[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;329185] الأخ صوت الرعد لو كنت أنا مكانك وارى ما تراه انت من حيث ان بيان القرءان بحاجة الى هذا المبلغ من العلم والدراية عن تفاصيل الحروف ومراد الله من انتقاءها لو كنت مكانك فلن اقبل ان يبين لي ذلك سوى نبي من الله فالأمر كما تقول انت اكبر مما نتخيل [/QUOTE]

الموضوع ليس سهلا لكنه ليس مستحيلا يحتاج منا فقط الى زيادة التدبر في القران الكريم واعمال العقل فيه ومقارنة بعضه ببعض من خلال أساليبة وصرفه. ولي أبحاث في هذا المجال ان شاء الله اذكر ما وصلت اليه منها من خلال هذا المنتدى اذا اتيحت الفرصة لي.

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;329200] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]

صدقت !
والله قد قال أن الرسول يعلم الكتاب !!! فلماذا نهمل هذا القول الجليل !ونجلل أهوائنا ونتقول بما لم يصح عن الرسول :ص: وهو معلم الكتاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
صحيح ولكن نريد أولا أن نتأكد بالضبط ما تعريف القران الكريم لكلمة علم وللفعل يعلم وهل مجرد ابلاغ الرسول للكتاب يعتبر تعليما منه؟؟ وهل معنى انه علمنا الكتاب ان الاسانيد عنه بشروطنا صحيحة؟ قد لا يكون بالضرورة. سنبحث أولا في اسلوب القران البياني نفسه لنعرف لماذا يتحدى الانس والجن على أن يأتوا بمثله.

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=صوت الرعد;329312] صحيح ولكن نريد أولا أن نتأكد بالضبط ما تعريف القران الكريم لكلمة علم وللفعل يعلم وهل مجرد ابلاغ الرسول للكتاب يعتبر تعليما منه؟؟ وهل معنى انه علمنا الكتاب ان الاسانيد عنه بشروطنا صحيحة؟ قد لا يكون بالضرورة. سنبحث أولا في اسلوب القران البياني نفسه لنعرف لماذا يتحدى الانس والجن على أن يأتوا بمثله. [/QUOTE]

ولكن الله يقول أن الرسول :ص: يعلم القرآن !
وكلنا نعرف أن التعليم هو شيء موضح ومعلم ومبيّن نص القرآن !!!!
ثم هناك السيرة المفروضة !!!
أليس فرضا علينا أن نعرف سيرة الرسول ! وكي نتأسى به ! ونعلم تعليم الدين كله وتطبيقه ؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;329328] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]

ولكن الله يقول أن الرسول :ص: يعلم القرآن !
وكلنا نعرف أن التعليم هو شيء موضح ومعلم ومبيّن نص القرآن !!!!
ثم هناك السيرة المفروضة !!!
أليس فرضا علينا أن نعرف سيرة الرسول ! وكي نتأسى به ! ونعلم تعليم الدين كله وتطبيقه ؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

كما قلت لك بأن مجرد بلاغ الرسول للكتاب هو أيضا تعليم وأما سيرة الرسول فيمكن ادراكها من القران الكريم أيضا والتأسي بها وهو خبر موثوق غير الرويات القابلة للشك والدس.

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=صوت الرعد;329443] كما قلت لك بأن مجرد بلاغ الرسول للكتاب هو أيضا تعليم وأما سيرة الرسول فيمكن ادراكها من القران الكريم أيضا والتأسي بها وهو خبر موثوق غير الرويات القابلة للشك والدس. [/QUOTE]

ولكن الآية ذكرت التلاوة !!
ثم ذكرت التعليم !!!
والأسوة لو كانت القرآن لما طابنا الله لها !!
ولاتستطيع إدعاء هذا الإدعاء !! حتى تعلم ما هي حياة الرسوال ! وكيف طبق الدين وكيف علم الناس أمور دينهم !!!
كلامك خيالي !!!
وكلامنا واقعي !! ومسند بلاتتابع المتين الدقيق !!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;329472] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]

ولكن الآية ذكرت التلاوة !!
ثم ذكرت التعليم !!!
والأسوة لو كانت القرآن لما طابنا الله لها !!
ولاتستطيع إدعاء هذا الإدعاء !! حتى تعلم ما هي حياة الرسوال ! وكيف طبق الدين وكيف علم الناس أمور دينهم !!!
كلامك خيالي !!!
وكلامنا واقعي !! ومسند بلاتتابع المتين الدقيق !!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

اذا رجعنا لكلمة العلم وفعلها في القران الكريم نجد انها قد تتحقق بمجرد الاخبار بالشيء.. فقوله تعالى: "فاعلم أنه لا إله الا الله" أو "واعلموا انكم ملاقوه" فمجرد علمك بالمعلومة هذه وانكشفت لك تصبح على علم بها. فاخبار الرسول لنا بالقران يعتبر تعليما. كما ان علم الرسول مرتبط بعلم الله تعالى فقوله تعالى: {فَإِنْ خِفْتُمْ فَرِجَالًا أَوْ رُكْبَانًا فَإِذَا أَمِنْتُمْ فَاذْكُرُوا اللَّهَ كَمَا عَلَّمَكُمْ مَا لَمْ تَكُونُوا تَعْلَمُونَ} [البقرة : 239] فكيف علمنا الله عن طريق كلماته وعن طريق بلاغ رسوله. أما معرفة بيان القران فهي على الله: "ثم ان علينا بيانه" ..
وكثير من جوانب حياة الرسول موجودة في القران ولنا فيها أسوة حسنة ..
كلامي خيالي اذا لم يستند على قرينة أو دليل فان كان يستند على الكتاب نفسه فهو واقعي أو على الأقل قابل للنقاش والتأمل.

[QUOTE=صوت الرعد;329506] اذا رجعنا لكلمة العلم وفعلها في القران الكريم نجد انها قد تتحقق بمجرد الاخبار بالشيء.. فقوله تعالى: "فاعلم أنه لا إله الا الله" أو "واعلموا انكم ملاقوه" فمجرد علمك بالمعلومة هذه وانكشفت لك تصبح على علم بها. فاخبار الرسول لنا بالقران يعتبر تعليما. كما ان علم الرسول مرتبط بعلم الله تعالى فقوله تعالى: {فَإِنْ خِفْتُمْ فَرِجَالًا أَوْ رُكْبَانًا فَإِذَا أَمِنْتُمْ فَاذْكُرُوا اللَّهَ كَمَا عَلَّمَكُمْ مَا لَمْ تَكُونُوا تَعْلَمُونَ} [البقرة : 239] فكيف علمنا الله عن طريق كلماته وعن طريق بلاغ رسوله. أما معرفة بيان القران فهي على الله: "ثم ان علينا بيانه" ..
وكثير من جوانب حياة الرسول موجودة في القران ولنا فيها أسوة حسنة ..
كلامي خيالي اذا لم يستند على قرينة أو دليل فان كان يستند على الكتاب نفسه فهو واقعي أو على الأقل قابل للنقاش والتأمل. [/QUOTE]
عزيزي صوت الرعد ؛ لا يتحقق العلم بالشيء بمجرد الاخبار إلا بناء على قاعدة علمية؛ فمثلا لو قلت لك بأن الحسام اسم من اسماء السيف؛ فهل علمت حقا لما السيف يسمى حساما لمجرد انني اخبرتك بذلك!!!! كلا فالمفترض ان يكون لديك المام باساليب الكناية وغاياتها؛ والكناية اخي رعد ليست تشبيه؛ فارجوا الا تخلط بينهما؛ فالكناية تستخدم للإشارة أما التشبيه فله اغراض في التوضيح والتبيان.
ومن اجمل اقوال ابن القيم:"كن مع مراد الله منك؛ ولا تكن مع مرادك انت منه" فهلا اخبرتني ما هو مراد الله وليس مرادك انت من قوله: قل اني انا النذير المبين"؟؟؟؟؟

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;329601] عزيزي صوت الرعد ؛ لا يتحقق العلم بالشيء بمجرد الاخبار إلا بناء على قاعدة علمية؛ فمثلا لو قلت لك بأن الحسام اسم من اسماء السيف؛ فهل علمت حقا لما السيف يسمى حساما لمجرد انني اخبرتك بذلك!!!! كلا فالمفترض ان يكون لديك المام باساليب الكناية وغاياتها؛ والكناية اخي رعد ليست تشبيه؛ فارجوا الا تخلط بينهما؛ فالكناية تستخدم للإشارة أما التشبيه فله اغراض في التوضيح والتبيان.
ومن اجمل اقوال ابن القيم:"كن مع مراد الله منك؛ ولا تكن مع مرادك انت منه" فهلا اخبرتني ما هو مراد الله وليس مرادك انت من قوله: قل اني انا النذير المبين"؟؟؟؟؟ [/QUOTE]

الأخ أحمد ..
مازلت أتحقق ماذا تعني كلمة العلم في القران الكريم وما التعريف الدقيق لها. ومن خلال قوله تعالى: "ان عليك الا البلاغ" ثم قوله تعالى:"يعلمهم الكتاب" قد يكون البلاغ إحدى صور التعليم او هي المقصودة هنا لكن مازال الكثير من المقارنات لازمة فهل البلاغ بالكذب يعتبر علما ؟ وهل من شروط أخرى للعلم ... اذا لا أقطع هنا حتى نستيقن من القران الكريم لمعرفة مصطلح العلم واليقين والخبر والنبأ والبلاغ وما إليه.
أما المراد من قوله تعالى:"قل إني أنا النذير المبين" فقد سبق وان أشرت لك بايات من القران الكريم أن الانذار هنا متعلق بالقران الكريم من قوله تعالى: "لأنذركم به" وليس لي مراد من هذا ولكني أريد معرفة مراد الله من خلال ءاياته.

[SIZE="4"][COLOR="Blue"]اولا السيد صوت الرعد يقول :
( فكيف علمنا الله عن طريق كلماته وعن طريق بلاغ رسوله. أما معرفة بيان القران فهي على الله: "ثم ان علينا بيانه" ..)
فالله بين لنا القرآن عن طريق الرسول صلى الله عليه وسلم .
وكيف تبين القرآن؟ وأنت تذكر أن الله هو الذي يبينه ؟
ومن غير الرسول صلى الله عليه وسلم ؟ والرسول هو الذي يتلقى الوحي ؟ وهو الذي اختاره الله لتبليغ وتعليم رسالة الله ، وكتاب الله تعالى .
وتقول :
[QUOTE=صوت الرعد;329709]
. ومن خلال قوله تعالى: "ان عليك الا البلاغ"
[/QUOTE]
والبلاغ فهو يشمل كامل الرسالة ، وليس الكتاب لوحده .
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=بن السنُنّة;329744] [SIZE="4"][COLOR="Blue"]اولا السيد صوت الرعد يقول :
( فكيف علمنا الله عن طريق كلماته وعن طريق بلاغ رسوله. أما معرفة بيان القران فهي على الله: "ثم ان علينا بيانه" ..)
فالله بين لنا القرآن عن طريق الرسول صلى الله عليه وسلم .
وكيف تبين القرآن؟ وأنت تذكر أن الله هو الذي يبينه ؟
ومن غير الرسول صلى الله عليه وسلم ؟ والرسول هو الذي يتلقى الوحي ؟ وهو الذي اختاره الله لتبليغ وتعليم رسالة الله ، وكتاب الله تعالى .
وتقول :

والبلاغ فهو يشمل كامل الرسالة ، وليس الكتاب لوحده .
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

في القران الكريم بمالا يدع مجالا للشك أن ما أمر الرسول بتبليغه هو رسالة الله المنزلة وهو القران الكريم وهذا هو الدليل:
{يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ} [المائدة : 67]
{قَالَ إِنَّمَا الْعِلْمُ عِنْدَ اللَّهِ وَأُبَلِّغُكُمْ مَا أُرْسِلْتُ بِهِ وَلَكِنِّي أَرَاكُمْ قَوْمًا تَجْهَلُونَ} [الأحقاف : 23]
{لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا} [الجن : 28]

[QUOTE=صوت الرعد;329871] في القران الكريم بمالا يدع مجالا للشك أن ما أمر الرسول بتبليغه هو رسالة الله المنزلة وهو القران الكريم وهذا هو الدليل:
{يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ} [المائدة : 67]
{قَالَ إِنَّمَا الْعِلْمُ عِنْدَ اللَّهِ وَأُبَلِّغُكُمْ مَا أُرْسِلْتُ بِهِ وَلَكِنِّي أَرَاكُمْ قَوْمًا تَجْهَلُونَ} [الأحقاف : 23]
{لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا} [الجن : 28] [/QUOTE]

يقول الله تعالى:"ذلك مبلغهم من العلم"؛ وهذا يعني بان العلم درجات يبلغ فيها المرء مبالغ؛ فأخبرني حضرتك هل هذه الدرجات والمبالغ تنطبق أيضاً على العلم القراني؟؟؟

[SIZE="4"][COLOR="Blue"][QUOTE=صوت الرعد;329871]
في القران الكريم بمالا يدع مجالا للشك أن ما أمر الرسول بتبليغه هو رسالة الله المنزلة وهو القران الكريم وهذا هو الدليل:
{يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ} [المائدة : 67]
{قَالَ إِنَّمَا الْعِلْمُ عِنْدَ اللَّهِ وَأُبَلِّغُكُمْ مَا أُرْسِلْتُ بِهِ وَلَكِنِّي أَرَاكُمْ قَوْمًا تَجْهَلُونَ} [الأحقاف : 23]
{لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا} [الجن : 28]
[/QUOTE]
فالله قال للرسول أن يبلغ كل ما أنزله الله من بلاغ ، والله سبحانه وتعالى لم يحصره فقط في الكتاب ، أنت فقط الذي حصرته .
والآية الثانية تقول أن العلم الكامل عند الله ، ولا يقاس علم الله مع علم العباد ، والآية تذكر عموم الرسالة .
والآية الثالثة فهي أيضا تذكر عموم الرسالة ، ونحن نعلم أن الرسول صلى الله عليه وسلما،ه يبين للناس ، وهو الذي علمهم الصلاة والعبادات .[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=بن السنُنّة;329903] [SIZE="4"][COLOR="Blue"]
فالله قال للرسول أن يبلغ كل ما أنزله الله من بلاغ ، والله سبحانه وتعالى لم يحصره فقط في الكتاب ، أنت فقط الذي حصرته .
والآية الثانية تقول أن العلم الكامل عند الله ، ولا يقاس علم الله مع علم العباد ، والآية تذكر عموم الرسالة .
والآية الثالثة فهي أيضا تذكر عموم الرسالة ، ونحن نعلم أن الرسول صلى الله عليه وسلما،ه يبين للناس ، وهو الذي علمهم الصلاة والعبادات .[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

مايزال السؤال قائما هل تعليم النبي صلى الله عليه وسلم كان من اجتهاده من القران الكريم ام هناك مصادر أخرى للوحي ؟ أنا أرى ان من اساليب الوحي الرؤيا الصالحة يعبرها النبي بعلم القران الكريم وقد يرى مثلا النبي انه يصلي فيعلم الناس الصلاة كما رءاها ولكن هذا بالتأكيد لن يتعارض مع استنباط القران الكريم.

[QUOTE=صوت الرعد;329957] مايزال السؤال قائما هل تعليم النبي صلى الله عليه وسلم كان من اجتهاده من القران الكريم ام هناك مصادر أخرى للوحي ؟ أنا أرى ان من اساليب الوحي الرؤيا الصالحة يعبرها النبي بعلم القران الكريم وقد يرى مثلا النبي انه يصلي فيعلم الناس الصلاة كما رءاها ولكن هذا بالتأكيد لن يتعارض مع استنباط القران الكريم. [/QUOTE]
اثبت لي من القرءان الكريم بأنه لا يوجد وحي آخر غير الكتب ؛ وسواء كان ذلك يخص الرسول أو الرسل السابقيين؟؟؟؟

[SIZE="4"][COLOR="Blue"]ب[COLOR="Magenta"]قول السيد صوت الرعد :
( أن ما أمر الرسول بتبليغه [COLOR="Red"]هو رسالة الله المنزلة وهو القران الكريم [/COLOR]وهذا هو الدليل:
{يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ} [المائدة : 67]
{قَالَ إِنَّمَا الْعِلْمُ عِنْدَ اللَّهِ وَأُبَلِّغُكُمْ مَا أُرْسِلْتُ بِهِ وَلَكِنِّي أَرَاكُمْ قَوْمًا تَجْهَلُونَ} [الأحقاف : 23]
{لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا} [الجن : 28])[/COLOR]

وما لونته باللون الأحمر للسيد صوت الرعد فهو قول من عنده ، فهل الحقيقة هي ما ينطقه لسانه؟

أليست الحقيقة هي التي كانت في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم ؟

وهذه الحقيقة موجودة في كتب المسلمين وعلماء الحديث والفقه ، وهي توثيق علمي ، والمسلمون سائرون عليها منذ بعثة الرسول صلى الله عليه وسلم وحتى اليوم .

والآيات التي ذكرها السيد صوت الرعد ليس فيها تخصيص للقرآن ، بل هي ذكر عموم الرسالة .[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;330108] اثبت لي من القرءان الكريم بأنه لا يوجد وحي آخر غير الكتب ؛ وسواء كان ذلك يخص الرسول أو الرسل السابقيين؟؟؟؟ [/QUOTE]

قوله تعالى:"وأوحي الي هذا القرءان لأنذركم به".. ولكني أعرف أنك ستقول ان الاية لا تحصر الوحي على القرءان الكريم.
قوله تعالى: "فذكر بالقرءان من يخاف وعيد"
قوله تعالى: "أولم يكفهم أنا أنزلنا عليك الكتاب يتلى عليهم"
قوله تعالى: "فبأي حديث بعد الله وءاياته يؤمنون"
قوله تعالى في مواضع كثيره : "ويستفتونك" .. فهم يسألون عن تبيان اشياء ذكرت في القرءان فكان لابد ان ينتظر حتى نزول الفتيا ولو كان هناك طريقة أخرى لما احتاجوا لهذه الفتيا.

وكثير من الاشارات مما يجعل من يزعم بوحي غير القرءان الكريم فيه تشريع في موقف أضعف يستلزم منه الدليل وليس العكس.

[QUOTE=بن السنُنّة;330121] [SIZE="4"][COLOR="Blue"]ب[COLOR="Magenta"]قول السيد صوت الرعد :
( أن ما أمر الرسول بتبليغه [COLOR="Red"]هو رسالة الله المنزلة وهو القران الكريم [/COLOR]وهذا هو الدليل:
{يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ} [المائدة : 67]
{قَالَ إِنَّمَا الْعِلْمُ عِنْدَ اللَّهِ وَأُبَلِّغُكُمْ مَا أُرْسِلْتُ بِهِ وَلَكِنِّي أَرَاكُمْ قَوْمًا تَجْهَلُونَ} [الأحقاف : 23]
{لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا} [الجن : 28])[/COLOR]

وما لونته باللون الأحمر للسيد صوت الرعد فهو قول من عنده ، فهل الحقيقة هي ما ينطقه لسانه؟

أليست الحقيقة هي التي كانت في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم ؟

وهذه الحقيقة موجودة في كتب المسلمين وعلماء الحديث والفقه ، وهي توثيق علمي ، والمسلمون سائرون عليها منذ بعثة الرسول صلى الله عليه وسلم وحتى اليوم .

والآيات التي ذكرها السيد صوت الرعد ليس فيها تخصيص للقرآن ، بل هي ذكر عموم الرسالة .[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

لا ليست توثيقا علميا .. لأنها تحتمل الظن ويمكن الدس فيها وتخالف العقل احيانا وتخالف القرءان احيانا أخرى .. التوثيق العلمي لايكون فيه شك أبدا وشروط الصحاح غير كافية في نظري. واجماع الأمة ليس حجة على كتاب الله.

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]ما رأي صوت الرعد بهذه الآية :
( وإذ قلنا لك إن ربك أحاط بالناس وما جعلنا الرؤيا التي أريناك إلا فتنة للناس والشجرة الملعونة في القرآن ونخوفهم فما يزيدهم إلا طغيانا كبيرا ( 60 ) ) .
أولا فكلمة قلنا هي كلمة سابقة !! وهي ليست أوحينا !!!
أين قال الله للرسول :ص: ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم وما هي الرؤيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألسنا بحاجة لتعليم الرسول كي نعرف القصد !!!!
وما هي الشجرة الملعونة ؟؟؟؟؟؟؟
وأليس التخويف !! هو إنذار !!!
وكيف سنجزم ما هي الشجرة الملعونة ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330212] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]ما رأي صوت الرعد بهذه الآية :
( وإذ قلنا لك إن ربك أحاط بالناس وما جعلنا الرؤيا التي أريناك إلا فتنة للناس والشجرة الملعونة في القرآن ونخوفهم فما يزيدهم إلا طغيانا كبيرا ( 60 ) ) .
أولا فكلمة قلنا هي كلمة سابقة !! وهي ليست أوحينا !!!
أين قال الله للرسول :ص: ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم وما هي الرؤيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألسنا بحاجة لتعليم الرسول كي نعرف القصد !!!!
وما هي الشجرة الملعونة ؟؟؟؟؟؟؟
وأليس التخويف !! هو إنذار !!!
وكيف سنجزم ما هي الشجرة الملعونة ؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

الأسئلة حول هذه الاية كثيرة .. هل الجملة "وإذ قلنا لك " متعدية فقط الى جملة "أن ربك أحاط بالناس" أم هي أيضا متعدية الى مابعدها "وما جعلنا الرؤيا التي أريناك ...". فإن كانت مقصورة على الجملة الأولى فمفهومها في ايات كثيرة. وان كانت متعدية الى الرؤيا فيتطلب منا بحثا أكثر ولم أعتد أبدا ان يكون هناك ذكر مقتطع في القران الكريم بحاجة الى اكمال من الرواية. فالقرءان مستقل بذاته الا ما ارتبط بالتوراة والانجيل فمازلت ابحث في ذلك هل مستقل عنهما ام متعلق بهما.
ليس لدينا اجابات على كل الأسئلة حتى الان والأسئلة التي ذكرتها مازالت بحاجة الى كثير من التأمل وفهم لقواعد بيان القران عموما ولكنها ايضا قرينة لمن يقول بأن هناك وحي او قول للرسول اخر غير القران الكريم لكنها لا ترتقي حتى الان الى مستوى الدليل.
وأنا أثمن عاليا هذه الملاحظة وسوف اجعلها في الحسبان عند تناولي لهذا الموضوع ولكنها ليست كافية لتثنيني عن أن القران الكريم مستقل عن رواية الحديث لوجود أدلة أقوى على استقلاليته وكماله بعيدا عن الرواية وربما يحتاج الى تربيطه مع التوراة والانجيل.

[QUOTE=صوت الرعد;330184] قوله تعالى:"وأوحي الي هذا القرءان لأنذركم به".. ولكني أعرف أنك ستقول ان الاية لا تحصر الوحي على القرءان الكريم.
قوله تعالى: "فذكر بالقرءان من يخاف وعيد"
قوله تعالى: "أولم يكفهم أنا أنزلنا عليك الكتاب يتلى عليهم"
قوله تعالى: "فبأي حديث بعد الله وءاياته يؤمنون"
قوله تعالى في مواضع كثيره : "ويستفتونك" .. فهم يسألون عن تبيان اشياء ذكرت في القرءان فكان لابد ان ينتظر حتى نزول الفتيا ولو كان هناك طريقة أخرى لما احتاجوا لهذه الفتيا.

وكثير من الاشارات مما يجعل من يزعم بوحي غير القرءان الكريم فيه تشريع في موقف أضعف يستلزم منه الدليل وليس العكس. [/QUOTE]
حسنا قل لي وانت تعتبر نفسك متدبرا في القرءان؛ ما مدلول هذه التأكيدات العائدة على الرسول:(قل أني انا النذير المبين)
*قل ... للتأكيد
*أني ...تأكيدا... لمن تعود
*أنا...تاكيدا... لمن تعود
*ال ..ال للتعريف..لمن تعود
فلو كان الانذار بواسطة القرءان كافيا لكانت الآية التي ذكرتها حضرتك كافية أي قوله تعالى:"وأوحي الي هذا القرءان لأنذركم به".
اخي صوت الرعد: كل لغات العالم وكل العلوم الاجتماعية لها اصول ولها قواعد؛ وهي كلها أي العلوم اساسها مبني على تراكم التجارب والخبرات.