هذا هو المسلك الطبيعى لإنكار السنة ، بعدما يعتدوا على السنة وينقضوا حجيتها ويخرجوها من التشريع ويزعموا التحريف تشرئب أعناقهم غلى التشكيك فى القرآن الكريم. على فكرة لست أول منكر للسنة يقابلنى ، ويطعن فى القرآن الكريم. ولم توجد فرقة من فرق الأمة زعمت تحريف القرآن كمنكرى السنة ، والشيعة ، وكلاهما يتنافس على الكفر.

سابقا قابلت منكر للسنة من أجهل من لاقيت ، يزعم أن بالقرآن ألفاظ محرفة ، ثم ينبرى للدفاع عن إفكه فيقول أن هذا أمر طبيعى لأن كتاب الوحى كانوا كثيرين ومن قبائل مختلفة وأميين!!!! تصوروا؟؟؟
وهو يريد أن يفرض جهله على الدين والأمة والعلماء وهو يحتج ان هناك ألفاظ يختلف رسمها من موضع إلى آخر ، ولم يدرى الجاهل الجهول أبو جهل أن هذا أحد علوم القرآن التى ينفرد بها ولا يوجد على وجه الأرض كتاب له هذه الميزة الفذة.
فلو تأمل كلمة ( ساحر ) وكيف أنها تكتب برسمين مختلفين ( ساحر ، سحر ) وفى نفس الموضع رغم أنها تنطق بنفس النطق!! لو تأمل لخرج بعلم غزير ولكن ماذا عسانا نفعل بالنكبة التى أصيبت بها الأمة التى تسمى منكرى السنة؟؟!!

بارك الله فيك شيخنا ابا جهاد و جعلك سيفا على رقابهم

[QUOTE=عمر ايوب;307742] بارك الله فيك شيخنا ابا جهاد و جعلك سيفا على رقابهم [/QUOTE]

هذا القول الذي صرح به غادير يا عمر ايوب..... يجب عليك التأكد منه ..... بالطرق التي شرعتم بها موقعكم... فإما أن يكون خطأ ,,, فلا بأس ... وإلا فيجب نقله في قسم آخر..... حتى لا يختلط الحابل بالنابل .... ويعرف تحت أسمه ... منكرا لصحة الكتاب

فهذا القسم هو لمن أستحكم بالكتاب مشرعا وحكما.... ورافضا لكتب السلف الصالح كلها
والله هو العلي الكبير

[QUOTE=الله كبير;307773] هذا القول الذي صرح به غادير يا عمر ايوب..... يجب عليك التأكد منه ..... بالطرق التي شرعتم بها موقعكم... فإما أن يكون خطأ ,,, فلا بأس ... وإلا فيجب نقله في قسم آخر..... حتى لا يختلط الحابل بالنابل .... ويعرف تحت أسمه ... منكرا لصحة الكتاب
فهذا القسم هو لمن أستحكم بالكتاب مشرعا وحكما.... ورافضا لكتب السلف الصالح كلها
والله هو العلي الكبير [/QUOTE]
لما انقله ؟؟ فالرجل منكر للسنة مثله مثلك ، و هذا القسم مخصص لكم و للعجب الذي يصدر منكم ، ثم ان الرجل قال قراننا نحن اهل السنة و لم يقل قرانكم انتم منكروا السنة
الا تعرف انكم منكرو للقران ايضا ؟؟؟

[QUOTE=عمر ايوب;308237] لما انقله ؟؟ فالرجل منكر للسنة مثله مثلك ، و هذا القسم مخصص لكم و للعجب الذي يصدر منكم ، ثم ان الرجل قال قراننا نحن اهل السنة و لم يقل قرانكم انتم منكروا السنة
الا تعرف انكم منكرو للقران ايضا ؟؟؟ [/QUOTE]

هذا القسم لمن يعتقد بالكتاب فقط ..... أما من يصرح بوجود تحريف او تلبيس في كتاب الله تعالى ... فليوضح منهجه ونهجه حتى يرد عليه بطريقة علمية تلزمه عند حده.... وأنا كفيلا به وبغيره ..... لن ينزل كتاب ربي عز وجل الى مستوى كتب السنة والروايات والأحاديث الباطلة ... أنا أنتظرك يا غادير

والله هو العلي الكبير

[QUOTE=الله كبير;308269] هذا القسم لمن يعتقد بالكتاب فقط ..... أما من يصرح بوجود تحريف او تلبيس في كتاب الله تعالى ... فليوضح منهجه ونهجه حتى يرد عليه بطريقة علمية تلزمه عند حده.... وأنا كفيلا به وبغيره ..... لن ينزل كتاب ربي عز وجل الى مستوى كتب السنة والروايات والأحاديث الباطلة ... أنا أنتظرك يا غادير
والله هو العلي الكبير [/QUOTE]
و انا مستعد لافتح لكما موضوع للحوار و اقوم بالاشراف عليه ، هل ارتحت ؟؟

ولازلت انتظر الرد على نص الموضوع

يرفع

يرفع

لا أظن ان الرؤيا في المنام تعتبر دليل على دين تشرعي جديد و إلا سيصبح لنا كل يوم ألاف الأديان

[COLOR="SeaGreen"][QUOTE=مفتش الأديان;311448]
لا أظن ان الرؤيا في المنام تعتبر دليل على دين تشرعي جديد و إلا سيصبح لنا كل يوم ألاف الأديان
[/QUOTE]

هنا فنتكلم عن رسول مبعوث من الله عز وجل !!!!
هذه الخاصية في الرسالة والأحكام فليست لغير الأنبياء عليهم السلام !!!!!!!
ولا يجوز لكائن من كان !!! أم يجعل رؤياه في المنام !!! من شرع الله عز وجل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فقط فهذا للأنبياء !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فعلى هذا !!!!! والواضح من الآية أن رؤيا الرسول !!!!!!!! كانت جزءا من الوحي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/COLOR]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;311487] [COLOR="SeaGreen"]
هنا فنتكلم عن رسول مبعوث من الله عز وجل !!!!
هذه الخاصية في الرسالة والأحكام فليست لغير الأنبياء عليهم السلام !!!!!!!
ولا يجوز لكائن من كان !!! أم يجعل رؤياه في المنام !!! من شرع الله عز وجل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فقط فهذا للأنبياء !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فعلى هذا !!!!! والواضح من الآية أن رؤيا الرسول !!!!!!!! كانت جزءا من الوحي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/COLOR] [/QUOTE]
بالطبع هذه الرؤيا من الوحي من أنكر ذلك و كل رؤيا لبشر فهي وحي هل تظن أن الوحي يقتصر في الرسلات السماوية فقط و لكن ما علاقة هذه الرؤيا بالتشريع هل أمرت مثلا بفرض من الفرائض فهي مجرد حلم لم يستقين الرسول من حدوثه حتى وقع

[COLOR="SeaGreen"][QUOTE=مفتش الأديان;311510]
بالطبع هذه الرؤيا من الوحي من أنكر ذلك و كل رؤيا لبشر فهي وحي هل تظن أن الوحي يقتصر في الرسلات السماوية فقط و لكن ما علاقة هذه الرؤيا بالتشريع هل أمرت مثلا بفرض من الفرائض فهي مجرد حلم لم يستقين الرسول من حدوثه حتى وقع
[/QUOTE]

لاتخلط الحابل بالنابل !!!!!!
والكريم ومن احترم عقله !!!!!
وقد بينا لك !!! وأن الرؤيا الحق فهي فقط ملزمة مع الأنبياء [SIZE="5"][COLOR="Red"]!! وفقط !!!!!![/COLOR][/SIZE]
وهذه وهي ومثال وشهادة من الله على وحي من غير القرآن الكريم!!!!!
ولكنك للساعة لم تحدد معرفك !!!!!!![/COLOR]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;311531] [COLOR="SeaGreen"]
لاتخلط الحابل بالنابل !!!!!!
والكريم ومن احترم عقله !!!!!
وقد بينا لك !!! وأن الرؤيا الحق فهي فقط ملزمة مع الأنبياء [SIZE="5"][COLOR="Red"]!! وفقط !!!!!![/COLOR][/SIZE]
وهذه وهي ومثال وشهادة من الله على وحي من غير القرآن الكريم!!!!!
ولكنك للساعة لم تحدد معرفك !!!!!!![/COLOR] [/QUOTE]
ما طرحتم هنا هو بالظبط خلط الحابل بالنابل ما دخل رؤية الرسول في المنام مع حجية الأحاديث ها أنت أثبتت وجود وحي إلاهي من دون الأيات القرانية فهل هذا يثبت في شيء وجود شريعة نزلت على الرسول من دون القران الشيء الأكيد هو إستحالة فرض تشريعات في المنام

[COLOR="SeaGreen"][QUOTE=مفتش الأديان;311556]
ما طرحتم هنا هو بالظبط خلط الحابل بالنابل ما دخل رؤية الرسول في المنام مع حجية الأحاديث ها أنت أثبتت وجود وحي إلاهي من دون الأيات القرانية فهل هذا يثبت في شيء وجود شريعة نزلت على الرسول من دون القران الشيء الأكيد هو إستحالة فرض تشريعات في المنام
[/QUOTE]
لم نقل تشريعات في الرؤى الحق !!!
وثانيا فإيراهيم عليه السلام !!! رأى في المنام أنه يذبح ابنه !!! وكان هذا كحكم رباني !!!!!!!
والرؤيا الحق فهي للتدليل على الوحي من خارج القرآن !!!!!!!
ثم وبالنسبة للأحكام !!! فيقول الله تعالى : { فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ} !!!!!
ثم الصلاة وكيفيتها التامة فكيف عرفناها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;311589] [COLOR="SeaGreen"]
لم نقل تشريعات في الرؤى الحق !!!
وثانيا فإيراهيم عليه السلام !!! رأى في المنام أنه يذبح ابنه !!! وكان هذا كحكم رباني !!!!!!!
والرؤيا الحق فهي للتدليل على الوحي من خارج القرآن !!!!!!!
ثم وبالنسبة للأحكام !!! فيقول الله تعالى : { فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ} !!!!!
ثم الصلاة وكيفيتها التامة فكيف عرفناها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR] [/QUOTE]
ما دخل رؤية إبراهيم بالموضوع هل كان هذا حكم تشريعي لجميع المسلمين بذبح أبنائهم و هل طبق هذا الحكم أصلا
ما دخل الصلاة في الموضوع و بقيت الأحكام في الموضوع هل ستظل تردد لي هذه الأشياء في جميع الردود
نحن هنا نتحدث عن حجية الرؤية كدليل على السنة و بما أنك إعتفرت بعكس ذلك و أنها فقط تدل على وجود وحي خراج القران فإننا إتفقنا في هذه النقطة و بالتالي لا محل لهذا الموضوع من الإعراب فلا أظن أن هناك مسلم يظن أن الرسول لم يكن له وحي خارج القران فحتى القرانيين لن يستطيعوا إنكار ذلك و إلا سوف يخافون القران نفسه

[COLOR="SeaGreen"][QUOTE=مفتش الأديان;311608]
فلا أظن أن هناك مسلم يظن أن الرسول لم يكن له وحي خارج القران فحتى القرانيين لن يستطيعوا إنكار ذلك و إلا سوف يخافون القران نفسه [/QUOTE]
أتعلم وأن هذه النقطةالتي تقر بها !!! فكثير من المنكرة كانوا يَعُزُّون وأن يكون وحي ولو من هذا القبيل للرسول :ص: !!! ففقط والوحي عندهم فكان القرآن لا غير !!!!!!! [/COLOR]

[QUOTE=مفتش الأديان;311448] لا أظن ان الرؤيا في المنام تعتبر دليل على دين تشرعي جديد و إلا سيصبح لنا كل يوم ألاف الأديان [/QUOTE]
لو كان الغباء رجلا لكان منكرا للسنة

[QUOTE]الأحاديث ها أنت أثبتت وجود وحي إلاهي من دون الأيات القراني[/QUOTE]
رغما عن انفك هو مثبت
[QUOTE]فهل هذا يثبت في شيء وجود شريعة نزلت على الرسول من دون القران الشيء الأكيد هو إستحالة فرض تشريعات في المنام[/QUOTE]
سبق و قلت لك انه لو كان الغباء رجلا فانه سيكون كافر بالسنة
و هل الوحي سوى تشريعات و احكام ؟؟؟
و لترتاح و لانني اعلم انه لا ينفع معكم الحوار الهادئ فتفضل ردي على غادير في المشاركة 18
(( اه نسيت ان كل واحد منكم يشكل جماعة لوحده ، هل تعلم ان جملتك هذه تعتبر ضربة قاضية لمنكري السنة .
سبحان الله ، باية واحدة تفرقتم و اصبح كل واحد منكم يبحث عن طريقة ليفر من المازق . لكن طريقتك انت اعجبتني ، فقولك انك تؤمن بوجود وحي خارج القران لكن ليس فيه تشريع و احكام
فهل يوجد وحي لرسول او نبي ليس فيه تشريع و احكام ؟؟؟؟
اعرف انك ستقول لي ان الاية 3 من سورة التحريم فيها دليل على وحي اخر لكن ليس فيه تشريع و احكام ، ساقول لك ما دليلك على انه ليس بها ذلك ؟؟؟ فالاية التي فيها الاخبار تم حذفها من القران و لو لم يتم ذلك لكنا وجدنا فيها احكام .
ثم في الاية 7 من سورة الحشر يوجد امر باتباع الرسول في طريقة تقسيم الفيء ، و تقسيم الفيء يعتبر تشريعا ، فاين اجد كيفية التقسيم في القران . اين اجد في القران احكام الزواج ، فانتم لا تستطيعون اثبات انكم ابناء شرعيون ،
هذه بعض الاحكام التي لا توجد في القران رغم انه اشار اليها و لدينا مزيد
دعك من المحاولات اليائسة و اجب عن السؤال : (( ا اين نجد الرؤيا الخاصة بالفتح في القران ؟؟ )) )))

و احب ان اكرر على مسامعك : [SIZE="5"][COLOR="Blue"](( دعك من المحاولات اليائسة و اجب عن السؤال : (( ا اين نجد الرؤيا الخاصة بالفتح في القران ؟؟ )) )) [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=عمر ايوب;311625] لو كان الغباء رجلا لكان منكرا للسنة
رغما عن انفك هو مثبت
سبق و قلت لك انه لو كان الغباء رجلا فانه سيكون كافر بالسنة
و هل الوحي سوى تشريعات و احكام ؟؟؟
و لترتاح و لانني اعلم انه لا ينفع معكم الحوار الهادئ فتفضل ردي على غادير في المشاركة 18
(( اه نسيت ان كل واحد منكم يشكل جماعة لوحده ، هل تعلم ان جملتك هذه تعتبر ضربة قاضية لمنكري السنة .
سبحان الله ، باية واحدة تفرقتم و اصبح كل واحد منكم يبحث عن طريقة ليفر من المازق . لكن طريقتك انت اعجبتني ، فقولك انك تؤمن بوجود وحي خارج القران لكن ليس فيه تشريع و احكام
فهل يوجد وحي لرسول او نبي ليس فيه تشريع و احكام ؟؟؟؟
اعرف انك ستقول لي ان الاية 3 من سورة التحريم فيها دليل على وحي اخر لكن ليس فيه تشريع و احكام ، ساقول لك ما دليلك على انه ليس بها ذلك ؟؟؟ فالاية التي فيها الاخبار تم حذفها من القران و لو لم يتم ذلك لكنا وجدنا فيها احكام .
ثم في الاية 7 من سورة الحشر يوجد امر باتباع الرسول في طريقة تقسيم الفيء ، و تقسيم الفيء يعتبر تشريعا ، فاين اجد كيفية التقسيم في القران . اين اجد في القران احكام الزواج ، فانتم لا تستطيعون اثبات انكم ابناء شرعيون ،
هذه بعض الاحكام التي لا توجد في القران رغم انه اشار اليها و لدينا مزيد
دعك من المحاولات اليائسة و اجب عن السؤال : (( ا اين نجد الرؤيا الخاصة بالفتح في القران ؟؟ )) )))
و احب ان اكرر على مسامعك : [SIZE="5"][COLOR="Blue"](( دعك من المحاولات اليائسة و اجب عن السؤال : (( ا اين نجد الرؤيا الخاصة بالفتح في القران ؟؟ )) )) [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
عمر ايوب أنت مشرف لهذا القسم فيجب أن تعطي المثال هل تظن أن بطريقة التكسير و الترهيب هذه ستحل المشاكل و الشبهات أنت فقط تتبث عدم ثقتك في النفس و أن ليس لك المؤهلات للدفاع على مذهبك فقارع الحجة بالحجة أو أترك هذه المهمة لمن هو أهل بها حتى نستفيد و يستفيد الجميع و إذا كنت أزعجتك فيمكنك أن تطلب مني الرحيل مباشرة على الخاص و سأستجيب بصدر رحب و أبحث عن الحوار الجاد في موقع أخر فأنا لم أتي هنا للصراع فالصراع نعيشه يوميا في حياتنا فلا داعي أن نزيد الطين بلة

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;311620] [COLOR="SeaGreen"]
أتعلم وأن هذه النقطةالتي تقر بها !!! فكثير من المنكرة كانوا يَعُزُّون وأن يكون وحي ولو من هذا القبيل للرسول :ص: !!! ففقط والوحي عندهم فكان القرآن لا غير !!!!!!! [/COLOR] [/QUOTE]
المشكلة أن هناك مغلات بين الطرفين السني و القراني فالسنة يرفضون أي تعديل و إضافة على أقوال السلف و القرانيين يخالفون أي شيء سني مهما كان مثبوت من القران نفسه كالإعجاز العلمي و الأمر تطور للأسف من أن يكون بحث جاد عن الحق ليصبح صراع عقائدي لن يزيد سوى في تشتيت الامة