[QUOTE=الكوري;246539] كل ما جئت به هو من كتب
أهل السنة وهذا ليس طلبي، أنا إنما أريد الحديث عندكم، فأين هو؟
[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
إذا أردت أن تحتج علينا من كتبنا فلا تنسى أنك ملزم بها قبل أن تلزمنا لذلك ضع في معلومك مسبقا أننا لا نعتقد في موالاة علي رضي الله عنه ما تعتقدون مثلا الحديث أدناه الذي وضعته تقول:
[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]
قال النبي(صلى الله عليه وآله) : «إني قد دعيت ويوشك أن أجيب ، وقد حان مني خفوق من بين أظهركم وإني مخلف فيكم ما أن تمسكتم به لن تضلوا : كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا عليَّ الحوض .
ثم نادى بأعلى صوته : ألست أولى بكم منكم بأنفسكم؟
قالوا : اللهم بلى .
فقال : فمن كنت مولاه فهذا عليّ مولاه ، اللهم والِ من والاه وعادِ من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله»[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
ليس هناك إشارة في هذا الحديث أن الكلام يُقصد به ما بعد وفاة النبي عليه الصلاة و السلام
ما هو الدليل أن كلام النبي عليه الصلاة و السلام يقصد خلافة علي بن أبي طالب رضي الله عنه بعد وفاة النبي عليه الصلاة و السلام؟؟؟
تفضل[/COLOR][/SIZE]

إذا أردت أن تحتج علينا من كتبنا فلا تنسى أنك ملزم بها قبل أن تلزمنا لذلك ضع في معلومك مسبقا أننا لا نعتقد في موالاة علي رضي الله عنه ما تعتقدون
..............................

أنا أحتج عليكم بالروايات الموجوده في كتبكم .. و بأعترافكم بأنها صحيحة .. أما رأيكم في تأويلها و تفسيرها .. شيء راجع علكم لست ملزم بالقبول به ..

عندما يقول الكتاب الفلاني و هو معتمد عندكم .. أن فلان فعل كذا و كذا .. فهذا دليل على أنه فعل كذا و كذا .. أما تفسيركم (( بعد 500 عام )) من فعله ,, لسبب فعله ,, فأنا لست ملزم بقبوله ..
................................................
ليس هناك إشارة في هذا الحديث أن الكلام يُقصد به ما بعد وفاة النبي عليه الصلاة و السلام
.........................

راجع الردود ,, وستجد ما يدل على أن المقصود به وليكم بعدي ..

قال لي رسول الله (صلى الله عليه وسلم) لا تقولن هذا لعلي فإن عليا وليكم[COLOR="Red"] بعدي[/COLOR]" رواه الطبراني في (الكبير) (22/ 135) وخيثمة بن سليمان الطرابلسي ــــ كما في (البداية والنهاية) (7/ 345) ــــ وقال الهيثمي في (مجمع الزوائد) (9/ 109):" رواه الطبراني وفيه دكين ذكره ابن أبي حاتم ولم يضعفه أحد وبقية رجاله وثقوا .

هل صحيح ما ينقل عن بنعثمين .. في هذا ..

سئل فضيلة الشيخ ‏:‏ عن قول الإنسان إذا خاطب ملكا ‏(‏يا مولاي‏)‏‏؟‏

فأجاب بقوله‏:‏ الولاية تنقسم إلى قسمين‏:‏

القسم الأول‏:‏ ولاية مطلقة وهذه لله عز وجل كالسيادة المطلقة، وولاية الله بالمعنى العام شاملة لكل أحد قال الله - تعالى -‏:‏‏{‏ثُمَّ رُدُّواْ إِلَى اللَّهِ مَوْلاَهُمُ الْحَقِّ أَلاَ لَهُ الْحُكْمُ وَهُوَ أَسْرَعُ الْحَاسِبِينَ‏}‏ ‏[‏الأنعام‏:‏ 62‏]‏‏.‏ فجعل له سبحانه الولاية على هؤلاء المفترين،وهذه ولاية عامة،وأما بالمعنى الخاص فهي خاصة بالمؤمنين المتقين قال الله - تعالى -‏:‏‏{‏ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ مَوْلَى الَّذِينَ آمَنُوا وَأَنَّ الْكَافِرِينَ لا مَوْلَى لَهُمْ‏}‏ ‏[‏محمد‏:‏ 11‏]‏‏.‏ قال الله - تعالى -‏:‏ ‏{‏أَلا إِنَّ أَوْلِيَاء اللَّهِ لاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ الَّذِينَ آمَنُواْ وَكَانُواْ يَتَّقُونَ ‏}‏ ‏[‏يونس‏:‏ 63‏]‏‏.‏ وهذه ولاية خاصة‏.‏

القسم الثاني‏:‏ ولاية مقيدة مضافة، فهذه تكون لغير الله ولها في اللغة معاني كثيرة منها الناصر، والمتولي للأمور، والسيد، قال الله - تعالى - ‏{‏وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ‏}‏ ‏[‏التحريم‏:‏ 4‏]‏‏.‏ وقال، صلى الله عليه وسلم ‏(‏من كنت مولاه فعلي مولاه‏)‏ وقال صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏(‏إنما الولاء لمن أعتق‏)‏‏.‏

وعلى هذا فلا بأس أن يقول القائل للملك‏:‏ مولاي بمعنى سيدي ما لم يخشَ من ذلك محذور‏.‏

........................

لم أقرأ له رد ..!!

[COLOR="Red"][SIZE="5"][B]الزملاء
الفهم جاء من السياق و من اللفط
اما من السياق فقول الرسول صل الله عليه واله الست أولى بالمؤمنين من انفسهم
فما هي ولايه الرسول صل الله عليه واله
اهي ولايه النصرة و المحبه ام هي ولايه المالك و السيد
بل هي ولايه المالك و السيد فأعطاها امير المؤمنين عليه السلام فقال فمن كنت مولاة فهذا علي مولاة و في بعض الاحاديث فمن كنت وليه فهذا علي وليه
اما في اللفط فقوله صل الله عليه واله وليكم من بعدي او وليكم بعدي
و لهذا انكر ابن تيميه هذا الحديث تماما بالرغم انه صحيح لأنه فهم معناة فلو كانت الولايه بمعنى المحبه والنصرة فلا معنى لقوله بعدي و هذا ما قاله ثم قال ولو كانت بمعنى الولايه و الخلافه فقال لقال واليكم من بعدي و هو يعرف غلط ما يقول
و الا فابو بكر ترون عنه انه قال وليت عليكم و لست بخيركم
و لم يقل واليت عليكم او ولي امركم عليكم
و لن يستطيع احد منكم ان يفسر الحديث بمعنى المحبه مع وجود كلمه بعدي
فالامور واضحه و بينه و لكن جحدتها انفسكم و استكبرتم اتباعا للهوى [/B][/SIZE][/COLOR]

القسم الثاني‏:‏ ولاية مقيدة مضافة، فهذه تكون لغير الله ولها في اللغة معاني كثيرة منها[COLOR="Red"] الناصر، والمتولي للأمور، والسيد،[/COLOR] قال الله - تعالى - ‏[COLOR="red"]{‏وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ‏}‏[/COLOR] ‏[‏التحريم‏:‏ 4‏]‏‏.‏ وقال، صلى الله عليه وسلم ‏(‏[COLOR="red"]من كنت مولاه فعلي مولاه‏)‏ [/COLOR]وقال صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏(‏[COLOR="red"]إنما الولاء لمن أعتق‏)‏‏.‏[/COLOR] .

................................

أن كانت الآية تشير الا النصرة .. {‏وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ‏}
فلم يبقى الا المتولي للأمور و السيد .. في ...( من كنت مولاه فعلي مولاه‏)‏ ) ..)
حسب شرح بن عثمين ..

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
أقول إن الرسول الكريم صلى الله عليه و اله أمرنا بأن نتبع و لاية علي .. و كما جاء في نص سنته الشريفة " كتاب الله و عترتي "
..
من التزمها خير على خير ..
و من لا يفعل فتكفير من التزمها كما يفعل الوهابية مع الشيعة بحجة " أنهم يفسرون ما جاء السنة الشريفة على أنه نص بولاية علي و و أولاده "
.. باطل باطل باطل و هو الطغيان بعينه .. ..!!

,, :جز:

يرفع