أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   المعتزلة | الأشعرية | الخوارج (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=39)
-   -   شبهة خروج الحسين لم اجد كلام مقنع (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=38562)

تاج راسي علي 2012-12-24 11:21 AM

[SIZE="6"][COLOR="Red"]يسمح لاحفاد قتلة الحسين في الكتابه في قسم الروافض فقط
نعتذر للحذف ... المشرف ن أ [/COLOR][/SIZE]

ابن عبد الله الجزائري 2012-12-24 01:05 PM

:بس: الحمد لله و الصلاة والسلام على رسول الله
الحسين رضي الله عنه سيد شباب اهل الجنة رباه رسول الله صلى الله عليه و سلم و ابوه علي رضي الله عنه فلا يمكن ان يكون من وصفه النبي بانه سيد شباب اهل الجنة والذي تربى على الاسلام الصحيح مباشرة من بيت النبوة ان يضل في هذه المسالة الكبيرة و هي مسالة الخروج..فالحسين رضي الله عنه كان على حق في خروجه و يزيد نكل امره الى الله فهو اعلم به منا ..ولكن نقول يزيد هو الباغي و المخطئ و يتحمل دم الحسين رضي الله عنه.كما انه لم يثبت انه وصف الحسين بالباغي او الخارجي من طرف الصحابة الكرام ولكن كان تحذيرهم له من خذلان من ادعوا انهم شيعته و قد تم ذلك فعلا و خذلوه و هم ايظا يتحملون وزر التخلي عنه و منافقتهم له..و:جز: و:سل:

نعمة الهدايه 2012-12-24 03:34 PM

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]تنبيه للاخوه السنه والمخالفين الروافض
1 ان الحسين ماجور على خروجه
2 الحسين شهيد وسيد شباب اهل الجنه
3 الحسين اخطا في جزء صغير فقط وهو التحذيرات الكثيره التي وصلته تحذره من غدر الشيعه
لكنه عليه السلام تجاهل كل النصائح وكان امر الله قدرا مقدورا
4 خروج الحسين ( ترتب عليه مفسده عضيمه وهي قتله عليه السلام ) عكس قول الشيعه ان قتله في خير ومصلحه
5 عقيدة اهل السنه ان الحسين ع لم يكن خارجيا بل شهيدا رحمه الله تعالى
....................
لكن ماهو الموضوع اذن
الموضوع ان بعض المناهج الاسلاميه تقول ان كل من يخرج على ولي امر فهو خارجي
فقلنا لهم طيب الحسين خرج فلماذا تم استثنائه من القاعده
هذا هو السؤال فقط [/COLOR][/SIZE]

الشريف أبو محمد الحسيني 2012-12-24 04:11 PM

أعتقد يا أخي نعمة الهداية ويا أخي الفاضل مسلم مهاجر أن الرسالة قد وصلت للروافض من كل المسارات
خلاص الموضوع أشبع بما فيه الكفاية
خروج سيدنا الإمام الحسين مكتوب له ،، الأمر انتهى
أرجو إغلاق التعليق حول هذا الموضوع ،، ورفض أي تعليق بهذا الشان
ودمتم

ابن ذي قار 2012-12-24 10:31 PM

[FONT="Arial Black"][SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]لاكن للاسف لم تكونوا منصفين
يعني لان ادارة المنتدى سنة يتم حذف مشاركات العضو الشيعي
تم حذف مشاركة لي انا متأكد انكم غير قادرين على الاجابة عليها
لاكن هذا هو اسلوبكم من زمان
حسبي الله ونعم الوكيل[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

نعمة الهدايه 2012-12-24 11:20 PM

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]شوف يا ابن ذي قار
هنا الحوار مع غير الشيعه
تستطيع ان تفتح موضوع محدد عن الحسين ع في قسم الشيعه وتقول ما تشاء
ضمن قوانين القسم
وهنا لايمكن [/COLOR][/SIZE]

ابوصهيب الشمري 2012-12-25 05:51 PM

[SIZE=5][COLOR=Blue]اهل السنة يحفظون لسيدنا الحسين رضي الله حقه وهو كما اخبر عنه الصادق المصدوق عليه الصلاة والسلام انه سيد شباب اهل الجنة
ولايقول عن الحسين رضي الله عنه خارجي الا زنديق مكذب لله ولرسوله !!
فعالم الغيب سبحانه يعلم ان الحسين سيخرج في ذلك اليوم ولم يخبر نبيه انه سيكون من الخوارج بل ولم ينهه عن ذلك الخروج
واكتفئ ببشارته انه من اهل الجنة !
و يفهم ان الحسين رضي الله عنه اجتهد في المسئلة !
و هذه المسئلة الخاصة لاتخصص العام !
فالنصوص التي وردت في النهي عن الخروج علئ ولاة الامر كثيرة لاتخصص بفعل احاد الصحابة
وعند الاختلاف يكون المرد الئ قول الله وقول الرسول
وكذلك لايستدل بالمتشابه من النصوص وانما يرد الئ المحكم [/COLOR][/SIZE]

ابن عبد الله الجزائري 2012-12-27 06:13 PM

[QUOTE=نعمة الهدايه;254660] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]تنبيه للاخوه السنه والمخالفين الروافض
1 ان الحسين ماجور على خروجه
2 الحسين شهيد وسيد شباب اهل الجنه
3 الحسين اخطا في جزء صغير فقط وهو التحذيرات الكثيره التي وصلته تحذره من غدر الشيعه
لكنه عليه السلام تجاهل كل النصائح وكان امر الله قدرا مقدورا
4 خروج الحسين ( ترتب عليه مفسده عضيمه وهي قتله عليه السلام ) عكس قول الشيعه ان قتله في خير ومصلحه
5 عقيدة اهل السنه ان الحسين ع لم يكن خارجيا بل شهيدا رحمه الله تعالى
....................
لكن ماهو الموضوع اذن
الموضوع ان بعض المناهج الاسلاميه تقول ان كل من يخرج على ولي امر فهو خارجي
فقلنا لهم طيب الحسين خرج فلماذا تم استثنائه من القاعده
هذا هو السؤال فقط [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
اختي في الله منهج اهل السنة و الجماعة لا يعتبر كل من خرج على الامام خارجيا..و هذا من الاخطاء الشائعة خاصة في زمننا هذا و هذا بسبب تدليس بعض المحسوبين على اهل العلم و الذين خانوا الميثاق الذي اخذه الله عليهم..فوصف خوارج او خارجي يقصد به خروج عقدي..خروج فقهي ..خروج من الدين..ان النبي صلى الله عليه و سلم وصف الخوارج بقوله..يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية..الحديث..لاحظي قال النبي يمرقون من الدين اي يخرجون من الدين..و في حديث اخر ..يتعمقون في الدين حتى يخرجو منه..او كما قال..و حتى الفئة التي تخرج على الامام الحق المقيم للدين بدون ان تكفره او تكفر جموع المسلمين..هذه سماها علماء السلف فئة باغية..لا تنتمي للخوارج فالخوارج خروجهم من الدين بتكفيرهم للامام المسلم و جموع المسلمين..اما الامام الظالم او الفاسق والذي ادى حكمه او ملكه الضعيف الى اضعاف الامة و تخلفها امام اعدائها..بحيث توشك ان تضيع الدولة و تتخلف مما يعرضها لاخطار خارجية..اي من الخروج عليه فيه مصلحة رغم انه لم يكفر فهذا جائز شرعا وقد اشترط علماء السلف الصالح القدرة عليه حتى لا يكون مفسدة الخروج اكثر من مفسدة الصبر عليه..و حتى لا تنشغل الامة بحروب داخلية تؤدي لاضعافها مما يسمح للاعداء باستغلال الوضع لغزونا..هكذا تستعمل قاعدة المصلحة و المفسدة في السياسة الشرعية..و ليس كمن يستعملها مع من سلم امر الامة اليوم و دينها و ثرواتها للاعداء بدون لا حرب و لا غزو..فاي مفسدة بقيت من بيع الامة و تسليمها بكل بساطة ودون ادنى محاولة لاصلاح حالها و التوبة مما وقعوا فيه من تسليم مصير امة محمد في يد الاعداء.... :سل:

