤْمِنٌ ، وَلا يُبْغِضُهُمْ إِلا مُنَافِقٌ "
و الرسول صل الله عليه واله يقول
( الائمه من قريش )
و هذا يثبت و جود ائمه بعد الرسول صل الله عليه واله
فاتني بامام قرشي من ذريه ابراهيم و معصوم
راجع هذا الموضوع ففيه البيان:
شبهة الامامة لا تصلح الا في قريش (http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=26375)
صاحب الحجه
2013-04-03, 11:14 AM
الزميل ماجد
لقد صدق ظني بك
و ما الذي لم تفهمه حتى اشرح لك اكثر
تقول التقيه كذب و لا يوجد في الاسلام التقيه
اسال شيوخك
و الغريب انك تاتي بحديث يقول بالتقيه عند الامام جعفر الصادق عليه السلام عندما جاءة رجلان من الزيديه
يبدو انك لا تفهم ما تكتب
نعم استخفوا بعقلك
اتني بصورة واضحه لما جئت به حتى استطيع قرأتها و على العموم حتى ما قدرت ان اقراءة هو حجه عليك ولكني انتظر
و الشيئ الاخر من هو المترجم للعربيه و المحقق للكتاب
و ستجد انك لا تفهم ما تقول و استخفوا بعقلك
اذا كنت رئيسا لليمن و قلت
الرؤساء بعدي اثناعشر اولهم فلان و اخرهم فلان
فهل معنى ذلك اني لست رئيسا
ما هذة الخرابيط
اذا الملك قال فلان هو الملك بعدي ثم فلان
هل معنى ذلك انه ليس بملك
" ما تريدون من علي ? إن عليا مني و أنا منه و هو ولي كل مؤمن بعدي " .
قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 5 / 261
ثم يقول
فمن العجيب حقا أن يتجرأ شيخ الإسلام ابن تيمية على إنكار هذا الحديث و تكذيبه
في " منهاج السنة " ( 4 / 104 ) كما فعل بالحديث المتقدم هناك
ثم يقول
فلا أدري بعد ذلك وجه تكذيبه للحديث
إلا التسرع و المبالغة في الرد على الشيعة , غفر الله لنا و له .
و ان اردت اتيتك باخرين صححوا الحديث
الزميل ماجد
اين ردك على المشاركه رقم 54 و55
لا يوجد و هروب
الزميل الاسيف
هل من يقاتل امير المؤمنين عليه السلام او يغتصبه حقه هو يحبه
و من هو الانصاري
الانصاري عندي هو من ياخد و يتمسك و يطيع امير المؤمنين عليه السلام
اما من لم يفعل ذلك فهو منافق و لا فرق بينه و بين ابن سلول و ان تسمى انصاريا او مهاجرا او خليفه او تابعيا او غيرة
آيةالله العظمى ماجدالشمري
2013-04-03, 03:46 PM
الزميل ماجد
لقد صدق ظني بك
و ما الذي لم تفهمه حتى اشرح لك اكثر
مالم افهمه هوا كيف يقول من نصبه الله ورسوله حاكما انه لا يريد الحكم والافضل له ان يكون وزيرا
تقول التقيه كذب و لا يوجد في الاسلام التقيه
اسال شيوخك
يقول الشيخ محب الدين الخطيب رحمه الله تعالى في كتاب الخطوط العريضة في الصفحة العاشرة والحادية عشر :
(وأول موانع التجاوب الصادق بإخلاص بيننا وبينهم ما يسمونه التقية، فإنها عقيدة دينية تبيح لهم التظاهر لنا بغير ما يبطنون، فينخدع سليم القلب منا بما يتظاهرون له به من رغبتهم في التفاهم والتقارب، وهم لا يريدون ذلك ولا يرضون به، ولا يعملون له، إلا على أن يبقى من الطرف الواحد مع بقاء الطرف الآخر في عزلته لا يتزحزح عنها قيد شعرة).
انت طلبت كلام شيوخي وهذا كلام احد الشيوخ العظماء الذين لا يخشون في الحق لومة لائم
و الغريب انك تاتي بحديث يقول بالتقيه عند الامام جعفر الصادق عليه السلام عندما جاءة رجلان من الزيديه
يبدو انك لا تفهم ما تكتب
يارجل هل انا من لايفهم مايكتب ام انت
؟؟؟؟؟؟؟
أليست الزيدية فرقة من فرق الشيعة
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كيف يتقي الامام شيعته
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم لم تقل لي ماهو المعيار الذي تعرفون به كلام الامام إن كان تقية ام دون تقية
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نعم استخفوا بعقلك
اتني بصورة واضحه لما جئت به حتى استطيع قرأتها و على العموم حتى ما قدرت ان اقراءة هو حجه عليك ولكني انتظر
يارجل انا اعطيتك كلام زميلي آية الله العظمى الخميني مرفقا برقم الصفحة فأنكرت ذلك وطالبت بأن اتيك بوثيقة الصفحة كاملة فأتيت بالوثيقة فأنكرت !!!
ماذا تريد اكثر من ذلك
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عجيب امرك والله فأنت تخشى ان تفند كلام الخميني وتخبرنا ماحكمه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هيا كن رجل ولو لمرة واحدة في حياتك وفند كلام وليك الفقيه واخبرنا ماحكم من يقول بكلامه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا واثق من أنك لن تفعل
و الشيئ الاخر من هو المترجم للعربيه و المحقق للكتاب
و ستجد انك لا تفهم ما تقول و استخفوا بعقلك
:شقاوة:
وهل المترجم ناصبي
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رابط الكتاب باللغة العربية
http://www.4shared.com/office/bZmerA8H/html#
اذا كنت رئيسا لليمن و قلت
الرؤساء بعدي اثناعشر اولهم فلان و اخرهم فلان
فهل معنى ذلك اني لست رئيسا
ما هذة الخرابيط
الخرابيط اصحابها معروفين
وتشبيهك في غير محله
ما تريدون من علي ? إن عليا مني و أنا منه و هو ولي كل مؤمن بعدي " .
قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 5 / 261
ثم يقول
فمن العجيب حقا أن يتجرأ شيخ الإسلام ابن تيمية على إنكار هذا الحديث و تكذيبه
في " منهاج السنة " ( 4 / 104 ) كما فعل بالحديث المتقدم هناك
ثم يقول
فلا أدري بعد ذلك وجه تكذيبه للحديث
إلا التسرع و المبالغة في الرد على الشيعة , غفر الله لنا و له .
و ان اردت اتيتك باخرين صححوا الحديث
قلت لك ان العلماء اختلفو في لفظ
< بعدي>
والان ماذا تقول في قول الله :
:(: إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا فإن حزب الله هم الغالبون:):
وقال:
:(:والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض:):
اليس بموجب هذه الايات ينبغي ان يكون كل مؤمنون امام وحاكم
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
آيةالله العظمى ماجدالشمري
2013-04-03, 05:22 PM
الاسئلة التي هربت منها :
1_ هل الرسول محمد عندكم امام
إن لا فمذهبك قد سقط وإن قلت نعم فأجب عن هذه المشاركة
طيب ان كان كما تدعي ان الرسول محمد هوا امام عندكم فلماذا لاتقولون الاىمة الثلاثة عشر ؟؟؟؟؟؟
ثم انت تقول ان الرسول قال ان علي اول الاىمة فأين ذهبت امامة الرسول نفسه ؟؟؟؟؟؟
أليس يجب ان يقول اولهم انا واخرهم المهدي عجل الله فرجه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقرء هذه الرواية بتركيز شديد :
عن أحمد بن محمد بن يحيى العطّار ، عن أبيه، عن محمد بن عبدالجبّار ، عن محمد بن زياد الاَزدي ، عن أبان بن عثمان ، عن ثابت بن دينار ، عن سيّد العابدين عليّ بن الحسين ، عن أبيه ، عن جدّه عليهم السلام قال : ( قال رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم : الاَئمّة بعدي اثنا عشر ، أوّلهم أنت يا عليّ ، وآخرهم القائم الذي يفتح الله تعالى على يده مشارق الاَرض ومغاربها )
وهذا صريح على ان اول الاىمة عندكم علي وليس رسول الله فكيف تقول ان الرسول محمد عندكم امام
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
2_علمائك يقولون ان امامة ابراهيم نالها عن استحقاق وامامة الاثنى عشر تفضيلا من الله اضف إلى ذلك ان امامة ابراهيم امامة دينية فقط وامامة الاثنى عشر دنيوية ودينية فكيف يمكن الاستدلال بامامة ابراهيم على امامة الاثنى عشر مع انه واضح الفرق بين الامامتين
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
3_ فند كلام الخميني عن عدم تبليغ الرسول للولاية المزعومة وقل لي ماحكم الخميني
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
4_ماهوا المعيار في معرفة الروايات إن كانت تقية او بدون تقية
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارجو ان تجيب على هذه الاسئلة بالاضافة على مشاركتي السابقة
vBulletin® Jelsoft Enterprises Ltd , Copyright ©2000-2024