|
[SIZE="3"][QUOTE=منكر المذاهب;331253]
هل قلت يوما أنه لا يوجد وحي خارج القران !!! الرؤيا لوحدها دليل قراني على وجود هذا الوحي لكن ما أرفضه و لا أجد دليل عليه من القران هو وجود وحي تشريعي خارج القران [/QUOTE] جميل ! فكثير من المتقرئنين ينكرون تاوحي خارج القرآن !! وبما أنه هناك وحي في خارج نص القرآن الكريم ؟ هناك بلاغ للرسول :ص: في شؤون لم يتطرق لها القرآن الكريم !!! والرسول :ص: فهو اسوة مفروضة !!!!!!!!!!!!!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] هذه الاية تأكد أن التعليم يكون عن طريق تلاوة القران عليهم فكما قلت لك سابقا الواوا في القران لا تعني أبدا الإختلاف بل التفصيل [/QUOTE] انظر منكر ! يجب أن تقرر هل مجرد التلاوة هو تعليم ؟؟؟ وهنا فأنت تبطل قولك أن الرسول يعلم القراءة والكتابة !!! يجب أن تقرر !!!!!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] - [COLOR="Red"]و يعلمهم الكتاب و الحكمة و الثوراة و الإنجيل[/COLOR] فالحكمة و الثوراة و الإنجيل جزء من الكتاب [/QUOTE] اسمع منكر لا تجعلنا نشتم رائحة غير الاسلام منك !! نحن نحاور في الاسلام ! فلا تذكر لنا وتسوق لمعشوقك من ثوراة ونجيل المغضوب عليهم والضالين ! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] - و يتلوا عليهم اياته فهي تشمل البقية و لاحظ جيدا لفظة الأميين في بداية الأية و كانوا في ضلال مبين في أخرها لتفهم أن الضلال يشمل الأمية و هذا ما نفهمه أيضا بقوله فوجدك ضالا فهدى أي أميا فعلمك و لو فسرنها عكس ذلك فيصبح الرسول ضالا دينيا !!! أي يعبد الأصنام !!!! [/QUOTE] أولا الضال سيد منكر ! فهو الذي لا يعرف طريق الحق !! وهو أيضا بمن يعرف الحق ولكنه يختار الضلال ! نعم كانوا اميين بمعنى أن سوادهم الأعظم لا يعرف القراءة والكتابة !! والضلال تعني عدم معرفة طريق الحق !! فمثلا لو كنت ضالا في طريق وأنت أمي لا تعرف القراءة ولا الكتابة ! فسارشدك للطريق وتعبيرا شفويا !!!فهو ليس تعليم للكتابة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [QUOTE=منكر المذاهب;331253] نعم قص أثره في أيات أخرى [/QUOTE] ولكن الله قال للرسول مباشرة بعدما قال "وأتل" فقال له : !!! اقصص !!! فهو علم لدى الرسول يعرف تحديثه وتبيينه !!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] الكتاب تعبير لكل علم مكتوب [/QUOTE] جميل ! والقرآن الكريم فهو في علم الله وفي علمه للمستقبل فهو كتاب !!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] الرسول لم يبقى طوال حياته أمي لم تتبث هذا فقط فرضيات لا دليل عليها [/QUOTE] قدمت لك ثلاثة أدلة !!! ولكن ومن يعاند لأجل العناد فهو يصر هتر أخرق ! ويكفي أن القرآن يقول النبي الأمي الذي يدونه مكتوبا عندهم !!! فهو خطاب لكل الكتابيين على مر العصور !!! فلو ذهبت أمية الرسول ! فسيقول الكتابيين !! إنه ليس هو هذا النبي !!! والمكتتب المملى فهو للأمي !!!! ما حاجة القارئ أن يكتب له غيره !! وهل القارئ بحاجة لمن يملي عليه المكتوب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [QUOTE=منكر المذاهب;331253] لا تكذب علي أنا لم أنكر أن الرسول علم القران بل و أكدت بالدليل أن مجرد تلاوته عليهم تعتبر علم [/QUOTE] لاحظ جيدا ! فأنت تقل هنا أن التلاوة هي تعليم !! وتقر أن ليس المقصود بتعليم الكتاب هو الكتابة !!!!!!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] الشيء الأكيد انه مثبوت أنها موجودة بداخله و بالدليل القراني أما بخصوص وجودها خارجه فأنت الملزم بتقديم الدليل على ما تدعي و ليس العكس [/QUOTE] مثلا : صناعة الحاسوب فهي حكمة ! ولكنها ليست موجودة في القرآن !!! ومثلا : من الإيمان إماطة الأذى من الطريق ! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] خد صدقة تزكيهم بها أي تطهرهم بها فيزكيهم تعني يطهرهم [/QUOTE] هذه تزكية الأموال ! وهي نوع من الطهارة !! ولكن زكاة المال لوحدها لا تجعل المرء على خلق ودين !!!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] و عدت لتفسير البيان بطريقة السلف المحدودة مع أن للقران رأي أخر - وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلَا تَكْتُمُونَهُ فَنَبَذُوهُ وَرَاءَ ظُهُورِهِمْ وَاشْتَرَوْا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فالبيان حسب هذه الأية هو إظهار الكتاب للناس و عدم إخفائه و أستطيع بسهولة أن أقول لك بناء عليها أن بيان القران هو إظهاره على شكل صحف مكتوبة [/QUOTE] التبيين هو إظهار الكتاب أولا !!! فهم كانوا يخفون -وما زالوا- قراطيس منه !! والتبين هو الشرح والتعليم !! ولو كان القصد هو قرائة النص !! لكان العهد هو "لتتلونه" على الناس !!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] - فَأَلْقَى عَصَاهُ فَإِذَا هِيَ ثُعْبَانٌ مُبِينٌ نفس الشيء هنا البيان هو رؤية الشيء بالعين فأستطيع أن اقول لك ان الكتاب المبين [COLOR="red"] تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ الْمُبِينِ[/COLOR] هو الذي يرى بالعين فالبيان لا يمكن حصره في مفهوم واحد و بالتالي يستحيل عليك أن تتبث أنه هو تفصيل القران عكس هذا الأخير المحصور في شرح و تفصيل القران فلو كانت هناك أية واحدة تقول أن الرسول فصل القران فسؤافقك الرأي حينها [/QUOTE] وأنا أعطيتك كتاب فيزياء ! فهو كتاب مبين ! هل ستفهم منه شيء لمجرد قرائته ؟؟؟ أم تحتاج لتبيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [QUOTE=منكر المذاهب;331253] أولا اللوح المحفوظ ليس بدليل على أم الكتاب الموجود عند الله تعالى و قد يكون أحد نسخ القران في عهد الرسول ثانيا يجب التفريق بين كتب الله تعالى و كتب البشر فالقران موجه للبشر في عالم البشر و لم يأخد بعد صفة الكتاب في عالهم و بالتالي لا يجوز أن يستشهد عليه أنه كتاب بالنسبة للقوم المخاطبين [/QUOTE] أليس االقرآن في علم الله - وهو فعلا منذ الرسول :ص: - هو كتاب !!! فالله يتحدث عن كتابه ! فالله يعرف الغيب ويتحدث عن ما هو قد قدر وعلم أنه منزل ! وهو يعلم أنه منزل الكتاب كله !! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] و لكن المسلمين لم يدونوا حينها !!! حسب ما تعتقد [/QUOTE] وما هو دليلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والسواد الأعظم لقو الرسول : [QUOTE=منكر المذاهب;331253] أنت إدعيت أنهم بقوا أميين طوال حياتهم بشكل مطلق أنا أيضا سأطبق نفس المنطق على أن خطاب الأميين كان بشكل مطلق لكل قوم الرسول [COLOR="red"]هو الذي بعث في الأميين [/COLOR] فكيف يكونوا أميين و منهم من ليس كذلك !!! [/QUOTE] والعبرة بالأغلبية االكبيرة المتغلبة ! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] الأمر العسكري ليس هو القصص المفصلة فهل قصة موسى مثلا ستملى بأمر !!!! وهل لو كنت تجهل القران و جاء شخص يمليه عليه ستكتبه أم تتذكره شفويا !!! [/QUOTE] العبرة هنا أن الاملاء لشيء مكتوب لشخص لا يعرف القراءة ! والاملاء فهي من ملأ !!! فهو يسكب المكتوب كي تمتلأ الذاكرة مما اكتتب للنبي الأمي -حسب زعم الكفار _ولكنه إقرار أنه كان أميا !!! يحتاج لمن يقرأ له !!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] ما دليلك [/QUOTE] الله أقسم بما يسطرون -هم- ! وليثبت ويؤكد أن [QUOTE=منكر المذاهب;331253] أربع ايات بعدها تخاطب الرسول مَا أَنتَ بِنِعْمَةِ رَبِّكَ بِمَجْنُونٍ وَإِنَّ لَكَ لأَجْرًا غَيْرَ مَمْنُونٍ وَإِنَّكَ لَعَلَى خُلُقٍ عَظِيمٍ فَسَتُبْصِرُ وَيُبْصِرُونَ فمن تخاطب في نظرك [/QUOTE] ومن قال : ؟؟ [QUOTE=منكر المذاهب;331253] أصلا لا وجود لكلمة رقيق في القران و حتى ضدها غليظ في القران [/QUOTE] رقيق عكسها سميك ! وليس غليظ !!! أيها المغالط !!! والرقيق هو كل ما استرق من مادة !!! والرق المنشور فهو شيء رقيق مكتوب عليه !!!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] و ماذا تسمي يا أبو عبيدة ما تقوم به من محاولة إثبات وجود كتاب غير اللوح في عصر موسى بدون حجة و لا دليل على الأقل الثابوت له علاقة بالأمر و مذكور في الثوراة أنه يحتوي على وصايا موسى و لماذا سيعطي الله تعالى كل هذه الأهمية للثابوت لدرجة أن تحمله الملائكة !!! و حتى لو إفترضنا عكس ذلك فهذا لا يغير شيء من كونك لم تقدم دليل على نسخ الثوراة في الورق في عهد موسى [/QUOTE] الثوراة !!؟؟؟ والثابوت ؟؟؟! هل هو خطأ عفوي !! أم هو دلالة على هوية الشخص ؟؟؟!!!!!! فمثلا في القرآن مكتوبتان : التوراة ، والتابوت !!! ومن يلفظونها بهذه اللطريقة فهم فئة معروفة !!!!!!!!!!! ويبقى وأنك لا تستطيع إثبات أن الألواح بقيت سليمة ومحفوظة !!! ونحن هنا !!! نستشهد فقط بالقرآن الكريم !!!!! أم أن الثوراة المحرفة سند لك ؟؟؟؟!!!!!!!!!!![/SIZE] |
[COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"][QUOTE=منكر المذاهب;331253]
هل قلت يوما أنه لا يوجد وحي خارج القران !!! الرؤيا لوحدها دليل قراني على وجود هذا الوحي لكن ما أرفضه و لا أجد دليل عليه من القران هو وجود وحي تشريعي خارج القران [/QUOTE] جميل ! فكثير من المتقرئنين ينكرون تاوحي خارج القرآن !! وبما أنه هناك وحي في خارج نص القرآن الكريم ؟ هناك بلاغ للرسول :ص: في شؤون لم يتطرق لها القرآن الكريم !!! والرسول :ص: فهو اسوة مفروضة !!!!!!!!!!!!!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] هذه الاية تأكد أن التعليم يكون عن طريق تلاوة القران عليهم فكما قلت لك سابقا الواوا في القران لا تعني أبدا الإختلاف بل التفصيل [/QUOTE] انظر منكر ! يجب أن تقرر هل مجرد التلاوة هو تعليم ؟؟؟ وهنا فأنت تبطل قولك أن الرسول يعلم القراءة والكتابة !!! يجب أن تقرر !!!!!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] - [COLOR="Red"]و يعلمهم الكتاب و الحكمة و الثوراة و الإنجيل[/COLOR] فالحكمة و الثوراة و الإنجيل جزء من الكتاب [/QUOTE] اسمع منكر لا تجعلنا نشتم رائحة غير الاسلام منك !! نحن نحاور في الاسلام ! فلا تذكر لنا وتسوق لمعشوقك من ثوراة ونجيل المغضوب عليهم والضالين ! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] - و يتلوا عليهم اياته فهي تشمل البقية و لاحظ جيدا لفظة الأميين في بداية الأية و كانوا في ضلال مبين في أخرها لتفهم أن الضلال يشمل الأمية و هذا ما نفهمه أيضا بقوله فوجدك ضالا فهدى أي أميا فعلمك و لو فسرنها عكس ذلك فيصبح الرسول ضالا دينيا !!! أي يعبد الأصنام !!!! [/QUOTE] أولا الضال سيد منكر ! فهو الذي لا يعرف طريق الحق !! وهو أيضا بمن يعرف الحق ولكنه يختار الضلال ! نعم كانوا اميين بمعنى أن سوادهم الأعظم لا يعرف القراءة والكتابة !! والضلال تعني عدم معرفة طريق الحق !! فمثلا لو كنت ضالا في طريق وأنت أمي لا تعرف القراءة ولا الكتابة ! فسارشدك للطريق وتعبيرا شفويا !!!فهو ليس تعليم للكتابة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [QUOTE=منكر المذاهب;331253] نعم قص أثره في أيات أخرى [/QUOTE] ولكن الله قال للرسول مباشرة بعدما قال "وأتل" فقال له : !!! اقصص !!! فهو علم لدى الرسول يعرف تحديثه وتبيينه !!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] الكتاب تعبير لكل علم مكتوب [/QUOTE] جميل ! والقرآن الكريم فهو في علم الله وفي علمه للمستقبل فهو كتاب !!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] الرسول لم يبقى طوال حياته أمي لم تتبث هذا فقط فرضيات لا دليل عليها [/QUOTE] قدمت لك ثلاثة أدلة !!! ولكن ومن يعاند لأجل العناد فهو يصر هتر أخرق ! ويكفي أن القرآن يقول النبي الأمي الذي يدونه مكتوبا عندهم !!! فهو خطاب لكل الكتابيين على مر العصور !!! فلو ذهبت أمية الرسول ! فسيقول الكتابيين !! إنه ليس هو هذا النبي !!! والمكتتب المملى فهو للأمي !!!! ما حاجة القارئ أن يكتب له غيره !! وهل القارئ بحاجة لمن يملي عليه المكتوب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [QUOTE=منكر المذاهب;331253] لا تكذب علي أنا لم أنكر أن الرسول علم القران بل و أكدت بالدليل أن مجرد تلاوته عليهم تعتبر علم [/QUOTE] لاحظ جيدا ! فأنت تقل هنا أن التلاوة هي تعليم !! وتقر أن ليس المقصود بتعليم الكتاب هو الكتابة !!!!!!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] الشيء الأكيد انه مثبوت أنها موجودة بداخله و بالدليل القراني أما بخصوص وجودها خارجه فأنت الملزم بتقديم الدليل على ما تدعي و ليس العكس [/QUOTE] مثلا : صناعة الحاسوب فهي حكمة ! ولكنها ليست موجودة في القرآن !!! ومثلا : من الإيمان إماطة الأذى من الطريق ! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] خد صدقة تزكيهم بها أي تطهرهم بها فيزكيهم تعني يطهرهم [/QUOTE] هذه تزكية الأموال ! وهي نوع من الطهارة !! ولكن زكاة المال لوحدها لا تجعل المرء على خلق ودين !!!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] و عدت لتفسير البيان بطريقة السلف المحدودة مع أن للقران رأي أخر - وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلَا تَكْتُمُونَهُ فَنَبَذُوهُ وَرَاءَ ظُهُورِهِمْ وَاشْتَرَوْا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فالبيان حسب هذه الأية هو إظهار الكتاب للناس و عدم إخفائه و أستطيع بسهولة أن أقول لك بناء عليها أن بيان القران هو إظهاره على شكل صحف مكتوبة [/QUOTE] التبيين هو إظهار الكتاب أولا !!! فهم كانوا يخفون -وما زالوا- قراطيس منه !! والتبين هو الشرح والتعليم !! ولو كان القصد هو قرائة النص !! لكان العهد هو "لتتلونه" على الناس !!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] - فَأَلْقَى عَصَاهُ فَإِذَا هِيَ ثُعْبَانٌ مُبِينٌ نفس الشيء هنا البيان هو رؤية الشيء بالعين فأستطيع أن اقول لك ان الكتاب المبين [COLOR="red"] تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ الْمُبِينِ[/COLOR] هو الذي يرى بالعين فالبيان لا يمكن حصره في مفهوم واحد و بالتالي يستحيل عليك أن تتبث أنه هو تفصيل القران عكس هذا الأخير المحصور في شرح و تفصيل القران فلو كانت هناك أية واحدة تقول أن الرسول فصل القران فسؤافقك الرأي حينها [/QUOTE] وأنا أعطيتك كتاب فيزياء ! فهو كتاب مبين ! هل ستفهم منه شيء لمجرد قرائته ؟؟؟ أم تحتاج لتبيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [QUOTE=منكر المذاهب;331253] أولا اللوح المحفوظ ليس بدليل على أم الكتاب الموجود عند الله تعالى و قد يكون أحد نسخ القران في عهد الرسول ثانيا يجب التفريق بين كتب الله تعالى و كتب البشر فالقران موجه للبشر في عالم البشر و لم يأخد بعد صفة الكتاب في عالهم و بالتالي لا يجوز أن يستشهد عليه أنه كتاب بالنسبة للقوم المخاطبين [/QUOTE] أليس االقرآن في علم الله - وهو فعلا منذ الرسول :ص: - هو كتاب !!! فالله يتحدث عن كتابه ! فالله يعرف الغيب ويتحدث عن ما هو قد قدر وعلم أنه منزل ! وهو يعلم أنه منزل الكتاب كله !! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] و لكن المسلمين لم يدونوا حينها !!! حسب ما تعتقد [/QUOTE] وما هو دليلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والسواد الأعظم لقو الرسول : [QUOTE=منكر المذاهب;331253] أنت إدعيت أنهم بقوا أميين طوال حياتهم بشكل مطلق أنا أيضا سأطبق نفس المنطق على أن خطاب الأميين كان بشكل مطلق لكل قوم الرسول [COLOR="red"]هو الذي بعث في الأميين [/COLOR] فكيف يكونوا أميين و منهم من ليس كذلك !!! [/QUOTE] والعبرة بالأغلبية االكبيرة المتغلبة ! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] الأمر العسكري ليس هو القصص المفصلة فهل قصة موسى مثلا ستملى بأمر !!!! وهل لو كنت تجهل القران و جاء شخص يمليه عليه ستكتبه أم تتذكره شفويا !!! [/QUOTE] العبرة هنا أن الاملاء لشيء مكتوب لشخص لا يعرف القراءة ! والاملاء فهي من ملأ !!! فهو يسكب المكتوب كي تمتلأ الذاكرة مما اكتتب للنبي الأمي -حسب زعم الكفار _ولكنه إقرار أنه كان أميا !!! يحتاج لمن يقرأ له !!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] ما دليلك [/QUOTE] الله أقسم بما يسطرون -هم- ! وليثبت ويؤكد أن [QUOTE=منكر المذاهب;331253] أربع ايات بعدها تخاطب الرسول مَا أَنتَ بِنِعْمَةِ رَبِّكَ بِمَجْنُونٍ وَإِنَّ لَكَ لأَجْرًا غَيْرَ مَمْنُونٍ وَإِنَّكَ لَعَلَى خُلُقٍ عَظِيمٍ فَسَتُبْصِرُ وَيُبْصِرُونَ فمن تخاطب في نظرك [/QUOTE] ومن قال : ؟؟ [QUOTE=منكر المذاهب;331253] أصلا لا وجود لكلمة رقيق في القران و حتى ضدها غليظ في القران [/QUOTE] رقيق عكسها سميك ! وليس غليظ !!! أيها المغالط !!! والرقيق هو كل ما استرق من مادة !!! والرق المنشور فهو شيء رقيق مكتوب عليه !!!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] و ماذا تسمي يا أبو عبيدة ما تقوم به من محاولة إثبات وجود كتاب غير اللوح في عصر موسى بدون حجة و لا دليل على الأقل الثابوت له علاقة بالأمر و مذكور في الثوراة أنه يحتوي على وصايا موسى و لماذا سيعطي الله تعالى كل هذه الأهمية للثابوت لدرجة أن تحمله الملائكة !!! و حتى لو إفترضنا عكس ذلك فهذا لا يغير شيء من كونك لم تقدم دليل على نسخ الثوراة في الورق في عهد موسى [/QUOTE] الثوراة !!؟؟؟ والثابوت ؟؟؟! هل هو خطأ عفوي !! أم هو دلالة على هوية الشخص ؟؟؟!!!!!! فمثلا في القرآن مكتوبتان : التوراة ، والتابوت !!! ومن يلفظونها بهذه اللطريقة فهم فئة معروفة !!!!!!!!!!! ويبقى وأنك لا تستطيع إثبات أن الألواح بقيت سليمة ومحفوظة !!! ونحن هنا !!! نستشهد فقط بالقرآن الكريم !!!!! أم أن الثوراة المحرفة سند لك ؟؟؟؟!!!!!!!!!!![/SIZE][/COLOR] |
[COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"][QUOTE=منكر المذاهب;331253]
هل قلت يوما أنه لا يوجد وحي خارج القران !!! الرؤيا لوحدها دليل قراني على وجود هذا الوحي لكن ما أرفضه و لا أجد دليل عليه من القران هو وجود وحي تشريعي خارج القران [/QUOTE] جميل ! فكثير من المتقرئنين ينكرون تاوحي خارج القرآن !! وبما أنه هناك وحي في خارج نص القرآن الكريم ؟ هناك بلاغ للرسول :ص: في شؤون لم يتطرق لها القرآن الكريم !!! والرسول :ص: فهو اسوة مفروضة !!!!!!!!!!!!!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] هذه الاية تأكد أن التعليم يكون عن طريق تلاوة القران عليهم فكما قلت لك سابقا الواوا في القران لا تعني أبدا الإختلاف بل التفصيل [/QUOTE] انظر منكر ! يجب أن تقرر هل مجرد التلاوة هو تعليم ؟؟؟ وهنا فأنت تبطل قولك أن الرسول يعلم القراءة والكتابة !!! يجب أن تقرر !!!!!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] - [COLOR="Red"]و يعلمهم الكتاب و الحكمة و الثوراة و الإنجيل[/COLOR] فالحكمة و الثوراة و الإنجيل جزء من الكتاب [/QUOTE] اسمع منكر لا تجعلنا نشتم رائحة غير الاسلام منك !! نحن نحاور في الاسلام ! فلا تذكر لنا وتسوق لمعشوقك من ثوراة ونجيل المغضوب عليهم والضالين ! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] - و يتلوا عليهم اياته فهي تشمل البقية و لاحظ جيدا لفظة الأميين في بداية الأية و كانوا في ضلال مبين في أخرها لتفهم أن الضلال يشمل الأمية و هذا ما نفهمه أيضا بقوله فوجدك ضالا فهدى أي أميا فعلمك و لو فسرنها عكس ذلك فيصبح الرسول ضالا دينيا !!! أي يعبد الأصنام !!!! [/QUOTE] أولا الضال سيد منكر ! فهو الذي لا يعرف طريق الحق !! وهو أيضا بمن يعرف الحق ولكنه يختار الضلال ! نعم كانوا اميين بمعنى أن سوادهم الأعظم لا يعرف القراءة والكتابة !! والضلال تعني عدم معرفة طريق الحق !! فمثلا لو كنت ضالا في طريق وأنت أمي لا تعرف القراءة ولا الكتابة ! فسارشدك للطريق وتعبيرا شفويا !!!فهو ليس تعليم للكتابة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [QUOTE=منكر المذاهب;331253] نعم قص أثره في أيات أخرى [/QUOTE] ولكن الله قال للرسول مباشرة بعدما قال "وأتل" فقال له : !!! اقصص !!! فهو علم لدى الرسول يعرف تحديثه وتبيينه !!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] الكتاب تعبير لكل علم مكتوب [/QUOTE] جميل ! والقرآن الكريم فهو في علم الله وفي علمه للمستقبل فهو كتاب !!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] الرسول لم يبقى طوال حياته أمي لم تتبث هذا فقط فرضيات لا دليل عليها [/QUOTE] قدمت لك ثلاثة أدلة !!! ولكن ومن يعاند لأجل العناد فهو يصر هتر أخرق ! ويكفي أن القرآن يقول النبي الأمي الذي يدونه مكتوبا عندهم !!! فهو خطاب لكل الكتابيين على مر العصور !!! فلو ذهبت أمية الرسول ! فسيقول الكتابيين !! إنه ليس هو هذا النبي !!! والمكتتب المملى فهو للأمي !!!! ما حاجة القارئ أن يكتب له غيره !! وهل القارئ بحاجة لمن يملي عليه المكتوب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [QUOTE=منكر المذاهب;331253] لا تكذب علي أنا لم أنكر أن الرسول علم القران بل و أكدت بالدليل أن مجرد تلاوته عليهم تعتبر علم [/QUOTE] لاحظ جيدا ! فأنت تقل هنا أن التلاوة هي تعليم !! وتقر أن ليس المقصود بتعليم الكتاب هو الكتابة !!!!!!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] الشيء الأكيد انه مثبوت أنها موجودة بداخله و بالدليل القراني أما بخصوص وجودها خارجه فأنت الملزم بتقديم الدليل على ما تدعي و ليس العكس [/QUOTE] مثلا : صناعة الحاسوب فهي حكمة ! ولكنها ليست موجودة في القرآن !!! ومثلا : من الإيمان إماطة الأذى من الطريق ! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] خد صدقة تزكيهم بها أي تطهرهم بها فيزكيهم تعني يطهرهم [/QUOTE] هذه تزكية الأموال ! وهي نوع من الطهارة !! ولكن زكاة المال لوحدها لا تجعل المرء على خلق ودين !!!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] و عدت لتفسير البيان بطريقة السلف المحدودة مع أن للقران رأي أخر - وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلَا تَكْتُمُونَهُ فَنَبَذُوهُ وَرَاءَ ظُهُورِهِمْ وَاشْتَرَوْا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فالبيان حسب هذه الأية هو إظهار الكتاب للناس و عدم إخفائه و أستطيع بسهولة أن أقول لك بناء عليها أن بيان القران هو إظهاره على شكل صحف مكتوبة [/QUOTE] التبيين هو إظهار الكتاب أولا !!! فهم كانوا يخفون -وما زالوا- قراطيس منه !! والتبين هو الشرح والتعليم !! ولو كان القصد هو قرائة النص !! لكان العهد هو "لتتلونه" على الناس !!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] - فَأَلْقَى عَصَاهُ فَإِذَا هِيَ ثُعْبَانٌ مُبِينٌ نفس الشيء هنا البيان هو رؤية الشيء بالعين فأستطيع أن اقول لك ان الكتاب المبين [COLOR="red"] تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ الْمُبِينِ[/COLOR] هو الذي يرى بالعين فالبيان لا يمكن حصره في مفهوم واحد و بالتالي يستحيل عليك أن تتبث أنه هو تفصيل القران عكس هذا الأخير المحصور في شرح و تفصيل القران فلو كانت هناك أية واحدة تقول أن الرسول فصل القران فسؤافقك الرأي حينها [/QUOTE] وأنا أعطيتك كتاب فيزياء ! فهو كتاب مبين ! هل ستفهم منه شيء لمجرد قرائته ؟؟؟ أم تحتاج لتبيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [QUOTE=منكر المذاهب;331253] أولا اللوح المحفوظ ليس بدليل على أم الكتاب الموجود عند الله تعالى و قد يكون أحد نسخ القران في عهد الرسول ثانيا يجب التفريق بين كتب الله تعالى و كتب البشر فالقران موجه للبشر في عالم البشر و لم يأخد بعد صفة الكتاب في عالهم و بالتالي لا يجوز أن يستشهد عليه أنه كتاب بالنسبة للقوم المخاطبين [/QUOTE] أليس االقرآن في علم الله - وهو فعلا منذ الرسول :ص: - هو كتاب !!! فالله يتحدث عن كتابه ! فالله يعرف الغيب ويتحدث عن ما هو قد قدر وعلم أنه منزل ! وهو يعلم أنه منزل الكتاب كله !! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] و لكن المسلمين لم يدونوا حينها !!! حسب ما تعتقد [/QUOTE] وما هو دليلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والسواد الأعظم لقو الرسول : [QUOTE=منكر المذاهب;331253] أنت إدعيت أنهم بقوا أميين طوال حياتهم بشكل مطلق أنا أيضا سأطبق نفس المنطق على أن خطاب الأميين كان بشكل مطلق لكل قوم الرسول [COLOR="red"]هو الذي بعث في الأميين [/COLOR] فكيف يكونوا أميين و منهم من ليس كذلك !!! [/QUOTE] والعبرة بالأغلبية االكبيرة المتغلبة ! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] الأمر العسكري ليس هو القصص المفصلة فهل قصة موسى مثلا ستملى بأمر !!!! وهل لو كنت تجهل القران و جاء شخص يمليه عليه ستكتبه أم تتذكره شفويا !!! [/QUOTE] العبرة هنا أن الاملاء لشيء مكتوب لشخص لا يعرف القراءة ! والاملاء فهي من ملأ !!! فهو يسكب المكتوب كي تمتلأ الذاكرة مما اكتتب للنبي الأمي -حسب زعم الكفار _ولكنه إقرار أنه كان أميا !!! يحتاج لمن يقرأ له !!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] ما دليلك [/QUOTE] الله أقسم بما يسطرون -هم- ! وليثبت ويؤكد أن [QUOTE=منكر المذاهب;331253] أربع ايات بعدها تخاطب الرسول مَا أَنتَ بِنِعْمَةِ رَبِّكَ بِمَجْنُونٍ وَإِنَّ لَكَ لأَجْرًا غَيْرَ مَمْنُونٍ وَإِنَّكَ لَعَلَى خُلُقٍ عَظِيمٍ فَسَتُبْصِرُ وَيُبْصِرُونَ فمن تخاطب في نظرك [/QUOTE] ومن قال : ؟؟ [QUOTE=منكر المذاهب;331253] أصلا لا وجود لكلمة رقيق في القران و حتى ضدها غليظ في القران [/QUOTE] رقيق عكسها سميك ! وليس غليظ !!! أيها المغالط !!! والرقيق هو كل ما استرق من مادة !!! والرق المنشور فهو شيء رقيق مكتوب عليه !!!! [QUOTE=منكر المذاهب;331253] و ماذا تسمي يا أبو عبيدة ما تقوم به من محاولة إثبات وجود كتاب غير اللوح في عصر موسى بدون حجة و لا دليل على الأقل الثابوت له علاقة بالأمر و مذكور في الثوراة أنه يحتوي على وصايا موسى و لماذا سيعطي الله تعالى كل هذه الأهمية للثابوت لدرجة أن تحمله الملائكة !!! و حتى لو إفترضنا عكس ذلك فهذا لا يغير شيء من كونك لم تقدم دليل على نسخ الثوراة في الورق في عهد موسى [/QUOTE] الثوراة !!؟؟؟ والثابوت ؟؟؟! هل هو خطأ عفوي !! أم هو دلالة على هوية الشخص ؟؟؟!!!!!! فمثلا في القرآن مكتوبتان : التوراة ، والتابوت !!! ومن يلفظونها بهذه اللطريقة فهم فئة معروفة !!!!!!!!!!! ويبقى وأنك لا تستطيع إثبات أن الألواح بقيت سليمة ومحفوظة !!! ونحن هنا !!! نستشهد فقط بالقرآن الكريم !!!!! أم أن الثوراة المحرفة سند لك ؟؟؟؟!!!!!!!!!!![/SIZE][/COLOR] |
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"]
انظر منكر ! يجب أن تقرر هل مجرد التلاوة هو تعليم ؟؟؟ وهنا فأنت تبطل قولك أن الرسول يعلم القراءة والكتابة !!! يجب أن تقرر !!!!!! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] التعليم يشمل أي علم يعلمه الرسول فلماذا تريد حصره في علم واحد [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] اسمع منكر لا تجعلنا نشتم رائحة غير الاسلام منك !! نحن نحاور في الاسلام ! فلا تذكر لنا وتسوق لمعشوقك من ثوراة ونجيل المغضوب عليهم والضالين ! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] كلما حاورتكم كلما زاد يقيني أن سلاحكم الوحيد هو الإصطياد في الماء العكر الأية وضعتها لشيء واحد فقط لتبيان أن الواو لا تعني المخالفة فكف عن التمويه ثم أليست الثوراة و الإنجيل المذكورتين في الأية من الإسلام أم أنك تكفر بما أنزل من قبل ثم من قال لك أن المعضوب عليهم و الضالين لا تشملكم مع الشيعة فأنتم في الأخير سلكتم طريق الكتابيين و إخترعتم تلموذكم الخاص [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] ولا الضال سيد منكر ! فهو الذي لا يعرف طريق الحق !! وهو أيضا بمن يعرف الحق ولكنه يختار الضلال ! نعم كانوا اميين بمعنى أن سوادهم الأعظم لا يعرف القراءة والكتابة !! والضلال تعني عدم معرفة طريق الحق !! فمثلا لو كنت ضالا في طريق وأنت أمي لا تعرف القراءة ولا الكتابة ! فسارشدك للطريق وتعبيرا شفويا !!!فهو ليس تعليم للكتابة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] ماذا تعني بكلامك هذا أن الرسول كان ضال عن الطريق الحق أو بعبارة أصح كان مشركا [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] ولكن الله قال للرسول مباشرة بعدما قال "وأتل" فقال له : !!! اقصص !!! فهو علم لدى الرسول يعرف تحديثه وتبيينه !!! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] لماذا تقتطع الأيات ضع الأية كاملة ليحكم الناس [COLOR="red"]فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ [/COLOR] الأية تتحدث إجمالا عن كل قصص القران و ليس هذه القصة من دون غيرها [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] جميل ! والقرآن الكريم فهو في علم الله وفي علمه للمستقبل فهو كتاب !!! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] فقط للايات التي تتحدث بصيغة المستقبل و ليس بالماضي [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] قدمت لك ثلاثة أدلة !!! ولكن ومن يعاند لأجل العناد فهو يصر هتر أخرق ! ويكفي أن القرآن يقول النبي الأمي الذي يدونه مكتوبا عندهم !!! فهو خطاب لكل الكتابيين على مر العصور !!! فلو ذهبت أمية الرسول ! فسيقول الكتابيين !! إنه ليس هو هذا النبي !!! والمكتتب المملى فهو للأمي !!!! ما حاجة القارئ أن يكتب له غيره !! وهل القارئ بحاجة لمن يملي عليه المكتوب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] أنظر من يتكلم عن العناد قلنا لك أنه لا وجود لشخص أمي يعلم الكتاب كل من جاء و وجده غير أمي سيعلم أنه كان امي قبل نزول الوحي لذلك بعثه الله في قرية كلها أمية فلا تكرر نفس الحجج التي جئت بها من وحي خيالك [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] لاحظ جيدا ! فأنت تقل هنا أن التلاوة هي تعليم !! وتقر أن ليس المقصود بتعليم الكتاب هو الكتابة !!!!!!! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] سبق و بينت هذه المسالة أعلاه [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] مثلا : صناعة الحاسوب فهي حكمة ! ولكنها ليست موجودة في القرآن !!! ومثلا : من الإيمان إماطة الأذى من الطريق ! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] نحن نتكلم عن الحكمة التي جاء بها الرسول و ليس غيره أعطي دليلك من القران أنها لا تشمل غير القران [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] هذه تزكية الأموال ! وهي نوع من الطهارة !! ولكن زكاة المال لوحدها لا تجعل المرء على خلق ودين !!!! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] انا أحدثك عن مفهوم التزكية أي يطهرهم فهل يوجد أكبر مطهر لنفس الإنسان من القران [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] لتبيين هو إظهار الكتاب أولا !!! فهم كانوا يخفون -وما زالوا- قراطيس منه !! والتبين هو الشرح والتعليم !! ولو كان القصد هو قرائة النص !! لكان العهد هو "لتتلونه" على الناس !!! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] لماذا تريد أن تعطي للنص أكثر من حجمه التبيان عكس الإخفاء لا غير إخفاء اية هو إزالتها من الكتاب تبيانها هو نسخها في الكتاب بكل بساطة [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] وأنا أعطيتك كتاب فيزياء ! فهو كتاب مبين ! هل ستفهم منه شيء لمجرد قرائته ؟؟؟ أم تحتاج لتبيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] كتاب مبين لمن عنده علم الفزياء أم بالنسبة للإنسان العادي فلا لكن المشكلة أن القران لم يترك لكم اي ثغرة لتنفدوا منها - إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ [COLOR="red"]مَا أَنْـزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ[/COLOR] فالبينات ثم تبيانها في الكتاب و ليس في غيره [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] أليس االقرآن في علم الله - وهو فعلا منذ الرسول - هو كتاب !!! فالله يتحدث عن كتابه ! فالله يعرف الغيب ويتحدث عن ما هو قد قدر وعلم أنه منزل ! وهو يعلم أنه منزل الكتاب كله !! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] الأية تتحدث عن كتاب في لوح الله المحفظ في عالم الله تعالى أما عندما يتحدث عن الكتاب في عالم البشر فهنا يستلزم أن يتحدث عليه بصيغة المستقبل إذا كان لم ينزل بعد [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] وما هو دليلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والسواد الأعظم لقو الرسول : [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] أنا أتكلم على حين نزول الايات و ليس بعدها [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] والعبرة بالأغلبية االكبيرة المتغلبة ! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] هذا منطق مخالفة لسنة الله تعالى إن تتبع أكثر من في الأرض... سيغلب الجمع ويولون الدبر .. إلا عبادك المخلصين .... [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] العبرة هنا أن الاملاء لشيء مكتوب لشخص لا يعرف القراءة ! والاملاء فهي من ملأ !!! فهو يسكب المكتوب كي تمتلأ الذاكرة مما اكتتب للنبي الأمي -حسب زعم الكفار _ولكنه إقرار أنه كان أميا !!! يحتاج لمن يقرأ له !!! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] دعك من الإختراعات فلا حجة لنا سوى من القران ذاكرة تمتلأ إملاء يسكب ما هذا يا ابوعبيدة !!! الأية واضحة أن الرسول يكتتب فلو أدرت أن تكذب أي حقيقة في القران فستكذبها بتأويل الكلمات كما تريد و لكن هذا لن يوصلنا للنتيجة و بالأخص لن يوصلنا للحقيقة [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] الله أقسم بما يسطرون -هم- ! وليثبت ويؤكد أن [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] ما يسطرون و ليس ما سيسطرون [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] رقيق عكسها سميك ! وليس غليظ !!! أيها المغالط !!! والرقيق هو كل ما استرق من مادة !!! والرق المنشور فهو شيء رقيق مكتوب عليه !!!! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] أضداد كلمة رَقيق ( اسم ): العَتيق , العاتِق , الحُرّ , [COLOR="red"]الغَليظ [/COLOR], الثَّخين , الخَشِن , [COLOR="red"]السَّميك [/COLOR], القاسي , الضَّخْم , الصَّلْب , الفَظّ , الصَّفيق , باعٍ , باغٍ , بَدينٌ , بَدِين , تارٌّ , تَرٌّ , ثَخِين , ثَخِينٌ , جائِرٌ , جَسِيم , جَسِيمٌ , حُرٌّ , رئيسٌ , سَمينٌ , سَيِّدٌ , شريفٌ , شَرِيفٌ , ضَخْمٌ , طليقٌ , ظالِمٌ , عاتٍ , عبلٌ , غَلِيظٌ , فَدْمٌ , قاسٍ , قلسٍ , لحيمٌ , مُحَرَّرٌ , مُعْتَقٌ أيها المغالط الحقيقي مرة أخرى أعطيني دليل من القران [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] لثوراة !!؟؟؟ والثابوت ؟؟؟! هل هو خطأ عفوي !! أم هو دلالة على هوية الشخص ؟؟؟!!!!!! فمثلا في القرآن مكتوبتان : التوراة ، والتابوت !!! ومن يلفظونها بهذه اللطريقة فهم فئة معروفة !!!!!!!!!!! ويبقى وأنك لا تستطيع إثبات أن الألواح بقيت سليمة ومحفوظة !!! ونحن هنا !!! نستشهد فقط بالقرآن الكريم !!!!! أم أن الثوراة المحرفة سند لك ؟؟؟؟!!!!!!!!!!! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] أنظر ماذا كتبت سابقا [COLOR="RoyalBlue"]-اسمع منكر لا تجعلنا نشتم رائحة غير الاسلام منك !! نحن نحاور في الاسلام ! فلا تذكر لنا وتسوق لمعشوقك من [SIZE="5"]ثوراة ونجيل[/SIZE] المغضوب عليهم والضالين ![/COLOR] الم اقل أن راسمالكم الوحيد هو الأصطياد في الماء العكر و الحمد لله الذي أنطقكك بعظمة لسانك لتعترف بيهوديتك أمام الملأ :شقاوة: يمكنك المرور للنقطة الموالية فقد تطرقنا لكل النقاط و تسنى لكل باحث عن الحق معرفة الحق من الباطل و لا أظن أن النقاش سيضيف جديد |
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"]
انظر منكر ! يجب أن تقرر هل مجرد التلاوة هو تعليم ؟؟؟ وهنا فأنت تبطل قولك أن الرسول يعلم القراءة والكتابة !!! يجب أن تقرر !!!!!! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] التعليم يشمل أي علم يعلمه الرسول فلماذا تريد حصره في علم واحد [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] اسمع منكر لا تجعلنا نشتم رائحة غير الاسلام منك !! نحن نحاور في الاسلام ! فلا تذكر لنا وتسوق لمعشوقك من ثوراة ونجيل المغضوب عليهم والضالين ! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] كلما حاورتكم كلما زاد يقيني أن سلاحكم الوحيد هو الإصطياد في الماء العكر الأية وضعتها لشيء واحد فقط لتبيان أن الواو لا تعني المخالفة فكف عن التمويه ثم أليست الثوراة و الإنجيل المذكورتين في الأية من الإسلام أم أنك تكفر بما أنزل من قبل ثم من قال لك أن المعضوب عليهم و الضالين لا تشملكم مع الشيعة فأنتم في الأخير سلكتم طريق الكتابيين و إخترعتم تلموذكم الخاص [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] ولا الضال سيد منكر ! فهو الذي لا يعرف طريق الحق !! وهو أيضا بمن يعرف الحق ولكنه يختار الضلال ! نعم كانوا اميين بمعنى أن سوادهم الأعظم لا يعرف القراءة والكتابة !! والضلال تعني عدم معرفة طريق الحق !! فمثلا لو كنت ضالا في طريق وأنت أمي لا تعرف القراءة ولا الكتابة ! فسارشدك للطريق وتعبيرا شفويا !!!فهو ليس تعليم للكتابة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] ماذا تعني بكلامك هذا أن الرسول كان ضال عن الطريق الحق أو بعبارة أصح كان مشركا [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] ولكن الله قال للرسول مباشرة بعدما قال "وأتل" فقال له : !!! اقصص !!! فهو علم لدى الرسول يعرف تحديثه وتبيينه !!! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] لماذا تقتطع الأيات ضع الأية كاملة ليحكم الناس [COLOR="red"]فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ [/COLOR] الأية تتحدث إجمالا عن كل قصص القران و ليس هذه القصة من دون غيرها [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] جميل ! والقرآن الكريم فهو في علم الله وفي علمه للمستقبل فهو كتاب !!! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] فقط للايات التي تتحدث بصيغة المستقبل و ليس بالماضي [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] قدمت لك ثلاثة أدلة !!! ولكن ومن يعاند لأجل العناد فهو يصر هتر أخرق ! ويكفي أن القرآن يقول النبي الأمي الذي يدونه مكتوبا عندهم !!! فهو خطاب لكل الكتابيين على مر العصور !!! فلو ذهبت أمية الرسول ! فسيقول الكتابيين !! إنه ليس هو هذا النبي !!! والمكتتب المملى فهو للأمي !!!! ما حاجة القارئ أن يكتب له غيره !! وهل القارئ بحاجة لمن يملي عليه المكتوب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] أنظر من يتكلم عن العناد قلنا لك أنه لا وجود لشخص أمي يعلم الكتاب كل من جاء و وجده غير أمي سيعلم أنه كان امي قبل نزول الوحي لذلك بعثه الله في قرية كلها أمية فلا تكرر نفس الحجج التي جئت بها من وحي خيالك [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] لاحظ جيدا ! فأنت تقل هنا أن التلاوة هي تعليم !! وتقر أن ليس المقصود بتعليم الكتاب هو الكتابة !!!!!!! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] سبق و بينت هذه المسالة أعلاه [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] مثلا : صناعة الحاسوب فهي حكمة ! ولكنها ليست موجودة في القرآن !!! ومثلا : من الإيمان إماطة الأذى من الطريق ! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] نحن نتكلم عن الحكمة التي جاء بها الرسول و ليس غيره أعطي دليلك من القران أنها لا تشمل غير القران [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] هذه تزكية الأموال ! وهي نوع من الطهارة !! ولكن زكاة المال لوحدها لا تجعل المرء على خلق ودين !!!! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] انا أحدثك عن مفهوم التزكية أي يطهرهم فهل يوجد أكبر مطهر لنفس الإنسان من القران [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] لتبيين هو إظهار الكتاب أولا !!! فهم كانوا يخفون -وما زالوا- قراطيس منه !! والتبين هو الشرح والتعليم !! ولو كان القصد هو قرائة النص !! لكان العهد هو "لتتلونه" على الناس !!! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] لماذا تريد أن تعطي للنص أكثر من حجمه التبيان عكس الإخفاء لا غير إخفاء اية هو إزالتها من الكتاب تبيانها هو نسخها في الكتاب بكل بساطة [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] وأنا أعطيتك كتاب فيزياء ! فهو كتاب مبين ! هل ستفهم منه شيء لمجرد قرائته ؟؟؟ أم تحتاج لتبيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] كتاب مبين لمن عنده علم الفزياء أم بالنسبة للإنسان العادي فلا لكن المشكلة أن القران لم يترك لكم اي ثغرة لتنفدوا منها - إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ [COLOR="red"]مَا أَنْـزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ[/COLOR] فالبينات ثم تبيانها في الكتاب و ليس في غيره [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] أليس االقرآن في علم الله - وهو فعلا منذ الرسول - هو كتاب !!! فالله يتحدث عن كتابه ! فالله يعرف الغيب ويتحدث عن ما هو قد قدر وعلم أنه منزل ! وهو يعلم أنه منزل الكتاب كله !! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] الأية تتحدث عن كتاب في لوح الله المحفظ في عالم الله تعالى أما عندما يتحدث عن الكتاب في عالم البشر فهنا يستلزم أن يتحدث عليه بصيغة المستقبل إذا كان لم ينزل بعد [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] وما هو دليلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والسواد الأعظم لقو الرسول : [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] أنا أتكلم على حين نزول الايات و ليس بعدها [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] والعبرة بالأغلبية االكبيرة المتغلبة ! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] هذا منطق مخالفة لسنة الله تعالى إن تتبع أكثر من في الأرض... سيغلب الجمع ويولون الدبر .. إلا عبادك المخلصين .... [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] العبرة هنا أن الاملاء لشيء مكتوب لشخص لا يعرف القراءة ! والاملاء فهي من ملأ !!! فهو يسكب المكتوب كي تمتلأ الذاكرة مما اكتتب للنبي الأمي -حسب زعم الكفار _ولكنه إقرار أنه كان أميا !!! يحتاج لمن يقرأ له !!! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] دعك من الإختراعات فلا حجة لنا سوى من القران ذاكرة تمتلأ إملاء يسكب ما هذا يا ابوعبيدة !!! الأية واضحة أن الرسول يكتتب فلو أدرت أن تكذب أي حقيقة في القران فستكذبها بتأويل الكلمات كما تريد و لكن هذا لن يوصلنا للنتيجة و بالأخص لن يوصلنا للحقيقة [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] الله أقسم بما يسطرون -هم- ! وليثبت ويؤكد أن [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] ما يسطرون و ليس ما سيسطرون [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] رقيق عكسها سميك ! وليس غليظ !!! أيها المغالط !!! والرقيق هو كل ما استرق من مادة !!! والرق المنشور فهو شيء رقيق مكتوب عليه !!!! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] أضداد كلمة رَقيق ( اسم ): العَتيق , العاتِق , الحُرّ , [COLOR="red"]الغَليظ [/COLOR], الثَّخين , الخَشِن , [COLOR="red"]السَّميك [/COLOR], القاسي , الضَّخْم , الصَّلْب , الفَظّ , الصَّفيق , باعٍ , باغٍ , بَدينٌ , بَدِين , تارٌّ , تَرٌّ , ثَخِين , ثَخِينٌ , جائِرٌ , جَسِيم , جَسِيمٌ , حُرٌّ , رئيسٌ , سَمينٌ , سَيِّدٌ , شريفٌ , شَرِيفٌ , ضَخْمٌ , طليقٌ , ظالِمٌ , عاتٍ , عبلٌ , غَلِيظٌ , فَدْمٌ , قاسٍ , قلسٍ , لحيمٌ , مُحَرَّرٌ , مُعْتَقٌ أيها المغالط الحقيقي مرة أخرى أعطيني دليل من القران [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331270] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"] لثوراة !!؟؟؟ والثابوت ؟؟؟! هل هو خطأ عفوي !! أم هو دلالة على هوية الشخص ؟؟؟!!!!!! فمثلا في القرآن مكتوبتان : التوراة ، والتابوت !!! ومن يلفظونها بهذه اللطريقة فهم فئة معروفة !!!!!!!!!!! ويبقى وأنك لا تستطيع إثبات أن الألواح بقيت سليمة ومحفوظة !!! ونحن هنا !!! نستشهد فقط بالقرآن الكريم !!!!! أم أن الثوراة المحرفة سند لك ؟؟؟؟!!!!!!!!!!! [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] أنظر ماذا كتبت سابقا [COLOR="RoyalBlue"]-اسمع منكر لا تجعلنا نشتم رائحة غير الاسلام منك !! نحن نحاور في الاسلام ! فلا تذكر لنا وتسوق لمعشوقك من [SIZE="5"]ثوراة ونجيل[/SIZE] المغضوب عليهم والضالين ![/COLOR] الم اقل أن راسمالكم الوحيد هو الأصطياد في الماء العكر و الحمد لله الذي أنطقكك بعظمة لسانك لتعترف بيهوديتك أمام الملأ :شقاوة: يمكنك المرور للنقطة الموالية فقد تطرقنا لكل النقاط و تسنى لكل باحث عن الحق معرفة الحق من الباطل و لا أظن أن النقاش سيضيف جديد |
[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=منكر المذاهب;331598]
التعليم يشمل أي علم يعلمه الرسول فلماذا تريد حصره في علم واحد [/QUOTE] جميل ! وهذا يدل على تفكر ذو مرتبة أعلى عند متقرئن !! ونحن هنا لنعلم ما هو معتقدك كي نعرف على أي أساس نحاورك !!!!!! [QUOTE=منكر المذاهب;331598] كلما حاورتكم كلما زاد يقيني أن سلاحكم الوحيد هو الإصطياد في الماء العكر الأية وضعتها لشيء واحد فقط لتبيان أن الواو لا تعني المخالفة فكف عن التمويه ثم أليست الثوراة و الإنجيل المذكورتين [/QUOTE] ما زلت تقول "ثوراة " !!!! فالقرآن قال أنها "توراة" !!! وليس "ثوراة " كما تقولها وتدلل على نفسك !! وتقول "ثابوت" ! وليس "تابوت" !! وتخالف القرآن !! وتدلل على نفسك !!! [QUOTE=منكر المذاهب;331598] الأية من الإسلام أم أنك تكفر بما أنزل من قبل ثم من قال لك أن المعضوب عليهم و الضالين لا تشملكم مع الشيعة فأنتم في الأخير سلكتم طريق الكتابيين و إخترعتم تلموذكم الخاص [/QUOTE] لا بتاتا ! ولكن ننظر للهجتك ! ثوراة !!! ونحن نؤمن بكل صحيح -وفقط كل صحيح - من التوراة والانجيل !! ولا يمكن تصديق أو الاستناد لسوى ما قاله الكتاب والسنة المطهرة !!! وأنت لم تنكر أن للرسول تعليم ! فهل في اتباع تعليم الرسول الشامل ؟ نصبح ضالين ومغضوب عليهم ؟؟؟ ولا تجمعنا مع الشيعة بتاتا ! فنحن فقط اتبعنا الله ورسوله ! ولم نخترع معتقدات ما أنزل الله بها من سلطان !! [QUOTE=منكر المذاهب;331598] ماذا تعني بكلامك هذا أن الرسول كان ضال عن الطريق الحق أو بعبارة أصح كان مشركا [/QUOTE] هل كان الرسول يعلم الدين الحق قبل أن يرسل ؟؟؟؟؟ فهو كان غير مهتديا لدين الله الحق !! وما قدس :ص: وثنا يوما !!! فليس عدم معرفة دين الله الحق !! يعد شركا !!!!! [QUOTE=منكر المذاهب;331598] لماذا تقتطع الأيات ضع الأية كاملة ليحكم الناس [COLOR="red"]فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ [/COLOR] الأية تتحدث إجمالا عن كل قصص القران و ليس هذه القصة من دون غيرها [/QUOTE] أنت أول من ذكر الآية !! وطلبت ما هو تعليم الرسول لهذه الآية فدللت لك ! والآية هي : ( واتل عليهم نبأ الذي آتيناه آياتنا فانسلخ منها فأتبعه الشيطان فكان من الغاوين ( 175 ) ولو شئنا لرفعناه بها ولكنه أخلد إلى الأرض واتبع هواه فمثله كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث أو تتركه يلهث ذلك مثل القوم الذين كذبوا بآياتنا فاقصص القصص لعلهم يتفكرون ( 176 )) فالله ذكر أمر الرجل ! ثم قال للرسول : أقصص !! بعدما ذكر التلاوة !! ومباشرة في نفس الآية !!! فالتلاوة شيء !!! ثم الله يطلب منه أن يقص قصته !!! [QUOTE=منكر المذاهب;331598] فقط للايات التي تتحدث بصيغة المستقبل و ليس بالماضي [/QUOTE] وهل كلمة كتاب لا تعني أنه الكتاب الكامل في علم الله تعالى !! وكلمة "كان" تعني الماضي والاستمرارية والمستقبل !!! [QUOTE=منكر المذاهب;331598] أنظر من يتكلم عن العناد قلنا لك أنه لا وجود لشخص أمي يعلم الكتاب كل من جاء و وجده غير أمي سيعلم أنه كان امي قبل نزول الوحي لذلك بعثه الله في قرية كلها أمية فلا تكرر نفس الحجج التي جئت بها من وحي خيالك [/QUOTE] ولو جاء كتابي وفي آخر أيام الرسول :ص: ووجده غير أمّيّ ؟؟؟ لكانت حجةلدى الكتايين ليوم الدين أنه ليس هذا هو النبي المنتظر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [QUOTE=منكر المذاهب;331598] نحن نتكلم عن الحكمة التي جاء بها الرسول و ليس غيره أعطي دليلك من القران أنها لا تشمل غير القران [/QUOTE] الله ذكر الحكمة مطلقا !!! فلم يخصصها في كتابه ! وبينا لك أن الحكمة تكون كثيرا في غير نص القرآن !!! وأنت اعترفت أن الرسول لايعلم القرآن فقط ! بل أشياء أكثر !! وهي من الرسالة !! والرسالة والدين كله حكمة !!!! [QUOTE=منكر المذاهب;331598] انا أحدثك عن مفهوم التزكية أي يطهرهم فهل يوجد أكبر مطهر لنفس الإنسان من القران [/QUOTE] وتعليم القرآن مثلا !! ثم الحث على فعال وخصال الخير !!! [QUOTE=منكر المذاهب;331598] لماذا تريد أن تعطي للنص أكثر من حجمه التبيان عكس الإخفاء لا غير إخفاء اية هو إزالتها من الكتاب تبيانها هو نسخها في الكتاب بكل بساطة [/QUOTE] أولا : التبيين قد يقصد به إظهار الكتاب أولا !!!فهم كانوا يخفون -وما زالوا- قراطيس منه !! وثانيا : فالتبين يعني الشرح والتعليم والتبيين!! ونكرر لك : ولو كان قصد الله من عهده لبني إسرائيل هو قرائة النص فقط!! لكان عهده إليهم هو : "لتتلونه" على الناس !!! وأنت لم تنكر تعليم الرسول للقرآن ! وأمور أخرى كما في بداية مشاركتك !!! [QUOTE=منكر المذاهب;331598] دعك من الإختراعات فلا حجة لنا سوى من القران ذاكرة تمتلأ إملاء يسكب ما هذا يا ابوعبيدة !!! الأية واضحة أن الرسول يكتتب فلو أدرت أن تكذب أي حقيقة في القران فستكذبها بتأويل الكلمات كما تريد و لكن هذا لن يوصلنا للنتيجة و بالأخص لن يوصلنا للحقيقة [/QUOTE] يا رجل ! هل تفسير المصطلحات اللغوية هو اختراع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وفاكتتبت له ثم تملى له فهي تدل على أنه غير كاتب ولا قارئ !!! ولكن كما قال المثل "عنزة ولو طارت " !!!!!!!!!!!11 [QUOTE=منكر المذاهب;331598] ما يسطرون و ليس ما سيسطرون [/QUOTE] هنا القسم بالتدوين في السطور عامة !!! والله حاضر على : كل سطر !!! سابقا !!وحاضرا !! ولاحقا !!! وقلة القليلة في عصر الرسول التي كانت تجيد السطر !! [QUOTE=منكر المذاهب;331598] أضداد كلمة رَقيق ( اسم ) : العَتيق , العاتِق , الحُرّ , [COLOR="red"]الغَليظ [/COLOR], الثَّخين , الخَشِن , [COLOR="red"]السَّميك [/COLOR], القاسي , الضَّخْم , الصَّلْب , الفَظّ , الصَّفيق , باعٍ , باغٍ , بَدينٌ , بَدِين , تارٌّ , تَرٌّ , ثَخِين , ثَخِينٌ , جائِرٌ , جَسِيم , جَسِيمٌ , حُرٌّ , رئيسٌ , سَمينٌ , سَيِّدٌ , شريفٌ , شَرِيفٌ , ضَخْمٌ , طليقٌ , ظالِمٌ , عاتٍ , عبلٌ , غَلِيظٌ , فَدْمٌ , قاسٍ , قلسٍ , لحيمٌ , مُحَرَّرٌ , مُعْتَقٌ [/QUOTE] كلها أضداد مستعارة ! عدا سميك !! فهي اصطلاحا صارت ترمز وتشير لتلك اضداد !!! فرقة النفس ( فهذا التعبير المدموج ) يعبر عن لطف الطباع ! فرقيق النفس ! يقابله الغليظ ! ورقيق الطباع يقابله خشن الطباع !!! [QUOTE=منكر المذاهب;331598] أنظر ماذا كتبت سابقا [COLOR="RoyalBlue"]-اسمع منكر لا تجعلنا نشتم رائحة غير الاسلام منك !! نحن نحاور في الاسلام ! فلا تذكر لنا وتسوق لمعشوقك من [SIZE="5"]ثوراة ونجيل[/SIZE] المغضوب عليهم والضالين ![/COLOR] [/QUOTE] قلنا لك "ثوراة " فهي لغة يستعملها الكتابيون !!! والقرآن يقول التورة !!! فالتزم لغة القرآن ! أو نرد الأمور إلى أصولها !!!!!!!!!!!!!!!!! [QUOTE=منكر المذاهب;331598] الم اقل أن راسمالكم الوحيد هو الأصطياد في الماء العكر و الحمد لله الذي أنطقكك بعظمة لسانك لتعترف بيهوديتك أمام الملأ [/QUOTE] أضحكتني يا منكر !!! فتفكيرك بعقلية المريخيين تجعلك الجبل جملا !!! ليس غريب عليكم !!!! [QUOTE=منكر المذاهب;331598] يمكنك المرور للنقطة الموالية فقد تطرقنا لكل النقاط و تسنى لكل باحث عن الحق معرفة الحق من الباطل و لا أظن أن النقاش سيضيف جديد [/QUOTE] سنرى ردك ! ونلخص النقطة الأولى ! ثم نعبر للنقطة التالية بإذن الله تعالى !!! [/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331945] [SIZE="5"][COLOR="Green"]
جميل ! وهذا يدل على تفكر ذو مرتبة أعلى عند متقرئن !! ونحن هنا لنعلم ما هو معتقدك كي نعرف على أي أساس نحاورك !!!!!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] لماذا كل هذا العناء أنا مسلم بدون مذاهب أؤمن فقط بالقران بربك إلى ماذا تريد أن توصل [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331945] [SIZE="5"][COLOR="Green"] ما زلت تقول "ثوراة " !!!! فالقرآن قال أنها "توراة" !!! وليس "ثوراة " كما تقولها وتدلل على نفسك !! وتقول "ثابوت" ! وليس "تابوت" !! وتخالف القرآن !! وتدلل على نفسك !!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] و هل القران الأصلي كانت فيه ت أو ث فالتركيز على مثل الأشياء الثانوية مجرد مضيعة للوقت و محاول تشعيب الموضوع [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331945] [SIZE="5"][COLOR="Green"] لا بتاتا ! ولكن ننظر للهجتك ! ثوراة !!! ونحن نؤمن بكل صحيح -وفقط كل صحيح - من التوراة والانجيل !! ولا يمكن تصديق أو الاستناد لسوى ما قاله الكتاب والسنة المطهرة !!! وأنت لم تنكر أن للرسول تعليم ! فهل في اتباع تعليم الرسول الشامل ؟ نصبح ضالين ومغضوب عليهم ؟؟؟ ولا تجمعنا مع الشيعة بتاتا ! فنحن فقط اتبعنا الله ورسوله ! ولم نخترع معتقدات ما أنزل الله بها من سلطان !! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] كيف تعلم ما صح من الثوراة و الإنجيل اليس بعرضه على القران نفسه هذا ما أفعله أيضا فلماذا اللوم الشيعة أيضا سيرددون لك نفس الأسطوانة و لكن على المدعي البينة حينما سنصل إلى هذه النقطة إنشاء الله عليك أن تتبث من القران شمول التعليم لما تسمونه للسنة [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331945] [SIZE="5"][COLOR="Green"] هل كان الرسول يعلم الدين الحق قبل أن يرسل ؟؟؟؟؟ فهو كان غير مهتديا لدين الله الحق !! وما قدس :ص: وثنا يوما !!! فليس عدم معرفة دين الله الحق !! يعد شركا !!!!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] ما رأيك في هذه الأية وَإِذَا يُتْلَى عَلَيْهِمْ قَالُوا آمَنَّا بِهِ إِنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّنَا إِنَّا كُنَّا مِن قَبْلِهِ مُسْلِمِينَ أليست بدليل على وجود مسلمين قبل القران ثم ما هو الدين الغير الحق الذي إتبعه الرسول من دون عبادة الأصنام نصارني يهودي لاديني [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331945] [SIZE="5"][COLOR="Green"] أنت أول من ذكر الآية !! وطلبت ما هو تعليم الرسول لهذه الآية فدللت لك ! والآية هي : ( واتل عليهم نبأ الذي آتيناه آياتنا فانسلخ منها فأتبعه الشيطان فكان من الغاوين ( 175 ) ولو شئنا لرفعناه بها ولكنه أخلد إلى الأرض واتبع هواه فمثله كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث أو تتركه يلهث ذلك مثل القوم الذين كذبوا بآياتنا فاقصص القصص لعلهم يتفكرون ( 176 )) فالله ذكر أمر الرجل ! ثم قال للرسول : أقصص !! بعدما ذكر التلاوة !! ومباشرة في نفس الآية !!! فالتلاوة شيء !!! ثم الله يطلب منه أن يقص قصته !!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] دائما تسعى لتفريق بين عبارتين ترمزان لنفس الشيء الواو و الفاء لا تدلان على المخالفة في القران لقد بينت لك هذا الأمر أكثر من مرة في أكثر من موضوع و استشهدت بايات قرانية على ذلك لكن تصر على التجاهل [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331945] [SIZE="5"][COLOR="Green"] وهل كلمة كتاب لا تعني أنه الكتاب الكامل في علم الله تعالى !! وكلمة "كان" تعني الماضي والاستمرارية والمستقبل !!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] يجب التفريق بين الخطاب بالنسبة لله تعالى و الخطاب الموجه للبشر في عالم البشر الخاضع للزمان و المكان البشري و سأعطيك مثال أُولَٰئِكَ لَمْ يَكُونُوا مُعْجِزِينَ فِي الْأَرْضِ . صيغة الماضي لم يصعد الإنسان للسماء حينها وَمَا أَنْتُمْ بِمُعْجِزِينَ فِي الأرْضِ وَلا فِي السَّمَاءِ . صيغة المستقبل تتنبأ بصعود البشر في السماء [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331945] [SIZE="5"][COLOR="Green"] ولو جاء كتابي وفي آخر أيام الرسول :ص: ووجده غير أمّيّ ؟؟؟ لكانت حجةلدى الكتايين ليوم الدين أنه ليس هذا هو النبي المنتظر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] و ماذا عن الكتابيين الذين شهدوا أميته !!!! على ماذا يعتمد التاريخ على من شهدوا الأحداث أو من جاؤوا من بعدها على حسب منطقك من لم يشهد معجزات موسى و ولود بعدها فستكون حجة على عدم الإيمان به !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331945] [SIZE="5"][COLOR="Green"] الله ذكر الحكمة مطلقا !!! فلم يخصصها في كتابه ! وبينا لك أن الحكمة تكون كثيرا في غير نص القرآن !!! وأنت اعترفت أن الرسول لايعلم القرآن فقط ! بل أشياء أكثر !! وهي من الرسالة !! والرسالة والدين كله حكمة !!!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] لم تبين شيء الحكمة موجودة في القران أعطي اية واحدة تذكر بصريح العبارة أن الحكمة توجد في شيء أخر من دونه [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331945] [SIZE="5"][COLOR="Green"] وتعليم القرآن مثلا !! ثم الحث على فعال وخصال الخير !!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] خصال الخير موجودة في القران نفسه وَأْمُرْ أَهْلَكَ بِالصَّلَاةِ خُذْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ وَتُزَكِّيهِمْ بِهَا وَصَلِّ عَلَيْهِمْ إِنَّ صَلَاتَكَ سَكَنٌ لَهُمْ [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331945] [SIZE="5"][COLOR="Green"] أولا : التبيين قد يقصد به إظهار الكتاب أولا !!!فهم كانوا يخفون -وما زالوا- قراطيس منه !! وثانيا : فالتبين يعني الشرح والتعليم والتبيين!! ونكرر لك : ولو كان قصد الله من عهده لبني إسرائيل هو قرائة النص فقط!! لكان عهده إليهم هو : "لتتلونه" على الناس !!! وأنت لم تنكر تعليم الرسول للقرآن ! وأمور أخرى كما في بداية مشاركتك !!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] الإخفاء لا يشمل عدم القراءة فقط بل التدوين أيضا البيان شملهما معا [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331945] [SIZE="5"][COLOR="Green"] يا رجل ! هل تفسير المصطلحات اللغوية هو اختراع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وفاكتتبت له ثم تملى له فهي تدل على أنه غير كاتب ولا قارئ !!! ولكن كما قال المثل "عنزة ولو طارت " !!!!!!!!!!!11 [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] أكتتبها و ليس إكتتبت له نعم هذا إختراع و ليس تفسير أصلا إكتتبها لا تحتاج تفسير فهي واضحة وضوح الشمس [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331945] [SIZE="5"][COLOR="Green"] هنا القسم بالتدوين في السطور عامة !!! والله حاضر على : كل سطر !!! سابقا !!وحاضرا !! ولاحقا !!! وقلة القليلة في عصر الرسول التي كانت تجيد السطر !! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] تكرر نفس الكلام الذي ليس له دليل لا زلت أنتظر الدليل على الفئة القليلة التي كانت غير أمية [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331945] [SIZE="5"][COLOR="Green"] كلها أضداد مستعارة ! عدا سميك !! فهي اصطلاحا صارت ترمز وتشير لتلك اضداد !!! فرقة النفس ( فهذا التعبير المدموج ) يعبر عن لطف الطباع ! فرقيق النفس ! يقابله الغليظ ! ورقيق الطباع يقابله خشن الطباع !!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] بمختصر الكلام هل لديك دليل قراني و ليس من لغة سبويه أن غليظ تعني سميك [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331945] [SIZE="5"][COLOR="Green"] قلنا لك "ثوراة " فهي لغة يستعملها الكتابيون !!! والقرآن يقول التورة !!! فالتزم لغة القرآن ! أو نرد الأمور إلى أصولها !!!!!!!!!!!!!!!!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] تقصد تشكيل العباسيين [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331945] [SIZE="5"][COLOR="Green"] أضحكتني يا منكر !!! فتفكيرك بعقلية المريخيين تجعلك الجبل جملا !!! ليس غريب عليكم !!!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] لا بل سقطت في الحفرة التي حفرتها بنفسك فلا داعي للمكابرة [QUOTE=أبو عبيدة أمارة;331945] [SIZE="5"][COLOR="Green"] سنرى ردك ! ونلخص النقطة الأولى ! ثم نعبر للنقطة التالية بإذن الله تعالى !!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] عن اي نقاط تتحدث و انت في كل رد تشعب الموضوع بردود ثانوية لا علاقة لها بصلب الموضوع في أمل أن يمل من يحاروك بالنسبة لي لم يعد لي ما أضيفه و لم تقدم اي دليل منطقي على ما تدعي |
[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=منكر المذاهب;332844]
لماذا كل هذا العناء أنا مسلم بدون مذاهب أؤمن فقط بالقران بربك إلى ماذا تريد أن توصل [/QUOTE] لماذا تناقض نفسك ؟؟؟ فقد قلت سابقا أن : ((((التعليم يشمل أي علم يعلمه الرسول فلماذا تريد حصره في علم واحد )))) !!! فسابقا اعترفت بكل تعليم للرسول !!! والآن تناقض نفسك تماما !!! هل تحسبها لعبة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أنت أقررت بكل تعليم للرسول !!! أنت ملزم بهذا القول !!! فكما تؤمن بالقرآن !! فعليك بتعليم الرسو ل:ص: !!!! [QUOTE=منكر المذاهب;332844] و هل القران الأصلي كانت فيه ت أو ث فالتركيز على مثل الأشياء الثانوية مجرد مضيعة للوقت و محاول تشعيب الموضوع [/QUOTE] ولماذا إذا ليست : بوراه ! أو : نوراه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [QUOTE=منكر المذاهب;332844] كيف تعلم ما صح من الثوراة و الإنجيل اليس بعرضه على القران نفسه هذا ما أفعله أيضا [/QUOTE] إذا !فلا يلزمنا شيء من الكتب السابقة غير القرآن !!! فكل ما خالفه لا عبرة له ! وكل ما لم يوافقه فهو لا عبرة له !!! [QUOTE=منكر المذاهب;332844] فلماذا اللومالشيعة أيضا سيرددون لك نفس الأسطوانة [/QUOTE] هل أنت شيعي ؟؟؟؟ دعك من الشيعة وحاور بمعتقدك فقط !!! [QUOTE=منكر المذاهب;332844] ما رأيك في هذه الأية وَإِذَا يُتْلَى عَلَيْهِمْ قَالُوا آمَنَّا بِهِ إِنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّنَا إِنَّا كُنَّا مِن قَبْلِهِ مُسْلِمِينَ [/QUOTE] ما معنى الإسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟ فهو الخضوع والاخبات لله عز وجل ! بعمومه ! ولكن الله أنزل لكل قوم شرعة ومنهاجا !!! [QUOTE=منكر المذاهب;332844] أليست بدليل على وجود مسلمين قبل القران [/QUOTE] ويعقوب وصى بنيه على الاسلام العام المعنوي !!! فهو خضوع واخبات لله ! ولكن الشرائع والمنهاج مختلف ! وهذا قول الله ! وليس قولي !!!!! [QUOTE=منكر المذاهب;332844] ثم ما هو الدين الغير الحق الذي إتبعه الرسول من دون عبادة الأصنام نصارني يهودي لاديني [/QUOTE] الله قال أنه كان في ضلال !!! كان يعيش بين قوم جاهلون مشركون ! والرسول لم يكن على معتقد معين ! واللادينية فهي معتقد !! وهي كفر بواح !!! والرسول لم يعرف عنه غير حسن الخلق والبر وصلة الأرحام ! ولم يقدس وثنا بتاتا !! كان على فطرة طيبة !! ولكنه كان جاهلا غير عالم لشرع الله الحكيم !!! فهداه الله وابتعثه رحمة للعالمين !!! [QUOTE=منكر المذاهب;332844] دائما تسعى لتفريق بين عبارتين ترمزان لنفس الشيء الواو و الفاء لا تدلان على المخالفة في القران لقد بينت لك هذا الأمر أكثر من مرة في أكثر من موضوع و استشهدت بايات قرانية على ذلك لكن تصر على التجاهل [/QUOTE] هذا دائما مهربكم الخائب دائما وراء الحجج الدامغة !!! فالله قال في بداية الآية اتلو !!! ثم بعدها قال له اقصص !!! في نفس الآية ! وأنت نفسك طلبت ما هو التعليم في هذه الآية ! فلما بينت لك ! صرت تلوذ شرقا وغربا ! وتختفون وراء مدعيات هوائية ! [QUOTE=منكر المذاهب;332844] يجب التفريق بين الخطاب بالنسبة لله تعالى و الخطاب الموجه للبشر في عالم البشر الخاضع للزمان و المكان البشري و سأعطيك مثال أُولَٰئِكَ لَمْ يَكُونُوا مُعْجِزِينَ فِي الْأَرْضِ . صيغة الماضي لم يصعد الإنسان للسماء حينها وَمَا أَنْتُمْ بِمُعْجِزِينَ فِي الأرْضِ وَلا فِي السَّمَاءِ . صيغة المستقبل تتنبأ بصعود البشر في السماء [/QUOTE] لم يكونوا !! وما كانوا !!! ولن يكونوا !!! هل لديك شك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [QUOTE=منكر المذاهب;332844] و ماذا عن الكتابيين الذين شهدوا أميته !!!! على ماذا يعتمد التاريخ على من شهدوا الأحداث أو من جاؤوا من بعدها على حسب منطقك من لم يشهد معجزات موسى و ولود بعدها فستكون حجة على عدم الإيمان به !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [/QUOTE] نحن كمسلمين فنؤمن بمعجزات عيسى ! ونعلم أنه كليم الله ! والكتابيين يعلمون أن صفة الرسول التي متى درسوا عنه !! وأنه أمّيّ !!!! دعك من المراء الفارغ !!!! [QUOTE=منكر المذاهب;332844] لم تبين شيء الحكمة موجودة في القران أعطي اية واحدة تذكر بصريح العبارة أن الحكمة توجد في شيء أخر من دونه [/QUOTE] الله يقول : يعلمهم الحكمة !!! فهل الله حصرها فقط في القرآن وما دليلك ؟؟؟؟ هل دليلك هو لسانك وهواك ؟؟؟؟؟ والله يقول عن داوود أنه آتاه الحكمة وفصل الخطاب !!! ولم يقرن ذلك بكتاب !!!! [QUOTE=منكر المذاهب;332844] خصال الخير موجودة في القران نفسه وَأْمُرْ أَهْلَكَ بِالصَّلَاةِ خُذْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ وَتُزَكِّيهِمْ بِهَا وَصَلِّ عَلَيْهِمْ إِنَّ صَلَاتَكَ سَكَنٌ لَهُمْ [/QUOTE] وتعليم القرآن فهو فيه خصال خير !! ويزكيهم : فهي تشمل كل تزكية ! فهي تشمل تزكية الأموال وفيها زكاة للنفس ! ولكن هناك تربية للرسول ! تجعا نفس المؤمن تزكو ! وتكثر فيه خصال الخير !!! [QUOTE=منكر المذاهب;332844] الإخفاء لا يشمل عدم القراءة فقط بل التدوين أيضا البيان شملهما معا [/QUOTE] قد يشمل للاخفاء الحقيقي للنصوص !!! وقد يشمل عدم ذكر تنزيل الله ! أو تحريفه ! أو تغييره !!! وأنظر لكلمة "قد " التي اذكرها لك دائما !! فهي تشمل حالات عدة !!!! [QUOTE=منكر المذاهب;332844] أكتتبها و ليس إكتتبت له نعم هذا إختراع و ليس تفسير أصلا إكتتبها لا تحتاج تفسير فهي واضحة وضوح الشمس [/QUOTE] اكتتبها : أي طلب كتابتها -حسب زعم المشركين - وانتتبت له !!! فهو طلب الكتابة لأنه غير قارئ ولا كاتب !!! [QUOTE=منكر المذاهب;332844] تكرر نفس الكلام الذي ليس له دليل لا زلت أنتظر الدليل على الفئة القليلة التي كانت غير أمية [/QUOTE] هل تعتبر المصادر السنية ؟؟؟ والله أقسم بما يسطر البعض القليل !!! هل لديك دليل مادي أنهم كثر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [QUOTE=منكر المذاهب;332844] بمختصر الكلام هل لديك دليل قراني و ليس من لغة سبويه أن غليظ تعني سميك [/QUOTE] هل لديك دليل من القرىن أن رقيق معناها ناعم ؟؟؟؟ [QUOTE=منكر المذاهب;332844] لا بل سقطت في الحفرة التي حفرتها بنفسك فلا داعي للمكابرة [/QUOTE] نحن دائما ونتورع وأن نقول وأنكم مأجورون !!! فنحن نعلم أنكم لا تجادلون عن مبدأ أساسا !! ونعلم وأنه هناك من هم من نحل أخرى ومن ينتحلون "إنكار السنة" !!! وفقط لحرب الاسلام !!! [/COLOR][/SIZE] |
| الساعة الآن »02:10 AM. |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة