هل من الممكن أن نفهم قصة الغنم والحرث على طريقة القرآنيين أي بدون روايات السنة!!!!!؟؟؟

[ايوب نصر]

يبدو أنك لا تتعلم أبدا ... لا تعلق على كلامي مرة أخرى فمستواك أدبيا لا يرتقي لمستوى الحوار.. وعندما تفقد أعصابك فهذا يدل على إفلاسك..

سبحان الله ، الست انت من يدعو الى الاحتكام الى الكتب السابقة و انها شارحة و مكملة للقران ؟؟؟ فلماذا غضبت ؟؟ هل شتمتك ؟؟
تحاول الهروب ؟؟ لن اعطيك فرصة لذلك فانسى الامر و اجب عن مشاركتي السابقة

[عبد الرحمن]

فالموضوع الرئيسي هو كيف سيفهم القرآنيين هذه المسألة؛ وكيف سيكون الأستنباط هنا!!!ما قولك في هذا الاستباط : وقوله ( إذ نفشت فيه غنم القوم ) يقول : حين دخلت في هذا الحرث غنم القوم الآخرين من غير أهل الحرث ليلا فرعته أو أفسدته ( وكنا لحكمهم شاهدين ) يقول : وكنا لحكم داود وسليمان والقوم الذين حكما بينهم فيما أفسدت غنم أهل الغنم من حرث أهل الحرث شاهدين لا يخفى علينا منه شيء ، ولا يغيب عنا علمه . وقوله ( ففهمناها ) يقول : ففهمنا القضية في ذلك ( سليمان ) دون داود ، ( وكلا آتينا حكما وعلما ) يقول : وكلهم من داود وسليمان والرسل الذين ذكرهم في أول هذه السورة آتينا حكما وهو النبوة ، وعلما : يعني وعلما بأحكام الله .



ومن ناحية آخرى: أن أبن عباس وأبن مسعود هم من معاصري الرسول وصحبته وبالتأكيد فهم آخذون بتعليماته وبيانه وهذا سبب أعتبار روياتهم من الأسناد القوي؛ ولم يدعي أحد أنهم وحيا!!! أنت بهذا الشكل تطعن في نزاهة صحابيان اثنان وربما أكثر رضوان الله عليهم من حيث لا تدري !!!!
واذا كان الأمر كما تقول فإن ابن مسعود وابن عباس غير نزهاء لأنهم لم يشيروا الى أن هذا التأويل أخذوه من بيان رسول الله وتعليماته .!!!!





.

[احمد عبد الحفيظ احمد غيث]

ما قولك في هذا الاستباط :


أنت بهذا الشكل تطعن في نزاهة صحابيان اثنان وربما أكثر رضوان الله عليهم !!!!
واذا كان الأمر كما تقول فإن ابن مسعود وابن عباس غير نزهاء لأنهم لم يشيروا الى أن هذا التأويل أخذوه من بيان رسول الله وتعليماته .!!!!

.

اولا: أنت لم تكمل الموضوع: ماذا حكم داوود وماذا حكم سليمان؛ ولماذا خص الله سليمان بالفهم أي "الحكم الاصح"؟؟؟؟!!!!
ثانيا: ابن مسعود وابن عباس؛ من أين جاؤا بفهمهم؛ هل كان عندهم معلم آخر غير الرسول!!!!؟؟؟؟
وإذا كان كلامهم من مصدر آخر؛ فهل هم أيضا غير نزهاء لأنهم لم يشيروا له؛
لقد سألنا القرآنيين أن كان هنالك في كتب اليهود والنصارى شيئا عن هذا الموضوع فليأتو به؟؟؟

[عبد الرحمن]

اولا: أنت لم تكمل الموضوع: ماذا حكم داوود وماذا حكم سليمان؛ شوف أخي الكريم أنا لم أكمل الموضوع لإعتقادي أن تفسير الطبري المختصر للآيات كافي .

ولماذا خص الله سليمان بالفهم أي "الحكم الاصح"؟؟؟؟!!!! أنا لا أعلم هل تعلم أنت ؟


ثانيا: ابن مسعود وابن عباس؛ من أين جاؤا بفهمهم؛ هل كان عندهم معلم آخر غير الرسول!!!!؟؟؟؟ هل تقصد أن الرسول:ص: علمهم القراءة والكتابة ؟!


وإذا كان كلامهم من مصدر آخر؛ فهل هم أيضا غير نزهاء لأنهم لم يشيروا له؛ إذن أنت مصر على أنهم ليسوا نزهاء في جميع الأحوال ... يارجل ترفق بهم فهم صحابة وتفكر في حل آخر .


لقد سألنا القرآنيين أن كان هنالك في كتب اليهود والنصارى شيئا عن هذا الموضوع فليأتو به؟؟؟ آه ... فهمت .

.

[أبو عبيدة أمارة]

شوف أخي الكريم أنا لم أكمل الموضوع لإعتقادي أن تفسير الطبري المختصر للآيات كافي .


وهذا نقل مختصر عن الطبري !
عن ابن عباس قوله ( وداود وسليمان إذ يحكمان في الحرث إذ نفشت ) . . . إلى قوله ( وكنا لحكمهم شاهدين ) يقول : كنا لما حكما شاهدين ، وذلك أن رجلين دخلا على داود ، أحدهما صاحب حرث والآخر صاحب غنم ، فقال صاحب الحرث : إن هذا أرسل غنمه في حرثي ، فلم يبق من حرثي شيئا ، فقال له داود : اذهب فإن الغنم كلها لك ، فقضى بذلك داود ، ومر صاحب الغنم بسليمان ، فأخبره بالذي قضى به داود ، فدخل سليمان على داود فقالا يا نبي الله إن القضاء سوى الذي قضيت ، فقال : كيف ؟ قال سليمان : إن الحرث لا يخفى على صاحبه ما يخرج منه في كل عام ، فله من صاحب الغنم أن يبيع من أولادها وأصوافها وأشعارها حتى يستوفي ثمن الحرث ، فإن الغنم لها نسل في كل عام ، فقال داود : قد أصبت ، القضاء كما قضيت ، ففهمها الله سليمان .
ولو نقل البعض كلاما مختصرا من تفسير الطبري -كما تشتهون-فهذا لا يعني أن المختصر يحدث الحقيقة كاملة أو بينة !!!

أنا لا أعلم هل تعلم أنت ؟

ومن الذي فهم سليمان ؟؟؟ فهو الله عز وجل !!!!!
فهو الرب والخالق والهادي ! ولله في كل شيء حكمة!!
فقضية وأن الله فهمها لسليمان كي يرسخ في الناس حكم وعدل سليمان وأنه حقيق بتولي الأمر من بعد أبيه !!!!!

هل تقصد أن الرسول:ص: علمهم القراءة والكتابة ؟!

هل هذا استغباء سيد 000 ؟؟؟ أو هو لحاجة في نفس يعقوب ؟؟؟؟
الرسول علمهم القرآن ! تفسيره وحكمه وتطبيقه وفهمه ! وكيف التعامل مع آياته ! وعلمهم القول الفصل فيه حسب مراد اللله عز وجل !!!!

إذن أنت مصر على أنهم ليسوا نزهاء في جميع الأحوال ... يارجل ترفق بهم فهم صحابة وتفكر في حل آخر .


لا تفهمني غير صحيح !
ولكني أشعر أنك تحب تحريف الكلام عن معانيه ومقاصده ! وتنحو به نحو جهة تحبها !!!
وحقا وأن الصحابة تعلموا القرآن عن الرسول :ص: !!!!
وللرسول تعليم كثير !!! والرسول علمهم فهم كتاب الله وفسر لهم غامضه !
والصحابة رضوان الله عليهم ! فهم أنزه الناس وأخلقهم !!!
وهم معلمون عن الرسول :ص: كما شهد الله لهم !!!!

آه ... فهمت .
.
هل تعلم أن الرسول قد أثر عنه أن لا انصدق أهل الكتاب ولا نكذبهم !!!!!!!!!
واتحدي الموضوع يتطلب أن تأتوا بقصة نبي كتابي من كتب أهل الكتاب !!!! وهذا ليس على سبيل مطلب التفسير من كتب حرفت !!! ولكن لنرى هل يوجد في كتبهم وقصص أنبيائهم كلها !!!
ونكرر لا نطلب التفسير منهم !!! فهم لا يصدقون ولا يكذبون !!!
ولكن من البديهي أن تكون قصص أنبيائهم في كتبهم !!!