أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   الى انصار السنة ومنكريها (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=33526)

Yasir Muhammad 2012-06-27 01:30 AM

[QUOTE=المستقيم;224376] ليس هذا هو مربط الفرس، نحن لا ننكر بأن الرسول تلقى وحيا غيرالقرآن ولكن ليس بالتشريع أوالأحكام، فالقرآن يقول صراحة بأن الرسل إن حرموا شيئا خارج الكتاب فذلك لا يكون إلا على أنفسهم.....
[/QUOTE]
لا أبداً ,القرآن يعاكس كلامك بشكل كلي .
( وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول )
( ويوم يعض الظالم على يديه يقول ياليتني اتخذت مع الرسول سبيلاً )
( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر )
( وما أرسلنا من رسول إلا [COLOR=Red]ليُطاعَ [/COLOR]بإذن الله وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا * [COLOR=Red]فَلا وَرَبِّكَ [U]لا يُؤْمِنُونَ[/U] حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ[/COLOR] ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا [COLOR=Red]قَضَيْ[COLOR=Blue]تَ[/COLOR][/COLOR] وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا )

طاعة الله بقرآنه ,وطاعة الرسول بسنته .
والله لا ينقصنا دلائل لإثبات السنة من القرآن أو من العقل أو من العلم أو من السنة نفسها .

لكن الذي يزيد في غضبي هو تجاهل كل تلك الأدلة العظيمة في حجية السنة .
أيضاً ما ذكرته هنا يقصد لب الموضوع وهو أن البخاري ومسلم لا يفترون شيئاً ,بالتالي الأحاديث التي فيها أحكام تشريعية تعتبر صحيحة بناءً على ما تم .
الأبحاث لدي كثيرة بخصوص هذا الموضوع وقد أفيدكم لو أردتم .
[QUOTE]سورة آل عمران [COLOR=seagreen]كل الطعام كان حلا لبني اسرائيل [COLOR=red]الا ما حرم اسرائيل [SIZE=6]على نفسه[/SIZE][/COLOR] من قبل ان تنزل التوراة قل [SIZE=6]فاتوا بالتوراة[/SIZE] فاتلوها ان كنتم صادقين 93 فَمَنِ افْتَرَىَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ مِن بَعْدِ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ 94 [/COLOR]
لاحظ أن الخالق عزت جلالته لم يذكرالتلمود طرفة عين للإحتجاج، حتى الأعمى يرى هذا، أطلب الهداية لي ولكم ولاحول ولا قوة إلا بالله[/QUOTE]بسيطة ,هذه قال تعالى : ( إلا ما [COLOR=Red]حرم[/COLOR] إسرائيل على نفسه ) أي هو الفاعل ,وليس وحياً من الله ,بل هو الذي حرم من تلقاء نفسه "إرادة بشرية" .
والتي لا تمت بصلة بالسنة التي نتحدث عنها حيث أنها وحي كامل "دون إرادة بشرية" إطلاقاً .
من المغضب حقاً أن تلصق دليلاً لا يمتلك أي صلة بحديثنا .

المستقيم 2012-06-27 11:59 AM

الٱيه المذكورة محكمة الفهم إلا لمن بنفسه هوى، فالجلالة لم يحتج إلا بالتوراة رغم تكامل التلمود في القرن الثاني قبل الميلاد وكما هو معروف يدعي اليهود أن موسى ألقى التلمود على بني إسرائيل فوق طور سيناء ،وحفظه عند هارون، ثم تلقاه من هارون يوشع بن نون،ثم إليعاز وهلم جرا ، هذه الٱية تقدح التلمود قدحا فهل من متدبر، حيث أن السنة التشريعية موازية لتلمود اليهود وهذا هو سبب غضب الله عليهم وعلينا أيضا ، ألم ترى كيف أصبحنا أشتاتا؟ لكن نحن أمة سترجع لكتابها بحول القدير

د حسن عمر 2012-06-27 12:58 PM

عذراً......................؟!
[QUOTE] بالتالي الأحاديث التي فيها أحكام تشريعية تعتبر صحيحة [/QUOTE]
(تشريعية).................................هذا هو الخطأ وتِلك إشكالية كان لابد مِن دِراستها جيداً دون النظر إلى الخلف ؟!
فقد قلنا مِراراً أن الدين صِناعة الله .!! ولا يستطيع إنسان يملك ذره عقل أن يدعى غير ذلك .
فالله حين أراد حُكم الأرض كإله كبير يعلم ماهو الأحكام والأوامر والنواهى التى سوف يفرضها على عِبادهِ التى يكون فيها صالحاً للذين فطنوا وأيقنوا بِحتمية الموت والحِساب والعقاب. فى ذات الحال حين شرع فى كتابة تِلك الأحكام والأوامر والنواهى كتبها بِعلمهِ ونفسه دون الأستعانة بإحد.!! كان ملكاً أو رسولاً أو نبياً أو مؤمِناً أو صالحاً.
بعد ذلك جمع ذلك وسطره فى كتاب مُحكم حفظهُ بِقدرتهِ لا يستطع مِن أحد الأتيان بِمثلهِ ولو إستعان بِمن فى الأرض جميعاً.!!!
وليس من حِكمة الله أن يفوض آى رسول مهما كان ومهما كان درجة منزلتهُ بِتشريع آحكام آخرى أو آوامر أو نواهى أو حرام أو حلال آخر.!!
ومن يفهم غير ذلك فهو لم يفهم معنى كلمة لا إله إلا الله .!! ويريد أن يحط مِن منزلة إلههُ والحط مِن قدرتهِ وعلمهِ وجبروتهِ وعليائهِ
ولذلك قال قول الحق (شرع لكم مِن الدين ) وكلمة شرع حسب الذين يتغنون باللغة العربية عائده على الله فقط .
والذى يُحزننى إستكبار هؤلاء فى وضع يتفرد فيهِ الله ويريدون تدخل الرسول فى شئ هو مِن إختصاص الله .!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟

[QUOTE] لكن الذي يزيد في غضبي هو تجاهل كل تلك الأدلة العظيمة في حجية السنة . [/QUOTE]
وهل لا تزداد غضباً أن تجعل السُنّة هى الأصل والمرجعية ولا تجعل كِتاب الله مكانها.

[QUOTE] بسيطة ,هذه قال تعالى : ( إلا ما [COLOR=Red]حرم[/COLOR] إسرائيل على نفسه ) أي هو الفاعل ,وليس وحياً من الله ,بل هو الذي حرم من تلقاء نفسه "إرادة بشرية" .
[/QUOTE]
رائع وجميل وأصبت الفِهم فى أن ما حرم إسرائيل مِن طعام هى إرادتهُ شخصياً. ولم يكن بِوحىّ أو حتى كما تقولون وحىّ إلهامى
فما بالك لا تفهم أن صِناعة الدين (آوامر -نواهى -آحكام ) هى مِن إختصاص الله وليس رسولهِ.!! عجباً .

[QUOTE] ما ذكرته هنا يقصد لب الموضوع وهو أن البخاري ومسلم لا يفترون شيئاً , [/QUOTE]
لو طبقنا نظرية الأحتمالات .!!
فقد يكون البخارى ومسلم صادقين ولكن بعد موتِهما إفترى عليهم الأفاكون والكذبة وهما براءئ مِمن كتب فى كتابهما .!!
وهذا يحدث بعد موت كل نبى أو مؤمن أو صالح فهى عادة قديمة جديدة أطلعنا عليها كتاب الله .

[QUOTE] فكما ترون أن الرسول هو موحى من الله ,ولا يشترط أن نحكم العقل أو القرآن على الحديث "لو لم يكن متناقضاً فعلاً مع القرآن" [/QUOTE]

نعم الرسول موحا إليهِ مِن الله لا شك عِندنا فى ذلك . ولكن تحديد الوحىّ هو الخلاف بيننا وبينكم .
فأنتم تطلقونهُ ونحن نُقيدهُ .

[QUOTE] ( وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول )
( ويوم يعض الظالم على يديه يقول ياليتني اتخذت مع الرسول سبيلاً )
( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر )
( وما أرسلنا من رسول إلا [COLOR=Red]ليُطاعَ [/COLOR]بإذن الله وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا * [COLOR=Red]فَلا وَرَبِّكَ [U]لا يُؤْمِنُونَ[/U] حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ[/COLOR] ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا [COLOR=Red]قَضَيْ[COLOR=Blue]تَ[/COLOR][/COLOR] وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا )
[/QUOTE]
كل تِلك الأيات كلها نؤمن بِها ولكن نفهمها بطريقة مختلفة عنكم.!!
عذراً ..................................................................................؟؟ أخ ياسر

مسلم جدديد 2012-06-27 06:26 PM

يشرفني تواجدك د حسن عمر فأهلا وسهلا بك وهدانا الله سبل السلام
نحن نتسائل عن أهم مايمكن أن يهم الانسان الا وهو أن تعبد الله على بصيرة
ومن يساوي في نظرته بين الله ورسوله فقد أخطأ خطا كبيرا فهل هناك مقارنة بين مخلوق وخالق ؟؟ قال تعالى (( وما قدروا الله حق قدره والسموات مطويات بيمينه ......)) الاية و
وانا اسئل كم تبعد الشمس عن الارض .؟ والشمس والارض في علم الفلك يحسبان نقطة واحدة حتى يمكنهم احصاء مجرتنا والسماء الدنيا هي ما نرى فالله عظيم قوي متين والأهم ان ليس كمثله شيئا مما عرفت أولم تعرف ويذلك يكون حجم كلام ربنا جل وعلا وما تكفل الله بحفظ كتابه الا ردا على ما سيحدث لاحقا من كتابة الناس لكتب مع كتاب الله والعكوف عليها وارجاء كتاب الله لوقت الحاجة
اشكركم على التواصل الجميل

مسلم جدديد 2012-06-27 07:10 PM

[SIZE="5"]ايها الأخوة دفاعا عما أؤمن به
وتواصيا فيما بيننا بالحق
فانني سأعرض لكم ما توصلت اليه خلال بحثي في السنة

السنة النبوية تنقسم حسب ما فهت الى ثلاثة أقسام وهي :
احاديث تتكلم عن الغيبيات ومعظمها صحيح وان كان يصنفها اهل الحديث بالضعيفة وهذه نستطيع الحكم عليها اذا وقعت كخروج النار في المدينة
احاديث تتكلم عن العقائد والايمانيات وهذه تشمل الاحاديث القولية وفيها مكمن الخطر وعليها تدور الدوائر وبها تضل الامم وهي تحسب انها تحسن صنعا ولا يعرف الموضوع منها والصحيح الا بعرضه على النور المبين كتاب ربنا جل وعلا وهنا نقطة الخلاف فيما بيننا
احاديث تقر افعالا للرسول صلى الله عليه وسلم ووصلتنا متواترة كصفة الصلاة واحكام الجباية والزكاة والحج
وبذلك نؤمن بان الرسول صلى الله عليه وسلم قال أحاديث جمعها أهل الحديث وصححوها بطرق ليست محكمة بما يكفل الايمان بها مياشرة بل لابد من التثبت لاسيما القسم الثاني
هذا مارأيت واقبل الحق واتراجع ان وجدته
ولا تبخلوا على من طلب الهداية من الله ثم من اخوة مسلمين [/SIZE]

المستقيم 2012-06-27 07:52 PM

وجب معرفة أن في صدرالإسلام مدرستان لا ثالث لهما،

مدرسة العقل و مدرسة النقل أو ما يصطلح عليه بالحديث،

أما المدرسة الثانية فقد أثبتت فشلها لأنها لما استوفى ما عندها من نقل باختلاف مشاربه إلتجأت للعقل من قياس وإجماع ....فتجدها قد تشتت في مدرستها المبتدعة الملقبة بأصول الدين، كأن هاته الأصول تركت لهوى الفقهاء من مالكية وحنبلية وشافعية......

أما المدرسة الأولى لا تعير للنقل أهمية وأصل دينها التوحيد، شريعتها القرٱن،وهي مدرسة المنهج النبوي، ما يصح من حديثها إلا ما وافق القرٱن والعقل الفطري عند الإنسان، [COLOR=seagreen]﴿فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَةَ اللهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لاَ تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ﴾[/COLOR][الروم: 30].
للفطرة في هذه المدرسة شأن رفيع، فالقرٱن يسعى لتزكية النفس بإعادتها لفطرتها، ولعمري طفل يمكنه إن يفتينا أصوب من آلاف النقليين،[COLOR=seagreen]﴿لَقَدْ مَنَّ اللهُ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ إِذْ بَعَثَ فِيهِمْ رَسُولاً مِنْ أَنْفُسِهِمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلاَلٍ مُبِينٍ﴾[/COLOR][آل عمران: 164]. الحكمة هنا هي استخراج الأحكام بالعقل الفطري عند الإنسان ولهذا فالقرٱن صالح لكل مكان ولكل زمان.....
أما خزعبلات الأحاديث الغيبية فدعك منها، وما حاجتك إليها لتزكية نفسك ومراضاة خالقك...

مسلم جدديد 2012-06-27 08:38 PM

أخي المستقيم
ايها الحبيب اللبيب اقبلني صديقا فقد احببت منطقك وأسأل الله ان يهدينا سبل الحق
أخي كل ما ذهبت اليه صحيح تماما ولكن الم يصلنا شيئا صحيحا من قول او فعل أو تقرير للنبي المرسل ؟؟؟؟؟ اسألك بالله الا تكابر فالحق أولى أن يتبع
وصلتنا نصوص ادبية كاملة قبل البعثة لخطبة قس بن ساعدة الايادي غفر الله له فهل من العقل أن ننكر احاديث الرسول جملة وتفصيلا ؟؟ أم الصحيح ان تعاون على طريقة تخرج لنا الصحيح من السقيم وبذلك نكون قد تبرأنا أمام الله مما لا يريد جل شأنه

Yasir Muhammad 2012-06-27 10:26 PM

كلام جميل ,الإستنتاج الأخير بعد كل ما قرأته هو :
الرسول موحى من الله بشيء خارج القرآن
وصلنا بعض هذا الوحي

لكن المشكلة هي في التمييز بين الذي قاله الرسول مما لم يقله ,لكن للأسف لا طريقة لنا لمعرفة صدق الحديث من العقل أو القرآن "مالم يعارض القرآن والعقل"
فمثلاً :
حديث البرق .
هو لم يرد في القرآن بتاتاً ,وكان يعارض العقل بالشكل الظاهري ,
النتيجة النهائية :
بما أن القرآن لا يحكم على الحديث "لولم يعارضه" ولا العقل ولو كان يعارضه معارضة سطحية فما السبيل لمعرفة صدق الحديث من عدم صدقه ؟
أنا أقول :
أن الله تكفل بحفظ السنة التشريعية لكي لا تضل الأمة .لأن الله لا يريد الضلال للناس فلماذا وجدت السنة أصلاً ؟
ولماذا أراد الله أن تكون المرجع الصحيح لفهم القرآن وتفصيله ؟

فمثلاً :
لماذا نقبل الصلاة وهي ربما تكون الأحاديث محرفة عن الرسول صلى الله عليه وسلم؟
لأنه ببساطة الله حفظها ليحفظ الدين !!!!

وبالتالي طبق كل الأمور ,فنحن لا نستطيع الذهاب لله ونسأله هل هذا حديث صحيح ؟ أم غير صحيح ؟
الحل الوحيد التسليم مالم يعارض القرآن .

مسلم جدديد 2012-06-28 12:37 AM

الاحاديث ليست وحيا انما هي تبيان لما في القرآن والرسول لم يأتي بشي من عنده والقرآن فيه كل مانحتاج من أمور الدين وما يدريك لعل في القرآن حديث البرق ومنه استقى الرسول ذلك

Yasir Muhammad 2012-06-28 12:58 AM

[QUOTE=مسلم جدديد;224513] الاحاديث ليست وحيا انما هي تبيان لما في القرآن والرسول لم يأتي بشي من عنده والقرآن فيه كل مانحتاج من أمور الدين وما يدريك لعل في القرآن حديث البرق ومنه استقى الرسول ذلك [/QUOTE]
خطأ هي وحي .
والتبيان وحي ,لأن الله قال : ثم إن علينا بيانه
وبيان الصلاة والحج هو وحي من خارج القرآن .

تلميذة ابن تيمية 2012-06-28 02:09 AM

[QUOTE=مسلم جدديد;224513] الاحاديث ليست وحيا انما هي تبيان لما في القرآن والرسول لم يأتي بشي من عنده والقرآن فيه كل مانحتاج من أمور الدين وما يدريك لعل في القرآن حديث البرق ومنه استقى الرسول ذلك [/QUOTE]
الرسول لم يأتي بشيئ من عنده سنته كلها وحي من الله
والقران فيه مجمل ومفصل ومطلق ومبين وعام وخاص
والسنة موضحه له ومفسرة وميبنه
ولوكان يكفينا القران فقط لما أرسل الله رسله بل أنزل الكتاب في قراطيس وكل يفهم القران لأن القران لايحتاج من يفسره
أو أرسل الرسول محمد صلى الله عليه وسلم سنة أو سنتين فقط حتى يحفظ الصحابة القران
ولما عاش ثلاث وعشرين سنة عاش في مكه بين الكفار وكانت له أحكام خاصه في تلك الفترة
ثم هاجر الى المدينه وأسس الدوله هناك ووضع نظام الحكم وعاهد أهل الذمه وحارب الكفار وعقد المعاهدات معهم
ونظم الجيوش واستقبل الوفود وعاشر نسائه وووووووووووووو
لماذا كل هذا الايكفي أن ينزل القران مرة واحده فلا حاجة للسنة

Yasir Muhammad 2012-06-28 03:22 AM

( وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا واتقوا الله إن الله شديد العقاب )
مافائدة طاعة الرسول إن لم يأت بجديد ؟
مافائدة قول الله : ( وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول ) إن كان طاعة الله بالقرآن تكفي ؟


والله اعلم بما تعملون والله يحكم بينكم بين القيامة فيما كنتم فيه تختلفون

مسلم جدديد 2012-06-28 11:01 AM

اخواني جزاكم الله خيرا على ما بينتوا لنا
وانا على اتفاق معكم في أن الاحاديث الصحيحية بيان للقرآن وعلم من لدن الله لرسوله ولكن هل تقبل مثلا حديث تخرج الشمس بين قرني شيطان ؟؟؟؟؟؟
انا لاأنكر السنة الصحيحة ولكن ماهي الطريقة لمعرفة الصحيح الذي تفوه به نبينا محمد صلى الله عليه وسلم
ونقاشنا من أجل الوصول للحقيقة
اضاءة ..... الذي اتى به الرسول وطلب ربنا منا أخذه القرآن فالرسول بعد الاريعين أتاهم بشيء لم يعرفوه ولا ابائهم القرآن العظيم
الاخت تلميذة ابن تيمية تصوري شعبا وملكه ينتظرون وصول رسالة بفارغ الصبر تصلهم من ملك آخر قوي فيها امور تخص حياتهم أو موتهم ماهو شعور الجميع ؟؟؟ طبعا الجميع يود معرفة الرسالة وما فيها لاهميتها البالغة لهم جميعا ومعرفة مصيرهم . لوكنت أحدهم ....... مالذي تنتظرين الرسالة أم المرسل ؟
كما ان الله لم يرسل ملكا اذن لانقضى الأمر... انما ارسل بشرا ليكون بمثابة مذكرة تفسيرية للرسالة ودليل صدق للرسالة فالجميع يعرف سيدنا محمد قبل البعثة فهو انسان بسيط تولاه الله برعايته وأدبه وبقي بشرا بعد البعثة ولكن بشرا يوحى اليه ولا تنسي أخيتي اننا بدار امتحان منذ بلغنا الى مماتنا والنتيجة يوم العرض

المستقيم 2012-06-28 12:23 PM

[QUOTE=مسلم جدديد;224499] أخي المستقيم
ايها الحبيب اللبيب اقبلني صديقا فقد احببت منطقك وأسأل الله ان يهدينا سبل الحق
أخي كل ما ذهبت اليه صحيح تماما ولكن الم يصلنا شيئا صحيحا من قول او فعل أو تقرير للنبي المرسل ؟؟؟؟؟ اسألك بالله الا تكابر فالحق أولى أن يتبع
وصلتنا نصوص ادبية كاملة قبل البعثة لخطبة قس بن ساعدة الايادي غفر الله له فهل من العقل أن ننكر احاديث الرسول جملة وتفصيلا ؟؟ أم الصحيح ان تعاون على طريقة تخرج لنا الصحيح من السقيم وبذلك نكون قد تبرأنا أمام الله مما لا يريد جل شأنه [/QUOTE]
شكرا أخي على صدق مشاعرك، وفقنا الله لما نحب ونرضى...
مشكلتي مع النص المقدس هو أن من يعتنق أن السنة أضافت وحيا رساليا جديدا للقرٱن، بخلاف الوحي النبوي الذي لا يلزم التكليف، تكون قد أهانت القرٱن بالنقص وأوكلت العجزللخالق ،وكما قلت بالسابق لا يعجزالله أن ينضم ما شاء في كتابه.
إن من اعتنق مدرسة النقل لا يبرح أن يجد نفسه دائما أمام محاولات تلفيقية متبعثرة بثت الفرقة والتقول على الخالق وأحكامه المحكمة، ولعمري إن مدرسة الرأي تمنح الإنسان استقلالية كبيرة عن المقدس الذي يقتصر دوره على دور المحفز الأول و يمنح عقله حرية كبيرة في إدراك الحسن و القبح حتى قبل ورود السمع عن الأنبياء أي دون الحاجة إلى مرجعية النص..وبدون هذه المدرسة التي تلغي دور الكهنوتات يضل الإنسان في تخبط عشوائي وإيمان تلفقي حتى يلقى ربه ، عندئذ الفصل...

Yasir Muhammad 2012-06-28 06:26 PM

[QUOTE=مسلم جدديد;224546] اخواني جزاكم الله خيرا على ما بينتوا لنا
وانا على اتفاق معكم في أن الاحاديث الصحيحية بيان للقرآن وعلم من لدن الله لرسوله ولكن هل تقبل مثلا حديث تخرج الشمس بين قرني شيطان ؟؟؟؟؟؟
انا لاأنكر السنة الصحيحة ولكن ماهي الطريقة لمعرفة الصحيح الذي تفوه به نبينا محمد صلى الله عليه وسلم
ونقاشنا من أجل الوصول للحقيقة
اضاءة ..... الذي اتى به الرسول وطلب ربنا منا أخذه القرآن فالرسول بعد الاريعين أتاهم بشيء لم يعرفوه ولا ابائهم القرآن العظيم
الاخت تلميذة ابن تيمية تصوري شعبا وملكه ينتظرون وصول رسالة بفارغ الصبر تصلهم من ملك آخر قوي فيها امور تخص حياتهم أو موتهم ماهو شعور الجميع ؟؟؟ طبعا الجميع يود معرفة الرسالة وما فيها لاهميتها البالغة لهم جميعا ومعرفة مصيرهم . لوكنت أحدهم ....... مالذي تنتظرين الرسالة أم المرسل ؟
كما ان الله لم يرسل ملكا اذن لانقضى الأمر... انما ارسل بشرا ليكون بمثابة مذكرة تفسيرية للرسالة ودليل صدق للرسالة فالجميع يعرف سيدنا محمد قبل البعثة فهو انسان بسيط تولاه الله برعايته وأدبه وبقي بشرا بعد البعثة ولكن بشرا يوحى اليه ولا تنسي أخيتي اننا بدار امتحان منذ بلغنا الى مماتنا والنتيجة يوم العرض [/QUOTE]
أحييك على صدقك في طلب الحقيقة والبحث عنها .

سأنقل لك شروحات الحديث :

[U][COLOR=DarkGreen]فتح الباري[/COLOR][/U]: فإنها تطلع بين قرني شيطان وفيه إشارة إلى علة النهى عن الصلاة في الوقتين المذكورين وزاد مسلم من حديث عمرو بن عبسة وحينئذ يسجد لها الكفار فالنهى حينئذ لترك مشابهة الكفار وقد اعتبر ذلك الشرع في أشياء كثيرة

[U][COLOR=DarkGreen]بدائع الصنائع[/COLOR][/U]: و روى الصالحي أن النبي صلى الله عليه و سلم نهى عن الصلاة عند طلوع الشمس و قال : إنها تطلع بين قرني شيطان يزينها في عين من يعبدها حتى يسجد لها فإذا ارتفعت فارقها فإذا كانت عند قائم الظهيرة قارنها فإذا مالت فارقها فإذا دنت للغروب قارنها فإذا غربت فارقها فلا تصلوا في هذه الأوقات


[U][COLOR=DarkGreen]شرح النووي على مسلم[/COLOR][/U] :"فإذا طلعت الشمس فأمسك عن الصلاة فإنها تطلع بين قرني شيطان"
( بين قرني شيطان ) قيل المراد بقرنه أمته وشيعته وقيل قرنه جانب رأسه وهذا ظاهر الحديث فهو أولى ومعناه أنه يدني رأسه إلى الشمس في هذا الوقت ليكون الساجدون للشمس من الكفار في هذا الوقت كالساجدين له وحينئذ يكون له ولشيعته تسلط وتمكن من أن يلبسوا على المصلي صلاته فكرهت الصلاة في هذا الوقت لهذا المعنى

كما ان كلمة شيطان نكرة فهو ليس نفس الشيطان الذي تصبح الشمس بين قرنيه في كل منطقة في العالم. وانما شياطين كل منطقة تتطاول في هذه الأوقات لتكون بين الناظر وبين الشمس طمعا ان يسجد الناس للشمس فترى كأنهم سجدوا لها لأن هذه الشياطين هي التي أمرتهم بذلك فعبادتهم للشمس عبادة للشياطين.

فالأحاديث هذه يمكن تأويلها ولا تكون حرفياً .
فمثلاً :
تغرب الشمس في عين حمئة ,هل هي تغرب في العين الحمئة ؟؟ أبداً ,وإنما لها تأويل .

المستقيم 2012-06-28 06:38 PM

وابتسم العقل، أضحك الله سنك
حتى الأحاديث صار لها تبيان،و ياله من تبيان
والله لا ٱجد في القرآن وقت للإمساك عن الصلاة بل العكس
سورة الإسراء ء سورة 17 ء آية 78 "[COLOR=seagreen]اقم الصلاة لدلوك الشمس الى غسق الليل وقران الفجر ان قران الفجر كان مشهودا[/COLOR] "

حديثك فيه كفر بواح ومخالف لنص قرآني صريح ، أم هو ناسخ للآية ?هذا وارد جدا بما أن الأحاديث وحي؟؟؟؟هل لك علم بهذا بمعجم الناسخ والمنسوخ؟؟؟
وعجبي من زمن يهجر به القرآن ويقرأ بلا تدبر, يا أخي إفترض أن هذه الشروحات المنقولة احترقت، استعمل عقلك وفسر لنا أنت الحديث....

Yasir Muhammad 2012-06-28 07:11 PM

[QUOTE=المستقيم;224593] وابتسم العقل، أضحك الله سنك
حتى الأحاديث صار لها تبيان،و ياله من تبيان
والله لا ٱجد في القرآن وقت للإمساك عن الصلاة بل العكس
سورة الإسراء ء سورة 17 ء آية 78 "[COLOR=seagreen]اقم الصلاة لدلوك الشمس الى غسق الليل وقران الفجر ان قران الفجر كان مشهودا[/COLOR] "

حديثك فيه كفر بواح ومخالف لنص قرآني صريح ، أم هو ناسخ للآية ?هذا وارد جدا بما أن الأحاديث وحي؟؟؟؟هل لك علم بهذا بمعجم الناسخ والمنسوخ؟؟؟
وعجبي من زمن يهجر به القرآن ويقرأ بلا تدبر, يا أخي إفترض أن هذه الشروحات المنقولة احترقت، استعمل عقلك وفسر لنا أنت الحديث.... [/QUOTE]
خطأ لا يوجد أدنى تناقض

فالله عمم ,والرسول خصص .

فمثلاً :
قلت لك اذهب للسوق بأي وقت تشاء
ثم قلت انتبه من الذهاب الساعة السابعة لأن السوق مقفل

هل هنالك أي تناقض ؟

المستقيم 2012-06-28 07:33 PM

وأدمعت العين....هذا جوابك

تلميذة ابن تيمية 2012-06-28 11:07 PM

[QUOTE=المستقيم;224596] وأدمعت العين....هذا جوابك [/QUOTE]
أعانك الله على نفسك كيف ترد سنة المصطفى بعقلك
والله إنك ضعيف ومسكين عندما تمردت على سنة الرسول صلى الله عليه وسلم بهذه الشبهات
اين الصحابة ومن بعدهم عن قولك هذا لكن فتن أخر الزمان تسمع عجبا وترى عجبا
اللهم يامقلب القلوب ثبت قلبي على دينك

تلميذة ابن تيمية 2012-06-28 11:11 PM

[QUOTE=المستقيم;224593] وابتسم العقل، أضحك الله سنك
حتى الأحاديث صار لها تبيان،و ياله من تبيان
والله لا ٱجد في القرآن وقت للإمساك عن الصلاة بل العكس
سورة الإسراء ء سورة 17 ء آية 78 "[COLOR=seagreen]اقم الصلاة لدلوك الشمس الى غسق الليل وقران الفجر ان قران الفجر كان مشهودا[/COLOR] "

حديثك فيه كفر بواح ومخالف لنص قرآني صريح ، أم هو ناسخ للآية ?هذا وارد جدا بما أن الأحاديث وحي؟؟؟؟هل لك علم بهذا بمعجم الناسخ والمنسوخ؟؟؟
وعجبي من زمن يهجر به القرآن ويقرأ بلا تدبر, يا أخي إفترض أن هذه الشروحات المنقولة احترقت، استعمل عقلك وفسر لنا أنت الحديث.... [/QUOTE]
طيب أيها المتحذلق أين شرح كيفية الصلاة في القران وكيفية الوضوء في القران ؟؟؟


الساعة الآن »02:48 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة