[QUOTE=عمر ايوب;297991] كالعادة اسئلة عقلية نوجهها لاناس يدعون انهم يعتمدون على العقل و الاجابة منهم تكون لا علاقة بالعقل
الحمد لله [/QUOTE]

أجبتك عن التجارب الإشعاعية..!!
اما إثبات أن القرآن وحي فقد استغربت سؤالك
ﻷني ظننت اننا قد تحاورنا حوله في موضوع آخر
وانتهينا إلى ﻻ شيء..!!!
فماالفائدة من حوار الطرشان..؟!
عموما" لو كنت تعتبر القرآن دليل فسآتيك بالجواب
منه.. ما رأيك؟

[SIZE="3"][COLOR="Blue"][QUOTE=فضيل;297997]
هل هذا الحوار غير موجود في القران و لماذا تركزون على الأشياء الثانوية و تتركون الأهم كيف لا نجد هنا أي إحتجاج للكفار على وجود وحيين مختلفين فمستحيل أن تمر هذه المسألة عليهم مرور الكرام أرجوا التركيز على هذه النقطة بالذات
[/QUOTE]
يا سيد الفضيل بين موقفك !!! وهل وعندما ونجيئ لك بالدليل من السنة فستقول : لا اؤمن بها !! فما الفائدة ؟؟؟!!
وفي القرآن ولو دققت حضرتك في ردوي لرأيت أن في القرآن مذكور اعتراض الكفار على الصلاة !!!
والصلاة وهيئتها وصفتها وترتيبها وعدد ركعاتها الكاملة فليست مذكورة في القرآن !!!!!!!! [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=عبدالله العربي;297884] الأخت الكريمة ريحانة المصطفى..
الإجابة في الآية التي جعلك الله تكتبينها حجة عليك..!
الإجابة ما حددته بالأحمر. [/QUOTE]
[COLOR="purple"]مابه الذي حددته بالاحمر ؟؟؟!!!!!!!!!!
يبدو انه لم يبقى معك الا المكر والخداع لترد علي بمثل هذا الرد
اوليس الانبياء حجه ايضا على اقوامهم ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
؛
اليس انت من سألنا بهذا؟!!![/COLOR]
[QUOTE]ماهو ذلك الذي ينذر الأحياء
ويثبت الحجة على الكفار؟! [/QUOTE]
[COLOR="Purple"]اليس الانبياء ينذرون الاحياء ويثبتون الحجة على البشر ؟!!!!
فيما اخطأت اذا لتقول مثل هذا القول ؟!!!!!![/COLOR]
[QUOTE]الإجابة في الآية التي جعلك الله تكتبينها حجة عليك[/QUOTE]

صدقت الأخت ريحانة !!!
وكقول الله : " لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدا " (سورة البقرة) .

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298012] صدقت الأخت ريحانة !!!
وكقول الله : " لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدا " (سورة البقرة) . [/QUOTE]
[COLOR="Purple"]وقال سبحانه :(((لِئَلَّا يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا )))[/COLOR]

[QUOTE]اما إثبات أن القرآن وحي فقد استغربت سؤالك
ﻷني ظننت اننا قد تحاورنا حوله في موضوع آخر
وانتهينا إلى ﻻ شيء..!!![/QUOTE]
تحاورنا و لم ثتبت و عليه فلم ننتهي بعد

[QUOTE]عموما" لو كنت تعتبر القرآن دليل فسآتيك بالجواب
منه.. ما رأيك؟[/QUOTE]
قالوا ........... قال جائني ..........
اين العقل هنا فشهادة الشيء لنفسه غير مقبولة

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298008] [SIZE="3"][COLOR="Blue"]
يا سيد الفضيل بين موقفك !!! وهل وعندما ونجيئ لك بالدليل من السنة فستقول : لا اؤمن بها !! فما الفائدة ؟؟؟!!
وفي القرآن ولو دققت حضرتك في ردوي لرأيت أن في القرآن مذكور اعتراض الكفار على الصلاة !!!
والصلاة وهيئتها وصفتها وترتيبها وعدد ركعاتها الكاملة فليست مذكورة في القرآن !!!!!!!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
الصلاة يا عزيزي ليست دليل و منكري الرويات لا يشاطرونك الرأي أن الصلاة غير مفصلة في القران و حتى أسهل عليك سأعطيك بعض الأمثلة
وَإِذَا بَدَّلْنَا آيَةً مَكَانَ آيَةٍ ۙ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا يُنَزِّلُ قَالُوا إِنَّمَا أَنْتَ مُفْتَرٍ ۚ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ
وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ ۗ لِسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَٰذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُبِينٌ
وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْلَا نُزِّلَ عَلَيْهِ الْقُرْآنُ جُمْلَةً وَاحِدَةً ۚ كَذَٰلِكَ لِنُثَبِّتَ بِهِ فُؤَادَكَ ۖ وَرَتَّلْنَاهُ تَرْتِيلًا
فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ
إِنَّ اللَّهَ لاَ يَسْتَحْيِي أَن يَضْرِبَ مَثَلاً مَّا بَعُوضَةً فَمَا فَوْقَهَا فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُواْ فَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ وَأَمَّا الَّذِينَ كَفَرُواْ فَيَقُولُونَ مَاذَا أَرَادَ اللَّهُ بِهَذَا مَثَلاً
هذه بعض الأمثلة لإعتراض الكفار على تبديل الأيات نزول القران متفرق تشابه بعض أياته طعنهم في أبسط الأمثلة كمثل البعوضة و تشكيكهم في تلقي الرسول الوحي من طرف بشر فلماذا لا نجد لهم أي إعتراض على وجد وحي ثاني كقولهم مثلا لولا أنزل عليه وحي واحد و إن نزلنا عليك وحيا أخر لتبين لناس ما أنزل من الكتاب فقالوا بل إفتريته بل أنت كذاب .
وجود مثل هذا الإعتراض في الحديث تيرفع الشبهة على الأقل بالنسبة للسنين

[SIZE="4"][COLOR="Purple"]أنا أعرف كيف وتريدون إخفاء باطلكم في اللجلجة !!!!!
ثم الله يصف رسوله :ص: قبل البعثة في أنه ما كان يدري ما الكتاب ول الإيمان !!!
ثم وهذا دلالة وأنهم اعترضوا على غير القرآن !!!!!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298059] [SIZE="4"][COLOR="Purple"]أنا أعرف كيف وتريدون إخفاء باطلكم في اللجلجة !!!!!
ثم الله يصف رسوله :ص: قبل البعثة في أنه ما كان يدري ما الكتاب ول الإيمان !!!
ثم وهذا دلالة وأنهم اعترضوا على غير القرآن !!!!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[COLOR="Purple"]اضيف لكلامك اخي ان قريش كانت تلقب رسول الله بذمم ، فكيف لها ان تؤمن بكتاب رجل وهي من تقدح في اخلاقه لصرف الناس عنه ؟؟؟!!!!!!!!!!!!
[/COLOR]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298059] [SIZE="4"][COLOR="Purple"]أنا أعرف كيف وتريدون إخفاء باطلكم في اللجلجة !!!!!
ثم الله يصف رسوله :ص: قبل البعثة في أنه ما كان يدري ما الكتاب ول الإيمان !!!
ثم وهذا دلالة وأنهم اعترضوا على غير القرآن !!!!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
نحن من نخفي الباطل لا حول و لا قوة إلا بالله ما دليلك أولا أننا على الباطل و من القران أرجوك هل نحن على الباطل لأننا نطبق ما جاء فيه و لا نتبع حديثا بعده
تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ ۖ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ
وَيْلٌ يَوْمَئِذٍ لِّلْمُكَذِّبِينَ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَهُ يُؤْمِنُونَ
إنتبه لما تقول فإتهام المسلمين بالضلال و الباطل بدون دليل فيه إثم كبير
و الله لا أدري ما أقول حول الأية التي وضعت سوى أن السكوت أحيانا يكون أفضل . هل تعي ما تقول يعني السنة توصف بالإيمان و القران لا . هل السنة تعني الإيمام بالله و القران لا أشرح لنا فلم أستوعب الأمر بعد . يبدو انك اصبت بحيرة كبيرة لتخرج لنا بمثل هذا الرد و تفضل أية أخرى لتزيد من حيرتك
نحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَقُولُونَ وَمَا أَنتَ عَلَيْهِم بِجَبَّارٍ فَذَكِّرْ بِالْقُرْآنِ مَن يَخَافُ وَعِيدِ
لماذا يخص القران وحده بالوعيد ألا توجد عشرات الأحاديث الصحيحة تتحدث عن النار

[QUOTE=عبدالله العربي;297753]

لماذا الكفار لم ينكروا سوى (القرآن)
. [/QUOTE]
الكفار لم ينكروا القرآن؟ بل أنكروا جزء من القرآن لا أكثر. ذلك الذى نزل على النبى :ص: آنذاك فى مكة قبل الهجرة. فمما هو معلوم من الإسلام بالضرورة أن القرآن نزل منجما على مدار 23 عاما هى عمر الدعوة النبوية. ثم توالى نزول ((( (((((( بقية )))))))) القرآن ولما بدأ التشريع الإسلامى يكتمل كانت السنة مبينة للبعض القرآن . فلو أصررت على اعتبار أن هذه الآية خاصصة فقط بالقرآن الكريم لكى تخرج منها السنة للزمك أن تنكر كـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــل القرآن الذى نزل بعد هذه الآية.
هيا اختر ....

الآن نحن بانتظار الأستاذ عبد الله العربى المنكر للسنة ، ليختار أى الأمرين إما أن يقر أن الآية لا تتعلق بالقرآن جملة بل بجزء من القرآن ، وإما أن يقر بأنها تتعلق بالقرآن كله.

[SIZE="4"][COLOR="Blue"]يا رجل فمن ينكر سنة رسول الله :ص: فهو على باطل معين!!!!!
ونحن هنا لنقاش هذه النقطة "في انكاركم للسنة" ، والسنة المطهرة هي جزء لا يتجزأ من الإسلام !!! ولا يقوم الإسلام الذي ارتضاه الله بدونها !!!
ثم ويا رجل : فتريد الحق !!! فكن متواصلا في الحوار الذي رددت فيه وفي النقاش الذي شاركته ولا تقفز من موضوع لموضوع لتهرب من الحقيقة !!!
تابع الحوار السليم فترى الحقيقة والحجة السليمة بإذن الله (وإن كنت من روادها )!!!!
واعلم وأننا -[COLOR="Green"]ونحن[/COLOR] -فأهل القرآن وأهله ومحبوه ومبجلوه ومقدسوه ، -نحن- [COLOR="green"]أهل السنة والجماعة [/COLOR]!!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;298094] الآن نحن بانتظار الأستاذ عبد الله العربى المنكر للسنة ، ليختار أى الأمرين إما أن يقر أن الآية لا تتعلق بالقرآن جملة بل بجزء من القرآن ، وإما أن يقر بأنها تتعلق بالقرآن كله. [/QUOTE]
بارك الله فيك شيخي الحبيب
و لا اظنه بعفل فلي مدة انتظر الرد على هذه الاسئلة في الرابط اسفله ، لكن طال بي الانتظار
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=297962&postcount=35[/url]

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;298093] الكفار لم ينكروا القرآن؟ بل أنكروا جزء من القرآن لا أكثر. ذلك الذى نزل على النبى :ص: آنذاك فى مكة قبل الهجرة. فمما هو معلوم من الإسلام بالضرورة أن القرآن نزل منجما على مدار 23 عاما هى عمر الدعوة النبوية. ثم توالى نزول ((( (((((( بقية )))))))) القرآن ولما بدأ التشريع الإسلامى يكتمل كانت السنة مبينة للبعض القرآن . فلو أصررت على اعتبار أن هذه الآية خاصصة فقط بالقرآن الكريم لكى تخرج منها السنة للزمك أن تنكر كـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــل القرآن الذى نزل بعد هذه الآية.
هيا اختر .... [/QUOTE]
محاولة ذكية ولكن ماقمت به الأن هو الفقز بين السؤالين و محاولة الخلط بينهما للخروج من المأزق
- أول شيء فحينما أتكلم عن إنكار الكفار للقران و عدم ذكر إنكارهم للوحي الثاني فأنا أتكلم عن القران كله
- ثانيا الأية التي إستشهدت بها لا علاقة لها بإنكار الكفار بل بطلب الله تعالى من رسوله تحذيرهم بالقران فقط
- ثالتا جوابك فيه نوع من التهرب و الغموض يعني متى بالظبط بدأت السنة تشرح القران هل قبل الهجرة بعد الهجرة في نهايته هل هي فقط تبين بعضه أم كله أو تنسخه و تزيد أحكام أو بالأحرى مصدر تشريع ثاني يعني 34 سورة نزلت و لم يشرح النبي للمسملين ما أنزل عليهم من ربهم كيف سيؤمنون و هم لم يفهموا ما أنزل عليهم

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298098] [SIZE="4"][COLOR="Blue"]يا رجل فمن ينكر سنة رسول الله :ص: فهو على باطل معين!!!!!
ونحن هنا لنقاش هذه النقطة "في انكاركم للسنة" ، والسنة المطهرة هي جزء لا يتجزأ من الإسلام !!! [SIZE="6"]ولا يقوم الإسلام الذي ارتضاه الله بدونها !!![/SIZE]
[/COLOR]!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
حتى في هذه خانك مذهبك الذي نسي أن يجعل السنة من أركان الإسلام الخمسة
أنتم هنا لرد الشبهات و إثبات صحة مذهبكم أولا
و قلت لك أنني مستعد لأي حوار و أي سؤال و لكن في الموضوع المناسب و ما أكثرهم في المنتدى فلماذا تصر على خلط المواضيع في المقابل يوجد هنا سؤالين لم تجب عنهما بعد

عفوا" أخوتي الكرام..
لن أتمكن من قرأءة كل هذه الردود اﻵن..
وسأعود في وقت ﻻحق إن شاء الله للرد بالتفصيل.

[SIZE="4"][COLOR="RoyalBlue"][QUOTE=فضيل;298161]
حتى في هذه خانك مذهبك الذي نسي أن يجعل السنة من أركان الإسلام الخمسة
أنتم هنا لرد الشبهات و إثبات صحة مذهبكم أولا
و قلت لك أنني مستعد لأي حوار و أي سؤال و لكن في الموضوع المناسب و ما أكثرهم في المنتدى فلماذا تصر على خلط المواضيع في المقابل يوجد هنا سؤالين لم تجب عنهما بعد
[/QUOTE]
تدعي كثيرا على يا عبد الله !!!!!
ثم تدعي بطولا ت زائفة !!!! نجيبك فتهرب من الرد !!!!
واعلم يا رجل فنحن لسنا أصحاب مذهب !!! نحن أصحاب دين !!! وهو الدين الإسلامي !!!!
اما أدعياء التمنهج المبتورين (بلا جذور ) يعدون أنفسهم على شيئ !!! فخانوا أنفسهم قبل أن يتنصل منهم أي شيء !!!
على كل ، يا رجل السنة هي جزء من الرسالة السماوية ومصدر تشريع !!! وهي التي قالت بني الإسلام على خمس !!!
أنا أجبت عن كل الأسئلة ولكنك تهرب من موضوع لموضوع حتى تهرب من الحجة !!!!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ريحانة المصطفى;298009] [COLOR="purple"]مابه الذي حددته بالاحمر ؟؟؟!!!!!!!!!!
يبدو انه لم يبقى معك الا المكر والخداع لترد علي بمثل هذا الرد
اوليس الانبياء حجه ايضا على اقوامهم ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
؛
اليس انت من سألنا بهذا؟!!![/COLOR]
[COLOR="Purple"]اليس الانبياء ينذرون الاحياء ويثبتون الحجة على البشر ؟!!!!
فيما اخطأت اذا لتقول مثل هذا القول ؟!!!!!![/COLOR] [/QUOTE]

الأخت الفاضلة..

قال تعالى..
{تَكَادُ تَمَيَّزُ مِنَ الْغَيْظِ كُلَّمَا أُلْقِيَ فِيهَا فَوْجٌ سَأَلَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَذِيرٌ (8) قَالُوا بَلَىٰ قَدْ جَاءَنَا نَذِيرٌ فَكَذَّبْنَا وَقُلْنَا مَا نَزَّلَ اللَّهُ مِنْ شَيْءٍ إِنْ أَنْتُمْ إِلَّا فِي ضَلَالٍ كَبِيرٍ}

عندما سألهم خزنتها ألم يأتكم نذير؟!
قالوا .. بلى..قد جاءنا نذير.. فكذبنا.. وقلنا..
(مانزل الله من شيء)!
الشاهد في الآية (وقلنا مانزل الله من شيء)..
ﻻحظي هنا..
التكذيب للرسل إنما هو تكذيب للرسالة..!!
هل فهمت كﻻمي؟!

[COLOR="red"]المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
صدقت الأخت ريحانة !!!
وكقول الله : " لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدا " (سورة البقرة) .
وقال سبحانه :(((لِئَلَّا يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا )))

[/COLOR]

الأخوة الكرام ..
أنتم تتحدثون وتبحثون وتجهدون أنفسكم في موضوع آخر!!!
لم ينكر أحد هنا دور (الرسل)..
إنما الموضوع ولب الموضوع عن ماهية (الرسالة)..
والآية التي أوردتها لكم بداية الموضوع هي ﻹثبات كون
(القرآن) هو (الرسالة)..
أرجو التركيز في هذه النقطة فقط