أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   النجوى وحجية السنة النبوية (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=43916)

ايوب نصر 2014-02-28 08:57 PM

[QUOTE](لَا خَيْرَ فِي كَثِيرٍ مِنْ نَجْوَاهُمْ إِلَّا مَنْ أَمَرَ بِصَدَقَةٍ أَوْ مَعْرُوفٍ أَوْ إِصْلَاحٍ بَيْنَ النَّاسِ ۚ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَٰلِكَ ابْتِغَاءَ مَرْضَاتِ اللَّهِ فَسَوْفَ نُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا) [سورة النساء : 114][/QUOTE]
الاية من سورة المجادلة تقول ( أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ نُهُوا عَنِ النَّجْوَىٰ ) نُهوا : فعل ماض مبنى للمجهول يدل على وقوع أمر نهى فى زمن الماضى.
فاين هو النهي في الاية التي وضعتها لنا ؟؟؟

عبدالله العربي 2014-02-28 08:58 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;297940] [SIZE="3"][COLOR="Blue"] أولا عبد الله العربي فأنا من سأل أولا !!!!
ومن حقي أن تجيبني على أسئلتي قبل أن أرد على سؤالك !!!!
ثم وبعدما وتجيبني على أسئلتي ، فهناك تسسل زمني و"منطقي سليم" وقرآني !!!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

وأنا يا أخي لم اتجاهل سؤالك..
بل أجبتك أن متن الآيات أو نصها
يدل على الترتيب..
فهﻻ اجبتني على سؤالي.

عبدالله العربي 2014-02-28 09:09 PM

[QUOTE=عمر ايوب;297947] الاية من سورة المجادلة تقول ( أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ نُهُوا عَنِ النَّجْوَىٰ ) نُهوا : فعل ماض مبنى للمجهول يدل على وقوع أمر نهى فى زمن الماضى.
فاين هو النهي في الاية التي وضعتها لنا ؟؟؟ [/QUOTE]

أخي عمر..

من المفروض أنه عندما تنزل آية كهذه على الرسول
فسيستنبط منها -بحكمته- بالطبع أن ماﻻ خير فيه
هو أمر ﻻيحبه الله.. وبالتالي فسيأمر من حوله
يالكف عن (النجوى) التي ﻻيحبها الله..
وهي التناجي بالإثم والعدوان ومعصية ومشاقة
الرسول.

ايوب نصر 2014-02-28 09:28 PM

[QUOTE=عبدالله العربي;297950] أخي عمر..
[COLOR="Green"]من المفروض أنه عندما تنزل آية كهذه على الرسول
فسيستنبط منها -بحكمته- بالطبع أن ماﻻ خير فيه[/COLOR]
هو أمر ﻻيحبه الله.. وبالتالي فسيأمر من حوله
يالكف عن (النجوى) التي ﻻيحبها الله..
وهي التناجي بالإثم والعدوان ومعصية ومشاقة
الرسول. [/QUOTE]
رغم ان ما لونته لك يحتاج ال وقفة الا انني ساتجاوز الامر لتفادي تشتيت الموضوع
ساعيد :: الاية من سورة المجادلة تقول ( أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ نُهُوا عَنِ النَّجْوَىٰ ) [SIZE="4"][COLOR="Blue"]نُهوا : فعل ماض مبنى للمجهول يدل على وقوع أمر نهى فى زمن الماضى.[/COLOR][/SIZE]
فاين هو النهي في الاية التي وضعتها لنا ؟؟؟

أبو عبيدة أمارة 2014-02-28 09:45 PM

[SIZE="3"][COLOR="Purple"][QUOTE=عبدالله العربي;297948]
وأنا يا أخي لم اتجاهل سؤالك..
بل أجبتك أن متن الآيات أو نصها
يدل على الترتيب..
فهﻻ اجبتني على سؤالي.
[/QUOTE]

سألتك يا العربي أي سورة أنزلت أولا : النساء ام المجادلة ؟؟؟؟

وكيف تثبت ذلك ؟؟![/COLOR][/SIZE]

عبدالله العربي 2014-02-28 09:49 PM

أخي عمر أيوب..

إن كنت ترى أن الرسول سيتعامل مع اﻵيات
كتعاملنا نحن فأنت مخطئ..
نحن مهمشون للقرآن وهاجرون له..
الرسول يعلم يقينا" أكثر من أي مؤمن
أن هذه اﻵيات هي من عندالله..
وهذا أمر ثقيل وغاية في الشدة..
فهو من المؤكد سينتبه لكل مسألة ترد في اﻵيات..
وليس مثلنا يتعامل معها بجمود..
إذا" حينما نزلت هذه اﻵية وفيها ذم ﻷمر معين..
فبالتأكيد أن الرسول لن يتوانى عن النهي والتحذير
من ذلك الأمر الذي ﻻ يرضاه الله..
ولكن حين استمر المتناجون في غيهم وتجاهلوا
النهي الأول المستند لهذه الآية نزلت الآيات اﻷخرى
في سورة المجادلة.

ايوب نصر 2014-02-28 09:53 PM

ساعيد :: الاية من سورة المجادلة تقول ( أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ نُهُوا عَنِ النَّجْوَىٰ ) [SIZE="5"][COLOR="Blue"]نُهوا : فعل ماض مبنى للمجهول يدل على وقوع أمر نهى فى زمن الماضى.[/COLOR][/SIZE]
فاين هو النهي في الاية التي وضعتها لنا ؟؟؟

الشريف أبو محمد الحسيني 2014-02-28 10:21 PM

[QUOTE=عمر ايوب;297965] ساعيد :: الاية من سورة المجادلة تقول ( أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ نُهُوا عَنِ النَّجْوَىٰ ) [SIZE="5"][COLOR="Blue"]نُهوا : فعل ماض مبنى للمجهول يدل على وقوع أمر نهى فى زمن الماضى.[/COLOR][/SIZE]
فاين هو النهي في الاية التي وضعتها لنا ؟؟؟ [/QUOTE]

أخي الفاضل عمر أيوب
بارك الله فيك ورفع من قدرك وجعل قلمك سيفاً قاطعاً على رقاب منكري السنة ومن والاهم ومن شايعهم
شكراً جزيلاً لك

ايوب نصر 2014-02-28 10:25 PM

[QUOTE=الشريف أبو محمد الحسيني;297969] أخي الفاضل عمر أيوب
بارك الله فيك ورفع من قدرك وجعل قلمك سيفاً قاطعاً على رقاب منكري السنة ومن والاهم ومن شايعهم
شكراً جزيلاً لك [/QUOTE]
اخي الحبيب الشريف ابو محمد الحمد لله على سلامتك و عود حميد
اللهم امين ، و فيك بارك الرحمن و وفقني الله و اياك لنصرة دينه

عبدالله العربي 2014-02-28 10:43 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;297961] [SIZE="3"][COLOR="Purple"]
سألتك يا العربي أي سورة أنزلت أولا : النساء ام المجادلة ؟؟؟؟
وكيف تثبت ذلك ؟؟![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

أخي أبو عبيدة

القضية هنا ليست قضية (سور) بل (آيات)..
وقلت لك أن الآيتين اللتين نحن بصددهما
واضح من نصيهما أن آية سورة النساء
هي سابقة ﻵية سورة المجادلة..
وهذا إثبات للمنصف أما المغرض فلن ينفع
معه إﻻ ما يشبع هواه..ولست ملزما" بذلك..
وإن كنت تلمح لمايسمى أسباب النزول
وترتيب السور حسب نزولها..!
فأنصحك بترك هذا الباب لأنه سيكون حجة عليك
وعلى منهجك.

أبو عبيدة أمارة 2014-03-01 12:12 AM

[SIZE="3"][COLOR="Blue"][QUOTE=عبدالله العربي;297980]
أخي أبو عبيدة
القضية هنا ليست قضية (سور) بل (آيات)..
[/QUOTE]
فهنا الأمر يصبح أعقد !!! فكيف تم ترتيب الآيات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=عبدالله العربي;297980]
وقلت لك أن الآيتين اللتين نحن بصددهما
واضح من نصيهما أن آية سورة النساء
هي سابقة ﻵية سورة المجادلة..
[/QUOTE]
ربما قولك صحيحا ولكن ما الدليل ؟؟؟ من بنات الأفكار ؟؟؟
[QUOTE=عبدالله العربي;297980]
وإن كنت تلمح لمايسمى أسباب النزول
وترتيب السور حسب نزولها..!
فأنصحك بترك هذا الباب لأنه سيكون حجة عليك
وعلى منهجك.
[/QUOTE]
لماذا يا سيد العربي !!!!! اشرح !!![/COLOR][/SIZE]

الشريف أبو محمد الحسيني 2014-03-01 10:20 AM

أخي عمر أيوب المكرم
شكراً جزيلاً لك
وفقك الله ورعاك برعايته وأطال الله من عمرك بطاعته

عبدالله العربي 2014-03-02 06:39 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298007] [SIZE="3"][COLOR="Blue"]
فهنا الأمر يصبح أعقد !!! فكيف تم ترتيب الآيات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ربما قولك صحيحا ولكن ما الدليل ؟؟؟ من بنات الأفكار ؟؟؟
لماذا يا سيد العربي !!!!! اشرح !!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

-قلت لك ترتيب الآيات هنا هو باعتبار المتن دليلا" لذلك..
فلو أن آية ورد بها نص عن قيام الليل ثم ورد بآية أخرى
تخفيف..يصبح من المنطقس والعقﻻني أن آية التخفيف
هي الأخيرة.

-أما عن (الترتيب حسب النزول) فهو موضوع كالعادة
سيجعلنا نتشتت..
ولكن باختصار..
هل كل الروايات (الصحيحة) متفقة على (ترتيب) واحد
قطعي..أم أنها متناقضة وتضاربة فيما بينها؟!.

أبو عبيدة أمارة 2014-03-02 06:53 PM

[SIZE="4"][COLOR="Blue"][QUOTE=عبدالله العربي;298234] -قلت لك ترتيب الآيات هنا هو باعتبار المتن دليلا" لذلك..
فلو أن آية ورد بها نص عن قيام الليل ثم ورد بآية أخرى
تخفيف..يصبح من المنطقس والعقﻻني أن آية التخفيف
هي الأخيرة.
-أما عن (الترتيب حسب النزول) فهو موضوع كالعادة
سيجعلنا نتشتت..
ولكن باختصار..
هل كل الروايات (الصحيحة) متفقة على (ترتيب) واحد
قطعي..أم أنها متناقضة وتضاربة فيما بينها؟!.
[/QUOTE]
على كل يا العربي لا أريد تعقيد الأمر ؟؟؟
ولكن ترتيب آيات القرآن كله هو بوحي غير نص القرآن !!!
أعطيك مثلا : آية اليوم أكملت لكم دينكم فهي آية 3 من المائدة فمن جعل ترتيبها هكذا ؟؟؟؟
وترتيب السور في القرآن هو من الوحي بغير نص القرآن !!!!
وأخير والمهم فقد أثبتنا لك أن آية النجوى هي من حجية السنة وبشهادة القرآن !!!![/COLOR][/SIZE]

عبدالله العربي 2014-03-02 08:11 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298243] [SIZE="4"][COLOR="Blue"]
على كل يا العربي لا أريد تعقيد الأمر ؟؟؟
ولكن ترتيب آيات القرآن كله هو بوحي غير نص القرآن !!!
أعطيك مثلا : آية اليوم أكملت لكم دينكم فهي آية 3 من المائدة فمن جعل ترتيبها هكذا ؟؟؟؟
وترتيب السور في القرآن هو من الوحي بغير نص القرآن !!!!
وأخير والمهم فقد أثبتنا لك أن آية النجوى هي من حجية السنة وبشهادة القرآن !!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

الأمر ليس معقد يا أخي..
أنت طلبت شرح وأنا لم أرد الإثقال عليك..
أنا أسألك عن ترتيب السور حسب النزول..
هل هي متفق عليها اتفاق نهائي في االصحاح أم ﻻ؟!

أما عن إثباتكم لي فلم أجده يا أخي..!!!!
أين أثبتم لي؟!!!!!
خﻻص..
أنا أثبت لكم قوة منهجي وضعف منهجكم..
ارتحت الآن..؟!!!
هل هكذا هي الحوارات..؟!!!!

أبو عبيدة أمارة 2014-03-02 09:19 PM

[SIZE="4"][COLOR="Blue"][QUOTE=عبدالله العربي;298260]
الأمر ليس معقد يا أخي..
أنت طلبت شرح وأنا لم أرد الإثقال عليك..
أنا أسألك عن ترتيب السور حسب النزول..
هل هي متفق عليها اتفاق نهائي في االصحاح أم ﻻ؟!
أما عن إثباتكم لي فلم أجده يا أخي..!!!!
أين أثبتم لي؟!!!!!
خﻻص..
أنا أثبت لكم قوة منهجي وضعف منهجكم..
ارتحت الآن..؟!!!
هل هكذا هي الحوارات..؟!!!!
[/QUOTE]
يا سيد العربي الاختلافات القليلة والشكلية !!! فهي لا تنفي وجود ترتيب بوحي غير نص القرآن !!! [SIZE="5"][COLOR="Purple"]وهذا الأهم في القضية !!!!![/COLOR][/SIZE]فهل تعتقد بغير ذلك !!!
إن إعتقدته فتعال نناقش في الروايات !!!!
وإن كذبته قفد طعنت في االقرآن !!!!
ثم دعك من التبجحات التافهة !!!!
ثم وقد وأثبتنا لك وحجية أحد أدلة السنة وآأية النجوى !!!!!
لا تهرب من سؤال لسؤال !! أجب على السؤالين !!![/COLOR][/SIZE]

عبدالله العربي 2014-03-03 06:29 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298279] [SIZE="4"][COLOR="Blue"]
يا سيد العربي الاختلافات القليلة والشكلية !!! فهي لا تنفي وجود ترتيب بوحي غير نص القرآن !!! [SIZE="5"][COLOR="Purple"]وهذا الأهم في القضية !!!!![/COLOR][/SIZE]فهل تعتقد بغير ذلك !!!
إن إعتقدته فتعال نناقش في الروايات !!!!
وإن كذبته قفد طعنت في االقرآن !!!!
ثم دعك من التبجحات التافهة !!!!
ثم وقد وأثبتنا لك وحجية أحد أدلة السنة وآأية النجوى !!!!!
لا تهرب من سؤال لسؤال !! أجب على السؤالين !!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

نحن ﻻ نعبث يا أخي..
سؤالي كان قبل سؤالك..
إن أجبت عليه فلننتقل للسؤال الذي تريد..
فلن اقبل الهروب بسؤال جديد..
قلت لك أن ترتيب سور القرآن (حسب النزول)
قد ورد في رواياتكم..
فهل هو (متفق) عليه في (الصحاح) أم ﻻ؟!!
ثم مامعنى اختﻻفات قليلة و(شكلية)؟!
أنت تقر بعدم اتفاق الروايات..
مع أن كلها (صحيحة)..!!!!
بالله عليك هل هذا علم تدافعون عنه..
كيف تزعم رواية أن السورة او الآية
الفﻻنية هي أول مانزل أو آخر مانزل
وتزعم أخرى بغير ذلك..ثم تقولون كﻻ
الروايتين صحيحتان؟!!

أبو عبيدة أمارة 2014-03-03 06:49 PM

[SIZE="3"][COLOR="Blue"][QUOTE=عبدالله العربي;298420]
نحن ﻻ نعبث يا أخي..
سؤالي كان قبل سؤالك..
إن أجبت عليه فلننتقل للسؤال الذي تريد..
فلن اقبل الهروب بسؤال جديد..
قلت لك أن ترتيب سور القرآن (حسب النزول)
قد ورد في رواياتكم..
فهل هو (متفق) عليه في (الصحاح) أم ﻻ؟!!
ثم مامعنى اختﻻفات قليلة و(شكلية)؟!
أنت تقر بعدم اتفاق الروايات..
مع أن كلها (صحيحة)..!!!!
بالله عليك هل هذا علم تدافعون عنه..
كيف تزعم رواية أن السورة او الآية
الفﻻنية هي أول مانزل أو آخر مانزل
وتزعم أخرى بغير ذلك..ثم تقولون كﻻ
الروايتين صحيحتان؟!!
[/QUOTE]
انظر يا رجل فسور القرآن 114 سورة ، ثم آيات القرآن فهي فوق ال6000 آية !!!!!
فهناك روايات كثيرة لمجموع السور والآيات ، ولكن يرجح دائما الأصح !!!!
على كل فبالنسبة لنا -كسنة -فما بين أيدينا من قرآن كريم فهو الثابت والصحيح وهو وما نقره !!!!!

ولكن!!! وثم فترتيب القرآن فهو من السنة المطهرة !!!
ثم فهنا فقد أثبتنا أن النجوى هي من حجية للسنة المطهرة!!![/COLOR][/SIZE]

عبدالله العربي 2014-03-03 07:13 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298424] [SIZE="3"][COLOR="Blue"]
انظر يا رجل فسور القرآن 114 سورة ، ثم آيات القرآن فهي فوق ال6000 آية !!!!!
فهناك روايات كثيرة لمجموع السور والآيات ، ولكن يرجح دائما الأصح !!!!
على كل فبالنسبة لنا -كسنة -فما بين أيدينا من قرآن كريم فهو الثابت والصحيح وهو وما نقره !!!!!
ولكن!!! وثم فترتيب القرآن فهو من السنة المطهرة !!!
ثم فهنا فقد أثبتنا أن النجوى هي من حجية للسنة المطهرة!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

تقول نرجح الأصح..
أليست كلها صحيحة؟!

لن أرد على إصرارك على ادعاء الإنتصار :)
هنيئا" لكم!!!
والقارئ المنصف سيعود للموضوع ويرى الردود..!!!

أبو عبيدة أمارة 2014-03-03 07:58 PM

[SIZE="4"][COLOR="Blue"][QUOTE=عبدالله العربي;298427] تقول نرجح الأصح..
أليست كلها صحيحة؟!
لن أرد على إصرارك على ادعاء الإنتصار :)
هنيئا" لكم!!!
والقارئ المنصف سيعود للموضوع ويرى الردود..!!!
[/QUOTE]
أنظر أولا أنتصرنا بقضيتين أساسيتين :
1 . أن النهي عن النجوى ورد في السنة وأيده القرآن !!!
2 . ثم ترتيب القرآن والقرآن كله ، فهو وما عليه منذ راجعه الرسول مع الصحابة مرتين ثم جمعه أبو بكر :ر: ، فهو مصون بتلك الصورة منذ البعثة وحتى اليوم !!!!!
هذا هو المهم والذي ينظر إليه الناس وهو المحسوس والملموس !!! ثم فترتيب القرآن بهذه الصورة فهو عن طريق رسول الله :ص:!!!!!
ثم الروايات تناقش أحيانا أمورا معرفية لا اختلافية !!!!
ويبقى الأهم فهو ترتيب القرآن منذ الرسول فهو وكما رتبه الرسول :ص: !!!!
لكن التافه يختبأ بقشور لا يفهمها ثم يتذاكى !!!!
القارئ المنصف يعلم أنكم مجرد أصحاب ترهات !!! لا تسلي نفسك !!!!
[/COLOR][/SIZE]


الساعة الآن »11:06 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة