[QUOTE=ابن عروة;247342] [SIZE="6"]يعني نفتح موضوعا نسميه من يسئ الى النبي :ص: الشيعه ام السنه صحيح[/SIZE] [/QUOTE]
نعم صحيح.

[QUOTE=القضيم;247344] [SIZE="6"]لكن بن باز وبن عثيمين لهم راي اخبر يقولان ان الارض لاتدور[/SIZE] [/QUOTE]
هات لنا فتواتهم ولا تأتنا بفهمك.

[QUOTE=S.Y.S;246906] [url]http://www.youtube.com/watch?v=-I2ZYodJT1s&feature=related[/url]
الشمس هي التي تدور حول الأرض [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
أين قال الشسخ أن الشمس تدور على الأرض في أي ثانية من المقطع؟؟؟؟؟؟

أما عن حركة الشمس فخذ عندك:


{ والشمس تجري لمستقر لها } معناه ودلالة أخرى لهم الشمس وفي قوله { لمستقر لها } أقوال:

أحدها: أنها تجري لانتهاء أمرها عند انقضاء الدنيا فلا تزال تجري حتى تنقضي الدنيا عن جماعة من المفسرين. قال أبو مسلم: ومعنى هذا ومعنى لا مستقر لها واحد أي لا قرار لها إلى انقضاء الدنيا.

وثانيها: أنها تجري لوقت واحد لا تعدوه ولا يختلف عن قتادة.

وثالثها: أنها تجري إلى أقصى منازلها في الشتاء والصيف لا تتجاوزها والمعنى أن لها في الارتفاع غاية لا تتجاوزها ولا تنقطع دونها ولها في الهبوط غاية لا تتجاوزها ولا تقصر عنها فهو مستقرها { ذلك تقدير العزيز } أي القادر الذي لا يعجزه شيء { العليم } الذي لا يخفى عليه شيء { العليم } الذي لا يخفى عليه شيء.[/COLOR][/SIZE]


[SIZE="5"][COLOR="Red"]* تفسير مجمع البيان في تفسير القرآن/ الطبرسي (ت 548 هـ) مصنف و مدقق [/COLOR][/SIZE]

[URL="http://altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=4&tTafsirNo=3&tSoraNo=36&tAyahNo=38&tDisplay=yes&Page=2&Size=1&LanguageId=1"]http://altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=4&tTafsirNo=3&tSoraNo=36&tAyahNo=38&tDisplay=yes&Page=2&Size=1&LanguageId=1[/URL]

[SIZE="5"][COLOR="Green"] ثم قال { والشمس تجري لمستقر لها } آية اخرى. وقيل في معنى المستقر ثلاثة اقوال:

احدها - لانتهاء أمرها عند انقضاء الدنيا.

الثاني - قال قتادة: لوقت واحد لها لا تعدوه ولا تختلف.

الثالث - إلى ابعد منازلها في الغروب. وقال المبرد معنى { لمستقر لها } أي إلى. ومن قال الشمس لا تستقر بل تتحرك أبداً قال معنى { لمستقر لها } أنها كلما انتهت إلى منقلب الصيف عادت في الرجوع وإذا بلغت منقلب الشتاء عادت إلى الصعود.[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Red"]* تفسير التبيان الجامع لعلوم القرآن/ الطوسي (ت 460 هـ) مصنف و مدقق [/COLOR][/SIZE]

[URL="http://altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=4&tTafsirNo=39&tSoraNo=36&tAyahNo=38&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=1"]http://altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=4&tTafsirNo=39&tSoraNo=36&tAyahNo=38&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=1[/URL]


أليس هذا كلام أسيادك
ماذا نقول فيه؟؟؟؟

أبو أحمد الجزائري
>>

توضيح الواضحات من الفاضحات , اليس كذلك ..

أسمع التسجيل مرة أخرى وركز على السؤال// والأجابة في الدقيقة 1:30 و أن لم تفهم سأشرح لك .

أبو أحمد الجزائري
...................

الآن أنت تعتقد بدوران الشمس حول الأرض أو العكس ..!

[QUOTE=S.Y.S;247411] أبو أحمد الجزائري
>>
توضيح الواضحات من الفاضحات , اليس كذلك ..
أسمع التسجيل مرة أخرى وركز على السؤال// والأجابة في الدقيقة 1:30 و أن لم تفهم سأشرح لك . [/QUOTE]

أنت واحد كذاب قم بتفريغ النص للدقيقة 1.30 حتى نفضحك يا كذاب

لا مشكلة في كون الأرض تتحرك، والشمس والقمر أيضاً يتحركون بدليل قوله تعالى لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ [يس:40]
..................

طيب أين مركز الكون .. و أين مركز المجموعة الشمسية ... و أين مركز مجرتنا ..؟؟

أتحداك أن تثبت أن الشيخ ذكر إسم الأرض؟؟؟

[QUOTE=S.Y.S;247414] لا مشكلة في كون الأرض تتحرك، والشمس والقمر أيضاً يتحركون بدليل قوله تعالى لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ [يس:40]
..................
طيب أين مركز الكون .. و أين مركز المجموعة الشمسية ... و أين مركز مجرتنا ..؟؟ [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
هذا ليس موضوعك يا فاشل
خلينا في المقطع و لا تحاول تغيبر الموضوع حركة فاشلة[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]هذا هو دأبكم يا روافض
التدليس و الكذب لا تحسنون غير ذلك [/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]موضوع فالشل كصاحبه[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;247413] أنت واحد كذاب قم بتفريغ النص للدقيقة 1.30 حتى نفضحك يا كذاب [/QUOTE]

أستعجلت في حكمك ولاحول ولاقوة الا بالله - تتهمني بالكذب !

في الدقيقة 1:00 .. - سؤال : أنا أناقش الطلبة حول دوران الشمس و أتيتهم بأدلة من " أبن تيمية " و القرأن و السنة و مع ذلك منهم لم يستجب ..
في الدقيقة 1:30 .. - الجواب : النص صحيح بجريانها بقوله تعالى .. الخ ..

تسأل عن كلمة الأرض .. أقول .. كي تفهم أن هذا اللغز مطروح من عشرات السنين



سؤال ..

أصحيح أن الشيخين ابن باز وابن العثيمين رحمة الله عليهما أفتيا بعدم دوران الأرض وأن الشمس التي تدور حول الأرض ومن قال غير ذلك فقد كفر؟ وإن كان صحيحا كيف يمكن أن يسمح علماء أجلاء كابن باز وابن العثيمين المسموعين في العالم أن يجعلون شبهة كهذه على القرآن الذي لا يتضارب مع العلم؟

أفيدونا جزاكم الله خيرا.

الأجابة

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فالعلامتان ابن باز وابن عثيمين رحمة الله عليهما عالمان شامخان من علماء العصر الأجلاء الحريصين على نصرة الحق وقمع الباطل والبدعة والضلال ونشر عقيدة السلف الصالح. وأما ما نسب إليهما من تكفيرمن قال بدوران الأرض فإنه من التلفيق والكذب والطعن فيهما، وقد رد العلامة ابن باز على من ادعى ذلك فقال: أما ما نشرته عني مجلة السياسة من إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك أو قال إن الأرض كروية أو تدور فهو كذب بحت لا أساس له من الصحة، كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم ما يدل على إثبات كروية الأرض [COLOR="Red"]أما دورانها فقد أنكرته[/COLOR].. ولكني لم أكفر من قال به وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن والسنة المطهرة. اهـ. [COLOR="red"]وكذلك نفى العلامة ابن عثيمين دوران الأرض ولم يكفر من قال به كما في فتاواه[/COLOR]. والسبب في عدم قولهم بدوران الأرض[U] هو عدم صحة الدليل النقلي عندهما في ذلك بالإضافة إلى ظنهم أن إثبات دوران الأرض مجرد نظريات قابلة للنقض[/U]. [SIZE="7"][COLOR="DarkGreen"]ولا شك أن دوران الأرض حول نفسها ثم حول المجموعة الشمسية بأكملها حول المجرة أصبح حقيقة علمية ثابتة[/COLOR][/SIZE]، وراجع الفتاوى ذات الأرقام: 12870، 26538، 22383. واعلم رحمك الله أنه ليس من شرط العالم أن لا يخطئ والكمال عزيز فلا نغلوا فيهما وندعي لهما العصمة ولا نجفوا عنهما بتتبع زلاتهما التي لم يسلم منها بشر وكفى بالمرأ نبلا أن تعد معايبه، وكل يؤخذ من قوله ويترك إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكل مجتهد مأجور كما بين النبي صلى الله عليه وسلم في حديث عمرو بن العاص في الصحيحين: إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران وإذا حكم فاجتهد ثم أخطأ فله أجر. قال أبو محمد ابن حزم: عموم لكل مجتهد لأن كل من اعتقد في مسألة ما حكما فهو حاكم فيها لما يعتقد هذا هو اسمه نصا لا تأويلا لأن الطلب غير الإصابة وقد يطلب من لا يصيب على ما قدمنا ويصيب من لا يطلب فإذا طلب أجر فإذا أصاب فقد فعل فعلا ثانيا يؤجر عليه أجراً ثانيا أيضا. اهـ. من الإحكام.

والله أعلم.

مع تحياتي .. :تخ:

[SIZE="5"][COLOR="Red"] الروافض دائمااااااا يستعينو بشبهات النصارى حول القرآن الكريم ويريدوا ان يثبتوا ان ايات القرآن تتعارض مع الحقائق العلميه [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=سنيه وكلي فخر;247420] [SIZE="5"][COLOR="Red"] الروافض دائمااااااا يستعينو بشبهات النصارى حول القرآن الكريم ويريدوا ان يثبتوا ان ايات القرآن تتعارض مع الحقائق العلميه [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

يا سبحان الله لما هذه الغطرسة و التكبر ..!!

أي روافض الله يهديك ..!!

هذه حقائق علمية ثابته و بأعتراف علمائكم

راجع هذه الفتوى من مشايخكم ..

[url]http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&lang=A&Id=12870[/url]

..

..

لو سيرنا الأمور على منطقكم بأن الأرض لا تدور و أن الفلك و الأجرام هي التي تدور .. و أن الله في السماء كما تعتقدون ..!!

فهذا يعني أن الله جل جلاله هو أيضاً يدور مع الكون و السماء و الأجرام السماوية حول الارض , وحاشاه من ذلك ,.,!!!!,,,,!! .

[QUOTE=S.Y.S;247419] أستعجلت في حكمك ولاحول ولاقوة الا بالله - تتهمني بالكذب !
في الدقيقة 1:00 .. - سؤال : أنا أناقش الطلبة حول دوران الشمس و أتيتهم بأدلة من " أبن تيمية " و القرأن و السنة و مع ذلك منهم لم يستجب ..
في الدقيقة 1:30 .. - الجواب : النص صحيح بجريانها بقوله تعالى .. الخ ..
تسأل عن كلمة الأرض .. أقول .. كي تفهم أن هذا اللغز مطروح من عشرات السنين
سؤال ..
أصحيح أن الشيخين ابن باز وابن العثيمين رحمة الله عليهما أفتيا بعدم دوران الأرض وأن الشمس التي تدور حول الأرض ومن قال غير ذلك فقد كفر؟ وإن كان صحيحا كيف يمكن أن يسمح علماء أجلاء كابن باز وابن العثيمين المسموعين في العالم أن يجعلون شبهة كهذه على القرآن الذي لا يتضارب مع العلم؟
أفيدونا جزاكم الله خيرا.
الأجابة
[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]
حكمي عليك لم يكن إستعجالا بل حقيقة
شوف إلى عنوان موضوعك الفاشل:
الشمس هي التي تدور حول الأرض
و نفس العبارة قلتها في المشاركة 1
"الشمس هي التي تدور حول الأرض "
أليس هذا هو طرحك طيب
المقطع الذي أتيت به هل يقول فيه الشيخ أن الشمس تدور على الأرض ؟؟؟؟
لا تحاول تلف و تدور عد إلى صلب موضوعك و دعك من الخداع الفاشل و بين لنا ا،ن كلام الشيخ يوافق كلامك في مطلع الموضوع [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]S.Y.S[/QUOTE]
ما زلت أنتظر الرد في ذكر مستواك العلمي، وقدرتك على فهم الإنكليزية، وتعليقك على المشاركة التالية:
[QUOTE=غريب مسلم;247302]الدوران هو حالة خاصة من الحركة، فما ينطبق على تعريف الحركة ينطبق على حالة الدوران.
الحركة هي تغير الإحداثيات مع الزمن، وحتى نفهم هذا التعريف علينا أن نعرف ما معنى الإحداثيات.
الإحداثيات هي نقطة افتراضية يعين انطلاقاً منها المحاور الثلاثة.
إن كنا متفقين فأعلمني بعد ذكر المعلومات المطلوبة. [/QUOTE]

[QUOTE=غريب مسلم;247345] نعم صحيح.
هات لنا فتواتهم ولا تأتنا بفهمك. [/QUOTE]


مكتبة الفتاوى : فتاوى نور على الدرب (نصية) : التفسير
السؤال: بارك الله فيكم هذا سؤال من المستمعة ابتسام محمد احمد من العراق الأنبار تقول ما معنى قوله تعالى (وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء) وهل يستدل بهذه الآية على صحة القول بدوران الأرض؟
الجواب

الشيخ: بالنسبة لسؤال المرأة عن قوله تعالى (وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون) فهذه الآية في يوم القيامة لأن الله ذكرها بعد ذكر النفخ في الصور وقال (ويوم ينفخ في الصور ففزع من في السماوات ومن في الأرض إلا من شاء الله وكل أتوه داخرين * وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون * من جاء بالحسنة فله خير منها وهم من فزعه يوم إذن آمنون) فالآية هذه في يوم القيامة بدليل ما قبلها وما بعدها وليست في الدنيا وقوله تحسبها جامدة أي ساكنة لا تتحرك ولكنها تمر مر السحاب لأنها تكون هباءً منثوراً يتطاير [SIZE="6"][COLOR="Red"]وأما الاستدلال بها على صحة دوران الأرض فليس كذلك هذا الاستدلال غير صحيح[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=غريب مسلم;247433] ما زلت أنتظر الرد في ذكر مستواك العلمي، وقدرتك على فهم الإنكليزية، وتعليقك على المشاركة التالية: [/QUOTE]
دعكم من المستوى العلمي ..

الان دوران الارض حول الشمس يدرس في رياض الأطفال .. :شقاوة:

وأنتم تريدون أعادتنا الى العصر الحجري ,,!!

[QUOTE=القضيم;247457] مكتبة الفتاوى : فتاوى نور على الدرب (نصية) : التفسير
السؤال: بارك الله فيكم هذا سؤال من المستمعة ابتسام محمد احمد من العراق الأنبار تقول ما معنى قوله تعالى (وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء) وهل يستدل بهذه الآية على صحة القول بدوران الأرض؟
الجواب
الشيخ: بالنسبة لسؤال المرأة عن قوله تعالى (وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون) فهذه الآية في يوم القيامة لأن الله ذكرها بعد ذكر النفخ في الصور وقال (ويوم ينفخ في الصور ففزع من في السماوات ومن في الأرض إلا من شاء الله وكل أتوه داخرين * وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون * من جاء بالحسنة فله خير منها وهم من فزعه يوم إذن آمنون) فالآية هذه في يوم القيامة بدليل ما قبلها وما بعدها وليست في الدنيا وقوله تحسبها جامدة أي ساكنة لا تتحرك ولكنها تمر مر السحاب لأنها تكون هباءً منثوراً يتطاير [SIZE="6"][COLOR="Red"]وأما الاستدلال بها على صحة دوران الأرض فليس كذلك هذا الاستدلال غير صحيح[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

[COLOR="Red"][SIZE="6"]هذه فتوة بن عثيمين[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=S.Y.S;247421] يا سبحان الله لما هذه الغطرسة و التكبر ..!!
أي روافض الله يهديك ..!!
هذه حقائق علمية ثابته و بأعتراف علمائكم
راجع هذه الفتوى من مشايخكم ..
[url]http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&lang=A&Id=12870[/url]
.. [/QUOTE]

[SIZE="4"][COLOR="Purple"]كان جواب الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ بنص الايه القرانيه ( وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ )
وحضرتك معترض على ذلك يعني اعتراضك على جواب الشيخ هو اعتراض على الايه القرانيه الكريمه التي انزلها الله عزوجل كما يفعل النصارى فهم يثيرون هذه الشبهه دائماا حول القرآن

انتم ايها الروافض تقدمون الحقائق العلميه على كلام الله عزوجل

ولعلمك الحقائق العلميه غير ثاته وربما سياتي علماء يتوصلون لمكتشفات جديده ويبطلون هذه النظريات فالعلم في حالة تطور مستمرر الثابت لدينا هو كلام الله عزوجل خالق هذا الكون خالق الشمس والارض ونحن نؤمن بكل ماورد في القران ونقدمه على كلام العلماء وكل النظريات[/COLOR][/SIZE]