[QUOTE=منكر المذاهب;328565]
- أحمد من المرجح أنه نبي أخر جاء بعد عيسى فمحمد لم يذكر بإسمه في الثوراة و الإنجيل فقد كان يوصف بالنبي الأمي
-الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ[COLOR="Red"] النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ [/COLOR]
-لِهَذَا أُقِيمُ لَهُمْ نَبِيّاً مِنْ بَيْنِ إِخْوَتِهِمْ مِثْلَكَ، [COLOR="red"]وَأَضَعُ كَلاَمِي فِي فَمِهِ[/COLOR]، فَيُخَاطِبُهُمْ بِكُلِّ مَا آمُرُهُ بِهِ [/QUOTE]
[align=center]
عندما غيروا معرفك بالمرتد أنزعجت !!

يا حاقد أي نبي أقيم ووضع في فمه الكلام؟[/align]


[SIZE="5"][/SIZE]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;328702]
هههههه يعني ماذا ستفعلون اكثر من وصفي بالمرتد و نقل موضوعي لقسم الملاحدة
[/QUOTE]
لسنا هنا أطفالا صغار يا منكر !
ولكن الأدب وجب في كل موضع !
وهو قيمة غير مهدرة !!!
ولا نرضى الاساءة لأحد !
[QUOTE=منكر المذاهب;328702]
من يتكلم عن الأدب أنت ههههه و أنت تشبع محاورك أقصى العبارة التكفيرية و التهجمية
[/QUOTE]
يا رجل أن تسب أمة كاملة جملة واحدة ! وتضعها أسفل سافلين !!!
فنحن نقول ومن يعتقد هذا الاعتقاد -حقيقة- فهو مزدرى جدا !!!
بربك من يسب أمة كاملة دون وجه حق هل نقول له شكرا ؟؟
ونحن أدنا المعتقد ! وليس الشخص !!
[QUOTE=منكر المذاهب;328702]
من سب الرسول و أزواجه انا ههههههههه لا تقلق ساجلب الأحاديث التي إستقيت منها هذه الأقوال و الزمك بالحجة و الدليل و سنرى من يسب الرسول و أزواجه
[/QUOTE]
حتى في نقل شبهتك ! كن مؤدبا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[SIZE="4"][COLOR="Magenta"]وانقل النص الذي تدعي عليه كما هو من أصله ![/COLOR][/SIZE]
ولا تسب أحدا ! انقل ما تعترض ! وحاور بإجلال !!
[QUOTE=منكر المذاهب;328702]
باي اسلوب منطقي سألني يا كذاب و هو يصفني بالكذاب و الداخل للنار
كل شيء مقلوب عندكم الأن أيقنت أن عاد و ثمود لا يزالون في عصرنا
[/QUOTE]

أنت من بد أ الاساءة ! هو سألك سؤال منطقي ! ونبهك لأمر ضروري !
دافع عن نفسك بأدب !![/COLOR][/SIZE]

[SIZE="3"][COLOR="Green"][QUOTE=منكر المذاهب;328704]
أجب بوضوح أولا هل قرية لوط موجودة قرب البيت الحرام أم في البحرالميت بعدها ستنطرق هل هي مطمورة تحت الأرض أم لا
[/QUOTE]
ومن التفسير :
"وإنكم لتمرون عليهم مصبحين وبالليل أفلا تعقلون " ، : الخطاب لقريش الذين سيقت هذه القصص لعظتهم .
والمراد هنا : مرورهم في السفر ، وكان أهل مكة إذا سافروا في تجارتهم إلى الشام يمرون ببلاد فلسطين فيمرون بأرض لوط على شاطئ البحر الميت المسمى بحيرة لوط .
وهذا رأيي !!![/COLOR][/SIZE]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;328706]
- بعيدة عن مكة بحوالي 2000 كلم و يقول لهم إنكم لتمرون عليها مصبحين و بالليل و إنها لبسبيل مقيم و بإمام مبين
[/QUOTE]
بعيدة جدا ! المهم !!
وكانو في رحلة الصيف ! يسافرون للشام سنويا !! وكانت طريق القوافل (السبيل المقيم ، والطريق المعروفة والمرشدة للقوافل ، فهي إمام واضح ودليل !!!) فكانت تمر بجانب قرية لوط المعذبة في جنوب القدس !
فكان يصادف في سفرهم الطويلأن يمروا عندها إما صباحا ! وإما ليلا !!!
ورحلة الشتاء والصيف مذكورة في القرآن !!!
والقوافل تسلك السبيل الدائم البيّن الواضح !!!!
[QUOTE=منكر المذاهب;328706]
أفلم يكونوا يرنوها
[/QUOTE]
بل كانوا يرونها ! ولا بد وأنهم سمعوا من الكتابيين عن قصتها !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;328706]
بل كانوا لا يرجون نشورا و ما هي من الظالمين ببعيد
[/QUOTE]
وكل الكافرين لا يرجون نشورا !!! وهم فس شتى أنحاء المعمورة !
والله يقول : "وكأين من قرية عتت عن أمر ربها ورسله فحاسبناها حسابا شديدا وعذبناها عذابا نكرا "
فعذاب الله ليس بعيد عن كل كافر وعات عن أمر ربه ! أينما كان !!! وعذاب الله ليس بعبدا عنه !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;328706]
لا يا ابو عبيدة هذا كذب و تلفيق
[/QUOTE]
كذب وتلفيق من ؟؟؟ يا منكر ؟؟؟؟؟
هل تكذب كتب المسلمين وتعليم الرسول :ص: ؟؟؟؟؟؟
هل لديك بينة أن أحدا كاذبا منهم ؟ وباسمه لو سمحت ؟
[QUOTE=منكر المذاهب;328706]
- قلت لك لا تتلاعب بمفهوم الأقصى فالاقصى هو الأعلى و هو عكس الأدنى اي الأخفض فهل تنكر أن الأخفض هو الأدنى
[/QUOTE]
ما زلت أنتظر مخترعك الجديد ! والذي تهرب منه أنت !!!
هل تنكر وجود المسجد الأقصى ؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;328706]
- بربك على من تضحك هل القران يخاطب من في مكة او المتوجه إليها و المشروط في مكان معين البيت الحرام يوجد شرق جبل الطور شئت ام ابيت و مهما حاولت و حاول من قبلك فالحقيقة ستظهر و من معجزات القران ان إشارات بسيطة ستفضح كل ما حاول إخفائه البشر و لو بعد قرون
[/QUOTE]

بل أنت !!! وهل تظن عاقلا سيصدقك فيما تقول ؟؟؟
أحضر لي دليلا واحد وأن الرسول تواجد في غير مكة ! وهل قال هذا القول الرسول :ص: ؟؟ أو قاله أي رجل مسلم حقيقي منذ الرسول :ص: !!! حتى فترة تحريفك الذي تدعي !!!
هل تعرف شيئا من سيرة الرسول :ص: والتي هي أسوة مفروضة المعرفة الاقتداء !!! هل لديك مروية واحدة عن سيرة الرسول فيمن عاصره من المسلمين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من أين خرجت فتوحات المسلمين ؟؟؟
أين كانت دار الخلافة الأولى ؟؟؟
ولماذا أنزلت سورة الفتح ؟؟؟؟؟؟؟؟ [/COLOR][/SIZE]

قال تعالى:"لإيلاف قريش إيلافهم رحلة الشتاء والصيف فليعبدوا رب هذا البيت الذي أطعمهم من جوع وآمنهم من خوف"؛ من أجل ذلك تعتبر مكة هي البلد الآمين لأن الله آمن أهلها من كل خوف؛ وأما اطعامهم من جوع فهذه أستجابة لدعوة سيدنا ابراهيم لأنها بوادي غير ذي زرع أي قليلة الثمار؛ وبالتالي فأن المكان الطبيعي لبيت الله الحرام هو البلد الآمين الذي اقسم الله به؛ اما مرور قريش بقرية لوط فهو وكما اشار لك الاخ ابو عبيدة يحدث في رحلات التجارة؛ والدليل على انه مرور ناتج عن السفر بأن الله حدده في كلمة "مصبحين" فلو اراد مرور دائم ناتج عن المجاوره لما كان ينبغي تحديده في وقت فالمفترض ان يكون مرورا في كل الأوقات؛ وبالتالي فمصبحين هي وقت المرور في الذهاب وفي الآياب؛ أي لا يمرون بها إلا اطلالة اصباحية واحده في الذهاب والأياب؛ اما البعد في قوله "ليس ببعيد" فهذا يحتمل وبشكل أصح البعد الزماني ولا يقتصر على البعد المكاني وأن وجد؛ أي أنه لم يكن بالبعيد زمانيا؛ فأصطلاحات القرب والبعد تتوافق ايضا مع الاشارات الزمانية كمثل قوله تعالى اليس الصبح بقريب.

[align=center]هذا الرجل مشكلته أنه جعل كتب اليهود أصل وليس القرآن لدرجة أنه يكتب بقلمهم مغيب العقل أي صاحب لوثة
والصراحة أرى أن كثرة الرد عليه وهو ما يزال يدلس وينكر ويطعن يعطيه أكبر من حجمه ويظن أنه صاحب علم ونظريات وحجة

لا يظن هذا المرتد المعادي للإسلام والعرب أننا نخرج هرطقاته ليرى القاريء خاصة من يدعون أنفسهم ( القرآنيون ) أين سينتهي بهم الحال [/align]

[COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"][QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;328852]
اما مرور قريش بقرية لوط فهو وكما اشار لك الاخ ابو عبيدة يحدث في رحلات التجارة؛ والدليل على انه مرور ناتج عن السفر بأن الله حدده في كلمة "مصبحين" فلو اراد مرور دائم ناتج عن المجاوره لما كان ينبغي تحديده في وقت فالمفترض ان يكون مرورا في كل الأوقات؛ وبالتالي فمصبحين هي وقت المرور في الذهاب وفي الآياب؛ أي لا يمرون بها إلا اطلالة اصباحية واحده في الذهاب والأياب؛
[/QUOTE]
ملاحظة قيمة من الأخ أحمد عبد الحفيظ !
وحقيقة فلو كانوا بالقرب -المدعيه منكر معاندة- فإن مرورهم لا يقتصر عل فترة معينة من اليوم !
وثانيا لا يعقل أن تكون مسافة الاسراء أقل من 20 كلم أو ما يقارب !!!!!
ويقول تعالى في سورة سبأ :
" ذَٰلِكَ جَزَيْنَاهُم بِمَا كَفَرُوا ۖ وَهَلْ نُجَازِي إِلَّا الْكَفُورَ (17) وَجَعَلْنَا بَيْنَهُمْ وَبَيْنَ الْقُرَى الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا قُرًى ظَاهِرَةً وَقَدَّرْنَا فِيهَا السَّيْرَ ۖ سِيرُوا فِيهَا لَيَالِيَ وَأَيَّامًا آمِنِينَ (18)"
فالله جعل بين القرى المعذبة وبين القرى المباركة (مكة والمدينة) مسافة طويلة !!! فالسير للقرى الينية كان يستغرق أياما وليالي ! فكيف هي المسافة بين القرى التي وقع فيه العذلب ؟؟؟
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;328852]
ما البعد في قوله "ليس ببعيد" فهذا يحتمل وبشكل أصح البعد الزماني ولا يقتصر على البعد المكاني وأن وجد؛ أي أنه لم يكن بالبعيد زمانيا؛ فأصطلاحات القرب والبعد تتوافق ايضا مع الاشارات الزمانية كمثل قوله تعالى اليس الصبح بقريب.
[/QUOTE]
البعد ولو قصد به : بعد زماني ، أو مكاني !!!
فهو ليس للإستدلال !! فالله يعذب كل قوم طغوا وبطروا وفي كل بقعة في الأرض ! ولو كان في أقاصي المعمورة !! أو في أي زمان . [/SIZE][/COLOR]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=آملة البغدادية;328917] [align=center]هذا الرجل مشكلته أنه جعل كتب اليهود أصل وليس القرآن لدرجة أنه يكتب بقلمهم مغيب العقل أي صاحب لوثة
والصراحة أرى أن كثرة الرد عليه وهو ما يزال يدلس وينكر ويطعن يعطيه أكبر من حجمه ويظن أنه صاحب علم ونظريات وحجة

لا يظن هذا المرتد المعادي للإسلام والعرب أننا نخرج هرطقاته ليرى القاريء خاصة من يدعون أنفسهم ( القرآنيون ) أين سينتهي بهم الحال [/align] [/QUOTE]

لا عليك أخت آملة ! فنحن اعتدنا على مفرياتهم السقيمة !
وليست هذه أول مرة يثيرون قضايا من هذا النوع ثم يفرون خائبين !!!
ونحن نعلم توجه هؤلاء !! فهم وعندما يفشلون في نقاط معينة !! يثيرون قضايا خيالية لذر الرماد !
وهم متماسكون بما هو محرف وحجري ! ومنكرون لما هو صادق وأمين وواقعي !
والحمد لله ! فحق الله بيّن ظاهر جلي واضح ، وكل الألاعيب الباخسة فهي مفضوحة وممقوتة وهشة !!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=آملة البغدادية;328762] [CENTER][SIZE="5"]
التدليس عادة من لا حجة له
راجع ردي عندما ذكرت أن مكة عكس الاتجاه جنوب وقلت أن جبل الطور يصبح غربي لا شرقي نسبة للشخص المخاطب

وهنا نفس رد الأخ أبا عبيدة وفقه الله
وأنت متوجه لجهة الكعبة فيكون الجانب الأيمن من الطور هو الجانب الغربي !!!

ثم الغريب هنا أنك تعترف بردك أن مكة مكان بعثة النبي :ص: فلماذا تجادل ؟ ولماذا ترضى لنفسك الردة ؟
درس الجغرافية ليس هو الوحيد الذي يلزمك بل هو درس الفطرة والقرآن [/SIZE][/CENTER] [/QUOTE]

بل انت هي أكبر مدلسة و مخادعة أنا لا أعترف بمكتكي الحالية فقط بينت لكي تناقض أن يكون جبل طور غرب مكة حيث صيصبح الشمالي و ليس الغربي ثم لماذا لم يظهر لكي هذا التفسير المفلس سوى بعد أن وضعه زميلك ابو عبيدة
الشخص المخاطب هو محمد و يقطن ببكة و الغربي وصف مكان يقع غرب بكة

[QUOTE=آملة البغدادية;328763] [align=center]
عندما غيروا معرفك بالمرتد أنزعجت !!

يا حاقد أي نبي أقيم ووضع في فمه الكلام؟[/align]


[SIZE="5"][/SIZE] [/QUOTE]

محمد يا جاهلة و ليس أحمد

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;328799] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
بعيدة جدا ! المهم !!
وكانو في رحلة الصيف ! يسافرون للشام سنويا !! وكانت طريق القوافل (السبيل المقيم ، والطريق المعروفة والمرشدة للقوافل ، فهي إمام واضح ودليل !!!) فكانت تمر بجانب قرية لوط المعذبة في جنوب القدس !
فكان يصادف في سفرهم الطويلأن يمروا عندها إما صباحا ! وإما ليلا !!!
ورحلة الشتاء والصيف مذكورة في القرآن !!!
والقوافل تسلك السبيل الدائم البيّن الواضح !!!!

بل كانوا يرونها ! ولا بد وأنهم سمعوا من الكتابيين عن قصتها !!!

وكل الكافرين لا يرجون نشورا !!! وهم فس شتى أنحاء المعمورة !
والله يقول : "وكأين من قرية عتت عن أمر ربها ورسله فحاسبناها حسابا شديدا وعذبناها عذابا نكرا "
فعذاب الله ليس بعيد عن كل كافر وعات عن أمر ربه ! أينما كان !!! وعذاب الله ليس بعبدا عنه !!!

كذب وتلفيق من ؟؟؟ يا منكر ؟؟؟؟؟
هل تكذب كتب المسلمين وتعليم الرسول :ص: ؟؟؟؟؟؟
هل لديك بينة أن أحدا كاذبا منهم ؟ وباسمه لو سمحت ؟

ما زلت أنتظر مخترعك الجديد ! والذي تهرب منه أنت !!!
هل تنكر وجود المسجد الأقصى ؟؟؟؟؟؟؟؟


بل أنت !!! وهل تظن عاقلا سيصدقك فيما تقول ؟؟؟
أحضر لي دليلا واحد وأن الرسول تواجد في غير مكة ! وهل قال هذا القول الرسول :ص: ؟؟ أو قاله أي رجل مسلم حقيقي منذ الرسول :ص: !!! حتى فترة تحريفك الذي تدعي !!!
هل تعرف شيئا من سيرة الرسول :ص: والتي هي أسوة مفروضة المعرفة الاقتداء !!! هل لديك مروية واحدة عن سيرة الرسول فيمن عاصره من المسلمين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من أين خرجت فتوحات المسلمين ؟؟؟
أين كانت دار الخلافة الأولى ؟؟؟
ولماذا أنزلت سورة الفتح ؟؟؟؟؟؟؟؟ [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
- [FONT="Arial Black"]وَلَقَدْ أَهْلَكْنَا مَا حَوْلَكُمْ مِنَ الْقُرَىٰ وَصَرَّفْنَا الْآيَاتِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ[/FONT]
إشرح لي يا بخاري اين توجد هذه القرى المهلكة حول مكة الحالية و جلها يتواجد بالشام كما قلت على بعد 2000 كلم
- [FONT="Arial Black"]وَعَادًا وَثَمُودَ وَقَدْ تَبَيَّنَ لَكُمْ مِنْ مَسَاكِنِهِمْ[/FONT]
هنا يوضح القران أن قوم الرسول كانوا يمرون على عاد وثمود ايضا فلماذا لا نجد ايات مماثلة لأيات لوط التي خصصها القران من دون غيرها بكل هذه الايات التي توحي انها قريبة
-هناك خلل كبير في تفسير أنهم كانوا يمرون على قرية لوط في اسفارهم للشام لأنك عندما تكون مسافرا لمسافة جد طويلة في مثل هذه ظروف ذلك العصر فإنه من المستحيل أن تعلم متى ستصل لوجهتك و متى ستمر على تلك القرية فقد يصادف ذلك الصبح الضحى الظهر العصر المغرب الليل بينما الإقتصار على الصبح و الليل يدل على أنها جد قريبة من بكة لدرجة يجعل المرور منها يحدد بشكل دائم ودقيق في وقتين معينين
-[FONT="Arial Black"] وَسَكَنتُمْ فِي مَسَاكِنِ الَّذِينَ ظَلَمُواْ أَنفُسَهُمْ وَتَبَيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنَا بِهِمْ وَضَرَبْنَا لَكُمُ الأَمْثَالَ[/FONT]
أين هي مساكن الذين ظلموا أنفسهم التي سكن فيها قوم الرسول في مكة الحالية
- بالنسبة للمسجد الاقصى فقط ذكرت لك أنه ليس مسجد القدس لأن المسجد الأقصى معناه المسجد الأعلى و أراه موجود في سدرة المنتهى و حتى لو إفترضنا أنه موجود فوق هذه الأرض فليس في القدس التي تعتبر من أخفض مناطق العالم و تبعد عن أخفض أرض في العالم ب50 كلم فقط بل و هي أخفض من مكة الحالية فكيف سيكون أعلى و هو أخفض من البيت الحرام
- لم تجب على سؤال الغربي هل القران يخاطب بكة[COLOR="Red"] وَهَذَا كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ مُّصَدِّقُ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَلِتُنذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا [/COLOR] أم المسافرين المارين بشرق جبل الطور

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;328852] قال تعالى:"لإيلاف قريش إيلافهم رحلة الشتاء والصيف فليعبدوا رب هذا البيت الذي أطعمهم من جوع وآمنهم من خوف"؛ من أجل ذلك تعتبر مكة هي البلد الآمين لأن الله آمن أهلها من كل خوف؛ وأما اطعامهم من جوع فهذه أستجابة لدعوة سيدنا ابراهيم لأنها بوادي غير ذي زرع أي قليلة الثمار؛ وبالتالي فأن المكان الطبيعي لبيت الله الحرام هو البلد الآمين الذي اقسم الله به؛ اما مرور قريش بقرية لوط فهو وكما اشار لك الاخ ابو عبيدة يحدث في رحلات التجارة؛ والدليل على انه مرور ناتج عن السفر بأن الله حدده في كلمة "مصبحين" فلو اراد مرور دائم ناتج عن المجاوره لما كان ينبغي تحديده في وقت فالمفترض ان يكون مرورا في كل الأوقات؛ وبالتالي فمصبحين هي وقت المرور في الذهاب وفي الآياب؛ أي لا يمرون بها إلا اطلالة اصباحية واحده في الذهاب والأياب؛ اما البعد في قوله "ليس ببعيد" فهذا يحتمل وبشكل أصح البعد الزماني ولا يقتصر على البعد المكاني وأن وجد؛ أي أنه لم يكن بالبعيد زمانيا؛ فأصطلاحات القرب والبعد تتوافق ايضا مع الاشارات الزمانية كمثل قوله تعالى اليس الصبح بقريب. [/QUOTE]
كما وضحت لزميلك فإن وقت المرور سيكون عشوائي في حالة السفر و ليس في حالة القرب لأنك في السفر لن تستطيع تحديد وقت مرورك قرب قرية ما بالظبط خصوصا بوسائل النقل التي كانت معتمدة في عصر قوم الرسول بينما معرفة الوقت بالتدقيق و بشكل دائم يدل قرب قرية لوط الشديد لقرية الرسول فعلى ما يدبوا كان قوم الرسول يخرجون لعملهم في الصبح فيمرون عليها و كذلك حينما يعودون من عملهم في الليل

[QUOTE=منكر المذاهب;329059] بل انت هي أكبر مدلسة و مخادعة أنا لا أعترف بمكتكي الحالية فقط بينت لكي تناقض أن يكون جبل طور غرب مكة حيث صيصبح الشمالي و ليس الغربي ثم لماذا لم يظهر لكي هذا التفسير المفلس سوى بعد أن وضعه زميلك ابو عبيدة
الشخص المخاطب هو محمد و يقطن ببكة و الغربي وصف مكان يقع غرب بكة [/QUOTE]

[align=center]والله وبالله وتالله أنت المدلس والضال ولست أنا وردودك كلها فضحتك ، وهنا اقتباس مشاركتي رقم 71 التي قلت فيها أن مكة جنوب عكس الاتجاه بينما رد الأخ أبا عبيدة رقم 74 وافق قولي
[QUOTE=آملة البغدادية;328661] [SIZE="5"] الجهات اتت نسبة للشخص أو الاشخاص المخاطبين

إذن الجبل جبل الطور هو يمين بالنسبة لقوم موسى وإسرائيل وهو غربي بالنسبة للنبي محمد :ص:[COLOR="Red"][SIZE="6"] لأنه كان في مكة عكس الاتجاه جنوب[/SIZE][/COLOR]

أين المغالطات التي تجهد نفسك لتكون (طفرة) بين البشر؟[/SIZE] [/QUOTE]

الرد هنا من نقطتين : جغرافية وتاريخ ثم نقارنه بردودك التي تتخبط بها تخبط التائه فاقد البوصلة
جغرافياً : اعتادت العرب أن تطلق على الجهات شمال وجنوب وشرق وغرب نسبة لمكانهم لا عن خطوط الطول المعروفة اليوم شمال غرب وشمال شرق
الدليل أن الخليفة الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه منقول عن الشيخ بسام جرار ما يطعن كل هرطقاتكم
(ومعلوم في التاريخ الإسلامي أنّ عمر بن الخطاب، رضي الله عنه، هو أول من أنشأ بناءً في القسم الجنوبي من الأقصى. أمّا لماذا في أقصى الجنوب، فهذا واضح، لأنّ القبلة هي في الاتجاه الجنوبي من فلسطين، ومعلوم أنّ الإمام يقف في مقدمة المسجد ثم تكون الصفوف من خلفه متكاملة نحو الشمال. وعليه لا لا بد من أن يكون محراب الإمام في أقصى الجنوب، وغير هذا يعني إلغاء جزء من مسجِديّة المسجد. )

[SIZE="6"]والان شر البلية ما يضحك يعني أنت أكثر علم من عمر بن الخطاب الحاضر والمقيم فيها !! وخليفة الأمة أيضاً [/SIZE]

في ردك هذا 71 (وراجعه بدون تدليس ) أعترفت أن المخاطب بالآيات هم الأشخاص في ورود الخبر عن جانب الطور وتؤكد أنك فهمت ثم الآن تنكر :
(المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر المذاهب مشاهدة المشاركة
الجهات اتت نسبة للشخص أو الاشخاص المخاطبين
فهناك ايات تتحدث عن جانب الطور الأيمن بالنسبة لموسى و قومه و هنا من الواضح أن الايات تتحدث عن يمين جبل الطور لكن في المقابل بالنسبة لصورة القصص فالمخاطب هو الرسول و يقول له الخالق
يا محمد ما كنت بجانب الطور أي أنك لم تكن بجانب الطور لما نادينا موسى
يا محمد ما كنت بجانب الغربي اي أنك لم تكن بجانب الغربي لما قضينا إليه الامر
فالطور و الغربي هما نفس الشيء و هذاا الجبل سمي بالغربي عندما ذكره الله تعالى لمحمد لأنه يقع غرب المكان الموجود فيه و لم يذكر هنا أن جانب الطور أيمن لأن المخاطب هو الرسول و المكان مختلف عن مكان موسى بالنسبة للجبل )[/align]
[SIZE="5"][/SIZE]

آملة البغدادية لديك مشكل عويص في التواصل لحد الساعة أفهم شيئا فيما تريدين الوصول إليه تضعين افكار ناقصة ثم تدعين الغير بالتدليس على الأقل زملائكي الأخرين يعرفون كيف يوصلون أفكارهم فيقتصر الحوار بيننا على التطرق لدلائل الموضوعة
- لم افهم أستشهادكي بعمر الخطاب و ما علاقة ذلك بالأمر هل نسيتي أنني منكر لسنتكي و لا أؤمن بأن المسجد الأقصى في فلسطين و أن عمر عاش في عصر الرسول و لا أؤمن بالعرب إذا كان العرب يعتمدون على الشمال و الجنوب فإن قوم و زمن الرسول لا يعترفون بهما بدليل أن القران لم يذكر و لو مرة الشمال و الجنوب و هذا دليل إضافي على تباعد الزمان و المكان بين الرسول و عصر الخلفاء
- أين يقع جبل الغربي بالنسبة للرسول و قومه هل هذا السؤال صعب لهذا الدرجة و يحتاج كل هذا التعقيد

[COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"][QUOTE=منكر المذاهب;329061]
- [FONT="Arial Black"]وَلَقَدْ أَهْلَكْنَا مَا حَوْلَكُمْ مِنَ الْقُرَىٰ وَصَرَّفْنَا الْآيَاتِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ[/FONT]
إشرح لي يا بخاري اين توجد هذه القرى المهلكة حول مكة الحالية و جلها يتواجد بالشام كما قلت على بعد 2000 كلم
- [FONT="Arial Black"]وَعَادًا وَثَمُودَ وَقَدْ تَبَيَّنَ لَكُمْ مِنْ مَسَاكِنِهِمْ[/FONT]
[/QUOTE]
ومن التفسير :
يخبر تعالى عن هؤلاء الأمم المكذبة للرسل كيف أبادهم وتنوع في عذابهم ، فأخذهم بالانتقام منهم ، فعاد قوم هود ، وكانوا يسكنون الأحقاف وهي قريبة من حضرموت بلاد اليمن ، وثمود قوم صالح ، وكانوا يسكنون الحجر قريبا من وادي القرى .
قال ياقوت الحموي: وادي القرى واد بين الشام والمدينة وهو بين تيماء وخيبر فيه قرى كثيرة وبها سمي وادي القرى.
وقد نقل ياقوت الحموي عن أبي المنذر: سمي وادي القرى لان وادي القرى من أوله إلى أخره قرى منظومة وكانت من أعمال البلاد وآثار القرى إلى الآن بها ظاهرة، إلا أنها في وقتنا هذا كلها خراب.
ففي رحلة الشام كانوا يمرون بواد القرى ثم قوم لوط المهلكين !!
[QUOTE=منكر المذاهب;329061]
هنا يوضح القران أن قوم الرسول كانوا يمرون على عاد وثمود ايضا فلماذا لا نجد ايات مماثلة لأيات لوط التي خصصها القران من دون غيرها بكل هذه الايات التي توحي انها قريبة
[/QUOTE]
رحلتهم للشام كانت كل سنة وفي الصيف !! فهي رحلة حتمية !! وهي رحلة معهودة ومتواصلة كل سنة !!! وطريفها معروفة !!! وهي مرشد بيّن !!!
أما إلى الأحقاف فلم تكن دائمة فب كل سنة!! إلا لحاجة !!
فرحلتهم المعهودة كانت لليمن !!! ثم لإذا اضطروا لنوع من االبضاعة لم يجلبه أهل اليمن !! كانو يسافرون إلى عمان ! ويمرون على الأحقاف !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;329061]
-هناك خلل كبير في تفسير أنهم كانوا يمرون على قرية لوط في اسفارهم للشام لأنك عندما تكون مسافرا لمسافة جد طويلة في مثل هذه ظروف ذلك العصر فإنه من المستحيل أن تعلم متى ستصل لوجهتك و متى ستمر على تلك القرية فقد يصادف ذلك الصبح الضحى الظهر العصر المغرب الليل بينما الإقتصار على الصبح و الليل يدل على أنها جد قريبة من بكة لدرجة يجعل المرور منها يحدد بشكل دائم ودقيق في وقتين معينين
[/QUOTE]
معروف وأنه وفي كل رحلة سفر توجد محطات استراحة !!!!
فمحطة الاستراحة !!! فقد تكون بعد مساكن قوم لوط شمالا !!!
والعرب كانوا يسيرون ليلا !! كما هو معروف ! لتجنب الحر !!!
فهم يسيرون في الليل وهم مسافرون للشام ! وعند دخول الصباح -قبيل الشروق يمرون على قؤية لوط !!! ثم يمرون عليها حتى يصلوا محطة الاستراحة القريبة !!!
وفي طريق الرجوع يمرون إلى محطة الاستراحة التي هي شمال قرية لوط !!! فيصلونها صباحا !! ويستريحون النهار كله !! ثم وبعد الغروب يكملون سفرهم جنوبا لمكة !!! وعندها يمرون على فرية لوط ليلا !!!!!!!!
[QUOTE=منكر المذاهب;329061]
-[FONT="Arial Black"] وَسَكَنتُمْ فِي مَسَاكِنِ الَّذِينَ ظَلَمُواْ أَنفُسَهُمْ وَتَبَيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنَا بِهِمْ وَضَرَبْنَا لَكُمُ الأَمْثَالَ[/FONT]
أين هي مساكن الذين ظلموا أنفسهم التي سكن فيها قوم الرسول في مكة الحالية
[/QUOTE]
الخطاب هنا فهو للكفار عامة !!!
ومنهم من سكن بالقرب من مساكن الذين ظلموا أنفسه !!! وحتى فيها !!!
فوادي القرى ! وهو من عذبت به عاد فكان مسكونا!!! والرسول :ص: قد غزا هذا الواد وأهله الشركين !! !!!
وهذا فهو اليوم خراب وبه آثار القرى !!!!!
[QUOTE=منكر المذاهب;329061]
- بالنسبة للمسجد الاقصى فقط ذكرت لك أنه ليس مسجد القدس لأن المسجد الأقصى معناه المسجد الأعلى و أراه موجود في سدرة المنتهى و حتى لو إفترضنا أنه موجود فوق هذه الأرض فليس في القدس التي تعتبر من أخفض مناطق العالم و تبعد عن أخفض أرض في العالم ب50 كلم فقط بل و هي أخفض من مكة الحالية فكيف سيكون أعلى و هو أخفض من البيت الحرام
[/QUOTE]
كلمة أقصى لا تستمل إلا للبعد !!!
وحتى عندما يقولون في أقصى معدلاتها !! فهو تعبير عن البعد الشديد نسبيا !!!
وهي تعني البعد دائما !!! والأقصى موجود على جبال القدس وهو بعيد عن أخفض نقطة والذي تخلط به في تجنيك وتأليك !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;329061]
- لم تجب على سؤال الغربي هل القران يخاطب بكة[COLOR="Red"] وَهَذَا كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ مُّصَدِّقُ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَلِتُنذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا [/COLOR] أم المسافرين المارين بشرق جبل الطور
[/QUOTE]
قد أجبتك سابقا !!!
والله يقول أن الرسول :ص: لم يكن موجودا في هذه البقعة !!
فلو كان موجودا بها وشهد ما حدث من أحداث عظام وجليلة من الله عز وجل !! وحتما ستكون أفضل جهة يتوجه لها وههو ناظر للحدث هو جهة الكعبة !!! فعندها يكون الواد أيمن منه !! ويكون في الجهة الغربية للجبل !!!!!!!!!!!!!!!
وأخير أنت لم تجي على قولي وفي معنى الآيات من سورة سبأ :
(17) وَجَعَلْنَا بَيْنَهُمْ وَبَيْنَ الْقُرَى الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا قُرًى ظَاهِرَةً وَقَدَّرْنَا فِيهَا السَّيْرَ ۖ سِيرُوا فِيهَا لَيَالِيَ وَأَيَّامًا آمِنِينَ (18)
فكان بين القرى المباركة (مكة والمدينة) قرى فيه بضاعة وراحة ! وكان السير بينهما يستغرق أياما وليالي !!!
وعندما فجروا في كفرهم طلبوا المباعدة في السفر !!! فأزال الله القرى البينية !! وتباعد السفر جدا !!! وصار أطول مدة من أيام عديدة !!!!!
وهل القرى التي برك الله بها !!! هل هي قرى لعنة وعذاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فكيف يبارك الله فيمن عذبه ولعنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE][/COLOR]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;329062]
كما وضحت لزميلك فإن وقت المرور سيكون عشوائي في حالة السفر و ليس في حالة القرب لأنك في السفر لن تستطيع تحديد وقت مرورك قرب قرية ما بالظبط خصوصا بوسائل النقل التي كانت معتمدة في عصر قوم الرسول بينما معرفة الوقت بالتدقيق و بشكل دائم يدل قرب قرية لوط الشديد لقرية الرسول فعلى ما يدبوا كان قوم الرسول يخرجون لعملهم في الصبح فيمرون عليها و كذلك حينما يعودون من عملهم في الليل [/QUOTE]
استبق رد أخي بكلمتين !
فلو كانت قرية لوط قريبة كما تقول ! فان يكون الاسراء لها معجزة ويذكرها الله في كتابه !!
ثم في مسافة قريبة كتلك فاحتمال المرور بها يحتمل كل أوقات اليوم !!!
ولماذا كانوا يمرون بجانب هذه القرية !!! ولماذا كانوا يمرون عليها !! ولا يدخلونها !!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=منكر المذاهب;329101] آملة البغدادية لديك مشكل عويص في التواصل لحد الساعة أفهم شيئا فيما تريدين الوصول إليه تضعين افكار ناقصة ثم تدعين الغير بالتدليس على الأقل زملائكي الأخرين يعرفون كيف يوصلون أفكارهم فيقتصر الحوار بيننا على التطرق لدلائل الموضوعة [/QUOTE]
[CENTER][SIZE="4"]فبهت الذي كفر

ما أكتبه ليست أفكار بل واقع ولم استرسل معك حتى لا تتهرب
هذا ما أنت عليه عندما كشفت كذباتك الواحدة بعد الأخرى خاصة حول القرآن الحقيقي في حوار القرآن أعجمي أم عربي والذي تدعي أنك تملكه غير المنقط بدلاُ من قراننا المحرف بزعمك
وعندما لم أدعك تتملص وطالبتك أكثر من ثلاث مرات قلت أنك حصلت عليه من النت !!

[QUOTE][SIZE="4"]- لم افهم أستشهادكي بعمر الخطاب و ما علاقة ذلك بالأمر هل نسيتي أنني منكر لسنتكي و لا أؤمن بأن المسجد الأقصى في فلسطين و أن عمر عاش في عصر الرسول و لا أؤمن بالعرب إذا كان العرب يعتمدون على الشمال و الجنوب فإن قوم و زمن الرسول لا يعترفون بهما بدليل أن القران لم يذكر و لو مرة الشمال و الجنوب و هذا دليل إضافي على تباعد الزمان و المكان بين الرسول و عصر الخلفاء [/SIZE]
[/QUOTE]
بل فهمت وتتهرب لأنه تاريخ وآثاره باقية
والمسألة ليست في الواقع الذي تنكره بلا أدلة سوى أدعاءات مضحكة لم تفلح في أي منها بل المسألة في ظنك أن لديك أفكار معتبرة وكل ما تكتبه فضح الضالين أمثالك الذين يجعلون من كتب اليهود أساس
اعترفت أن لديك أفكار خاصة مختلفة عن القرآنيين ولست من الأمة وتحسب أنك من المهتدين !

عمر ليس في زمن النبي يا منكر الدين والمنطق ؟
[QUOTE]- أين يقع جبل الغربي بالنسبة للرسول و قومه هل هذا السؤال صعب لهذا الدرجة و يحتاج كل هذا التعقيد[/QUOTE]
صعب بالنسبة لمن ينكر ويدعي بأنه فهم القرآن مثلك
في سيناء وهو نفسه طور سينين ولا يوجد دليل على أن أسمه جبل الغربي إنما هو من ظنك فقط وتفسيرك المفلس لأنه يخدم تعصبك
فهناك آية 35 من سورة النور فيها ( يُوقَدُ مِن شَجَرَةٍ مُّبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لاَّ شَرْقِيَّةٍ وَلاَ غَرْبِيَّةٍ )
[/SIZE][/CENTER]

[align=center]
والآن أصل إلى الرد الأهم حتى أثبت لهذا الضال الجاهل المضل أني أعطيته وقت ليعطيني أدلته وردوده بدقة ولا يتهرب ويدلس كعادته ويسترسل في سخافاته
قرأت في بداية موضوعه حول مكان البعثة ثم المسجد الأقصى فوجدت شخص (مريب) لا أظنه إلا وعنده أجندة عميلة وهو ( هشام عبد الحمديد )
كتب عن ( مشروع تجديد الحرم المكي لإقامة الهيكل الصهيوني بمكة علي صورة الإله ست الفرعوني) وبنفس الهرطقات ولكن بشكل معكوس بأن المسجد الأقصى قرب مكة .

للأهمية هنا يوتيوب للرد من العلامة (بسام جرار ) وهو من فلسطين له تفسيرات رائعة تاريخية مرتبطة مع القرآن يذكر هذا الدجل أنصح بقراءته
علماً أن الشيخ بسام جرار له اختصاص في الأرقام وربطها بالآيات وهي ليست في مجال التنجيم وحساب الجمل المستهجن حتى لا يحصل الخلط [/align]
حفظه الله وبارك الله في علمه وعمله

[url]http://www.youtube.com/watch?v=wZ3py6KYb-g&list=UU1Fbta1LbU30UuDM6rOlOyw[/url]
[SIZE="5"][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;329111] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"]
ومن التفسير :
يخبر تعالى عن هؤلاء الأمم المكذبة للرسل كيف أبادهم وتنوع في عذابهم ، فأخذهم بالانتقام منهم ، فعاد قوم هود ، وكانوا يسكنون الأحقاف وهي قريبة من حضرموت بلاد اليمن ، وثمود قوم صالح ، وكانوا يسكنون الحجر قريبا من وادي القرى .
قال ياقوت الحموي: وادي القرى واد بين الشام والمدينة وهو بين تيماء وخيبر فيه قرى كثيرة وبها سمي وادي القرى.
وقد نقل ياقوت الحموي عن أبي المنذر: سمي وادي القرى لان وادي القرى من أوله إلى أخره قرى منظومة وكانت من أعمال البلاد وآثار القرى إلى الآن بها ظاهرة، إلا أنها في وقتنا هذا كلها خراب.
ففي رحلة الشام كانوا يمرون بواد القرى ثم قوم لوط المهلكين !!
فكيف يبارك الله فيمن عذبه ولعنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
كل هذه المناطق المذكورة هنا بعيدة عن مكة بما ألف كيلومتر فما فوق فلا يجوز القول أنها حول مكة لأن وصف ما حولكم يأتي لأماكن قريبة

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;329111] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"]
رحلتهم للشام كانت كل سنة وفي الصيف !! فهي رحلة حتمية !! وهي رحلة معهودة ومتواصلة كل سنة !!! وطريفها معروفة !!! وهي مرشد بيّن !!!
أما إلى الأحقاف فلم تكن دائمة فب كل سنة!! إلا لحاجة !!
فرحلتهم المعهودة كانت لليمن !!! ثم لإذا اضطروا لنوع من االبضاعة لم يجلبه أهل اليمن !! كانو يسافرون إلى عمان ! ويمرون على الأحقاف !!!
[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
و ماذا عن ثمود أليسوا في طريق لوط حسب ردك السابق

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;329111] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"]
معروف وأنه وفي كل رحلة سفر توجد محطات استراحة !!!!
فمحطة الاستراحة !!! فقد تكون بعد مساكن قوم لوط شمالا !!!
والعرب كانوا يسيرون ليلا !! كما هو معروف ! لتجنب الحر !!!
فهم يسيرون في الليل وهم مسافرون للشام ! وعند دخول الصباح -قبيل الشروق يمرون على قؤية لوط !!! ثم يمرون عليها حتى يصلوا محطة الاستراحة القريبة !!!
وفي طريق الرجوع يمرون إلى محطة الاستراحة التي هي شمال قرية لوط !!! فيصلونها صباحا !! ويستريحون النهار كله !! ثم وبعد الغروب يكملون سفرهم جنوبا لمكة !!! وعندها يمرون على فرية لوط ليلا !!!!!!!!
[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
لقد أكثرت الفرضيات و الدلائل الغير مثبوتة لتبرر ذكر الليل و الصباح في الأية فهل هذا فعلا هو هدف ذكرهما في الأية أم ذكرتا لتوضيح قرب قرية لوط لمكان و قرية معينة أما إذا كان ذكرهما هنا فقط للموعظة فلا داعي اصلا لذكر اللليل و الصباح والإكتفاء بأئنكم لتمرون عليهم
أيهما أنسب بنسبة لظاهرة تتكر مرة واحدة في العام بالنسبة لقوم الرسول أئنكم لترون عليهم بالصباح و بالليل أو أئنكم لتمرون عليهم كل عام

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;329111] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"]
الخطاب هنا فهو للكفار عامة !!!
ومنهم من سكن بالقرب من مساكن الذين ظلموا أنفسه !!! وحتى فيها !!!
فوادي القرى ! وهو من عذبت به عاد فكان مسكونا!!! والرسول :ص: قد غزا هذا الواد وأهله الشركين !! !!!
وهذا فهو اليوم خراب وبه آثار القرى !!!!!
[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
الرسول غزى وادي القرى في أواخر حياته بعد الهجرة بينما سورة ابراهيم نزلت في مكة قبل هذه الأحداث

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;329111] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"]
كلمة أقصى لا تستمل إلا للبعد !!!
وحتى عندما يقولون في أقصى معدلاتها !! فهو تعبير عن البعد الشديد نسبيا !!!
وهي تعني البعد دائما !!! والأقصى موجود على جبال القدس وهو بعيد عن أخفض نقطة والذي تخلط به في تجنيك وتأليك !!!
[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
و لكن ماذا عن أدنى أليست هي أخفض أليست عكس أقصى فكيف يكون أبعد هو عكس أخفض

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;329111] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"]
قد أجبتك سابقا !!!
والله يقول أن الرسول :ص: لم يكن موجودا في هذه البقعة !!
فلو كان موجودا بها وشهد ما حدث من أحداث عظام وجليلة من الله عز وجل !! وحتما ستكون أفضل جهة يتوجه لها وههو ناظر للحدث هو جهة الكعبة !!! فعندها يكون الواد أيمن منه !! ويكون في الجهة الغربية للجبل !!!!!!!!!!!!!!!
[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
مهلا سورة القصص ذكرت خطابين للرسول
- وَمَا كُنتَ بِجَانِبِ الْغَرْبِيِّ
- وَمَا كُنتَ بِجَانِبِ الطُّورِ
و هنا تكرر نفس الخطاب لنفس المكان ألا و هو الجبل الذي كلم فيه موسى الله تعالى فالأيتين تريدان توضيح حقيقة أن الجبل المسمى بالطور يسمى كذلك بالغربي لم تذكر هنا لا جهة غربية للجبل و لا شاطئ الواد الأيمن بالنسبة للرسول و ما تريد توضيحه الاية ليس مكان الرسول لو كان ساعتها هناك بل تحدي للكافرين كيف عرف تلك الأحداث و هو غير متواجد بجانب الطور أنذاك و قد تكرر خطاب ما كنت عدة مرات بالنسبة لمعلومات إنفرد بها القران و تذكر لأول مرة مثل تفاصيل مكر إخوة يوسف و تنازع بني إسرائيل على كفالة مريم

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;329111] [COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"]
وأخير أنت لم تجي على قولي وفي معنى الآيات من سورة سبأ :
(17) وَجَعَلْنَا بَيْنَهُمْ وَبَيْنَ الْقُرَى الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا قُرًى ظَاهِرَةً وَقَدَّرْنَا فِيهَا السَّيْرَ ۖ سِيرُوا فِيهَا لَيَالِيَ وَأَيَّامًا آمِنِينَ (18)
فكان بين القرى المباركة (مكة والمدينة) قرى فيه بضاعة وراحة ! وكان السير بينهما يستغرق أياما وليالي !!!
وعندما فجروا في كفرهم طلبوا المباعدة في السفر !!! فأزال الله القرى البينية !! وتباعد السفر جدا !!! وصار أطول مدة من أيام عديدة !!!!!
وهل القرى التي برك الله بها !!! هل هي قرى لعنة وعذاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فكيف يبارك الله فيمن عذبه ولعنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
أين هاجر لوط و إبراهيم أليس للأرض المباركة اين حل العذاب على قوم لوط أليس عندما إرتحل لهذه الأرض اين المشكل إذا
الاية التي وضعت تتعلق بمملكة سبأ ما علاقة مكة والمدينة بالأمر و سفرهم للقرى المباركة في الشام التي هاجر إليها إبراهيم و لوط و هذه الاية لا تخدمك فهي تبين سفرهم بالليل و النهار كون ايام هنا جائت لترمز للنهار لأن كلمة النهار لا جمع لها لغويا و في فرضيتك حول ترحال العرب في الصحراء إدعيت أنهم لا يسافرون سوى بالليل و لا تخدمك أيضا كون على إفتراض أن سبأ تقع في اليمن كما ذهب الأغلبية فهنا محيت جميع القرى بينها و بين الشام بما فيها مكة و المدينة

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;329113] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
استبق رد أخي بكلمتين !
فلو كانت قرية لوط قريبة كما تقول ! فان يكون الاسراء لها معجزة ويذكرها الله في كتابه !!
ثم في مسافة قريبة كتلك فاحتمال المرور بها يحتمل كل أوقات اليوم !!!
ولماذا كانوا يمرون بجانب هذه القرية !!! ولماذا كانوا يمرون عليها !! ولا يدخلونها !!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
يا أبو عبيدة نحن لم نصل بعد إلى أن القدس هي المسجد الأقصى و أن قرية لوط تقع بالبحر الميت حتى تبني أفكارك على هذه الحقائق الغير مثبوتة

[QUOTE=آملة البغدادية;329116] [CENTER][SIZE="4"]فبهت الذي كفر

ما أكتبه ليست أفكار بل واقع ولم استرسل معك حتى لا تتهرب
هذا ما أنت عليه عندما كشفت كذباتك الواحدة بعد الأخرى خاصة حول القرآن الحقيقي في حوار القرآن أعجمي أم عربي والذي تدعي أنك تملكه غير المنقط بدلاُ من قراننا المحرف بزعمك
وعندما لم أدعك تتملص وطالبتك أكثر من ثلاث مرات قلت أنك حصلت عليه من النت !!
[/SIZE][/CENTER] [/QUOTE]
نعم حصلت عليه من النت و هو موجود عندي كاملا مكمولا إلى الأبد بل و أعطيتك موقع الرابط هل أصبح مشروط على قران ما ان يكون كتاب حتى يصبح قران حقيقي ما هذا المنطق المعوج المضحك أنا حاليا أقرا القران و أدرسه و احفظه من النت و لا ألمس القران المكتوب تتشبتين بالتفهات و تتركين الأهم لماذا لم تجيبي عن الرد الأهم في موضوع القران أعجمي أم عربي
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=50475&page=6[/url]
الرد 58
[QUOTE=آملة البغدادية;329116] [CENTER][SIZE="4"]
بل فهمت وتتهرب لأنه تاريخ وآثاره باقية
والمسألة ليست في الواقع الذي تنكره بلا أدلة سوى أدعاءات مضحكة لم تفلح في أي منها بل المسألة في ظنك أن لديك أفكار معتبرة وكل ما تكتبه فضح الضالين أمثالك الذين يجعلون من كتب اليهود أساس
اعترفت أن لديك أفكار خاصة مختلفة عن القرآنيين ولست من الأمة وتحسب أنك من المهتدين !

عمر ليس في زمن النبي يا منكر الدين والمنطق ؟
[/SIZE][/CENTER] [/QUOTE]
زمن البعثة لم نصله بعد فقليلا من الصبر كيف بني المسجد هذا شيء لا يهمني فهل يعقل أن يبني من غير مكان المسجد الحرام المساجد إتجاه القبلة السابقة أي هبل هذا ثم حتى لو يكون عمر هم من غير مكان المسجد فما دليلك أن هذه الاثار لعمر و ليست لغيره اعطيني مصدر تاريخي موثوق يؤكد أن هذا البناء مثبوت أنه بني في فترة عمر

[QUOTE=آملة البغدادية;329116] [CENTER][SIZE="4"]
صعب بالنسبة لمن ينكر ويدعي بأنه فهم القرآن مثلك
في سيناء وهو نفسه طور سينين ولا يوجد دليل على أن أسمه جبل الغربي إنما هو من ظنك فقط وتفسيرك المفلس لأنه يخدم تعصبك
فهناك آية 35 من سورة النور فيها ( يُوقَدُ مِن شَجَرَةٍ مُّبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لاَّ شَرْقِيَّةٍ وَلاَ غَرْبِيَّةٍ )
[/SIZE][/CENTER] [/QUOTE]
ها قد أعلتني عزجكي يا كافرة و يا مفسلة و تتلاعبين بالقران ما دخل الشجرة الذكورة في سورة النور بجبل الطور
ثم أعيد و أكرر السؤال المبين الذي نزل عليكي كالصاعقة
[FONT="Arial Black"][COLOR="red"]وَمَا كُنتَ بِجَانِبِ الْغَرْبِيِّ[/COLOR][/FONT] إِذْ قَضَيْنَا إِلَى مُوسَى الأَمْرَ وَمَا كُنتَ مِنَ الشَّاهِدِينَ
[FONT="Arial Black"][COLOR="Red"]وَمَا كُنتَ بِجَانِبِ الطُّورِ[/COLOR][/FONT] إِذْ نَادَيْنَا وَلَكِن رَّحْمَةً مِّن رَّبِّكَ لِتُنذِرَ قَوْمًا مَّا أَتَاهُم مِّن نَّذِيرٍ مِّن قَبْلِكَ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ
هل هاذان جبلان مختلفان أم نفس الجبل سؤال للعاقلين فقط

[QUOTE=آملة البغدادية;329137] [align=center]
والآن أصل إلى الرد الأهم حتى أثبت لهذا الضال الجاهل المضل أني أعطيته وقت ليعطيني أدلته وردوده بدقة ولا يتهرب ويدلس كعادته ويسترسل في سخافاته
قرأت في بداية موضوعه حول مكان البعثة ثم المسجد الأقصى فوجدت شخص (مريب) لا أظنه إلا وعنده أجندة عميلة وهو ( هشام عبد الحمديد )
كتب عن ( مشروع تجديد الحرم المكي لإقامة الهيكل الصهيوني بمكة علي صورة الإله ست الفرعوني) وبنفس الهرطقات ولكن بشكل معكوس بأن المسجد الأقصى قرب مكة .

للأهمية هنا يوتيوب للرد من العلامة (بسام جرار ) وهو من فلسطين له تفسيرات رائعة تاريخية مرتبطة مع القرآن يذكر هذا الدجل أنصح بقراءته
علماً أن الشيخ بسام جرار له اختصاص في الأرقام وربطها بالآيات وهي ليست في مجال التنجيم وحساب الجمل المستهجن حتى لا يحصل الخلط [/align]
حفظه الله وبارك الله في علمه وعمله

[url]http://www.youtube.com/watch?v=wZ3py6KYb-g&list=UU1Fbta1LbU30UuDM6rOlOyw[/url]
[SIZE="5"][/SIZE] [/QUOTE]
الفرق بيني و بينكي ايتها الدجالة الكاذبة الجاهلة الحقيقية أنني أستشهد بكتاب الله تعالى و أنتي تستشهدين باقوال البشر فهل تعبدين الله الواحد القهار ام كهنوتكي المسجد الأقصى هو المسجد الأعلى فكيف تكون القدس أعلى من مكة الحالية لا في المكان و لا في المرتبة و تدعين أنني أن من أنقل من اليهود و أنتي تأكدين قدسية مدينتهم المزيفة

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;329187]
الفرق بيني و بينكي ايتها الدجالة الكاذبة الجاهلة الحقيقية
[/QUOTE]
كلهن جملة واحدة !
رويدك يا منكر ! فحتى ولو اغتاظت آملة من تجنيك على الدين الذي التجني الذي يمجه جاهلي ! ولكنها وصفت الجرم الذي تتأبطه !!
على كل نوجه الطلب للعضوين الكريمين ! أن يتمالكا أنفسهما ! ولا ينجرا للغة السب !!
ونوجه العناية لمنكر حتى ولو رد !! أن يكون رده غير متجني !!!! وفي حدود الأدب !!!!!
والأخذ بالاعتبار أن مخاطبتك سيدة ! فواجب الحشمة مطلوب أيضا !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;329187]
أنني أستشهد بكتاب الله تعالى و أنتي تستشهدين باقوال البشر فهل تعبدين الله الواحد القهار
[/QUOTE]
نحن نستشهد بقول الله الواحد القهار ! ونستشهد بتعليم الرسول :ص: !
ولكننا لا نصدق ولا نعتبر من يرد أن يبدل كلام الله !!
كأمثال المنكرة !
ومن يؤمن بالقرآن الكريم !! فيعلم وأن للرسول تعليم ! وعليه أن يطلبه !!!
ولا يحق له القول في كتاب الله دون علم تعليم الرسول للكتاب !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;329187]
ام كهنوتكي المسجد الأقصى هو المسجد الأعلى فكيف تكون القدس أعلى من مكة الحالية لا في المكان و لا في المرتبة و تدعين أنني أن من أنقل من اليهود و أنتي تأكدين قدسية مدينتهم المزيفة
[/QUOTE]

يا منكر ! صدقني التقوى أقوى !!!
لا أعرف كيف تجيز نفسك تبني أمور عرجاء خرقاء !!
على كل ؛ وعندما يقولون في أقاصي المعمورة !!! هل يقصدون أعلاها ؟؟ أم يقصدون الأماكن البعيدة منها !!
وعندما انتبذت الصديقة مريم عليها السلام مكانا قصيا !! فهل انتبذت مكانا عاليا جدا ؟؟؟
وما دليلك؟؟؟؟؟
ثم هذا التماسح بالمثل المخادع !! هل وهو كي نقلل من اهتمامنا وتقديسنا للمسجد الأقصى !!!
فكل هذه التي تناق سبها بدهيات مسلم بها جل سكان العالم ! وليس المسلمين فقط !!
فالكعبة المسجد الحرام ! والمسجد الأقصى فهما معروفان وبنفس القيمة والتقديس -للمسلمين- منذ البعثة وحتى اليوم !!!
ثم ونماشيك -ومثلا- وأنك تدعي أمرا ما !!! فما دليلك ؟؟؟ وما سندك ؟؟؟
ومتى وكيف حرفت المعاني التي تقول عنها !؟؟
آتنا بالدليل المادي من التاريخ والروايات ؟ آتنا بتعليم الرسول للكتاب ؟؟؟
آتنا بفعل الرسول :ص: والذي هو أسوة حسنة ؟؟!!![/COLOR][/SIZE]

ابو عبيدة لا تترك مناسبة إلا و تظهر تحيزك و عدم موضوعيتك فعلى الأقل في بعض الأمور حاول أن تكون محايد على الأقل إحتراما لدورك كمشرف كان الأجدر بك أن تفعل هذا في ردها الأخير فلا أدري ما الفرق بين 3 عبارات في جملة واحدة و بين 4 لا ان تجعل مني كبش الفداء و أنت تعلم جيدا من خلال محاورتك لي أنه ليس من عادتي التهجم على الأخارين لاثبت صحت أقوالي و أركز بالخصوص على الدلائل و يا سلام تطالبني بالحشمة للأنني أخاطب إمرأة و لا تطالبها بالمثل هل الرجل اقل شئنا من المرأة !!! أم فقط الرجل الغير السني اقل من المرأة السنية التي بالمناسبة في مذهبكم ناقصة عقل و دين و لا يجوز أن ترفع صوتها أماما الرجال و تقطع الصلاة... لا أدري ما الفرق بينكم و بين اليهود الذي يعتبرون الأخارين اقل من البشر و ما يحرمونه بينهم يبيحونه مع الأخارين

تتقول علي أنني أدعي سأثبت لك من القران معنى أدنى و أقصى و سأبدأ بهذه الأية
- غُلِبَتِ الرُّومُ فِي أَدْنَى الأَرْضِ
ما معنى أدنى هنا أخفض أم أقرب

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;329201] ابو عبيدة لا تترك مناسبة إلا و تظهر تحيزك و عدم موضوعيتك فعلى الأقل في بعض الأمور حاول أن تكون محايد على الأقل إحتراما لدورك كمشرف كان الأجدر بك أن تفعل هذا في ردها الأخير فلا أدري ما الفرق بين 3 عبارات في جملة واحدة و بين 4 لا ان تجعل مني كبش الفداء و أنت تعلم جيدا من خلال محاورتك لي أنه ليس من عادتي التهجم على الأخارين لاثبت صحت أقوالي و أركز بالخصوص على الدلائل و يا سلام تطالبني بالحشمة للأنني أخاطب إمرأة و لا تطالبها بالمثل هل الرجل اقل شئنا من المرأة !!! أم فقط الرجل الغير السني اقل من المرأة السنية التي بالمناسبة في مذهبكم ناقصة عقل و دين و لا يجوز أن ترفع صوتها أماما الرجال و تقطع الصلاة... لا أدري ما الفرق بينكم و بين اليهود الذي يعتبرون الأخارين اقل من البشر و ما يحرمونه بينهم يبيحونه مع الأخارين [/QUOTE]

يا رجل فأنا وجهت اللوم للجهتين !
وطلبت التزام اللائق من الجهتين !
ولكن أنت جمعت كلمات كثيرة مسيئة متتالية وجارحة !!!
على كل تعلوا بنا ! اإلتزام لغة حوار دون تجريح الاشخاص !!
وعدم المس بالمقدسات !!!
وبجب الطعن على الطعون المتجنية !
ويجب الروية على ضبط النفس ! على التزام مقارعة الحجة بالحجة !!! [/COLOR][/SIZE]

إِذْ أَنتُم بِالْعُدْوَةِ الدُّنْيَا وَهُم بِالْعُدْوَةِ الْقُصْوَىٰ وَالرَّكْبُ أَسْفَلَ مِنكُمْ
أي متأمل سيفهم هنا أن العدوة الدنيا هي العدوة المنخفضة فكيف يعقل أن يصفها بالعدوة الأقرب وهم اصلا متواجدون فيها و بالتالي فالعدوة القصوى هي العدوة العالية
سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِّنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ[FONT="Arial Black"] لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا[/FONT] إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ
أي أيات رأها الرسول في القدس جل الأيات التي رأها من سدرة منتهى و جنة و نار ... كانت في السماء

:[QUOTE=منكر المذاهب;329062] كما وضحت لزميلك فإن وقت المرور سيكون عشوائي في حالة السفر و ليس في حالة القرب لأنك في السفر لن تستطيع تحديد وقت مرورك قرب قرية ما بالظبط خصوصا بوسائل النقل التي كانت معتمدة في عصر قوم الرسول بينما معرفة الوقت بالتدقيق و بشكل دائم يدل قرب قرية لوط الشديد لقرية الرسول فعلى ما يدبوا كان قوم الرسول يخرجون لعملهم في الصبح فيمرون عليها و كذلك حينما يعودون من عملهم في الليل [/QUOTE]
كلام غريب؛ فإذا كانت بكه التي تتحدث عنها بقرب قرية لوط وقوم الرسول يمرون بها كل صباح للذهاب الى العمل فهذا يعني بأن قوم الرسول يعملون في قرية ثالثة ليست بكة وليست قرية لوط فما أسم هذه القرية!!!!!؟؟؟؟ :لا:

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;329285] :
كلام غريب؛ فإذا كانت بكه التي تتحدث عنها بقرب قرية لوط وقوم الرسول يمرون بها كل صباح للذهاب الى العمل فهذا يعني بأن قوم الرسول يعملون في قرية ثالثة ليست بكة وليست قرية لوط فما أسم هذه القرية!!!!!؟؟؟؟ :لا: [/QUOTE]
ليس بالضرورة أنهم يذهبون لقرية ثالتة بل لمنطقة زراعية مجاورة للواد الغير ذي زرع لجلب الثمرات و الأنعام
الغريب هو أن يصف القران أنكم لتمرون عليهم صباحا و ليلا لحادثة تكون مرة في العام و قد تتزامن مع أوقات أخرى

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;329293] ليس بالضرورة أنهم يذهبون لقرية ثالتة بل لمنطقة زراعية مجاورة للواد الغير ذي زرع لجلب الثمرات و الأنعام
الغريب هو أن يصف القران أنكم لتمرون عليهم صباحا و ليلا لحادثة تكون مرة في العام و قد تتزامن مع أوقات أخرى [/QUOTE]

قد بينت لك الحقيقة والرد فلماذا تتجاهله ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=منكر المذاهب;329293] ليس بالضرورة أنهم يذهبون لقرية ثالتة بل لمنطقة زراعية مجاورة للواد الغير ذي زرع لجلب الثمرات و الأنعام
الغريب هو أن يصف القران أنكم لتمرون عليهم صباحا و ليلا لحادثة تكون مرة في العام و قد تتزامن مع أوقات أخرى [/QUOTE]
حسنا وهل هذه المنطقة الزراعية تعتبر ضمن الوادي المقدس "طوى"؛ ام خارجه؟؟؟

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;329251]
إِذْ أَنتُم بِالْعُدْوَةِ الدُّنْيَا وَهُم بِالْعُدْوَةِ الْقُصْوَىٰ وَالرَّكْبُ أَسْفَلَ مِنكُمْ
أي متأمل سيفهم هنا أن العدوة الدنيا هي العدوة المنخفضة فكيف يعقل أن يصفها بالعدوة الأقرب وهم اصلا متواجدون فيها و بالتالي فالعدوة القصوى هي العدوة العالية
سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِّنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ[FONT="Arial Black"] لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا[/FONT] إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ
أي أيات رأها الرسول في القدس جل الأيات التي رأها من سدرة منتهى و جنة و نار ... كانت في السماء
[/QUOTE]
صدقني تدين نفسك بنفسك !!!
فهنا أدنى فمعناها أقرب !!! أي سفح الوادي القريب أكثر للمدينة !!!
ثم الكفار كانوا في الجانب الأقصى !!! أي الأبعد !!!
ثم انظر قول الله تعالى : والركب أسفل منكم !!!
أي أن ركب الكفار كان أسفل من جيش المسلمين !!!
فكيف - وحسب وهمك - سيكون الركب في نفس الوقت في الأعلى !!! وهو أخفض من المؤمنين وأسفل منهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيف يا فصيح !!!
وكل الناس يستعملون كلمة أقاصي المعمورة ليعبرو عن الأماكن البعيدة جدا على الأرض !!!!
والأقصى هو كثير البعد دائما !!! وهو لقياسبعد ! ولا يأتي بتاتا لقياس العلو !!!
ولو قالوا أقصى درجة حرارة !!! فهذا تعبير عن بعدها عن المعد ل السنوي !!
وقد يقولون أقصى درجات الحرارة !!! أو أقصى درجات البرودة !!!
ويقولون مثلا : أقصاه عن المنصب !!! أي أبعده عنه !!!!
وــخيرا -وأيضا-فراجع مشاركتي الأخيرة عن السبيل المبين !! وعن المرور في الصباح والمساء !!!
ورد عليه !!!
أو أرى وأن ترفع يديك عن الموضوع !!! والذي وتعرف أنت -حق اليقين- وأنه من أصله :مفلس وكاذب !!

[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;329297] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]

قد بينت لك الحقيقة والرد فلماذا تتجاهله ؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
أين تجاهلته لقد رددت عليك في الرد 99 !!!!

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;329298] حسنا وهل هذه المنطقة الزراعية تعتبر ضمن الوادي المقدس "طوى"؛ ام خارجه؟؟؟ [/QUOTE]
دون شك ستكون خارجه لأنه وادي غير ذي زرع

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;329302] دون شك ستكون خارجه لأنه وادي غير ذي زرع [/QUOTE]

هل لديك رواية واحدة وأن أهل مكة عملوا بالزراعة قبل البعثة المحمدية ؟؟؟؟؟؟؟

والله قال عن مكة وأنه يجبى أليها ثمرات كل شيء !! فكل ثمار الأرض كانت تجبى إليها !!!!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;329299] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
صدقني تدين نفسك بنفسك !!!
فهنا أدنى فمعناها أقرب !!! أي سفح الوادي القريب أكثر للمدينة !!!
ثم الكفار كانوا في الجانب الأقصى !!! أي الأبعد !!!
ثم انظر قول الله تعالى : والركب أسفل منكم !!!
أي أن ركب الكفار كان أسفل من جيش المسلمين !!!
فكيف - وحسب وهمك - سيكون الركب في نفس الوقت في الأعلى !!! وهو أخفض من المؤمنين وأسفل منهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيف يا فصيح !!!
وكل الناس يستعملون كلمة أقاصي المعمورة ليعبرو عن الأماكن البعيدة جدا على الأرض !!!!
والأقصى هو كثير البعد دائما !!! وهو لقياسبعد ! ولا يأتي بتاتا لقياس العلو !!!
ولو قالوا أقصى درجة حرارة !!! فهذا تعبير عن بعدها عن المعد ل السنوي !!
وقد يقولون أقصى درجات الحرارة !!! أو أقصى درجات البرودة !!!
ويقولون مثلا : أقصاه عن المنصب !!! أي أبعده عنه !!!!
وــخيرا -وأيضا-فراجع مشاركتي الأخيرة عن السبيل المبين !! وعن المرور في الصباح والمساء !!!
ورد عليه !!!
أو أرى وأن ترفع يديك عن الموضوع !!! والذي وتعرف أنت -حق اليقين- وأنه من أصله :مفلس وكاذب !!

[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
يا ابو عبيدة هل يوجد إفلاس و كذب حينما يهزم الشخص شر هزيمة ثم يحاول جعل نفسه في موقف المنتصر الواثق هذا ما تفعله الأن راجع ردودك بخصوص قرية و لوط و الغربي وكيف اصبحت تالف القصص و باحات الإسترحة الوهمية في البحر الميت ههههه كيف ارفع يدي و أنا أسمتمع عند رؤية تبريراتك الفاشلة و المضحكة و أرى اين يوصل العناد و الدفاع عن الباطل بصاحبه
عودة للموضوع هنا أيضا تخترع مدينة وهمية لم يذكرها القران لإثبات نظريتك فهذه مشكلة السني في اي تفسير يخترع مدينة جديدة ليثبت أكذيب سنته على القران الحذيبية باحة إستراحة البحرالميت ألخ
تفضل الضربة القضية يا ابو عبيدة
إِذْ جَاؤُوكُم مِّن[SIZE="6"] فَوْقِكُمْ وَمِنْ أَسْفَلَ مِنكُمْ[/SIZE] وَإِذْ زَاغَتْ الْأَبْصَارُ وَبَلَغَتِ الْقُلُوبُ الْحَنَاجِرَ وَتَظُنُّونَ بِاللَّهِ الظُّنُونَا
اعلمت لماذا يوجد التكرار في القران ليفضح كل من حاول تحريف اية ما كما تفعل الأن و فعل مفسروك بالنسبة لمعنى أقصى و أدنى[SIZE="5"] ثم لماذا تتجنب التعليق على معنى غلبت الروم في أدنى الأرض هل أدنى في سورة الروم تعني أخفض أم أقرب[/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;329308] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]

هل لديك رواية واحدة وأن أهل مكة عملوا بالزراعة قبل البعثة المحمدية ؟؟؟؟؟؟؟

والله قال عن مكة وأنه يجبى أليها ثمرات كل شيء !! فكل ثمار الأرض كانت تجبى إليها !!!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
أنسيت نحن نتكلم عن أهل بكة المجهولة و ليس مكة الحجاز فكيف تطالبني برواية أنهم عملوا بالزراعة لو بقيت لهم روايات لذكرت بعثة الرسول فيهم أولا و اشياء أخرى أكثر أهمية من الزراعة

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
مشكلتك أنك ترد بالجملة !!!
ومع أنك تحسنت قليلا !!
ألا أن ضعيف الحجة يجيب على حجج كثيرة بحجة واحدة !!!
الأولى بك ذكر كل حجة منفردة ونقاشها !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;329161]
كل هذه المناطق المذكورة هنا بعيدة عن مكة بما ألف كيلومتر فما فوق فلا يجوز القول أنها حول مكة لأن وصف ما حولكم يأتي لأماكن قريبة
[/QUOTE]
لماذا ؟؟؟
فمثلا أنا موجود في مكان معين !!
فما حولي قد يحوي كل الكرة الأرضية ما عداي !!!
فكيف تجزم ! وأن ما حول !!! فهو فقط في مسافة ضيقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;329161]
و ماذا عن ثمود أليسوا في طريق لوط حسب ردك السابق
[/QUOTE]
وادي القرىذكر بصيغة أخرى !! وأنه سكن فيه !!! فهو ذكر بليغ جدا ! ولا حاجة لتكراره في مناسبة أقل بلاغة وتبيينا !!!!
وثم فطريق القوافل كان يمر بجانب البحر أيضا! بعيدا عن وادي القرى !!
ونعرف أن أبا سفيان في غزوة بدر سلك طريق البحر !!! الذي كان موجودا !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;329161]
لقد أكثرت الفرضيات و الدلائل الغير مثبوتة لتبرر ذكر الليل و الصباح في الأية فهل هذا فعلا هو هدف ذكرهما في الأية أم ذكرتا لتوضيح قرب قرية لوط لمكان و قرية معينة أما إذا كان ذكرهما هنا فقط للموعظة فلا داعي اصلا لذكر اللليل و الصباح والإكتفاء بأئنكم لتمرون عليهم
[/QUOTE]
لو كانت قريبة كما تقول ! لما انحصر المرور عليه ليلا أو صباحا !!
ثم وأنت والذي كل أقوالك افتراضيات وخزعبلات !!!
فنحن لدينا تاريخ موثق ! وشواهد متتابعة ! وأنت مجرد تتخرص وتهاتر !!!
وذكر الليل والصباح !! وتذكير الله لهم بموقع يعلمونه ويعلمون قصته !!!
فهم حتما كانوا لا يتوقفون عند البقعة المعذبة !!!
وكل أهل المنطقة يعرفون القرية المعذبة فيستحيل أن يجعلوا بها محطة سفر !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;329161]
أيهما أنسب بنسبة لظاهرة تتكر مرة واحدة في العام بالنسبة لقوم الرسول أئنكم لترون عليهم بالصباح و بالليل أو أئنكم لتمرون عليهم كل عام
[/QUOTE]
الله يذكرهم بلحظات الرهبة والخوف والوجل !! يذكرهم بلحظات المرور الصعبة بجوار مكان حل به عذاب عظيم !!
فلو ذكر السنة !!! لضاعت رهبة الوصف ودقته !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;329161]
الرسول غزى وادي القرى في أواخر حياته بعد الهجرة بينما سورة ابراهيم نزلت في مكة قبل هذه الأحداث
[/QUOTE]
وما دخل ذلك ؟؟؟
القرآن يخاطب كل العرب الوافدين لمكة كلهم !!!
وأين كانت تعلق المعلقات في التاريخ القديم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;329161]
و لكن ماذا عن أدنى أليست هي أخفض أليست عكس أقصى فكيف يكون أبعد هو عكس أخفض
[/QUOTE]
دنى ! وأدنى فهي من الانخفاض ! لا شك !!!
ومتدني !!! والحياة الدنيا فهي للأخفض !!!
وعندما يتدلى شيء فهو ينخفض ! ويقرب !!
ف"الدنو" تستعمل للقرب أيضا !!!!
ولكن الأقصى لا تسعمل إلا للبعد !! وقد برهنت لك ذلك !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;329161]
مهلا سورة القصص ذكرت خطابين للرسول
- وَمَا كُنتَ بِجَانِبِ الْغَرْبِيِّ
- وَمَا كُنتَ بِجَانِبِ الطُّورِ
و هنا تكرر نفس الخطاب لنفس المكان ألا و هو الجبل الذي كلم فيه موسى الله تعالى فالأيتين تريدان توضيح حقيقة أن الجبل المسمى بالطور يسمى كذلك بالغربي
[/QUOTE]
اعذرني !! ولكنه تأول غبي !!!
الطور جبل ! وله جانب !
فهل هنا تعارض ؟؟؟ بتاتا لا !!
والجبل بشكل عام له أربع جوانب !! ومنها الجانب الغربي والشرقي مثلا !!!!
لماذا كل هذه الفلسفة الزائدة على أمر سخيف !!!
يكفي وما تريد تجنيه يرفضه كل شيء !!!
فيرفضه التاريخ والواقع والمرويات الصحيحة !!!
هل لديك مروية واحدة صحيحة وتسلسل تاريخي معتمد وأن مناسك الله للمسلمين قد غيرت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;329161]
لم تذكر هنا لا جهة غربية للجبل و لا شاطئ الواد الأيمن بالنسبة للرسول و ما تريد توضيحه الاية ليس مكان الرسول لو كان ساعتها هناك بل تحدي للكافرين كيف عرف تلك الأحداث و هو غير متواجد بجانب الطور أنذاك و قد تكرر خطاب ما كنت عدة مرات بالنسبة لمعلومات إنفرد بها القران و تذكر لأول مرة مثل تفاصيل مكر إخوة يوسف و تنازع بني إسرائيل على كفالة مريم
[/QUOTE]
الله ذكرها بتلك الصيغة ! ولو كان الرسول واقفا ومتوجها لأشرف البقاع مكة !!!
ولو كان وجهه لناحية الشام ! لكان الطور في الجانب الأيسر !!
والله يحب اليمين ! واهل اليمين !!!
أشكالك ومنطقك عبثي !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;329161]
أين هاجر لوط و إبراهيم أليس للأرض المباركة اين حل العذاب على قوم لوط أليس عندما إرتحل لهذه الأرض اين المشكل إذا
[/QUOTE]
وعندما سكن لوط القرية فكانت مباركة حتى في وجوده !!!
ولكن بغي القوم وطغيانهم جعلها تلك البقعة ملعونة ومعذبة !!!!!
ويقول تعالى : " ألم تر إلى الذين بدلوا نعمة الله كفرا وأحلوا قومهم دار البوار " !!!
فبدلوا نعمة الله !!!!!
[QUOTE=منكر المذاهب;329161]
الاية التي وضعت تتعلق بمملكة سبأ ما علاقة مكة والمدينة بالأمر و سفرهم للقرى المباركة في الشام التي هاجر إليها إبراهيم و لوط
[/QUOTE]
طبعا هذا حسب الافك الذي تتأبطه !!
إشرح لنا وما هي رحلة الشتاء ؟؟؟ وما هي رحلة الصيف ؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;329161]
و هذه الاية لا تخدمك فهي تبين سفرهم بالليل و النهار كون ايام هنا جائت لترمز للنهار لأن كلمة النهار لا جمع لها لغويا
[/QUOTE]
وكان السفر طويلا ! ثم ازداد طولا !!!
ونكرر!!! : إشرح لنا وما هي رحلة الشتاء ؟؟؟ وما هي رحلة الصيف ؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;329161]
و في فرضيتك حول ترحال العرب في الصحراء إدعيت أنهم لا يسافرون سوى بالليل و لا تخدمك أيضا كون على إفتراض أن سبأ تقع في اليمن كما ذهب الأغلبية فهنا محيت جميع القرى بينها و بين الشام بما فيها مكة و المدينة
[/QUOTE]

أتنا بدليل واحد وان مكة والمدينة -معاذهما- قد محيت ! ومعاذهما ألف مرة !!!
ورحلة اليمن كانت طويلة ولمرة واحدة فب السنة !!!
ورحلة الشام كانت طويلة مثله ولمرة !!! ولهذا قرنتا !!!

ونكرر!!! : إشرح لنا وما هي رحلة الشتاء ؟؟؟ وما هي رحلة الصيف ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;329310] أنسيت نحن نتكلم عن أهل بكة المجهولة و ليس مكة الحجاز فكيف تطالبني برواية أنهم عملوا بالزراعة لو بقيت لهم روايات لذكرت بعثة الرسول فيهم أولا و اشياء أخرى أكثر أهمية من الزراعة [/QUOTE]
ومن قال أنها مجهولة وما دليك ؟؟
وفي اي سنة صارت مجهولة ! وما دليلك ؟؟؟
وهل دين الله الخاتم ضاع ؟؟؟
وأقدم مسجد موجود في اليمن فقبلته الكعبة !!
وقد أثبت غوغل ذلك !!!!
ومكة كان يجبى إليها ثمر كل شيء !! لم تكن ذات زرع !!!
وزيادة كل ثمار الدنيا تستجلب لها !! وطبعا تجارة !!!!!!![/COLOR][/SIZE]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;329309]
يا ابو عبيدة هل يوجد إفلاس و كذب حينما يهزم الشخص شر هزيمة ثم يحاول جعل نفسه في موقف المنتصر الواثق هذا ما تفعله الأن راجع ردودك بخصوص قرية و لوط و الغربي وكيف اصبحت تالف القصص و باحات الإسترحة الوهمية في البحر الميت ههههه كيف ارفع يدي و أنا أسمتمع عند رؤية تبريراتك الفاشلة و المضحكة و أرى اين يوصل العناد و الدفاع عن الباطل بصاحبه
[/QUOTE]
جميل أن تبرر فشلك وتنكر الحجج الواقعية !!!!!!
وتريد فرض حججك الوهمية !!! استمتع بالوهم يا صاح !!!
وهل تمكر ان هناك طرق قوافل معروفة ومشهورة ؟؟؟؟
لماذا سماها الله إمام مبين !!! أليس طريق قوافل طويلة وبينة لا مجال أن يتوه متبعها !!
لو كانت قريبة !! فم حاجة الامام _الطريق هنا- المبين ؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل تنكر أن مسافروا الصحراء يسافرون ليلا !!! ويستريحون نهارا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;329309]
عودة للموضوع هنا أيضا تخترع مدينة وهمية
[/QUOTE]
سبحان الله !!! أنا الذي أخترع الوهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تنكر وأن في طرق القوافل يوجد محطات استراحة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم الذين باعد الله بين أسفارهم !! فهو بمحو محطات الاستراحة الدائمة !!!!!!
والقرآن ذكرها :
[QUOTE=منكر المذاهب;329309]
لم يذكرها القران لإثبات نظريتك فهذه مشكلة السني في اي تفسير يخترع مدينة جديدة ليثبت أكذيب سنته على القران الحذيبية باحة إستراحة البحرالميت ألخ
[/QUOTE]
وكي باعد الله بين أسفارهم ؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;329309]
تفضل الضربة القضية يا ابو عبيدة
إِذْ جَاؤُوكُم مِّن[SIZE="6"] فَوْقِكُمْ وَمِنْ أَسْفَلَ مِنكُمْ[/SIZE] وَإِذْ زَاغَتْ الْأَبْصَارُ وَبَلَغَتِ الْقُلُوبُ الْحَنَاجِرَ وَتَظُنُّونَ بِاللَّهِ الظُّنُونَا
[/QUOTE]
هذه الاية تتحدث عن غزوة اخرى !!! وهي غزوة الخندق !!!
والتي ذكرتها سابقا فتتحدث عن غزوة بدر !!!!! أيها الفيلسوف الفاشل !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;329309]
اعلمت لماذا يوجد التكرار في القران ليفضح كل من حاول تحريف اية ما كما تفعل الأن و فعل مفسروك
[/QUOTE]
هل كانت للرسول :ص: فقط غزوة واحدة !!!
ونحن نعلم الفوارق بين غزوة الخندق ! وبدر !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;329309]
بالنسبة لمعنى أقصى و أدنى
[SIZE="5"] ثم لماذا تتجنب التعليق على معنى غلبت الروم في أدنى الأرض هل أدنى في سورة الروم تعني أخفض أم أقرب
[/SIZE]
[/QUOTE]
بينت لك أكثر من مرة !! وبالنسبة للأقصى !! والتي تصف البعد فقط !!!
على كل راجع ردي رقم 112 و 118 وستجد الجواب ! إن شاء الله تعالى !!![/COLOR][/SIZE]