مشاهدة النسخة كاملة : زمان و مكان بعثة الرسول الحقيقية
الصفحات :
1
2
3
4
5
6
7
[
8]
9
10
أبو عبيدة أمارة
2014-10-15, 09:28 PM
انا قلت أن الاسراء يفيد أي يدل على السير أو السفر في الليل وهذا لا يتعارض مع قولك بأنه يعني الخروج سرا فالخروج ايضا يفيد السير أو السفر ؛ أما اختلافي الجوهري معك فهو بأن الإسراء لا يكون إلى السماء؛ لأن صعود السماء مرتبط قرآنيا باصطلاح العروج؛ وبالتالي لا تستخدم كلمة أسرى للتدليل على صعود السماء بينما هي استخدمت لتدل على السير في الارض"فأسر بعبادي ليلا" .
اما عدم وجود امر للحج الى المسجد الاقصى فهذا لا يعني عدم وجوده في الارض؛ وذلك لانه لا ينبغي ولا يعقل ان يكون هنالك مكانين للحج او قبلتين في آن واحد.
حجة واضحة !! لا غبار عليها !!!
أبو عبيدة أمارة
2014-10-15, 09:41 PM
- إذا كنت تقصد أن المسجد الموجود في القدس هو الأقصى فلديك معضلة كبيرة حتى بدون الإحتكام لمفهوم أقصى و أدنى هذا المسجد لم يبنى إلا بعد وفاة الرسول فأين اسرى بالرسول وما هو المسجد الذي صلى فيه بالأنبياء !!!
هذه معضلة لشخص مثلك يؤمن ببعض الكتاب ويكفر ببعض !!!!
فالرسول :ص: علم الكتاب !!! لماذا تنكر تعليمه ؟؟؟؟؟
والمسألة واضحة عندنا !! فأول بيت وضع للناس هو الكعبة وما يليها من مكان عبادة !!!
والمسجد الأقصى وضعت أصوله بعد 50 عام !!! من وضع البيت الحرام -الكعبة -!!!!!
فالرسول :ص: أسري به لمكان بناء الأقصى والذي بني 50 عاما بعد المسجد الحرام !!!
ويقال أن هذا كان على عهد آدم عليه السلام !!!!
- إذا كان المسجد الموجود في مكة الحالية هو المسجد الحرام فلديك مشكلة أكبر فمنذ أن بدأ الحج إليه في عصر إبراهيم كانت تتقاطر عليه مختلف القبائل و الأمم للحج و بطبيعة الحال كان مركز تجاري كبير فلماذا نجد و لو قطعة معدنية واحدة تتبث وجود هذا المركز التجاري في عصر محمد و ما قبله
كيدكم هذا أفهم ! معناه ولست أول شخص تتلفظ به في هذا المنتدى !!!
نحن نعلم النوايا الخبيثة !!! للعبث ببيوت الله عز وجل !!!
وهل تصدقون الحجر ولا تصدقون البشر !!!
لاغريب أن بعص الناس عبدوا الحجارة !!! وكانت ربهم وإلههم !!!!!!!!!!!
- القواعد هم الأصنام و ليس قواعد البناء إذا يرفع إبراهيم القواعد من البيت و ليس قواعد البيت هذا هو تطهير البيت الذي عهده الله تعالى من إبراهيم و إسماعيل و بكة سميت أم القرى لأنها أصل القرى أي أولها
يا سيد منكر !!! اختراعاتك لا تخفى علينا !!! فمتى حجكم القرآن !!! لذتم بالاختراع والوهم والخيال !!!!
وهل كان الحرم بارزا فوق الأرض أو مسكونا بجواره ؟؟؟ يا متفلسف ؟؟؟؟
كانت منطقة بورا مهجورة !!! لا يعرفها أحد !!!!
وأول من أدخل عبادة الاصنام على مكة هو القريشي !!! عمرو بن لحيي!!!!
آملة البغدادية
2014-10-16, 12:34 PM
هل الثوراة كلها محرفة
يا منكر الحق أهذا دليلك على رجوعك للتوراة التي تسميها ثوراة ؟ يعني لأن ليست كلها محرفة فيفترض أن نأخذ منها !!
أي منطق هذا ؟ ومن أين لك اليقين بأن ما تقبله هو غير محرف ؟
وأين المنطق من أنك تؤكد أن القرآن محرف ثم تحاججنا بآياته؟ أي تيه أنت فيه ! لهذا قلت بت أشفق عليك
هل عندما تذكر الثوراة أمية الرسول كما وضعت فمن واجبنا رفضها !!! ما شيوخكي قلبوا الدنيا على هذه النبؤة في سفر الثننية فلماذا تلومني الأن
وهنا دليل آخر أن اعتمادك على التوراة في رفض وقبول أي شيء ثم تقارن القرآن به وليس العكس !
النبي :ص: أمي بنص من القرآن والمة تقول بهذا إلا المتخلفين الرافضة الكفرة المشركين
ثم نعم اصفك بالجاهلة ترددين نفس الإتهام أنني أنقل شبهات اليهود هل اليهود يقولون
- هناك بشر قبل أدم
مصيبتك مصيبة !!! من أين لك هذا ؟
- أن إسرائيل ليس يعقوب
- أن القدس غير مقدسة
- أن إسماعيل ليس إبن إبراهيم
- أن العبرية ليس لغة بل وصف و هي نفسها العربية
- أن اليهود ليسوا الغالبية من بني إسرائيل
كل هذه لم تمر على حوارنا عدا اللغة العربية التي تدلس هنا ولا تعترف بأن قلت أن العرب ليس لغتهم عربية
لماذا لا تقول تحريف القرآن عندك وتغيير مكان بيت المقدس مع اللغة العربية ليست الأم ! كل هذه هرطقات اليهود وهناك المزيد
من يدعي أن عيسى و موسى كانا يهوديان
من يدعي أن إسماعيل إبن جارية و تقبلون أن يكون رسولكم من سلالته
من يؤمن بالعملاق البشري
هذه حقائق مشتركة ولا يعني أننا نأخذها من غير المسلمين والعجب أنت الآن تبتعد عنها ،اي تأخذ ما يوافق هواك فقط
ألكي يقال عنك شخص مختلف؟ هذه دلالة على شعور بالنقص
من يؤمن ان المرأة خلقت من ضلع أعوج
وطبيعي التدليس عندك فالحديث الصحيح فيه توصية (فاستوصوا بالنساء خيرا) مثلما دلست في معنى ناقصات عقل ودين ومعناها إن نسيت ونقص الدين في طبيعتها على قطع الصلاة أثناء الحيض
أنتم خير ناقل لخرافات اليهود وكذلك المجوس بالصلوات الخمس و خرافة البراق و معراج زردشت
و عبادات السامريين من طريقة وضوء و صلاة و حج و عيد الأضحى و حتى الأركان الخمسة
و عبادات المسيحيين من طريقة تسبيح و عبارة أميييين
افتراء كتب عليك وستحاسب يا مدعي ما زلنا نستخرج كفرك ،،،
بمعنى أنك لا تصلي خمس صلوات وطبعا لا تتوضأ كما المسلمين ولا تعترف بالأركان الخمسة
فوق كل هذا تدعي أن القرآن محرف وتدعي أنك مسلم ؟!
نحن جأنا لنخلص الإسلام من عبادات الديانات السمواية الأخرى و حتى الوثنية
نحن جأنا !!!! غرور وعجرفة وما أنت عليه أنك ترفض الأديان وتفضل أن لا يكون هناك التزام بفرض وشروط في العبادات
والدهى لا تريد أن تلتزم بتاريخ حتى أصبحت أعلم من الخليفة عمر :ر: بشعاب مكة وأين ارتحل !!!
ولا أنسى أن عمر ليس في زمن النبي :ص:!!! وتقول أنك (م) جئتم لتخلصوا الإسلام ؟ أم تشوهوه ؟
والله وبالله وتالله أن خائب ولن تفلحوا
منكر المذاهب
2014-10-16, 12:59 PM
انا قلت أن الاسراء يفيد أي يدل على السير أو السفر في الليل وهذا لا يتعارض مع قولك بأنه يعني الخروج سرا فالخروج ايضا يفيد السير أو السفر ؛ أما اختلافي الجوهري معك فهو بأن الإسراء لا يكون إلى السماء؛ لأن صعود السماء مرتبط قرآنيا باصطلاح العروج؛ وبالتالي لا تستخدم كلمة أسرى للتدليل على صعود السماء بينما هي استخدمت لتدل على السير في الارض"فأسر بعبادي ليلا" .
اما عدم وجود امر للحج الى المسجد الاقصى فهذا لا يعني عدم وجوده في الارض؛ وذلك لانه لا ينبغي ولا يعقل ان يكون هنالك مكانين للحج او قبلتين في آن واحد.
الإسراء بالنسبة لي هو صفة السرية لعمل ما لكن الأية لم تحدد نوعية هذا العمل و الطريقة التي أسرى الرسول بها فالأية لم تذكر لا أنه سار لا أنه عرج به وهناك عدة ايات لم يذكر فيها العروج
- يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقاً حَرَجاً كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ
- وْ يَكُونَ لَكَ بَيْتٌ مِّن زُخْرُفٍ أَوْ تَرْقَى فِي السَّمَاء وَلَن نُّؤْمِنَ لِرُقِيِّكَ حَتَّى تُنَزِّلَ عَلَيْنَا كِتَابًا نَّقْرَؤُهُ
- يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالإِنسِ إِنِ اسْتَطَعْتُمْ أَن تَنفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ فَانفُذُوا لا تَنفُذُونَ إِلاَّ بِسُلْطَانٍ
ليس مشروط أن يأتي الصعود للسماء مرتبط بلفظ العروج
لماذا لا تتقبل وجود حجين و تتقبل و جود ارضين مباركتين و واديان مقدسان
منكر المذاهب
2014-10-16, 01:34 PM
هذه معضلة لشخص مثلك يؤمن ببعض الكتاب ويكفر ببعض !!!!
فالرسول :ص: علم الكتاب !!! لماذا تنكر تعليمه ؟؟؟؟؟
والمسألة واضحة عندنا !! فأول بيت وضع للناس هو الكعبة وما يليها من مكان عبادة !!!
والمسجد الأقصى وضعت أصوله بعد 50 عام !!! من وضع البيت الحرام -الكعبة -!!!!!
فالرسول :ص: أسري به لمكان بناء الأقصى والذي بني 50 عاما بعد المسجد الحرام !!!
ويقال أن هذا كان على عهد آدم عليه السلام !!!!
يعني بعبارة أدق صلى بالمرسلين في الشارع :شقاوة: يا أبو عبيدة القران يقول المسجددددددد و أنت تقول مكان بنائه ثم عبارة يقال هكذا بدون مصدر غير مقبولة في نقاش و بحث جاد
- روى الامام مسلم في كتاب (باب الاسراء بالنبي صلى الله عليه وسلم وفرض الصلاة) حدثنا شيبان بن فروخ حثنا حماد بن سلمة حدثنا ثابت البناني عن انس بن مالك ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "أُتيتُ البراق- وهو دابة ابيض طويل فوق الحمار ودون البغل يضع حافره عند منتهى طرفه- قال فركبته حتى اتيت بيت المقدس-قال- فربطته بالحلقة التي يربط به الانبياء قال ثم دخلت المسجد فصليت فيه ركعتين
هل تستطيع أن تخبرني إلى أي مسجد دخل هنا هذا دون ذكر كارثة أن دابة الأنبياء التي لم يسبق أن ذكرت في أي كتاب سماوي سوى في اساطير الفرس و الإغريق المسخرة من رب العالمين محتاجة لأن تربط مثل الدواب حتى لا تهرب :شقاوة:
كيدكم هذا أفهم ! معناه ولست أول شخص تتلفظ به في هذا المنتدى !!!
نحن نعلم النوايا الخبيثة !!! للعبث ببيوت الله عز وجل !!!
وهل تصدقون الحجر ولا تصدقون البشر !!!
لاغريب أن بعص الناس عبدوا الحجارة !!! وكانت ربهم وإلههم !!!!!!!!!!!
نحن لا نعبد الحجر أنت تعلم من يعبد الحجر جيدا نحن نبحث عن الحجة و الدليل فكل من إدعى شيء عليه بدليل منطقي يدخل عقول الناس و بالفعل الحجارة و الجماد لا يكذب لدي عشارات الدلائل من كتاب الله و من الحفريات تنفي وجود بكة في جنوب الحجاز لدينا بيت حرام و مكان مقدس سمي ببكة في القران و العهد القديم ثم تأتون و تأمروننا بالحج لمكة كأن بكة هي مكة فمن يكيد بيننا
يا سيد منكر !!! اختراعاتك لا تخفى علينا !!! فمتى حجكم القرآن !!! لذتم بالاختراع والوهم والخيال !!!!
وهل كان الحرم بارزا فوق الأرض أو مسكونا بجواره ؟؟؟ يا متفلسف ؟؟؟؟
كانت منطقة بورا مهجورة !!! لا يعرفها أحد !!!!
وأول من أدخل عبادة الاصنام على مكة هو القريشي !!! عمرو بن لحيي!!!!
من يخترع بيننا حاليا ما هو دليلك ان بكة كانت مجهولة و مهجورة بكة كانت قرية و هي أم الرى أي أصل القرى و أقدمها إقرأ معنى أم الشيء وَإِنَّهُ فِي أُمِّ الْكِتَابِ لَدَيْنَا لَعَلِيٌّ حَكِيمٌ و ستفهم معنى أم القرى و طبعا سنصدق روياتك و نكذب القران الذي أمر إبراهيم بتطهير البيت تطهيره من ماذا و جعل أفئدة الناس تهوي إليه كيف سيحدث هذا و هو مكان مجهول و مهجور !!!!!!!!
منكر المذاهب
2014-10-16, 01:50 PM
آملة البغدادية إعترفي بإتباعكي للمذهب الهريري اليهودي أنت تتهمين الغير بإتباع أقوال اليهود لتستر على مذهبكي اليهودي
- خلق أدم على صورة الخالق . أليس هذا حديث صحيح عندكم أليس هذا ذكر في سفر التكوين ألا يخالف القران الذي يقول ليس كمثله شيء
- خلقت حواء من ضلع أدم في الجنة . أليس هذا حديث منقول من سفر التكوين أيضا و يخالف القران الذي يؤكد أن حواء خلقت قبل دخول أدم للجنة يا أدم أسكن أنت و زوجك الجنة
- أليس حديثكم من يقول أن يعقوب هو إسرائيل أكبر كذبة يهودية و القران يقول ام كنتم شهداء إذ حضر يعقوب الموت
-ألستم من يردد أن داوود وسليمان عاشا في القدس و القران يخبرنا ان سليمان كان تنقله ريح قوامها و غدوها شهر للأرض المباركة
كل أكذايب اليهود ترددونها و تروجون لها و تركتم كتاب ربكم وراء ظهورهم و إتبعتم ابو هريرة و كعب الأحبار
نعم العبرية و العربية ليست لغتان نعم القران محرف من ناحية التفاسير العوجاء و حتى معنى الكلمات لكنه محفوظ لمن طلب العلم منه فقط الإسلام ليس دين لغة معينة أو عرق معين الإسلام عالمي و سيظهر للعالم رغما عنكم
احمد عبد الحفيظ احمد غيث
2014-10-16, 03:00 PM
الإسراء بالنسبة لي هو صفة السرية لعمل ما لكن الأية لم تحدد نوعية هذا العمل و الطريقة التي أسرى الرسول بها فالأية لم تذكر لا أنه سار لا أنه عرج به وهناك عدة ايات لم يذكر فيها العروج
- يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقاً حَرَجاً كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ
- وْ يَكُونَ لَكَ بَيْتٌ مِّن زُخْرُفٍ أَوْ تَرْقَى فِي السَّمَاء وَلَن نُّؤْمِنَ لِرُقِيِّكَ حَتَّى تُنَزِّلَ عَلَيْنَا كِتَابًا نَّقْرَؤُهُ
- يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالإِنسِ إِنِ اسْتَطَعْتُمْ أَن تَنفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ فَانفُذُوا لا تَنفُذُونَ إِلاَّ بِسُلْطَانٍ
ليس مشروط أن يأتي الصعود للسماء مرتبط بلفظ العروج
لماذا لا تتقبل وجود حجين و تتقبل و جود ارضين مباركتين و واديان مقدسان
انت تقول ان الآية لم تذكر انه سار او عرج فكيف أذن وصل الى المسجد الأقصى ثم سدرة المنتهى؟؟؟ والآية تقول من...والى....
اما الآيات التي ذكرتها حضرتك فهي لا تتحدث عن السير في السماء :
فالأرتقاء يعني المكانه العالية كأن يتخذ برجا او صرحا عاليا في السماء!!!!!
والنفاذ من النفوذ اي امتلاك القدرة على اختراق الاقطار تحديا!!!!!
اما التصعد فهو بالتأكيد ليس كالصعود وانما هو محاولات للصعود والبقاء!!!!
وبالتالي فكلمة معراج هي صاحبة الدلالة الاوضح والاقوى في الدلالة على صعود السماء؛ وبالتالي سمي يوم الاسراء ايضا بيوم المعراج لأن الرسول عرج اي صعد فعليا الى سدرة المنتهى!!!!
الأخ منكر نسأل الله ان لا يكون لك نصيبا من هذا الأسم: نحن نصلي في مساجد كثيرة مع وجود المساجد المقدسة لأن الله لم يشترط ولم يحصر الصلاة بالمساجد المقدسة؛ فمن أي أتيت حضرتك بشرط الحج الى المسجد الاقصى كدليل وحيد على وجوده !!!!!
واعلم بأنه لو امرنا الله بذلك لفعلنا ولكنه لم يفعل!!!!
منكر المذاهب
2014-10-17, 12:41 AM
انت تقول ان الآية لم تذكر انه سار او عرج فكيف أذن وصل الى المسجد الأقصى ثم سدرة المنتهى؟؟؟ والآية تقول من...والى....
اما الآيات التي ذكرتها حضرتك فهي لا تتحدث عن السير في السماء :
فالأرتقاء يعني المكانه العالية كأن يتخذ برجا او صرحا عاليا في السماء!!!!!
والنفاذ من النفوذ اي امتلاك القدرة على اختراق الاقطار تحديا!!!!!
اما التصعد فهو بالتأكيد ليس كالصعود وانما هو محاولات للصعود والبقاء!!!!
وبالتالي فكلمة معراج هي صاحبة الدلالة الاوضح والاقوى في الدلالة على صعود السماء؛ وبالتالي سمي يوم الاسراء ايضا بيوم المعراج لأن الرسول عرج اي صعد فعليا الى سدرة المنتهى!!!!
الأخ منكر نسأل الله ان لا يكون لك نصيبا من هذا الأسم: نحن نصلي في مساجد كثيرة مع وجود المساجد المقدسة لأن الله لم يشترط ولم يحصر الصلاة بالمساجد المقدسة؛ فمن أي أتيت حضرتك بشرط الحج الى المسجد الاقصى كدليل وحيد على وجوده !!!!!
واعلم بأنه لو امرنا الله بذلك لفعلنا ولكنه لم يفعل!!!!
من قال أن أنني تحدث عن سير في السماء
الرقي النفود و التصعد كلها أوصاف معينة و لتحقيقها يلزم العروج في السماء فكلها أوصاف لأشياء تحققت عن طريق العروج في السماء و مع ذلك لم يذكر القران العروج في هذه الايات و هو نفس ما ينطبق على سورة الإسراء
فلنفترض ان الإسراء حدث سيرا فوق هذه الأرض فالأية لم تقل سبحان الذي سار بعبده بل اسرى بعبده و هو ما ينطبق على العروج أيضا فالاية لم تذكر طريقة تنقل الرسول هل سيرا أم عروجا بل إسرائه أي خروجه سرا و حتى في ثراتكم فأنه عرج به في الإسراء قبل المعراج ما دام تنقل ببراق يطير فلو كان هناك إسراء و معراج لذكرا معا فلماذا سيذكرالقران الأول ويغفل الثاني و لماذا سيبارك في مسجد فوق هذه الأرض و يسري بعدبه إليه و لا يأمر المسلمين بزيارته كمكان مقدس لم اقل أن الله شرط الصلاة في الأماكن المقدسة و لكن الفرق بينها و بين بقية المساجد انه من الوجب الصلاة فيها إقتداء بالرسول ألا يطلب منا القران أن نقتدي بالرسول كمثال بل و سنتكم تأكد على ذلك اكثر فاصبح العديد يشترط على نفسه حتى طريقة لباسه و أفعاله و أقواله فلماذا لا يتشرط على نفسه زيارة المسجد الأقصى
أبو عبيدة أمارة
2014-10-17, 02:16 AM
يعني بعبارة أدق صلى بالمرسلين في الشارع :شقاوة: يا أبو عبيدة القران يقول المسجددددددد و أنت تقول مكان بنائه ثم عبارة يقال هكذا بدون مصدر غير مقبولة في نقاش و بحث جاد
- روى الامام مسلم في كتاب (باب الاسراء بالنبي صلى الله عليه وسلم وفرض الصلاة) حدثنا شيبان بن فروخ حثنا حماد بن سلمة حدثنا ثابت البناني عن انس بن مالك ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "أُتيتُ البراق- وهو دابة ابيض طويل فوق الحمار ودون البغل يضع حافره عند منتهى طرفه- قال فركبته حتى اتيت بيت المقدس-قال- فربطته بالحلقة التي يربط به الانبياء قال ثم دخلت المسجد فصليت فيه ركعتين
هل تستطيع أن تخبرني إلى أي مسجد دخل هنا
ربما جبريل عليه السلام كشف عنه ! ودخله الرسول مع باقي الأنبياء !!!
هذا دون ذكر كارثة أن دابة الأنبياء التي لم يسبق أن ذكرت في أي كتاب سماوي سوى في اساطير الفرس و الإغريق المسخرة من رب العالمين محتاجة لأن تربط مثل الدواب حتى لا تهرب :شقاوة:
دعوا دون كيشوت يضحك !! فهو مبسوط لطواحين الهوى ومخترعاته العجيبة !!!
نحن لا نعبد الحجر أنت تعلم من يعبد الحجر جيدا نحن نبحث عن الحجة و الدليل فكل من إدعى شيء عليه بدليل منطقي يدخل عقول الناس و بالفعل الحجارة و الجماد لا يكذب لدي عشارات الدلائل من كتاب الله و من الحفريات تنفي وجود بكة في جنوب الحجاز لدينا بيت حرام و مكان مقدس سمي ببكة في القران و العهد القديم ثم تأتون و تأمروننا بالحج لمكة كأن بكة هي مكة فمن يكيد بيننا
لديك عشارات الاختراعات المضحكة !!
ومن يصدق الحجر !!!! ولا يصدق البشر !!! ولا يصدق ربهم!!!!فهو عابد للحجر !!!
والله تعالى قال أن الرسول :ص: يعلم الكتب !!! فلماذا لا تصدق قول الله تعالى !!!
من يخترع بيننا حاليا ما هو دليلك ان بكة كانت مجهولة و مهجورة بكة كانت قرية و هي أم الرى أي أصل القرى و أقدمها إقرأ معنى أم الشيء
أبراهيم :ص: طلب من الله عز وجل أن يجعل أفئدة من الناس تهوي إليه ! فهو كان مهجورا !!!
وَإِنَّهُ فِي أُمِّ الْكِتَابِ لَدَيْنَا لَعَلِيٌّ حَكِيمٌ و ستفهم معنى أم القرى و طبعا سنصدق روياتك و نكذب القران الذي أمر إبراهيم بتطهير البيت تطهيره من ماذا و جعل أفئدة الناس تهوي إليه كيف سيحدث هذا و هو مكان مجهول و مهجور !!!!!!!!
وبعدما سكنت ! وصارت قرية ! فصارت ببركة الله وبيته أم القرى !!!
أبو عبيدة أمارة
2014-10-17, 02:26 AM
من قال أن أنني تحدث عن سير في السماء
الرقي النفود و التصعد كلها أوصاف معينة و لتحقيقها يلزم العروج في السماء فكلها أوصاف لأشياء تحققت عن طريق العروج في السماء و مع ذلك لم يذكر القران العروج في هذه الايات و هو نفس ما ينطبق على سورة الإسراء
فلنفترض ان الإسراء حدث سيرا فوق هذه الأرض فالأية لم تقل سبحان الذي سار بعبده بل اسرى بعبده و هو ما ينطبق على العروج أيضا فالاية لم تذكر طريقة تنقل الرسول هل سيرا أم عروجا بل إسرائه أي خروجه سرا و حتى في ثراتكم فأنه عرج به في الإسراء قبل المعراج ما دام تنقل ببراق يطير فلو كان هناك إسراء و معراج لذكرا معا فلماذا سيذكرالقران الأول ويغفل الثاني و لماذا سيبارك في مسجد فوق هذه الأرض و يسري بعدبه إليه و لا يأمر المسلمين بزيارته كمكان مقدس لم اقل أن الله شرط الصلاة في الأماكن المقدسة و لكن الفرق بينها و بين بقية المساجد انه من الوجب الصلاة فيها إقتداء بالرسول ألا يطلب منا القران أن نقتدي بالرسول كمثال بل و سنتكم تأكد على ذلك اكثر فاصبح العديد يشترط على نفسه حتى طريقة لباسه و أفعاله و أقواله فلماذا لا يتشرط على نفسه زيارة المسجد الأقصى
المعراج يكون إلى السماء العليا التي هي فوق الكوكب !!
وبلقي الأحداث تتكلم عن سماء الكرة الأررضية (الغلاف الجوي ) يا متفلسف !!!!
وزيارة الأقصى ذكرت في السنة ! كما ذكر زيارة مسجد الرسول :ص: !!!
والاسراء ذكر على أنه معجزة وخارق للعادة !!! فهو قطع مسافة أرضية طويلة بمدة قصيرة !!!
ثم وما زلنا ننتظر مخترعك الكبير !!! ولكنك خائف من هول الخرافة العظيمة التي ستضعها !!!
منكر المذاهب
2014-10-17, 03:04 AM
ربما جبريل عليه السلام كشف عنه ! ودخله الرسول مع باقي الأنبياء !!!
جبريل عنده الة السفر عبر الزمان أليس كذلك
دعوا دون كيشوت يضحك !! فهو مبسوط لطواحين الهوى ومخترعاته العجيبة !!!
هم ملايير الديكشوتات الذي لا يزالون يعيشون في عالمهم الوهمي الذي تنكشف وهميته كلما تطورالعلم و الزمن
لديك عشارات الاختراعات المضحكة !!
ومن يصدق الحجر !!!! ولا يصدق البشر !!! ولا يصدق ربهم!!!!فهو عابد للحجر !!!
والله تعالى قال أن الرسول :ص: يعلم الكتب !!! فلماذا لا تصدق قول الله تعالى !!!
حسننا صدق من قال عنهم إبليس لأحتنكن ذريته إلا قليل فلو أراد منا الخلاق إتباع البشر فلماذا انزل إلينا القران فليتركنا تبع ما تركه لنا اباؤنا
أبراهيم :ص: طلب من الله عز وجل أن يجعل أفئدة من الناس تهوي إليه ! فهو كان مهجورا !!!
وبعدما سكنت ! وصارت قرية ! فصارت ببركة الله وبيته أم القرى !!!
يا سلام و تدعي أنني أنا من ألف على الاقل أي فكرة اضعها استشهد عليها باية و ليس من الخيال العلمي
منكر المذاهب
2014-10-17, 03:07 AM
المعراج يكون إلى السماء العليا التي هي فوق الكوكب !!
وبلقي الأحداث تتكلم عن سماء الكرة الأررضية (الغلاف الجوي ) يا متفلسف !!!!
وزيارة الأقصى ذكرت في السنة ! كما ذكر زيارة مسجد الرسول :ص: !!!
والاسراء ذكر على أنه معجزة وخارق للعادة !!! فهو قطع مسافة أرضية طويلة بمدة قصيرة !!!
ثم وما زلنا ننتظر مخترعك الكبير !!! ولكنك خائف من هول الخرافة العظيمة التي ستضعها !!!
ما هو دليلك يا مخترع زمانك فهل إنفذوا في اقطار السماوات و الأرض تعني سماء الكوكب
آملة البغدادية
2014-10-17, 10:46 AM
منكر الحق لا زولت تتهرب من الرد على طلبي مصادرك التي بنيت عليها نظرياتك الغريبة
كما قرأت لك رد تطلب بالمثل ! انا لا اٌقصد شيء فقط أطلب بمصادر موثوقة لأننا بلعنا هذا الطعم أكثر من مرة و كنا نصدق فاي بحث علمي صادق يحتاج لمصادر لتبيان الحقيقة
حوارك هنا علمي يتعلق بالتاريخ والجغرافية وليس ديني تشريعي فقط فأين مصادرك؟
كتاب الله وحده لا شريك له
كذب وتعلم أنك تكذب
لأنك كتبت أكثر من مرة معلوماتك من كتب أهل الكتاب المحرفة وتقارن بها القرآن حتى بنيت تحليلاتك!
- تفضل ضع لنا هذه الأثار هناك فرق بين قطع معدنية و نقوش تدل على وجود شخصيات معينة في منطقة معينة أو على الأقل تدل على أنها كانت تابعة لحكمهم او تتعامل ملعهم و بين نسب اثار معينة لشخصيات معينة لتتلائم مع المرويات الدينية
- إذا بين لنا في ما أخطأت في تحليلي لماذا سمي جبل الطور بالغربي أين قرية لوط أين القرى المهلكة حول قوم الرسول !!!!
- أين دليلك أن اليهود كانوا في يثرب في عصر الرسول و ما دليلك على وجود مدينة إسمها يثرب في الحجاز أنا أعرف يثرب واحدة في الشام
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%8A%D8%AB%D8%B1%D8%A8_(%D8%A7%D9%84%D8%B1%D9%82 %D8%A9)
- أحمد من المرجح أنه نبي أخر جاء بعد عيسى فمحمد لم يذكر بإسمه في الثوراة و الإنجيل فقد كان يوصف بالنبي الأمي
-الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ
-لِهَذَا أُقِيمُ لَهُمْ نَبِيّاً مِنْ بَيْنِ إِخْوَتِهِمْ مِثْلَكَ، وَأَضَعُ كَلاَمِي فِي فَمِهِ، فَيُخَاطِبُهُمْ بِكُلِّ مَا آمُرُهُ بِهِ
والعبارة الأخيرة من العهد القديم وهي غير صحيحة وباعترافهم .
هذه الأدلة كلها قرية لوط القرى المهلكة حول بكة إختلاف القصص بين مكة و بكة في القران وصف الغربي و لم تقتنعي
ولم يقتنع غيري لأن تحليلاتك خاطئة وليست أدلة ووضعت لك دليل يوتيوب فيه نفس الهرطقات مأخوذة من يهودي كاذب
ووضعت لك من التاريخ أن الخليفة عمر الفاروق :ر: بنى جنوب بيت المقدس كما هي مهمة أي خليفة يبني المساجد كما بنى مسجد الكوفة
وتهربت أيضاً
الآن يا منكر الحق :
بالنسبة لزمان البعثة فسأبدا بالسؤال التالي هل مريم العذراء أخت هارون نعم أم لا
لماذا تسأل ؟ وما علاقته بالموضوع وأنت المطالب بوضع أدلتكمع أنها كلام من عاش مع مريم العذراء وليس تفسير أهل السنة حتى تطعن به
{ يٰأُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ ٱمْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيّاً } مريم الآية 28
وبالمناسبة ما دليلك أن عمر :ر:لم يعش في عصر النبي :ص: حتى تكتمل مسرحيتك تراجيديا حقيقية عنك
احمد عبد الحفيظ احمد غيث
2014-10-17, 01:02 PM
ما هو دليلك يا مخترع زمانك فهل إنفذوا في اقطار السماوات و الأرض تعني سماء الكوكب
ان ما ذكره أخونا ابو عبيدة بان العروج يكون الى السماء العليا هو صحيح؛ بدليل ان النفاذ جاء مرتبطا بنقطة الانطلاق او النفاذ بحيث قال تعالى: ان استطعتم ان تنفذوا من أقطار......
منكر المذاهب
2014-10-17, 09:23 PM
منكر الحق لا زولت تتهرب من الرد على طلبي مصادرك التي بنيت عليها نظرياتك الغريبة
كما قرأت لك رد تطلب بالمثل ! انا لا اٌقصد شيء فقط أطلب بمصادر موثوقة لأننا بلعنا هذا الطعم أكثر من مرة و كنا نصدق فاي بحث علمي صادق يحتاج لمصادر لتبيان الحقيقة
حوارك هنا علمي يتعلق بالتاريخ والجغرافية وليس ديني تشريعي فقط فأين مصادرك؟
كذب وتعلم أنك تكذب
لأنك كتبت أكثر من مرة معلوماتك من كتب أهل الكتاب المحرفة وتقارن بها القرآن حتى بنيت تحليلاتك!
والعبارة الأخيرة من العهد القديم وهي غير صحيحة وباعترافهم .
ولم يقتنع غيري لأن تحليلاتك خاطئة وليست أدلة ووضعت لك دليل يوتيوب فيه نفس الهرطقات مأخوذة من يهودي كاذب
ووضعت لك من التاريخ أن الخليفة عمر الفاروق :ر: بنى جنوب بيت المقدس كما هي مهمة أي خليفة يبني المساجد كما بنى مسجد الكوفة
وتهربت أيضاً
الآن يا منكر الحق :
لماذا تسأل ؟ وما علاقته بالموضوع وأنت المطالب بوضع أدلتكمع أنها كلام من عاش مع مريم العذراء وليس تفسير أهل السنة حتى تطعن به
{ يٰأُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ ٱمْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيّاً } مريم الآية 28
وبالمناسبة ما دليلك أن عمر :ر:لم يعش في عصر النبي :ص: حتى تكتمل مسرحيتك تراجيديا حقيقية عنك
يا أملة دعكي من المسرحيات الكوميدية و محاولتكي اليائسة لتصوري أنني انقل شبهات اليهود بل انقل الحق المبين من القران
- أئنكم لتمرون عليهم مصبحين و بالليل أين هذا من مكة الحالية
- و ما كنت بجانب الغربي أين مكة من شرق جبل الطور
- و لقد أهلكنا ما حولكم من القرى أين هي القرى المهلكة حول مكة الحالية
- و سكنتم في مساكن الذين ظلموا أنفسهم و تبين لكم كيف فعلنا بهم متى سكن أهل مكة والمدينة في مساكن الذين ظلموا أنفسهم
- هو الذي كف أيديكم عنهم ببطن مكة كيف تكون مكة هي بكة و مكة عرفت قتالا بين المسلمين و الكفار عكس بكة التي دخلها المسلمون بطريقة سلمية
هذه دلائل من القران أم كتب اليهود يا كاذبة حتى أنني لن أعتمد معكي لا على حفريات و لا غيرها فقط كتاب الله تعالى فأريني براعتكي و جاوبي على الايات كل واحدة على حدة
منكر المذاهب
2014-10-17, 10:04 PM
ان ما ذكره أخونا ابو عبيدة بان العروج يكون الى السماء العليا هو صحيح؛ بدليل ان النفاذ جاء مرتبطا بنقطة الانطلاق او النفاذ بحيث قال تعالى: ان استطعتم ان تنفذوا من أقطار......
الأخ أحمد ركزت كثيرا على قضية مكان المسجد الأقصى هل في السماء أم في الأرض مع أنها مسالة ثانوية في بحثنا الحالي حول بكة القران ومع ذلك سأتبع نفس منطقك فلنفترض أن المسجد الأقصى في الأرض هل هذا يدل على أنه مسجد القدس الحالي بالطبع لا فكيف سيسرى بالرسول ثم يصلي في مسجد لم يبنى بعد
أبو عبيدة أمارة
2014-10-18, 01:11 AM
جبريل عنده الة السفر عبر الزمان أليس كذلك
وكيف أحيى عيسى الموتى ؟؟؟ هل و آلة زمن إلى يوم القيامة !!!
وكيف استقر عرش بلقيس من اليمن للشام وخلال لمحة البصر ؟؟؟
والله تعالى هو لاب كل سيء ! ورب الزمان !!!
هل تنكر الاسراء ؟؟؟؟؟
هم ملايير الديكشوتات الذي لا يزالون يعيشون في عالمهم الوهمي الذي تنكشف وهميته كلما تطورالعلم و الزمن
بل هم المغتاظون من دين الاسلام الذي سبق العلم !!! ودين الاسلام والذي كل أمره حكيم ودونه فلا رحمة للعالمين !!
ودون كيشوت "منكر" ! فهو غلب دون كيشوت الأول في خياله واختراعاته !!!
حسننا صدق من قال عنهم إبليس لأحتنكن ذريته إلا قليل فلو أراد منا الخلاق إتباع البشر فلماذا انزل إلينا القران فليتركنا تبع ما تركه لنا اباؤنا
ولماذا بعث الله الرسول ؟؟؟ اليس الرسول :ص: بشر ؟؟؟
يكفي أن يلقي الله كتاب من السماء !!!
وهل كان سيتم من أمر الإسلام شيء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا سلام و تدعي أنني أنا من ألف على الاقل أي فكرة اضعها استشهد عليها باية و ليس من الخيال العلمي
نعم فأنت ألفت سابقا أن مكة كانت مسكونة قبل أن يسكن نبي الله إبراهيم عليه السلام فيها بعض أهله !!!
أبو عبيدة أمارة
2014-10-18, 01:17 AM
ما هو دليلك يا مخترع زمانك فهل إنفذوا في اقطار السماوات و الأرض تعني سماء الكوكب
ما هذا السؤال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهنا ما زال الحديث يتكلم عن نفاذ -وليس عن معراج - !!!
وهو نفاذا من أفطار الغلاف الجوي وهو لمسافة محدودة قياسا لملايين السنين الضوئية !!!
وهو ليس بتات معراجا !!!!!!!!!
أبو عبيدة أمارة
2014-10-18, 01:32 AM
الأخ أحمد ركزت كثيرا على قضية مكان المسجد الأقصى هل في السماء أم في الأرض مع أنها مسالة ثانوية في بحثنا الحالي حول بكة القران ومع ذلك سأتبع نفس منطقك فلنفترض أن المسجد الأقصى في الأرض هل هذا يدل على أنه مسجد القدس الحالي بالطبع لا فكيف سيسرى بالرسول ثم يصلي في مسجد لم يبنى بعد
نعم فهو المبني فيه مسجد القدس !!!
والمسجد حين اسرى الرسول :ص: ! لا نعلم كيف كان شكله وحجمه !!
وشكل المسجد الأقصى ليس أكبر من صلاة الأنبياء خلف النبي :ص: ؟؟؟؟
ثم فقضية الاسراء فهي معجزة وآية !!! وهي لمسافة طويلة ومذهلة زمنيا !!!
وأنت تذكرني بمسرحية لدريد لحام !! حيث كان يقول حسني -نهاد قلعي - فيها : إذا أردنا أن نعرف ماذا في إيطاليا يجب أن نعرف ماذا في البرازيل !!!وإذا أردنا أن نعرف ماذا في البرازيل يجب أن نعرف ماذا في إيطاليا !!!!
ألم تسأم من خزعبلاتك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا رجل اتق الله !!! ودعك من عناد عبثي !!!
لا تعرف أين بكة وأين الأقصى !!! فماذا ستثبت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
منكر المذاهب
2014-10-18, 12:49 PM
وكيف أحيى عيسى الموتى ؟؟؟ هل و آلة زمن إلى يوم القيامة !!!
وكيف استقر عرش بلقيس من اليمن للشام وخلال لمحة البصر ؟؟؟
والله تعالى هو لاب كل سيء ! ورب الزمان !!!
هل تنكر الاسراء ؟؟؟؟؟
و هل عيسى سيحي الموتى يوم القيامة !!! هناك فرق بين إحداث معجزات لأشياء موجودة و اشياء لم توجد بعد فالصلاة في مسجد لم يبنى بعد يحتاج بالفعل لألة سفر عبر الزمان عكس إحياء جثة موجودة و نقل عرش موجود
و افهم من كلامك أنه بالفعل سافر في الزمان طيب لماذا لم يخبرهم الغيب الذي شاهده و فتح المسلمين للقدس
بل هم المغتاظون من دين الاسلام الذي سبق العلم !!! ودين الاسلام والذي كل أمره حكيم ودونه فلا رحمة للعالمين !!
ودون كيشوت "منكر" ! فهو غلب دون كيشوت الأول في خياله واختراعاته !!!
هل تعلم أنك تصف القران بالخيال و الإختراع من أجل (إسلام) الرويات البشرية
ولماذا بعث الله الرسول ؟؟؟ اليس الرسول :ص: بشر ؟؟؟
يكفي أن يلقي الله كتاب من السماء !!!
وهل كان سيتم من أمر الإسلام شيء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الرسول ومن إتبعه من القرانيين من تنطبق عليهم بقية الأية إلا قليلا عكس من إحتنكهم إبليس
نعم فأنت ألفت سابقا أن مكة كانت مسكونة قبل أن يسكن نبي الله إبراهيم عليه السلام فيها بعض أهله !!!
أم القرى أصل القرى فلماذا وضع هناك اول بيت لتتفرج عليه الملائكة
ما هذا السؤال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهنا ما زال الحديث يتكلم عن نفاذ -وليس عن معراج - !!!
وهو نفاذا من أفطار الغلاف الجوي وهو لمسافة محدودة قياسا لملايين السنين الضوئية !!!
وهو ليس بتات معراجا !!!!!!!!!
لماذا لم يرسل النار و النحاس إذا على مختلف المركبات الفضائية و الأقمار التي نفذت منها :شقاوة:
نعم فهو المبني فيه مسجد القدس !!!
والمسجد حين اسرى الرسول ! لا نعلم كيف كان شكله وحجمه !!
وشكل المسجد الأقصى ليس أكبر من صلاة الأنبياء خلف النبي ؟؟؟؟
ثم فقضية الاسراء فهي معجزة وآية !!! وهي لمسافة طويلة ومذهلة زمنيا !!!
وأنت تذكرني بمسرحية لدريد لحام !! حيث كان يقول حسني -نهاد قلعي - فيها : إذا أردنا أن نعرف ماذا في إيطاليا يجب أن نعرف ماذا في البرازيل !!!وإذا أردنا أن نعرف ماذا في البرازيل يجب أن نعرف ماذا في إيطاليا !!!!
ألم تسأم من خزعبلاتك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا رجل اتق الله !!! ودعك من عناد عبثي !!!
لا تعرف أين بكة وأين الأقصى !!! فماذا ستثبت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
على الأقل سأثبت أنهما غير موجودتان في مكانهما الحالي و تفضل فيديو للسامريين طائفة إسرائيلية اقدم من اليهود ينكرون قدسية القدس و يقولون ان جبل جرزيم هو المقدس فلماذا لا يكون جبلهم هو المسجد الأقصى مثلا فهو على الأقل أعلى و أبعد من أوروشليم اليهودية
https://www.youtube.com/watch?v=kdXaocPhvkg
vBulletin® Jelsoft Enterprises Ltd , Copyright ©2000-2026