ابن عبد الله الجزائري 2012-12-27 06:27 PM

[QUOTE=نعمة الهدايه;254660] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]تنبيه للاخوه السنه والمخالفين الروافض
1 ان الحسين ماجور على خروجه
2 الحسين شهيد وسيد شباب اهل الجنه
3 الحسين اخطا في جزء صغير فقط وهو التحذيرات الكثيره التي وصلته تحذره من غدر الشيعه
لكنه عليه السلام تجاهل كل النصائح وكان امر الله قدرا مقدورا
4 خروج الحسين ( ترتب عليه مفسده عضيمه وهي قتله عليه السلام ) عكس قول الشيعه ان قتله في خير ومصلحه
5 عقيدة اهل السنه ان الحسين ع لم يكن خارجيا بل شهيدا رحمه الله تعالى
....................
لكن ماهو الموضوع اذن
الموضوع ان بعض المناهج الاسلاميه تقول ان كل من يخرج على ولي امر فهو خارجي
فقلنا لهم طيب الحسين خرج فلماذا تم استثنائه من القاعده
هذا هو السؤال فقط [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
اختي في الله منهج اهل السنة و الجماعة لا يعتبر كل من خرج على الامام خارجيا..و هذا من الاخطاء الشائعة خاصة في زمننا هذا و هذا بسبب تدليس بعض المحسوبين على اهل العلم و الذين خانوا الميثاق الذي اخذه الله عليهم..فوصف خوارج او خارجي يقصد به خروج عقدي..خروج فقهي ..خروج من الدين..ان النبي صلى الله عليه و سلم وصف الخوارج بقوله..يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية..الحديث..لاحظي قال النبي يمرقون من الدين اي يخرجون من الدين..و في حديث اخر ..يتعمقون في الدين حتى يخرجو منه..او كما قال..و حتى الفئة التي تخرج على الامام الحق المقيم للدين بدون ان تكفره او تكفر جموع المسلمين..هذه سماها علماء السلف فئة باغية..لا تنتمي للخوارج فالخوارج خروجهم من الدين بتكفيرهم للامام المسلم و جموع المسلمين..اما الامام الظالم او الفاسق والذي ادى حكمه او ملكه الضعيف الى اضعاف الامة و تخلفها امام اعدائها..بحيث توشك ان تضيع الدولة و تتخلف مما يعرضها لاخطار خارجية..اي من الخروج عليه فيه مصلحة رغم انه لم يكفر فهذا جائز شرعا وقد اشترط علماء السلف الصالح القدرة عليه حتى لا يكون مفسدة الخروج اكثر من مفسدة الصبر عليه..و حتى لا تنشغل الامة بحروب داخلية تؤدي لاضعافها مما يسمح للاعداء باستغلال الوضع لغزونا..هكذا تستعمل قاعدة المصلحة و المفسدة في السياسة الشرعية..و ليس كمن يستعملها مع من سلم امر الامة اليوم و دينها و ثرواتها للاعداء بدون لا حرب و لا غزو..فاي مفسدة بقيت من بيع الامة و تسليمها بكل بساطة ودون ادنى محاولة لاصلاح حالها و التوبة مما وقعوا فيه من تسليم مصير امة محمد في يد الاعداء.... :سل:[SIZE="5"][SIZE="6"][/SIZE][/SIZE]

فتح الرحمن احمد محمد 2012-12-31 09:18 PM

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;254794] [SIZE=5][COLOR=Blue]اهل السنة يحفظون لسيدنا الحسين رضي الله حقه وهو كما اخبر عنه الصادق المصدوق عليه الصلاة والسلام انه سيد شباب اهل الجنة
ولايقول عن الحسين رضي الله عنه خارجي الا زنديق مكذب لله ولرسوله !!
فعالم الغيب سبحانه يعلم ان الحسين سيخرج في ذلك اليوم ولم يخبر نبيه انه سيكون من الخوارج بل ولم ينهه عن ذلك الخروج
واكتفئ ببشارته انه من اهل الجنة !
و يفهم ان الحسين رضي الله عنه اجتهد في المسئلة !
و هذه المسئلة الخاصة لاتخصص العام !
فالنصوص التي وردت في النهي عن الخروج علئ ولاة الامر كثيرة لاتخصص بفعل احاد الصحابة
وعند الاختلاف يكون المرد الئ قول الله وقول الرسول
وكذلك لايستدل بالمتشابه من النصوص وانما يرد الئ المحكم [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Blue"][FONT="Arial"]جزاك الله خيرا شيخ ابو صهيب علي هذا التوضيح والبيان
واتمني ان يكون ذال الاشكال عند اخينا الفاضل نعمة الهداية
واسال الله ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه [/FONT][/COLOR][/SIZE]

ابن عبد الله الجزائري 2012-12-31 09:42 PM

[QUOTE=ابو عبد الرحمن احمد محمد;255471] [SIZE="5"][COLOR="Blue"][FONT="Arial"]جزاك الله خيرا شيخ ابو صهيب علي هذا التوضيح والبيان
واتمني ان يكون ذال الاشكال عند اخينا الفاضل نعمة الهداية
واسال الله ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه [/FONT][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
كلام غير مفهوم فكيف
:(:و يفهم ان الحسين رضي الله عنه اجتهد في المسئلة !:):
:(:و هذه المسئلة الخاصة لاتخصص العام !:):
:(:فالنصوص التي وردت في النهي عن الخروج علئ ولاة الامر كثيرة لاتخصص بفعل احاد الصحابة:):
:(:وعند الاختلاف يكون المرد الئ قول الله وقول الرسول:):
:(:وكذلك لايستدل بالمتشابه من النصوص وانما يرد الئ المحكم :):..............هذا كلام غير مفهوم وعام...من ولاة الامور الذين يجب طاعتهم ومن لا تجب طاعتهم...فالنصوص واضحة لا ينبغي التدليس على الناس بكلام عام...فهناك احاديث تامر بالخروج و هناك احاديث تامر بالطاعة فهل في دين الله تناقض كلا و حاشى لله..........بل يجب جمع كل النصوص التي تامر بالطاعة و التي تامر بالخروج ثم يستنبط الحكم الشرعي الصحيح..الذي يبين من الولي الشرعي و من لا تصح ولايته...و حالات وجوب الخروج انقاظا لدين الله .

فتح الرحمن احمد محمد 2012-12-31 10:05 PM

[COLOR="Blue"][SIZE="5"][FONT="Arial"]اخي ابن عبد الله الجزائري
لقد تم مناقشة مسالة الخروج علي الحاكم المسلم مع اخي ابن عبد البر
في مقال بعنوان (تنبيه إلى أن الإنكار أو الخروج على الإمام الفاسق الظالم فيه خلاف سني .)
فارجوا ان تتطلع عليه للتبين لك المسالة و ان كان عندك مذيد بيان ان تضيفه ........
اما هذه الشبهة فقد تم الجواب عنها
وجزاك الله خيرا
[/FONT][/SIZE][/COLOR]

نعمة الهدايه 2013-01-01 10:40 AM

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;254794] [SIZE=5][COLOR=Blue]اهل السنة يحفظون لسيدنا الحسين رضي الله حقه وهو كما اخبر عنه الصادق المصدوق عليه الصلاة والسلام انه سيد شباب اهل الجنة
ولايقول عن الحسين رضي الله عنه خارجي الا زنديق مكذب لله ولرسوله !!
فعالم الغيب سبحانه يعلم ان الحسين سيخرج في ذلك اليوم ولم يخبر نبيه انه سيكون من الخوارج بل ولم ينهه عن ذلك الخروج
واكتفئ ببشارته انه من اهل الجنة !
و يفهم ان الحسين رضي الله عنه اجتهد في المسئلة !
و هذه المسئلة الخاصة لاتخصص العام !
فالنصوص التي وردت في النهي عن الخروج علئ ولاة الامر كثيرة لاتخصص بفعل احاد الصحابة
وعند الاختلاف يكون المرد الئ قول الله وقول الرسول
وكذلك لايستدل بالمتشابه من النصوص وانما يرد الئ المحكم [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="6"][COLOR="Black"].
.
الاخوه الافاضل ابو صهيب وابو عبد الرحمن جزاكم الله خيرا
لكن هذا لم يكن جوابا
عالم الغيب لم يخبر نبيه ان الحسين سيكون من الخوارج .. لان الصحيح ان فعله لم يكن فعل الخوارج
وهذا دليل عليكم وليس لكم
وهذا يعني اقرار الرسول ان هذا ليس من افعال الخوارج
.
ثم نحن نقول ان منهجنا هو القران والسنه بفهم سلف الامه
وها نحن نفهم النصوص بفهم المتاخرين وليس بفهم السلف !!!!!!
.
كل الصحابه قاطبة لم يقولوا للحسين انت تخالف النصوص
بل كانت تحذيرات من غدر شيعة الكوفه وقوة سلطان الخليفه
وانه لاطاقة له بذلك
.
اخوتي المحترمين الطيبين لماذا تتكلفون اخراج مخارج للموضوع لاتبنى على شيء
كل اجوبتكم فرضيات لايدعمها دليل واضح
.
ملاحضه : فعل الحسين ليس فعل احاد الصحابه
لماذا : لان جمهور الصحابه لم يقل واحد منهم ان هذا فعل الخوارج .. فاصبح الجميع مقر بذلك
.
الان السؤال موجه لكم
بغض النضر عن المخارج للموضوع
[COLOR="Red"]هل كان فعل الحسين فعل خوارج ؟؟؟؟ ولماذا ؟؟؟؟[/COLOR]
[/COLOR][/SIZE]

ابن عبد الله الجزائري 2013-01-01 12:41 PM

[QUOTE=ابو عبد الرحمن احمد محمد;255478] [COLOR="Blue"][SIZE="5"][FONT="Arial"]اخي ابن عبد الله الجزائري
لقد تم مناقشة مسالة الخروج علي الحاكم المسلم مع اخي ابن عبد البر
في مقال بعنوان (تنبيه إلى أن الإنكار أو الخروج على الإمام الفاسق الظالم فيه خلاف سني .)
فارجوا ان تتطلع عليه للتبين لك المسالة و ان كان عندك مذيد بيان ان تضيفه ........
اما هذه الشبهة فقد تم الجواب عنها
وجزاك الله خيرا
[/FONT][/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
الموضوع عندي واضح و لله الحمد...اردت فقط الاشارة انه هناك من يدلس على الناس بكلام عام يفهم منهم انه و جبت الطاعة لكل من هب ودب...شكرا لك

فتح الرحمن احمد محمد 2013-01-01 01:16 PM

[QUOTE=ابن عبد الله الجزائري;255517] الموضوع عندي واضح و لله الحمد...اردت فقط الاشارة انه هناك من يدلس على الناس بكلام عام يفهم منهم انه و جبت الطاعة لكل من هب ودب...شكرا لك [/QUOTE]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]جزاك الله خيرا والطاعة لا تكون لمن هب ودب انما الطاعة لولي الامر المسلم وان كان ظالما ولاتكون الطاعة له في المعصية [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]فلا طاعة لمخلوق في معصية الخالق ولا يجوز الخروج علي الحاكم المسلم لو كان ظالما كما قال صلي الله عليه وسلم «[B]إلا أن[/B] تروا [B]كفرًا بواحًا[/B] عندكم من [B]الله[/B] فيه برهان»[/COLOR][/SIZE][/FONT]

فتح الرحمن احمد محمد 2013-01-01 01:22 PM

[CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]اخي نعمة الهداية قبل ان اجيب علي ما وقعت فيه من خطاء في الاستدلال وخطاء في الاستنتاج [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]اذكر نفسي واذكرك واذكر كل من يقراء بامر مهم وهو [/COLOR][/SIZE][/FONT][COLOR=blue][FONT=Arial][SIZE=5]عدم التكلم في مسائل الدين الا بعلم
فان القول على الله بغير علم من أعظم الذنوب
لذلك علي المسلم ان يحذر كل الحذر من القول على الله تعالى بغير علم .
قال تعالي (قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَابَطَنَ وَالإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ
وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَالَمْ يُنَـزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لاتَعْلَمُونَ) [ الأعراف 33 ]
[/SIZE][/FONT][/CENTER]
[/COLOR][CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]يقول شيخ الاسلام ابن تيمية [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]رحمه الله[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue][CENTER]
[/CENTER]
[/COLOR][/SIZE][/FONT][CENTER][COLOR=blue][FONT=Arial][SIZE=5](ومن تكلم في الدين بغير الاجتهاد المسوغ له الكلام وأخطأ فانه كاذب آثم

كما قال النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي في السنن عن بريدة
[/SIZE][/FONT][/CENTER]
[/COLOR][CENTER][COLOR=blue][FONT=Arial][SIZE=5]عن النبي صلى الله عليهوسلم أنه قال القضاة ثلاثة قاضيان في النار وقاض في الجنة
رجل قضى للناس على جهل فهو في النار
ورجل عرف الحق وقضى بخلافه فهو في النار
ورجل علم الحق فقضى به فهو في الجنة )
[COLOR=red]فهذا الذي يجهل وإن لم يتعمد خلاف الحق فهو في النار
بخلاف المجتهد الذي قال فيه النبي صلى الله عليه وسلم
( إذا اجتهد الحاكم فأصاب فله أجران وإذا اجتهد الحاكم فأخطأ فله أجر
[/COLOR]فهذا جعل له أجرا مع خطئه لأنه اجتهد فاتقى الله ما استطاع
بخلاف من قضى بما ليس له به علم وتكلم بدون الاجتهاد المسوغ له الكلام
فان هذا كما في الحديث عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه
قال ( من قال في القرآن برأيه فليتبوأ مقعده من النار وفي رواية بغير علم
وفي حديث جندب عن النبي صلى الله عليه وسلم من قال في القرآن برأيه فأصاب فقد أخطأ
ومن أخطأ فليتبوأ مقعده من النار
وفي الصحيحين عن عبد الله بن عمرو عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه
قال إن الله لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من الناس ولكن يقبضه بقبض العلماء
فاذا لم يبق عالما اتخذ الناس رءوسا جهالا فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلواوأضلوا
وفي رواية للبخاري فأفتوا برأيهم [COLOR=red]وهذا بخلاف المجتهد الذي اتقى الله مااستطاع
وابتغى طلب العلم بحسب الامكان وتكلم ابتغاء وجه الله وعلم رجحان دليل على دليل
فقال بموجب الراجح فهذا مطيع لله مأجور أجرين إن أصاب وإن أخطأ أجرا واحدا[/COLOR])[/SIZE][/FONT][/COLOR][/CENTER]

فتح الرحمن احمد محمد 2013-01-01 01:35 PM

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]فاود منك اخي الكريم ان نتدرج في هذه المسالة ولتنفق علي بعض المسائل حتي يسهل الرجوع اليها عند الاختلاف [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]فارجوا ان تجيب علي هذه الاسئلة واعدك بانني ساعود الي كل اسئلتك التي اعلم لها جوابا [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]وما لا علم لي به ساقول الله اعلم ومن قال الله اعلم فقد افتي وسنسأل عنها اهل العلم هنا في مكة [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]وسابداء بالسؤال الاول وهو [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]عند تعارض قول اوفعل صحابي لحديث من احاديث النبي صلي الله عليه وسلم فايهما نقدم ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE][/FONT]

نعمة الهدايه 2013-01-01 02:29 PM

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]اخي ابو عبد الرحمن قبل ان اجيب علي ما وقعت فيه من خطاء في الاستدلال وخطاء في الاستنتاج
اذكر نفسي واذكرك واذكر كل من يقراء بامر مهم وهو عدم التكلم في مسائل الدين الا بعلم
فان القول على الله بغير علم من أعظم الذنوب
لذلك علي المسلم ان يحذر كل الحذر من القول على الله تعالى بغير علم .
قال تعالي[COLOR="DarkGreen"] (قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَابَطَنَ وَالإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ
وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَالَمْ يُنَـزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لاتَعْلَمُونَ) [ الأعراف 33 ][/COLOR]
يقول شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله
(ومن تكلم في الدين بغير الاجتهاد المسوغ له الكلام وأخطأ فانه كاذب آثم
كما قال النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي في السنن عن بريدة
عن النبي صلى الله عليهوسلم أنه قال القضاة ثلاثة قاضيان في النار وقاض في الجنة
رجل قضى للناس على جهل فهو في النار
ورجل عرف الحق وقضى بخلافه فهو في النار
ورجل علم الحق فقضى به فهو في الجنة )
فهذا الذي يجهل وإن لم يتعمد خلاف الحق فهو في النار
بخلاف المجتهد الذي قال فيه النبي صلى الله عليه وسلم
( إذا اجتهد الحاكم فأصاب فله أجران وإذا اجتهد الحاكم فأخطأ فله أجر
فهذا جعل له أجرا مع خطئه لأنه اجتهد فاتقى الله ما استطاع
بخلاف من قضى بما ليس له به علم وتكلم بدون الاجتهاد المسوغ له الكلام
فان هذا كما في الحديث عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه
قال ( من قال في القرآن برأيه فليتبوأ مقعده من النار وفي رواية بغير علم
وفي حديث جندب عن النبي صلى الله عليه وسلم من قال في القرآن برأيه فأصاب فقد أخطأ
ومن أخطأ فليتبوأ مقعده من النار
وفي الصحيحين عن عبد الله بن عمرو عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه
قال إن الله لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من الناس ولكن يقبضه بقبض العلماء
فاذا لم يبق عالما اتخذ الناس رءوسا جهالا فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلواوأضلوا
وفي رواية للبخاري فأفتوا برأيهم وهذا بخلاف المجتهد الذي اتقى الله مااستطاع
وابتغى طلب العلم بحسب الامكان وتكلم ابتغاء وجه الله وعلم رجحان دليل على دليل
فقال بموجب الراجح فهذا مطيع لله مأجور أجرين إن أصاب وإن أخطأ أجرا واحدا)[/COLOR][/SIZE]

نعمة الهدايه 2013-01-01 02:33 PM

[QUOTE=ابو عبد الرحمن احمد محمد;255523] [FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]فاود منك اخي الكريم ان نتدرج في هذه المسالة ولتنفق علي بعض المسائل حتي يسهل الرجوع اليها عند الاختلاف [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]فارجوا ان تجيب علي هذه الاسئلة واعدك بانني ساعود الي كل اسئلتك التي اعلم لها جوابا [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]وما لا علم لي به ساقول الله اعلم ومن قال الله اعلم فقد افتي وسنسأل عنها اهل العلم هنا في مكة [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]وسابداء بالسؤال الاول وهو [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]عند تعارض قول اوفعل صحابي لحديث من احاديث النبي صلي الله عليه وسلم فايهما نقدم ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]
[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]بلا شك يقدم قول الرسول صلى الله عليه وسلم
لكن نحن اشترطنا ان يكون بفهم السلف
يعني النصوص كما فهمها وطبقها السلف [/COLOR][/SIZE]

فتح الرحمن احمد محمد 2013-01-01 02:40 PM

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]اولا جزاك الله خيرا علي النصيحة فهذا ما نريد ان نتواصي به تعلم قبل ان تتكلم وخاف الله في ماتقول ولا تقل بالا بعلم [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]ثانيا جزاك الله خيرا علي الجواب [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]اذا يكون فهمنا لكلام الله عز وجل وحديث النبي صلي الله عليه وسلم حسب ما فهمه السلف [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]السؤال الثاني من اين ناخذ فهم السلف لاحاديث النبي صلي الله عليه وسلم ومن هم العلماء الذين بينوا لنا فهم السلف ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE][/FONT]


الساعة الآن »11:55 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة