|
[QUOTE=محمد7788;371459]
الا اذا كان رايك يجور الاحتكار الذي يسبب الفساد وليس من ضمن الاية المرفوقة فبين لنا جزاك الله خير اما سؤالك عن ما علاقة الاحتكار في الكماليات وكتب التفسير ذلك كان ردا عليك عندما قلت اجمعت الامة على الاحتكار وهذه غير صحيح فقد اجمعت الامة على الاحتكار كالطعام والملبس والمسكن اي الحاجات الاساسية وهي المذكورة في القران ولم يكن هناك اجماع على غير ذلك كالكماليات [/QUOTE] هل تنوي أستغفالي اخ 7788نور يعني تريد ان تجعل الاحتكار واردا في القرآن ضمن هذه الكلمة....ثم تريد ان تجعل الاجماع عليه يخص الاساسيات التي وردت في القرآن.....أم غير ذلك فهو غير مجمع عليه.... كلا يا عزيزي.... هات لي كلمة احتكار واضحة وصريحة......!!!! لأنه وحسب منظومتك...يجب ان تأتي الكلمة لتوضح المنظومة كيفيتها!!!كمثل الافاضة او موارة جسد الميت.. اليس كذلك؟؟؟!!! اما ان تتحاذق وتستهبل....وتأتي بكلام عام وتتقول وتتغابى....فخبت وخاب مسعاك؟؟!!!! ثم اجب على السؤال... ألا يوجد نص تشريعي نبوي يحرم الاحتكار ....!!!!! إذن الاحتكار خارج منظومتك....!!؟؟؟ [QUOTE=محمد7788;371459] اما الفتوحات لم ابحث فيها صراحة ان كان لديك مشكلة مع المذهب الشيعي فحاورهم هناك بادلتك وبراهينك هذا اختلاف بينكم [/QUOTE] انا لا مشكلة عندي مع الشيعة... بحيث انني لا اكترث ان اتفقوا معنا ام لا... وأنما مشكلتي مع سخافة ردك وسطحيته... فمهما حاول المرء ان يحترمكم في الحوار... الا ان لا تستحقون الاحترام.... بحيث ان اجوبتكم لا تدل الا على انكم تريدون الاستهبال وفقط... وتضيع وقت الآخرين.... الم تقل منظومتك ...ان الاجماع شرطا ... هل تنكر ذلك .......!!!! قل ان المنطومة لا تقل ذلك؟؟؟!!!!! [QUOTE=محمد7788;371459] [COLOR="Red"]احمد عبد الحفيظ احمد غيث ثم يا عزيزي... انا لا اقبل الاختلاف في أي شيء...فكيف اقبله في القرآن... ولكنني لست مسؤلا عن وجود مختلفين... فهل يعقل ان اعطل اوامر الله لانتظر اجماعا...لعله لن يحدث. [/COLOR][COLOR="Red"]يا سيد7788 كيف سولت لك نفسك.... ان تجعل اتفاق ((من كان على حق ومن كان على باطل))...مهيمنا على أمر الله وكلامه؟؟!!! كيف ... الا تتقي الله.... جعلت المجتهد مثل الكسول...وجعلت الجاهل مثل العالم... فهل تنكر ان مطلب منظومتك قائم على هذا الاجماع الاممي الاعمى الذي لا يفرق بين من كان على حق ومن كان على باطل [/COLOR] [COLOR="Blue"]من اين جئت بهذا الكلام لتتقول علينا هذه الاقاويل ,,, انسخ ما كتبنا ذلك [/COLOR]ثانيا انا لست يوسف نور ,, ولا اعرفه وليس لي علاقة به غير انني اتبادل الحوار معه هنا في هذا المنتدى [/QUOTE] انا لا اتقول عليكم.... فمن انتم حتى اتقول عليكم....يا نكره!!! انما ما قلته هو نتيجة طبيعية لا يفهما الا من كان عاقلا...وليس مدلسا!!! فقرأ الشرط الثاني لمنظومتك الذي يطلب اجماع الكل ليجعل الامر دينا صحيحا... يعني تريد ان نعطل كلام الله منتظرين أن تجتمع الفرق المحقة والضاله.... |
[COLOR="Green"]السلام عليكم
والحقيقة أن مشاكل الانترنت والتي لا زالت حتى الساعة واستعمل انترنت الهاتف الجوال ، وأتأسف عن هذا الغياب والذي يجب بإذن الله أن يرجع الانترنت عاكيا كما كان سابقا واحسن . وهنا أصر على نقطة وأن يجيب عليها السيد يوسف نور ، وكل ممن ادعى القرئنة وانكار السنة ، وهذا الدوران في حلقة مفرغة فهو غير مجدي وهو نوع من العبث وتضييع الوقت !! والسؤال هو : هل القرآن حجة على المنظومة المتحجل بها يوسف نور ؟ أم المنظومة هي حجة على القرآن ؟ ونحن نعلم أن هذا قسم المنكرة ومدعي القرآنية ، فإذا انتفى أن القرآن هو الحجة فتعالوا نناقش هذا الموضوع في قسم آخر ، ونعلن أن الاخوة المنكرة اصبحوا منكرة للقرآن أيضا !! وأنا عند وعدي إن لم يجب على هذا السؤال فسوف نزين الامر جديا باغلاق هذا الموضوع . ولا يظن أحد أن هذا ضعف أمام هذا المخترع الجديد للمنكرة وهو المنظومة فالفكرة من اصلها فهي سخف وتناقض ، بل هي نوع من تبني حجة أمر يناقضونه تماما !! على كل حال ، السؤال ما زال قائما ! ولن نتنازل عنه ونكرره : هل القرآن حجة على المنظومة المتحجل بها السيد يوسف نور ؟ أم المنظومة هي حجة على القرآن ؟ جواب من فضلكم ................ وإذا صار القرآن وليس بحجة فما فائدة بقاء هذا الحوار واصحابه في هذا القسم ؟؟؟؟؟ ننتظر الاجابة ................ [/COLOR] |
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;371463] [COLOR="Green"]السلام عليكم
والحقيقة أن مشاكل الانترنت والتي لا زالت حتى الساعة واستعمل انترنت الهاتف الجوال ، وأتأسف عن هذا الغياب والذي يجب بإذن الله أن يرجع الانترنت عاكيا كما كان سابقا واحسن . وهنا أصر على نقطة وأن يجيب عليها السيد يوسف نور ، وكل ممن ادعى القرئنة وانكار السنة ، وهذا الدوران في حلقة مفرغة فهو غير مجدي وهو نوع من العبث وتضييع الوقت !! والسؤال هو : هل القرآن حجة على المنظومة المتحجل بها يوسف نور ؟ أم المنظومة هي حجة على القرآن ؟ ونحن نعلم أن هذا قسم المنكرة ومدعي القرآنية ، فإذا انتفى أن القرآن هو الحجة فتعالوا نناقش هذا الموضوع في قسم آخر ، ونعلن أن الاخوة المنكرة اصبحوا منكرة للقرآن أيضا !! وأنا عند وعدي إن لم يجب على هذا السؤال فسوف نزين الامر جديا باغلاق هذا الموضوع . ولا يظن أحد أن هذا ضعف أمام هذا المخترع الجديد للمنكرة وهو المنظومة فالفكرة من اصلها فهي سخف وتناقض ، بل هي نوع من تبني حجة أمر يناقضونه تماما !! على كل حال ، السؤال ما زال قائما ! ولن نتنازل عنه ونكرره : هل القرآن حجة على المنظومة المتحجل بها السيد يوسف نور ؟ أم المنظومة هي حجة على القرآن ؟ جواب من فضلكم ................ وإذا صار القرآن وليس بحجة فما فائدة بقاء هذا الحوار واصحابه في هذا القسم ؟؟؟؟؟ ننتظر الاجابة ................ [/COLOR] [/QUOTE] السلام عليكم ورحمة الله اخي الكريم ابو عبيدة... لقد قالوا كلمة الكفر...واعلنها الاخ يوسف في مشاركته رقم63 حيث قال: [QUOTE=youssefnour;371343] 3/ إن كل أمر لا يوجد له أصل في القرآن الكريم هو ليس من المنظومة 4/ إن كل أمر لا تتفق عليه الأمة الإسلامية ، أيضا ليس من المنظومة [/QUOTE] وكان هذا الكلام ردا سؤالين:.... فالبند 3/ ردا على أمر ليس له اصل في القرآن ولكن مجمع عليه... والبند 4/ ردا على امر له اصل في القرآن ولكن ليس متفقا عليه في الامة الاسلامية... يعني يا اخ ابو عبيدة... تعطيل آيات الله انتظارا لاتفاق كل الامة الاسلامية.... يعني المنظومة ومن خلال شرط الاجماع ...اصبحت ليس فقط حجة على القرآن بل مهيمنه عليه... فحتى الذي له اصل في القرآن ....يجب ان يكون مجمع عليه!!!!! |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;371462] هل تنوي أستغفالي اخ 7788نور
يعني تريد ان تجعل الاحتكار واردا في القرآن ضمن هذه الكلمة....ثم تريد ان تجعل الاجماع عليه يخص الاساسيات التي وردت في القرآن.....أم غير ذلك فهو غير مجمع عليه.... كلا يا عزيزي.... هات لي كلمة احتكار واضحة وصريحة......!!!! لأنه وحسب منظومتك...يجب ان تأتي الكلمة لتوضح المنظومة كيفيتها!!!كمثل الافاضة او موارة جسد الميت.. اليس كذلك؟؟؟!!! اما ان تتحاذق وتستهبل....وتأتي بكلام عام وتتقول وتتغابى....فخبت وخاب مسعاك؟؟!!!! ثم اجب على السؤال... ألا يوجد نص تشريعي نبوي يحرم الاحتكار ....!!!!! إذن الاحتكار خارج منظومتك....!!؟؟؟ انا لا مشكلة عندي مع الشيعة... بحيث انني لا اكترث ان اتفقوا معنا ام لا... وأنما مشكلتي مع سخافة ردك وسطحيته... فمهما حاول المرء ان يحترمكم في الحوار... الا ان لا تستحقون الاحترام.... بحيث ان اجوبتكم لا تدل الا على انكم تريدون الاستهبال وفقط... وتضيع وقت الآخرين.... الم تقل منظومتك ...ان الاجماع شرطا ... هل تنكر ذلك .......!!!! قل ان المنطومة لا تقل ذلك؟؟؟!!!!! انا لا اتقول عليكم.... فمن انتم حتى اتقول عليكم....يا نكره!!! انما ما قلته هو نتيجة طبيعية لا يفهما الا من كان عاقلا...وليس مدلسا!!! فقرأ الشرط الثاني لمنظومتك الذي يطلب اجماع الكل ليجعل الامر دينا صحيحا... يعني تريد ان نعطل كلام الله منتظرين أن تجتمع الفرق المحقة والضاله.... [/QUOTE] كيف تقول كلا يا عزيزي عن معنى الاحتكار الذي بينته لك ....هل تقصد انك تنكر كتب التفسير ؟ ام تنكر ان الاحتكار ليس من ضمن الجمع ؟ او ان اختصاص الشيئ لنفسه ليتفرد به ليس احتكارا؟ ام ماذا وضح ؟ وكل هذه المعاني جاءت في هذه الايات بالتفصيل اعوذ بالله من الشيطان الرجيم [COLOR="Blue"]وَابْتَغِ فِيمَا آتَاكَ اللَّهُ الدَّارَ الآخِرَةَ وَلا تَنسَ نَصِيبَكَ مِنَ الدُّنْيَا [COLOR="Red"]وَأَحْسِن كَمَا أَحْسَنَ اللَّهُ إِلَيْكَ [/COLOR][COLOR="Red"]وَلا تَبْغِ الْفَسَادَ فِي الأَرْضِ إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ [/COLOR] 78. [COLOR="Red"]قَالَ إِنَّمَا أُوتِيتُهُ عَلَى عِلْمٍ عِندِي [/COLOR]أَوَلَمْ يَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ قَدْ أَهْلَكَ مِن قَبْلِهِ مِنَ الْقُرُونِ مَنْ هُوَ [COLOR="Red"]أَشَدُّ مِنْهُ قُوَّةً وَأَكْثَرُ جَمْعًا [/COLOR]وَلا يُسْأَلُ عَن ذُنُوبِهِمُ الْمُجْرِمُونَ[/COLOR] [COLOR="Blue"]كيف تقول اني اتيت بكلام عام ...؟ وانت من اتى بكلمة عامة ( احتكار ) لم تشرح ولم تبين معانها لا في اللغة ولا في القران ولا في الحديث ولم تبين اثرها على الناس ايضا ولم تبين لنا حتى ما هو نوع الاحتكار المتفق عليه بالاجماع .. فالعجيب انك تقول اننا نستغفل الناس ونستهبل وناتي بفهم سطحي نتحاذق ونتغابى ولا نستحق الاحترام ...! هل تريد منا ان نبادلك هذا القول ..... ؟ ما من اسهل من هذا القول حين يعجز المرء [/COLOR] ثم ما شاني وشان المنظومة ....... الزمني بالكتاب كما انك انت ملزما به وبين ادلتك من اللغة او الحديث او من التاريخ او علم او اي ان كان حتى وان كان من منطقك الخاص جزاك الله خيرا شروط المنظومة واضحة ,,, اما نص تشريعي او اجماع المسلمين كافة ان لم يكن نص صريح في القران كادء الصلاة من اين فهمت اننا نعطل كلام الله وبالمقابل انت اول من رفض الاختلاف في تفسير القران ؟ هدئ من روعك وابحث على راحتك ولا تستعجل |
[QUOTE][SIZE="6"]ألا يوجد نص [SIZE="6"][COLOR="Red"]تشريعي [/COLOR][/SIZE][SIZE="7"][COLOR="DarkOrange"]نبوي[/COLOR][/SIZE] يحرم الاحتكار ....!!!![/SIZE][/QUOTE]
كلام مردود عمن قاله ؟؟ ويستغفر ربه . :تخ: |
[QUOTE=محمد7788;371466] كيف تقول كلا يا عزيزي عن معنى الاحتكار الذي بينته لك ....هل تقصد انك تنكر كتب التفسير ؟ ام تنكر ان الاحتكار ليس من ضمن الجمع ؟ او ان اختصاص الشيئ لنفسه ليتفرد به ليس احتكارا؟ ام ماذا وضح ؟
وكل هذه المعاني جاءت في هذه الايات بالتفصيل اعوذ بالله من الشيطان الرجيم [COLOR="Blue"]وَابْتَغِ فِيمَا آتَاكَ اللَّهُ الدَّارَ الآخِرَةَ وَلا تَنسَ نَصِيبَكَ مِنَ الدُّنْيَا [COLOR="Red"]وَأَحْسِن كَمَا أَحْسَنَ اللَّهُ إِلَيْكَ [/COLOR][COLOR="Red"]وَلا تَبْغِ الْفَسَادَ فِي الأَرْضِ إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ [/COLOR] 78. [COLOR="Red"]قَالَ إِنَّمَا أُوتِيتُهُ عَلَى عِلْمٍ عِندِي [/COLOR]أَوَلَمْ يَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ قَدْ أَهْلَكَ مِن قَبْلِهِ مِنَ الْقُرُونِ مَنْ هُوَ [COLOR="Red"]أَشَدُّ مِنْهُ قُوَّةً وَأَكْثَرُ جَمْعًا [/COLOR]وَلا يُسْأَلُ عَن ذُنُوبِهِمُ الْمُجْرِمُونَ[/COLOR] [COLOR="Blue"]كيف تقول اني اتيت بكلام عام ...؟ وانت من اتى بكلمة عامة ( احتكار ) لم تشرح ولم تبين معانها لا في اللغة ولا في القران ولا في الحديث ولم تبين اثرها على الناس ايضا ولم تبين لنا حتى ما هو نوع الاحتكار المتفق عليه بالاجماع .. فالعجيب انك تقول اننا نستغفل الناس ونستهبل وناتي بفهم سطحي نتحاذق ونتغابى ولا نستحق الاحترام ...! هل تريد منا ان نبادلك هذا القول ..... ؟ ما من اسهل من هذا القول حين يعجز المرء [/COLOR] ثم ما شاني وشان المنظومة ....... الزمني بالكتاب كما انك انت ملزما به وبين ادلتك من اللغة او الحديث او من التاريخ او علم او اي ان كان حتى وان كان من منطقك الخاص جزاك الله خيرا شروط المنظومة واضحة ,,, اما نص تشريعي او اجماع المسلمين كافة ان لم يكن نص صريح في القران كادء الصلاة من اين فهمت اننا نعطل كلام الله وبالمقابل انت اول من رفض الاختلاف في تفسير القران ؟ هدئ من روعك وابحث على راحتك ولا تستعجل [/QUOTE] قلت لك لا تتكلم في ما لا تفهم.. حتى لا تبدو سخيفا.. فالاحتكار مسألة اقتصادية بحتة متعلقة بالتجارة والاسواق ... ولا علاقة لها بالسلطة والقوة ولا بالاختصاص ... فلو قلنا ان البنك المركزي يتفرد ويختص باصدار العملة ...فهل هذا احتكار يا فهيم... ولو قلنا ان الجيش يتفرد بالاسلحة..فهل هذا احتكار... فالاحتكار وكما جاء بالاحاديث هو مسألة متعلقة بالسوق...وهو حبس الاقوات تربصا للغلاء... فأين ورد هذا الاصل في القرآن يا متحاذق...او بالاحرى يا مدلس... قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:(من احتكر على المسلمين أربعين يوماً ضربه الله بالجذام والإفلاس ) . ثم والمتفق عليه بالاجماع هو تحريم الاحتكار... اما ما اختلف الفقهاء فيه...فهو امور من المتشابهات وفقط...ولكن تحريم الاحتكار كما ورد في الحديث لا اختلاف فيه... ولنفترض جدلا يا فويهم ...ان الاجماع ليس موجودا فيما يخص الاحتكار....فهل يتم اخراجه من الدين.....اجب نعم ام لا...؟؟؟!!! ثم تسألني يا محمد نور /يوسف7788 من اين فهمت انكم تعطلون كلام الله... إذن اجبني....ما المقصود ..بوجود شيء له اصل في القرآن...لكن ليس مجمع عليه... يعني خارج الدين الصحيح ...بناء على شرط المنظومة... اليس هذا تعطيلا لكلام الله يا فالح.... |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;371486] قلت لك لا تتكلم في ما لا تفهم..
حتى لا تبدو سخيفا.. فالاحتكار مسألة اقتصادية بحتة متعلقة بالتجارة والاسواق ... ولا علاقة لها بالسلطة والقوة ولا بالاختصاص ... فلو قلنا ان البنك المركزي يتفرد ويختص باصدار العملة ...فهل هذا احتكار يا فهيم... ولو قلنا ان الجيش يتفرد بالاسلحة..فهل هذا احتكار... فالاحتكار وكما جاء بالاحاديث هو مسألة متعلقة بالسوق...وهو حبس الاقوات تربصا للغلاء... فأين ورد هذا الاصل في القرآن يا متحاذق...او بالاحرى يا مدلس... قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:(من احتكر على المسلمين أربعين يوماً ضربه الله بالجذام والإفلاس ) . ثم والمتفق عليه بالاجماع هو تحريم الاحتكار... اما ما اختلف الفقهاء فيه...فهو امور من المتشابهات وفقط...ولكن تحريم الاحتكار كما ورد في الحديث لا اختلاف فيه... ولنفترض جدلا يا فويهم ...ان الاجماع ليس موجودا فيما يخص الاحتكار....فهل يتم اخراجه من الدين.....اجب نعم ام لا...؟؟؟!!! ثم تسألني يا محمد نور /يوسف7788 من اين فهمت انكم تعطلون كلام الله... إذن اجبني....ما المقصود ..بوجود شيء له اصل في القرآن...لكن ليس مجمع عليه... يعني خارج الدين الصحيح ...بناء على شرط المنظومة... اليس هذا تعطيلا لكلام الله يا فالح.... [/QUOTE] [COLOR="Red"]فالاحتكار مسألة اقتصادية بحتة متعلقة بالتجارة والاسواق ... ولا علاقة لها بالسلطة والقوة ولا بالاختصاص ... فالاحتكار وكما جاء بالاحاديث هو مسألة متعلقة بالسوق...وهو حبس الاقوات تربصا للغلاء[/COLOR] [COLOR="Blue"]تعريف غريب ومتناقض ونستنتج منه ما يلي [/COLOR]1- من حبس الاقوات تربصا للغلاء يختلف عن من جمع الاقوات تربصا للغلاء ..... 2- من حبس الاقوات تربصا للغلاء تختلف عن من استخدم السلطة والقوة والاختصاص في تفرد الاقوات تربصا للغلاء 3- الاقوات تختلف عن حاجات الانسان الضرورية 4-حبس الاقوات يختلف عن منع الطعام وانتشار الفساد يعني لف ودوران عجيب غريب ... ثانيا اخ احمد اتمنى ان تستخدم اسلوب راقي على الاقل يدل على اني اخاطب مسلم جزاك الله خير اما عن [COLOR="Red"]اجبني....ما المقصود ..بوجود شيء له اصل في القرآن...لكن ليس مجمع عليه... يعني خارج الدين الصحيح ...بناء على شرط المنظومة... اليس هذا تعطيلا لكلام الله يا فالح.... [/COLOR] يعني مثلا الصلاة لها اصل في القران ولكن لا توجد عدد الركعات .... فان كان هناك اختلاف في عدد ركعاتها اما انه ليس من عند الله او انه يوجد لها نصا صريحا تشريعيا يحتاج بحث وان لم يكن اختلافا فيها ولم يكن لها نص تشريعي انما اصل فقط فهي من عند الله هذا شرط المنظومة حسب ما فهمته من الاخ يوسف نور ما علاقة تعطيل كلام الله في فهمك نرجوا ان تعيد النظر |
[QUOTE=محمد7788;371490] [COLOR="Red"]فالاحتكار مسألة اقتصادية بحتة متعلقة بالتجارة والاسواق ... ولا علاقة لها بالسلطة والقوة ولا بالاختصاص ...
فالاحتكار وكما جاء بالاحاديث هو مسألة متعلقة بالسوق...وهو حبس الاقوات تربصا للغلاء[/COLOR] [COLOR="Blue"]تعريف غريب ومتناقض ونستنتج منه ما يلي [/COLOR]1- من حبس الاقوات تربصا للغلاء يختلف عن من جمع الاقوات تربصا للغلاء ..... 2- من حبس الاقوات تربصا للغلاء تختلف عن من استخدم السلطة والقوة والاختصاص في تفرد الاقوات تربصا للغلاء 3- الاقوات تختلف عن حاجات الانسان الضرورية 4-حبس الاقوات يختلف عن منع الطعام وانتشار الفساد يعني لف ودوران عجيب غريب ... ثانيا اخ احمد اتمنى ان تستخدم اسلوب راقي على الاقل يدل على اني اخاطب مسلم جزاك الله خير [/QUOTE] ما علاقة الآية التي ذكرتها عن الذين اهلكهم الله وكانوا اشد قوة وأكثر جمعا.... ما علاقة الجمع هنا بالاحتكار... الا تريد تفهم...... الاحتكار مسألة اقتصادية بحتة...فارجوك لا تجادل بما لا تعرف!!!.... الاحتكار متعلق باستغلال حاجات الناس... الاحتكار هو حبس ((منتجات كالحليب مثلا)) من اجل رفع سعره... الاحتكار قد يحدث بالتآمر بين مجموعة تجار.....لحبس مادة او منتج من اجل رفع سعره...!!؟؟؟ الموضوع بعيد كل البعد عما تدعيه...فلا تتفذلك!!!! الاحتكار لا يكون ألا بالضروريات والاساسيات بديهيا يا فهيم... هل يحتكر ((الكافيار)) مثلا.... [QUOTE=محمد7788;371490] اما عن [COLOR="Red"]اجبني....ما المقصود ..بوجود شيء له اصل في القرآن...لكن ليس مجمع عليه... يعني خارج الدين الصحيح ...بناء على شرط المنظومة... اليس هذا تعطيلا لكلام الله يا فالح.... [/COLOR] يعني مثلا الصلاة لها اصل في القران ولكن لا توجد عدد الركعات .... فان كان هناك اختلاف في عدد ركعاتها اما انه ليس من عند الله او انه يوجد لها نصا صريحا تشريعيا يحتاج بحث وان لم يكن اختلافا فيها ولم يكن لها نص تشريعي انما اصل فقط فهي من عند الله هذا شرط المنظومة حسب ما فهمته من الاخ يوسف نور ما علاقة تعطيل كلام الله في فهمك نرجوا ان تعيد النظر [/QUOTE] هههههههههه اتستهبل... سؤالي واضح.... امر له اصل في القرآن.....ولا اجماع ولا اتفاق عليه... الا يخرج من الدين الصحيح ...حسب منظومتك..... لما تتهرب وتتفذلك....لقد انكشف امركم وظهر كفركم بالقرآن... يعني الفتوحات ((نشر الدين بالجهاد)) ...له اصل في القرآن.... ولا اتفاق عليه... اخبرني ....ان كنت صاحب رأي ... هل هو ضمن الدين الصحيح...علما ان مواصفات وشروط المنظومة لا تنطبق عليه؟؟!!! |
[COLOR="Green"][QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;371464] السلام عليكم ورحمة الله
اخي الكريم ابو عبيدة... لقد قالوا كلمة الكفر...واعلنها الاخ يوسف في مشاركته رقم63 حيث قال: وكان هذا الكلام ردا سؤالين:.... فالبند 3/ ردا على أمر ليس له اصل في القرآن ولكن مجمع عليه... والبند 4/ ردا على امر له اصل في القرآن ولكن ليس متفقا عليه في الامة الاسلامية... يعني يا اخ ابو عبيدة... تعطيل آيات الله انتظارا لاتفاق كل الامة الاسلامية.... يعني المنظومة ومن خلال شرط الاجماع ...اصبحت ليس فقط حجة على القرآن بل مهيمنه عليه... فحتى الذي له اصل في القرآن ....يجب ان يكون مجمع عليه!!!!! [/QUOTE] تحية لك أخ أحمد وللزملاء المحاورين وهذه الطامة بعينها أن تكون منظومتهم والتي يتلاعبون بها كما يشاؤوون مهيمنة على القرآن ؟ ولكن هناك امورا صريحة قالها القرآن الكريم ، فهل نضرب بها عرض الحائط ونجعل ما يتقوله بشر فوق كلام الله تعالى ؟ ثم وقد قلنا سابقا لا يمكن أن نجعل اللغة دينا ، فمنظومة اللغة هي متعارف بشري ، ولكن الدين تشريع ومشيئة ربانية ! فأولا : هل نجعل اللغة دينا ؟؟ ثانيا : هل نعلم الله بديننا ؟ والسؤال الكبير ما زال قائما : هل القرآن الكريم عند المحاورين المنكرة ليس هو الركيزة الاصل والفصل ؟؟ فكيف يستقيم أن تحاور شخصا يتوشح كلام الله تعالى ثم تراه يضرب به عرض الحائط ؟؟؟[SIZE="7"][COLOR="Red"]سؤال كبير !!![/COLOR][/SIZE] ومن قال لك أن القرآن ليس من منظومته فهو يضرب بعرض الحائط كلام الله تعالى ويجعل المنظومة (وهي منظومة لغوية)الاها له ارباب ومشرعون من دون الله تعالى . [/COLOR] |
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;371463] [COLOR="Green"]السلام عليكم
والحقيقة أن مشاكل الانترنت والتي لا زالت حتى الساعة واستعمل انترنت الهاتف الجوال ، وأتأسف عن هذا الغياب والذي يجب بإذن الله أن يرجع الانترنت عاكيا كما كان سابقا واحسن . وهنا أصر على نقطة وأن يجيب عليها السيد يوسف نور ، وكل ممن ادعى القرئنة وانكار السنة ، وهذا الدوران في حلقة مفرغة فهو غير مجدي وهو نوع من العبث وتضييع الوقت !! والسؤال هو : هل القرآن حجة على المنظومة المتحجل بها يوسف نور ؟ أم المنظومة هي حجة على القرآن ؟ ونحن نعلم أن هذا قسم المنكرة ومدعي القرآنية ، فإذا انتفى أن القرآن هو الحجة فتعالوا نناقش هذا الموضوع في قسم آخر ، ونعلن أن الاخوة المنكرة اصبحوا منكرة للقرآن أيضا !! وأنا عند وعدي إن لم يجب على هذا السؤال فسوف نزين الامر جديا باغلاق هذا الموضوع . ولا يظن أحد أن هذا ضعف أمام هذا المخترع الجديد للمنكرة وهو المنظومة فالفكرة من اصلها فهي سخف وتناقض ، بل هي نوع من تبني حجة أمر يناقضونه تماما !! على كل حال ، السؤال ما زال قائما ! ولن نتنازل عنه ونكرره : هل القرآن حجة على المنظومة المتحجل بها السيد يوسف نور ؟ أم المنظومة هي حجة على القرآن ؟ جواب من فضلكم ................ وإذا صار القرآن وليس بحجة فما فائدة بقاء هذا الحوار واصحابه في هذا القسم ؟؟؟؟؟ ننتظر الاجابة ................ [/COLOR] [/QUOTE] [CENTER]الأخ أبو عبيدة أمارة إذا لم تبطل لغة التهديد ،، والإسلوب الغير لائق في الحوار ،، فلن أرد عليك ،،، وسبق أن قلت لك إفعل ما تريد ،، تغلق حوار ،، تشطبنى من المنتدى نهائيا ،، إفعل ما شئت ،،، ولكن فقط إفعل ولا تهدد أما سؤالك فقد أجبت عليه ،،، وليس عندى أي إستعداد أن أعيد الإجابة مرة أخري أبحث عن الإجابة بنفسك في الردود السابقة [/CENTER] |
الأخ العزيز / محمد 7788
تحياتي أنت تقول [COLOR="Red"]اليوم كلمة استبرق , طور , مشكاة ,, الخ تعتبر كلمات معربة وليست عربية [/COLOR] كيف تكون كلمات معربة وهي ضمن آيات القرآن الكريم والذى قال الله عنه إنه سبحانه أنزله بلسان عربي مبين " وَإِنَّهُ لَتَنْزِيلُ رَبِّ الْعَالَمِينَ (192) نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ (193) عَلَى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنْذِرِينَ (194) [COLOR="Red"]بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ [/COLOR](195) يقول الله تعالى إن كل كلمة في هذا القرآن الكريم هي كلمة عربية ،،، فكيف تكون معربة يا صديقى أعتقد إن المنظومة باتت واضحة المعالم الآن إلا على الذين لا يرونها لإن المذهبية قد عمت قلوبهم ،،، وصدق الله العظيم عندما قال " فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ " هدانا الله إلي صراطه المستقيم،،،، ونلتقي في حوار آخر إن شاء الله،،،، ولا تحزن يا أخي من الذين يرمونك بالإهانة،، فإنها سمة كل من لا يملك العلم في الحوار ،، ألم يتهم فرعون، موسى بالجنون عندما عجز أن يرد على حجج موسى،،، وكذلك فعلها الكفار عندما اتهموا رسول الله ، عليه السلام، بالجنون عندما لم يستطيعوا أن يردوا على حجة القرآن الكريم تحياتى |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;371491] ما علاقة الآية التي ذكرتها عن الذين اهلكهم الله وكانوا اشد قوة وأكثر جمعا....
ما علاقة الجمع هنا بالاحتكار... الا تريد تفهم...... الاحتكار مسألة اقتصادية بحتة...فارجوك لا تجادل بما لا تعرف!!!.... الاحتكار متعلق باستغلال حاجات الناس... الاحتكار هو حبس ((منتجات كالحليب مثلا)) من اجل رفع سعره... الاحتكار قد يحدث بالتآمر بين مجموعة تجار.....لحبس مادة او منتج من اجل رفع سعره...!!؟؟؟ الموضوع بعيد كل البعد عما تدعيه...فلا تتفذلك!!!! الاحتكار لا يكون ألا بالضروريات والاساسيات بديهيا يا فهيم... هل يحتكر ((الكافيار)) مثلا.... هههههههههه اتستهبل... سؤالي واضح.... امر له اصل في القرآن.....ولا اجماع ولا اتفاق عليه... الا يخرج من الدين الصحيح ...حسب منظومتك..... لما تتهرب وتتفذلك....لقد انكشف امركم وظهر كفركم بالقرآن... يعني الفتوحات ((نشر الدين بالجهاد)) ...له اصل في القرآن.... ولا اتفاق عليه... اخبرني ....ان كنت صاحب رأي ... هل هو ضمن الدين الصحيح...علما ان مواصفات وشروط المنظومة لا تنطبق عليه؟؟!!! [/QUOTE] كيف يكون لا علاقة الجمع بالاحتكار ؟ الجمع اشمل من الاحتكار كل ما يجمع من خير ومنعه عن الناس لا يختلف شيئا عن من جمع ورفع السعر الاثنان في قالب واحد وهو المنع الذي يسبب فساد وجائت الاية واضحة في ذكر الفساد في هذه المسالة ثم تقول من البديهي ان يكون الاحتكار في شيئ ضروري ... طيب هذا ما قلناه لك منذ البداية يعني لفيت ورجعت على نفس المعنى [COLOR="Red"]امر له اصل في القرآن.....ولا اجماع ولا اتفاق عليه... الا يخرج من الدين الصحيح ...حسب منظومتك..... لما تتهرب وتتفذلك....لقد انكشف امركم وظهر كفركم بالقرآن [/COLOR] الم اتسال عن المقصود ,, واجبنا على سؤالك لماذا تسال مرة اخرى ؟ هل لم تفهم .؟ ام تعجيز ؟ الفتوحات والجهاد حسب قولك لها اصل في القران ولم يتفقوا عليها ... اذا اما تكون ليس من عند الله او لها نص صريح واضح اما ان لك راي اخر ..؟ هذا حسب المنظومة وسبق وقلت لك ان كان هناك اية تخالف المنظومة فقدمه لنا جزاك الله خيرا فما يمهني الكتاب قبل المنظومة وحقيقة لم ابحث في ايات الجهاد لكن ان كان فعلا ما تقول فقدم لنا الاصل من القران ربما هناك نص صريح لا اعلم فقد قلت لنا ذلك مسبقا في الاحتكار واتضح لنا انه موجود بالتفصيل دون ذكر الكلمة ولكن بالمثال |
[QUOTE=youssefnour;371497] الأخ العزيز / محمد 7788
تحياتي أنت تقول [COLOR="Red"]اليوم كلمة استبرق , طور , مشكاة ,, الخ تعتبر كلمات معربة وليست عربية [/COLOR] كيف تكون كلمات معربة وهي ضمن آيات القرآن الكريم والذى قال الله عنه إنه سبحانه أنزله بلسان عربي مبين " وَإِنَّهُ لَتَنْزِيلُ رَبِّ الْعَالَمِينَ (192) نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ (193) عَلَى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنْذِرِينَ (194) [COLOR="Red"]بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ [/COLOR](195) يقول الله تعالى إن كل كلمة في هذا القرآن الكريم هي كلمة عربية ،،، فكيف تكون معربة يا صديقى أعتقد إن المنظومة باتت واضحة المعالم الآن إلا على الذين لا يرونها لإن المذهبية قد عمت قلوبهم ،،، وصدق الله العظيم عندما قال " فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ " هدانا الله إلي صراطه المستقيم،،،، ونلتقي في حوار آخر إن شاء الله،،،، ولا تحزن يا أخي من الذين يرمونك بالإهانة،، فإنها سمة كل من لا يملك العلم في الحوار ،، ألم يتهم فرعون، موسى بالجنون عندما عجز أن يرد على حجج موسى،،، وكذلك فعلها الكفار عندما اتهموا رسول الله ، عليه السلام، بالجنون عندما لم يستطيعوا أن يردوا على حجة القرآن الكريم تحياتى [/QUOTE] اهلا اخ يوسف نور الان جئت بالحق فقولك كيف تكون معربة وهي ظمن ايات القران الكريم ذلك يعني ان اللغة العربية يجب ان ترد للكتاب ومن دونه اقرا في جميع مصادر اللغة العربية اليوم وماذا تعتبر هذه الكلمات تدرس في في الجامعات والمدارس على المستوى الاقليمي قبل العالمي الا من رد هذه الكلمات الى القران فيعرفها حق المعرفة واشكرك جزيلا اخي العزيز |
[QUOTE=محمد7788;371500] كيف يكون لا علاقة الجمع بالاحتكار ؟
الجمع اشمل من الاحتكار كل ما يجمع من خير ومنعه عن الناس لا يختلف شيئا عن من جمع ورفع السعر الاثنان في قالب واحد وهو المنع الذي يسبب فساد وجائت الاية واضحة في ذكر الفساد في هذه المسالة ثم تقول من البديهي ان يكون الاحتكار في شيئ ضروري ... طيب هذا ما قلناه لك منذ البداية يعني لفيت ورجعت على نفس المعنى [COLOR="Red"]امر له اصل في القرآن.....ولا اجماع ولا اتفاق عليه... الا يخرج من الدين الصحيح ...حسب منظومتك..... لما تتهرب وتتفذلك....لقد انكشف امركم وظهر كفركم بالقرآن [/COLOR] الم اتسال عن المقصود ,, واجبنا على سؤالك لماذا تسال مرة اخرى ؟ هل لم تفهم .؟ ام تعجيز ؟ الفتوحات والجهاد حسب قولك لها اصل في القران ولم يتفقوا عليها ... اذا اما تكون ليس من عند الله او لها نص صريح واضح اما ان لك راي اخر ..؟ هذا حسب المنظومة وسبق وقلت لك ان كان هناك اية تخالف المنظومة فقدمه لنا جزاك الله خيرا فما يمهني الكتاب قبل المنظومة وحقيقة لم ابحث في ايات الجهاد لكن ان كان فعلا ما تقول فقدم لنا الاصل من القران ربما هناك نص صريح لا اعلم فقد قلت لنا ذلك مسبقا في الاحتكار واتضح لنا انه موجود بالتفصيل دون ذكر الكلمة ولكن بالمثال [/QUOTE] بما انك مصمم ومستمر باستهبالك... فهذة الآية التي ذكرتها وتقول لي انها تتحدث عن الاحتكار... قال تعالى: قَالَ إِنَّمَا أُوتِيتُهُ عَلَى عِلْمٍ عِندِي أَوَلَمْ يَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ قَدْ أَهْلَكَ مِن قَبْلِهِ مِنَ الْقُرُونِ مَنْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُ قُوَّةً وَأَكْثَرُ جَمْعًا وَلا يُسْأَلُ عَن ذُنُوبِهِمُ الْمُجْرِمُونَ فلو سمحت إذكر لي التفاسير ....التي تقول ان الجمع هنا ((أكثر جمعا)) المراد منها [SIZE="5"][COLOR="Red"][B]حبس الاقوات لرفع سعر بيعه[/B][/COLOR][/SIZE]... فلا اريد رأيك واكاذيبك... بل اريد التفاسير التي اشرت اليها..... إذكرها لي...لعلي اعيد النظر بأمرك وأجدك صادقا ولو مره واحده..!!!!!!!!! هات التفاسير .....نحن بالانتظار!!!!!!!! [SIZE="5"][COLOR="Blue"][B]ولا تنسى يا متفيقه ...حديثنا عن الاحتكار وليس عن اكتناز الاموال يا فويهم... وأن كنت لا تعلم الفرق بينهم.....فرجاء لا تدخل في حوار انت لست أهلا له.... فكفانا من زمن الرويبضات ....!!!!!![/B][/COLOR][/SIZE] والآن ... الم يقل الله تعالى: [COLOR="Purple"][B]تُقَاتِلُونَهُمْ أَوْ يُسْلِمُونَ[/B][/COLOR] فأخبرني : عما جائت به منظومتك بهذا الخصوص... يا سيد محمد نور7788 |
[COLOR="Green"][QUOTE=youssefnour;371496] [CENTER]الأخ أبو عبيدة أمارة
إذا لم تبطل لغة التهديد ،، والإسلوب الغير لائق في الحوار ،، فلن أرد عليك ،،، وسبق أن قلت لك إفعل ما تريد ،، تغلق حوار ،، تشطبنى من المنتدى نهائيا ،، إفعل ما شئت ،،، ولكن فقط إفعل ولا تهدد أما سؤالك فقد أجبت عليه ،،، وليس عندى أي إستعداد أن أعيد الإجابة مرة أخري أبحث عن الإجابة بنفسك في الردود السابقة [/CENTER] [/QUOTE] هذا ليس رد سيد يوسف نور . وصدقني فأنا لا أهددك ، ولكن هل تقبل أنت أن لايكون القرآن الكريم ركيزتك في كل شيء ، وحجتك على كل مدعى وقول ومعتقد تقوله وتعتقده ؟ إذا كان الجواب لا ، فهذا اكبر دليل عليك أنك ضربت بكتاب الله عرض الحائط ! ثم ولهذا القسم شروطه ، وشرطه الأول والأخير والكبير هو أن كتاب الله هو الفيصل والمرجع في كل شيء من حوارنا واحتجاجنا ! وتعبيرك أن القرآن ليس ركيزة وحجة على كل شيء لهو البرهان الواضح أنكم سقطتم في مدعاكم الباطل في انكار الدين الذي اثر عن الرسول وهو قولا وعملا وحكما وتنفيذا ، ودينا كاملا لن تجد لذرة في الوجود جكمها الصحيح والبيّن والواضح وعن الله تعالى ومباشرة لرسوله !!!!!! وإلا أن تقول أن دين الله الكامل ينقصه أن يتقول فيه البشر ، والرسول :ص: وهو الصلة بين الله والناس لم يبلغنا كل كمال في الدين ومعه لا نحتاج لتقول اي من البشر . هل القرآن حجة وركيزة وبينة على كل شيء أم لا ؟؟؟ هل تعرف أن تجيب أم لا ؟؟؟؟؟؟؟ [/COLOR] |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تعريف الاخ الكريم احمد عبد الحفيظ للاحتكار [COLOR="Red"]حبس الاقوات لرفع الاسعار [/COLOR] [COLOR="Blue"]ان كنت تقصد الحبس ليس من ظمن الجمع والتفرد ,,,والاقوات ليست من ضمن المال والضروريات ,,ورفع الاسعار ليس له ضرر ولا اثر في الفساد فهذا مختلف فيه ولم يكن فيه اجماع ولم اقصده في الايات فهو خارج الموضوع [/COLOR] وقد اختلف أهل العلم فيما يجرى فيه الاحتكار فمنهم من يقول هو في القوت خاصة . ومنهم من يرى أنه يجرى في كل ما يحتاجه الناس ويتضررون بحبسه، وهذا مذهب المالكية ورواية عن أحمد . وهذا القول هو الصحيح الموافق لظاهر الأحاديث . قال الشوكاني رحمه الله تعالى في "نيل الأوطار" (5/262 ): "وظاهر الأحاديث أن الاحتكار محرم من غير فرق بين قوت الآدمي والدواب وبين غيره ، والتصريح بلفظ الطعام في بعض الروايات لا يصلح لتقييد بقية الروايات المطلقة ، بل هو من التنصيص على فرد من الأفراد التي يطلق عليها المطلق" انتهى وقال الرملي الشافعي في حاشيته على أسنى المطالب (2/39): "ينبغي أن يجعلوه في كل ما يحتاج إليه غالباً من المطعوم والملبوس" انتهى. وهذا ما يتفق مع الحكمة التي من أجلها منع الاحتكار ، وهي منع الإضرار بالناس ، وبهذا القول أفتت اللجنة الدائمة للإفتاء ، حيث جاء في فتواهم برقم (6374): "لا يجوز تخزين شيء الناس في حاجة إليه ، ويسمى الاحتكار ، لقول النبي صلى الله عليه وسلم: (لا يحتكر إلا خاطئ) رواه أحمد ومسلم وأبو داود والنسائي وابن ماجه، ولما في ذلك من الإضرار بالمسلمين. أما ما كان الناس في غنى عنه فيجوز تخزينه حتى يُحتاج إليه فيبذل لهم ، دفعاً للحرج والضرر عنهم" انتهى . "فتاوى اللجنة الدائمة" (13/184). منقول فإذا كان المقصود هو الاحتكار الذي يذكره الفقهاء في باب البيع، فالجواب أن الفقهاء عرفوه بتعاريف متقاربة وتصب في مجملها في معنى واحد هو: حبس التجار طعام الناس وأقواتهم عند قلتها وحاجتهم إليها ليرتفع السعر ويغلى، وقد اتفقوا في الجملة على أنه لا يجوز إذا أضر بالناس، وقيدوا ذلك بقيود اتفقوا على أغلبها واختلفوا في بعضها. ودليل التحريم عندهم ما أخرجه مسلم وغيره أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: لا يحتكر إلا خاطئ.. وفي المستدرك وغيره أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى: أن يحتكر الطعام. وفي المسند وغيره أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: من احتكر طعاماً أربعين ليلة فقد برئ من الله تعالى، وبرئ الله تعالى منه. وأيما أهل عرصة أصبح فيهم امرؤ جائع فقد برئت منهم ذمة الله. وفي المستدرك أنه صلى الله عليه وسلم قال: المحتكر ملعون. وهذا الحديث والذي قبله تكلم أهل العلم في صحتهما؛ إلا أن ابن حجرالهيتمي عد الاحتكار من الكبائر بناء على هذا الوعيد الوارد في هذين الحديثين وما شابههما في كتابه الزواجر عن اقتراف الكبائر، والحكمة من تحريم الاحتكار الحيلولة دون إلحاق الضرر بالناس في حاجياتهم الاساسية. ومن الشروط التي يتحقق بها الاحتكار: 1ـ أن يكون المحتكَر طعاماً، وهذا ما تفيده تعاريفهم له، وقد تقدمت الإشارة إلى ذلك، وهنالك أقوال أخرى يذكرونها في ثنايا كلامهم على الاحتكار وتفصيلاً، منها: أن الاحتكار يجري في كل ما يحتاجه الناس ويتضررون بحبسه من قوت وإدام ولباس ونحو ذلك. ومنها: أن الاحتكار يجري في الطعام واللباس خاصة لمسيس حاجة الناس إليهما. 2ـ أن يكون تملك السلعة عن طريق الشراء، وهذا مذهب الجمهور، وعليه فلو تملكها عن طريق الهبة أو الإرث، أو كان ذلك حصاد زرعه ثم حبس السلعة فلا يعتبر ذلك احتكاراً، وذهب بعض الفقهاء إلى أن العبرة إنما هي باحتباس السلع بحيث يضر بالعامة حبسها. 3ـ أن يكون الشراء وقت الغلاء بقصد حبس السلعة حتى يرتفع سعرها ويكثر الطلب عليها، فلو اشتراها وقت الرخص وحبسها حتى ارتفع سعرها فلا يكون ذلك احتكاراً، وهذا الشرط محل خلاف كبير بين الفقهاء. 4ـ أن يترتب على حبسها التضييق والضرر عليهم، وهنالك بعض الصور والتفاريع مختلف فيها.. تراجع في المطولات. وأخيراً ننبه إلى أن التجار إذا احتكروا ما يحرم احتكاره فإن على الحاكم أن يأمرهم بإخراج ما احتكروه وبيعه للناس، فإن لم يمتثلوا ذلك أجبرهم على البيع إذا خيف الضرر على العامة، أو أخذه منهم وباعه هو ورد عليهم الثمن. مركز الفتوى منقول ابن كثير وقوله : ( وابتغ فيما آتاك الله الدار الآخرة ولا تنس نصيبك من الدنيا ) أي : استعمل ما وهبك الله من هذا المال الجزيل والنعمة الطائلة ، في طاعة ربك والتقرب إليه بأنواع القربات ، التي يحصل لك بها الثواب في الدار الآخرة . ( ولا تنس نصيبك من الدنيا ) أي :[COLOR="Blue"] مما أباح الله فيها من المآكل والمشارب والملابس والمساكن والمناكح ، فإن لربك عليك حقا ، ولنفسك عليك حقا ، ولأهلك عليك [ ص: 254 ] حقا ، ولزورك عليك حقا ، فآت كل ذي حق حقه [/COLOR]. ( وأحسن كما أحسن الله إليك ) أي : أحسن إلى خلقه كما أحسن هو إليك ( ولا تبغ الفساد في الأرض ) أي : [COLOR="Blue"]لا تكن همتك بما أنت فيه أن تفسد به الأرض ، وتسيء إلى خلق الله[/COLOR] ( إن الله لا يحب المفسدين ) . وقال بعضهم : إن قارون كان يعلم الاسم الأعظم ، فدعا الله به ، فتمول بسببه ، والصحيح المعنى الأول ; ولهذا قال الله تعالى - رادا عليه فيما ادعاه من اعتناء الله به فيما أعطاه من المال ( أولم يعلم أن الله قد أهلك من قبله من القرون من هو أشد منه قوة وأكثر جمعا ) أي : [COLOR="Blue"]قد كان من هو أكثر منه مالا وما كان ذلك عن محبة منا له ، وقد أهلكهم الله مع ذلك بكفرهم وعدم شكرهم ; ولهذا قال [/COLOR]: ( ولا يسأل عن ذنوبهم المجرمون ) أي : لكثرة ذنوبهم . التفسير الكبير أما قوله : ( وأكثر جمعا ) [COLOR="Blue"]فالمعنى أكثر جمعا للمال أو أكثر جماعة وعددا [/COLOR]، وحاصل الجواب أن اغتراره بماله وقوته وجموعه من الخطأ العظيم ، وأنه تعالى إذا أراد إهلاكه لم ينفعه ذلك ولا ما يزيد عليه أضعافا وقال بعضهم : إن قارون كان يعلم الاسم الأعظم ، فدعا الله به ، فتمول بسببه ، والصحيح المعنى الأول ; ولهذا قال الله تعالى - رادا عليه فيما ادعاه من اعتناء الله به فيما أعطاه من المال ( أولم يعلم أن الله قد أهلك من قبله من القرون من هو أشد منه قوة وأكثر جمعا ) أي : قد كان من هو أكثر منه مالا وما كان ذلك عن محبة منا له ، وقد أهلكهم الله مع ذلك بكفرهم وعدم شكرهم ; ولهذا قال : ( ولا يسأل عن ذنوبهم المجرمون ) أي : لكثرة ذنوبهم . القرطبي قوله تعالى : أولم يعلم أن الله قد أهلك من قبله أي بالعذاب من القرون أي الأمم الخالية الكافرة من هو أشد منه قوة [COLOR="Blue"]وأكثر جمعا أي للمال [/COLOR]، ولو كان المال يدل على فضل لما أهلكهم ، وقيل : القوة الآلات ، والجمع الأعوان والأنصار ، والكلام خرج مخرج التقريع من الله تعالى لقارون ; أي أولم يعلم قارون أن الله قد أهلك من قبله من القرون . ولا يسأل عن ذنوبهم المجرمون أي لا يسألون سؤال استعتاب كما قال : ولا هم يستعتبون فما هم من المعتبين وإنما يسألون سؤال تقريع وتوبيخ لقوله : فوربك لنسألنهم أجمعين قاله الحسن . وقال مجاهد : لا تسأل الملائكة غدا عن المجرمين ، فإنهم يعرفون بسيماهم ، فإنهم يحشرون سود الوجوه زرق العيون وقال قتادة : لا يسأل المجرمون عن ذنوبهم لظهورها وكثرتها ، بل يدخلون النار بلا حساب . وقيل : لا يسأل مجرمو هذه الأمة عن ذنوب الأمم الخالية الذين عذبوا في الدنيا . وقيل : أهلك من أهلك من القرون عن علم منه بذنوبهم فلم يحتج إلى مسألتهم عن ذنوبهم الاحتكار في اللغة الخليل بن احمد الفاراهيدي الحكر، الظلم في النقص وسوء المعاشرة، وفلان يحكر فلاناً: أدخل عليه مشقةً ومضرّةً في معاشرته ومعايشته، وفلان يحكر فلاناً حكراً. والنعت حكر … والحكر: ما احتكرت من طعام ونحوه مما يؤكل، [COLOR="Blue"]ومعناه الجمع، والفعل:[/COLOR] احتكر، وصاحبه محتكر ينتظر باحتباسه الغلاء احتكرَ السِّلعةَ ونحوَها : حكِرها ، [COLOR="Blue"]جمعها لينفرد بالتَّصرّف فيها [/COLOR] وَقَالَ ابْنُ مَنْظُورٍ: الحَكْرُ: ادِّخَارُ الطَّعَامِ للتَّرَبُّصِ،وَصَاحِبُهُ مُحْتَكِرٌ، [COLOR="Blue"]وَأَصْلُ الحُكْرَةِ: الجَمْعُ وَالإِمْسَاكُ[/COLOR]. منقول [COLOR="Black"]وجائت ايات كثيرة تؤكد المعنى في الاحتكار والتي تحث على الصدقة للفقراء والمساكين والنهي عن منع طعام المساكين ولم يكن نصيبا لاحد من الاغنياء مما يدل على توازن الوضع الاقتصادي الاسلامي عند رفض الاختصاص والتفرد بالجمع الذي له اثر في السلطة والفساد وكان قارون مثالا معتبرا... فذكره الله تعالى بالتحديد عن غيره في التفرد والاختصاص والجمع والفساد وان لم يكن احتكارا فالجمع والمنع اشمل من الاحتكار [/COLOR] اعوذ بالله من الشيطان الرجيم [COLOR="Blue"]إِنَّ قَارُونَ كَانَ مِن قَوْمِ مُوسَى فَبَغَى عَلَيْهِمْ وَآتَيْنَاهُ مِنَ الْكُنُوزِ مَا إِنَّ مَفَاتِحَهُ لَتَنُوأُ بِالْعُصْبَةِ أُولِي الْقُوَّةِ إِذْ قَالَ لَهُ قَوْمُهُ لا تَفْرَحْ إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْفَرِحِينَ[/COLOR] [COLOR="Blue"]وَابْتَغِ فِيمَا آتَاكَ اللَّهُ الدَّارَ الآخِرَةَ وَلا تَنسَ نَصِيبَكَ مِنَ الدُّنْيَا وَأَحْسِن كَمَا أَحْسَنَ اللَّهُ إِلَيْكَ وَلا تَبْغِ الْفَسَادَ فِي الأَرْضِ إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ 78.قَالَ إِنَّمَا أُوتِيتُهُ عَلَى عِلْمٍ عِندِي أَوَلَمْ يَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ قَدْ أَهْلَكَ مِن قَبْلِهِ مِنَ الْقُرُونِ مَنْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُ قُوَّةً وَأَكْثَرُ جَمْعًا وَلا يُسْأَلُ عَن ذُنُوبِهِمُ الْمُجْرِمُونَ [/COLOR] [COLOR="Blue"]﴿مَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَىٰ رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَىٰ فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ [COLOR="Red"]لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاءِ مِنكُمْ [/COLOR]ۚ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا ۚ وَاتَّقُوا اللَّهَ ۖ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ[/COLOR] اما الاحتكار الذي تتحدث عنه في علم الاقتصاد اليوم لا افهمه حقيقة ان لم يكن من ضمن ما ذكرناه اعلاه والله اعلم |
[CENTER]الأخ الفاضل أبو عبيدة أمارة
أنت تقول [COLOR="Red"]وتعبيرك أن القرآن ليس ركيزة وحجة على كل شيء[/COLOR] [SIZE="6"][SIZE="5"][SIZE="4"]في أي جزء أو حوار أو رد أنا قلت هذا الكلام،،،من فضلك إنسخ الجزء الذى قلت فيه هذا الكلام من المنظومة أو من أي رد خلال الحوار ، واعرضه لنقرأه جميعا[/SIZE][/SIZE][/SIZE] وإني أنتظر[/CENTER] |
[QUOTE=محمد7788;371587] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تعريف الاخ الكريم احمد عبد الحفيظ للاحتكار [COLOR="Red"]حبس الاقوات لرفع الاسعار [/COLOR] [COLOR="Blue"]ان كنت تقصد الحبس ليس من ظمن الجمع والتفرد ,,,والاقوات ليست من ضمن المال والضروريات ,,ورفع الاسعار ليس له ضرر ولا اثر في الفساد فهذا مختلف فيه ولم يكن فيه اجماع ولم اقصده في الايات فهو خارج الموضوع [/COLOR] وقد اختلف أهل العلم فيما يجرى فيه الاحتكار فمنهم من يقول هو في القوت خاصة . ومنهم من يرى أنه يجرى في كل ما يحتاجه الناس ويتضررون بحبسه، وهذا مذهب المالكية ورواية عن أحمد . وهذا القول هو الصحيح الموافق لظاهر الأحاديث . قال الشوكاني رحمه الله تعالى في "نيل الأوطار" (5/262 ): "وظاهر الأحاديث أن الاحتكار محرم من غير فرق بين قوت الآدمي والدواب وبين غيره ، والتصريح بلفظ الطعام في بعض الروايات لا يصلح لتقييد بقية الروايات المطلقة ، بل هو من التنصيص على فرد من الأفراد التي يطلق عليها المطلق" انتهى وقال الرملي الشافعي في حاشيته على أسنى المطالب (2/39): "ينبغي أن يجعلوه في كل ما يحتاج إليه غالباً من المطعوم والملبوس" انتهى. وهذا ما يتفق مع الحكمة التي من أجلها منع الاحتكار ، وهي منع الإضرار بالناس ، وبهذا القول أفتت اللجنة الدائمة للإفتاء ، حيث جاء في فتواهم برقم (6374): "لا يجوز تخزين شيء الناس في حاجة إليه ، ويسمى الاحتكار ، لقول النبي صلى الله عليه وسلم: (لا يحتكر إلا خاطئ) رواه أحمد ومسلم وأبو داود والنسائي وابن ماجه، ولما في ذلك من الإضرار بالمسلمين. أما ما كان الناس في غنى عنه فيجوز تخزينه حتى يُحتاج إليه فيبذل لهم ، دفعاً للحرج والضرر عنهم" انتهى . "فتاوى اللجنة الدائمة" (13/184). منقول فإذا كان المقصود هو الاحتكار الذي يذكره الفقهاء في باب البيع، فالجواب أن الفقهاء عرفوه بتعاريف متقاربة وتصب في مجملها في معنى واحد هو: حبس التجار طعام الناس وأقواتهم عند قلتها وحاجتهم إليها ليرتفع السعر ويغلى، وقد اتفقوا في الجملة على أنه لا يجوز إذا أضر بالناس، وقيدوا ذلك بقيود اتفقوا على أغلبها واختلفوا في بعضها. ودليل التحريم عندهم ما أخرجه مسلم وغيره أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: لا يحتكر إلا خاطئ.. وفي المستدرك وغيره أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى: أن يحتكر الطعام. وفي المسند وغيره أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: من احتكر طعاماً أربعين ليلة فقد برئ من الله تعالى، وبرئ الله تعالى منه. وأيما أهل عرصة أصبح فيهم امرؤ جائع فقد برئت منهم ذمة الله. وفي المستدرك أنه صلى الله عليه وسلم قال: المحتكر ملعون. وهذا الحديث والذي قبله تكلم أهل العلم في صحتهما؛ إلا أن ابن حجرالهيتمي عد الاحتكار من الكبائر بناء على هذا الوعيد الوارد في هذين الحديثين وما شابههما في كتابه الزواجر عن اقتراف الكبائر، والحكمة من تحريم الاحتكار الحيلولة دون إلحاق الضرر بالناس في حاجياتهم الاساسية. ومن الشروط التي يتحقق بها الاحتكار: 1ـ أن يكون المحتكَر طعاماً، وهذا ما تفيده تعاريفهم له، وقد تقدمت الإشارة إلى ذلك، وهنالك أقوال أخرى يذكرونها في ثنايا كلامهم على الاحتكار وتفصيلاً، منها: أن الاحتكار يجري في كل ما يحتاجه الناس ويتضررون بحبسه من قوت وإدام ولباس ونحو ذلك. ومنها: أن الاحتكار يجري في الطعام واللباس خاصة لمسيس حاجة الناس إليهما. 2ـ أن يكون تملك السلعة عن طريق الشراء، وهذا مذهب الجمهور، وعليه فلو تملكها عن طريق الهبة أو الإرث، أو كان ذلك حصاد زرعه ثم حبس السلعة فلا يعتبر ذلك احتكاراً، وذهب بعض الفقهاء إلى أن العبرة إنما هي باحتباس السلع بحيث يضر بالعامة حبسها. 3ـ أن يكون الشراء وقت الغلاء بقصد حبس السلعة حتى يرتفع سعرها ويكثر الطلب عليها، فلو اشتراها وقت الرخص وحبسها حتى ارتفع سعرها فلا يكون ذلك احتكاراً، وهذا الشرط محل خلاف كبير بين الفقهاء. 4ـ أن يترتب على حبسها التضييق والضرر عليهم، وهنالك بعض الصور والتفاريع مختلف فيها.. تراجع في المطولات. وأخيراً ننبه إلى أن التجار إذا احتكروا ما يحرم احتكاره فإن على الحاكم أن يأمرهم بإخراج ما احتكروه وبيعه للناس، فإن لم يمتثلوا ذلك أجبرهم على البيع إذا خيف الضرر على العامة، أو أخذه منهم وباعه هو ورد عليهم الثمن. مركز الفتوى منقول ابن كثير وقوله : ( وابتغ فيما آتاك الله الدار الآخرة ولا تنس نصيبك من الدنيا ) أي : استعمل ما وهبك الله من هذا المال الجزيل والنعمة الطائلة ، في طاعة ربك والتقرب إليه بأنواع القربات ، التي يحصل لك بها الثواب في الدار الآخرة . ( ولا تنس نصيبك من الدنيا ) أي :[COLOR="Blue"] مما أباح الله فيها من المآكل والمشارب والملابس والمساكن والمناكح ، فإن لربك عليك حقا ، ولنفسك عليك حقا ، ولأهلك عليك [ ص: 254 ] حقا ، ولزورك عليك حقا ، فآت كل ذي حق حقه [/COLOR]. ( وأحسن كما أحسن الله إليك ) أي : أحسن إلى خلقه كما أحسن هو إليك ( ولا تبغ الفساد في الأرض ) أي : [COLOR="Blue"]لا تكن همتك بما أنت فيه أن تفسد به الأرض ، وتسيء إلى خلق الله[/COLOR] ( إن الله لا يحب المفسدين ) . وقال بعضهم : إن قارون كان يعلم الاسم الأعظم ، فدعا الله به ، فتمول بسببه ، والصحيح المعنى الأول ; ولهذا قال الله تعالى - رادا عليه فيما ادعاه من اعتناء الله به فيما أعطاه من المال ( أولم يعلم أن الله قد أهلك من قبله من القرون من هو أشد منه قوة وأكثر جمعا ) أي : [COLOR="Blue"]قد كان من هو أكثر منه مالا وما كان ذلك عن محبة منا له ، وقد أهلكهم الله مع ذلك بكفرهم وعدم شكرهم ; ولهذا قال [/COLOR]: ( ولا يسأل عن ذنوبهم المجرمون ) أي : لكثرة ذنوبهم . التفسير الكبير أما قوله : ( وأكثر جمعا ) [COLOR="Blue"]فالمعنى أكثر جمعا للمال أو أكثر جماعة وعددا [/COLOR]، وحاصل الجواب أن اغتراره بماله وقوته وجموعه من الخطأ العظيم ، وأنه تعالى إذا أراد إهلاكه لم ينفعه ذلك ولا ما يزيد عليه أضعافا وقال بعضهم : إن قارون كان يعلم الاسم الأعظم ، فدعا الله به ، فتمول بسببه ، والصحيح المعنى الأول ; ولهذا قال الله تعالى - رادا عليه فيما ادعاه من اعتناء الله به فيما أعطاه من المال ( أولم يعلم أن الله قد أهلك من قبله من القرون من هو أشد منه قوة وأكثر جمعا ) أي : قد كان من هو أكثر منه مالا وما كان ذلك عن محبة منا له ، وقد أهلكهم الله مع ذلك بكفرهم وعدم شكرهم ; ولهذا قال : ( ولا يسأل عن ذنوبهم المجرمون ) أي : لكثرة ذنوبهم . القرطبي قوله تعالى : أولم يعلم أن الله قد أهلك من قبله أي بالعذاب من القرون أي الأمم الخالية الكافرة من هو أشد منه قوة [COLOR="Blue"]وأكثر جمعا أي للمال [/COLOR]، ولو كان المال يدل على فضل لما أهلكهم ، وقيل : القوة الآلات ، والجمع الأعوان والأنصار ، والكلام خرج مخرج التقريع من الله تعالى لقارون ; أي أولم يعلم قارون أن الله قد أهلك من قبله من القرون . ولا يسأل عن ذنوبهم المجرمون أي لا يسألون سؤال استعتاب كما قال : ولا هم يستعتبون فما هم من المعتبين وإنما يسألون سؤال تقريع وتوبيخ لقوله : فوربك لنسألنهم أجمعين قاله الحسن . وقال مجاهد : لا تسأل الملائكة غدا عن المجرمين ، فإنهم يعرفون بسيماهم ، فإنهم يحشرون سود الوجوه زرق العيون وقال قتادة : لا يسأل المجرمون عن ذنوبهم لظهورها وكثرتها ، بل يدخلون النار بلا حساب . وقيل : لا يسأل مجرمو هذه الأمة عن ذنوب الأمم الخالية الذين عذبوا في الدنيا . وقيل : أهلك من أهلك من القرون عن علم منه بذنوبهم فلم يحتج إلى مسألتهم عن ذنوبهم الاحتكار في اللغة الخليل بن احمد الفاراهيدي الحكر، الظلم في النقص وسوء المعاشرة، وفلان يحكر فلاناً: أدخل عليه مشقةً ومضرّةً في معاشرته ومعايشته، وفلان يحكر فلاناً حكراً. والنعت حكر … والحكر: ما احتكرت من طعام ونحوه مما يؤكل، [COLOR="Blue"]ومعناه الجمع، والفعل:[/COLOR] احتكر، وصاحبه محتكر ينتظر باحتباسه الغلاء احتكرَ السِّلعةَ ونحوَها : حكِرها ، [COLOR="Blue"]جمعها لينفرد بالتَّصرّف فيها [/COLOR] وَقَالَ ابْنُ مَنْظُورٍ: الحَكْرُ: ادِّخَارُ الطَّعَامِ للتَّرَبُّصِ،وَصَاحِبُهُ مُحْتَكِرٌ، [COLOR="Blue"]وَأَصْلُ الحُكْرَةِ: الجَمْعُ وَالإِمْسَاكُ[/COLOR]. منقول [COLOR="Black"]وجائت ايات كثيرة تؤكد المعنى في الاحتكار والتي تحث على الصدقة للفقراء والمساكين والنهي عن منع طعام المساكين ولم يكن نصيبا لاحد من الاغنياء مما يدل على توازن الوضع الاقتصادي الاسلامي عند رفض الاختصاص والتفرد بالجمع الذي له اثر في السلطة والفساد وكان قارون مثالا معتبرا... فذكره الله تعالى بالتحديد عن غيره في التفرد والاختصاص والجمع والفساد وان لم يكن احتكارا فالجمع والمنع اشمل من الاحتكار [/COLOR] اعوذ بالله من الشيطان الرجيم [COLOR="Blue"]إِنَّ قَارُونَ كَانَ مِن قَوْمِ مُوسَى فَبَغَى عَلَيْهِمْ وَآتَيْنَاهُ مِنَ الْكُنُوزِ مَا إِنَّ مَفَاتِحَهُ لَتَنُوأُ بِالْعُصْبَةِ أُولِي الْقُوَّةِ إِذْ قَالَ لَهُ قَوْمُهُ لا تَفْرَحْ إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْفَرِحِينَ[/COLOR] [COLOR="Blue"]وَابْتَغِ فِيمَا آتَاكَ اللَّهُ الدَّارَ الآخِرَةَ وَلا تَنسَ نَصِيبَكَ مِنَ الدُّنْيَا وَأَحْسِن كَمَا أَحْسَنَ اللَّهُ إِلَيْكَ وَلا تَبْغِ الْفَسَادَ فِي الأَرْضِ إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ 78.قَالَ إِنَّمَا أُوتِيتُهُ عَلَى عِلْمٍ عِندِي أَوَلَمْ يَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ قَدْ أَهْلَكَ مِن قَبْلِهِ مِنَ الْقُرُونِ مَنْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُ قُوَّةً وَأَكْثَرُ جَمْعًا وَلا يُسْأَلُ عَن ذُنُوبِهِمُ الْمُجْرِمُونَ [/COLOR] [COLOR="Blue"]﴿مَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَىٰ رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَىٰ فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ [COLOR="Red"]لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاءِ مِنكُمْ [/COLOR]ۚ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا ۚ وَاتَّقُوا اللَّهَ ۖ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ[/COLOR] اما الاحتكار الذي تتحدث عنه في علم الاقتصاد اليوم لا افهمه حقيقة ان لم يكن من ضمن ما ذكرناه اعلاه والله اعلم [/QUOTE] يا اخ محمد7788 احترم عقول الآخرين..إذا اردت ان يحترمك الآخرين... انت قلت ان قوله تعالى ((واكثر جمعا)) تعني الاحتكار او تدل عليه.... طلبت منك التفاسير التي تؤيد قولك....فأراك جئتني بإحاديث وفتاوى عن الاحتكار...ولا علاقة لها بالتفاسير المرتبطة بالآية.... ثم ان قوله تعالى ((وأكثر جمعا)) تعني اكتناز الاموال.... وأكتناز الاموال امرا مختلفا تماما عن الاحتكار.... اما عبارتك هذه فوالله ان دلت فلا تدل الا على انك انسان مغفل وبأمتياز.... تقول انت مخاطبا لي: [COLOR="Red"][B]ان كنت تقصد الحبس ليس من ظمن الجمع والتفرد ,,,والاقوات ليست من ضمن المال والضروريات ,,ورفع الاسعار ليس له ضرر ولا اثر في الفساد فهذا مختلف فيه ولم يكن فيه اجماع ولم اقصده في الايات فهو خارج الموضوع ... [/B][/COLOR]نعم اقصد ان الاحتكار(حبس الاقوات) ليس من ضمن الجمع الذي يراد به الاكتناز في الآية ....واتحداك وأتحدى عشرون محمد ويوسف × 7788... اما ان الاقوات ليست من ضمن المال والضروريات...فهذه العبارة عبارة استهبال تريد ان تربط الاحتكار بالجمع بطريقة ساذجة وسطحية...!!! اما ان رفع الاسعار ليس له ضرر ولا فساد....فمن قال ذلك ....اقتبس لي الفقرة التي اقول بها هذا... ثم يا فهيم....هل اكتناز الاموال يراد به رفع الاسعار.....اجب يا متفيقه.... اين ورد في التفاسير ان الجمع يراد به رفع الاسعار.... ثم لم تجب... الم يقل سبحانة وتعالى: تقاتلونهم او يسلمون فما رأي منظومتك والسؤال الآن ...اعطني آية قرآنية تشير فهل |
السلام عليكم ورحمة الله
الاخوة الافاضل [CENTER][/CENTER]...اكتناز الاموال .... يقول الله تعالى:والذين يكنزون الذهب والفضة ولا ينفقونها في سبيل الله فبشرهم بعذاب أليم . والاكتناز اقتصاديا هو عكس الانفاق... وقد حرم الله اكتناز الاموال لأنه يعطل اعادة تشغيلها وتدويرها...وبالتالي يرفع من نسب البطالة...ويمتص مقدرات المجتمع ويجعلها بأيدي الاغنياء فقط ...فتتسع على أثر ذلك الفجوة بين الاغنياء والفقراء... يعني الغني يربح ويحقق الارباح...فيجمدها ((يكنزها))...معطلا اعادة التشغيل والتدوير ((الانفاق))....فيمتلك تدريجيا مقدرات المجتمع... وقد كان قارون مثال لهذا النوع من الاكتناز...فقد رفض الانفاق بحجة انه اؤتي هذه الاموال على علما منه...ونسي فضل الله عليه... وموقف قارون من الانفاق يشبه قول الله تعالى عن مانعي الخير في قوله تعالى:[COLOR="Blue"][B]وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ أَنفِقُوا مِمَّا رَزَقَكُمُ اللَّهُ قَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِلَّذِينَ آمَنُوا أَنُطْعِمُ مَن لَّوْ يَشَاءُ اللَّهُ أَطْعَمَهُ.[/B][/COLOR] ولأن الانفاق مسألة دينية بحتة واقتصادية بحتة تخلق التوازن في المجتمع....فأن تحريم الاكتناز مسألة جوهرية... لذلك...فأي نوع من الاكتناز فهو باطل....كمثل من يؤثث قصره بإدوات صحية مصنوعه من الذهب ((كمثل وضع حنفيات مياه من الذهب)) فهذا من الاكتناز.... [CENTER]اسراف الاموال[/CENTER] الاسراف والاكتناز ...وجهان لعملة واحدة!!! ..فالاسراف ضد الانفاق... فالغني يربح...ولكنه هذه المرة...فلا يكتنز...ولكنه يسرف...فبدلا من اعادة تشغيل الاموال والارباح ...يقوم بصرفها على الملذات والمظاهر.. كالذي ينفق على حفل زفاف ابنه ...ملايين!!!! اما الاحتكار.....فمسألة اقتصادية مختلفة....وهي مرتبطة بالسلع أي لا بد من المنتجات في المسألة... وتكمن حرمة الاحتكار ...من نشوء ربح غير مستحق... يتبع>>>> |
السلام عليكم ورحمة الله
والاحتكار لا اصل له في كتاب الله وفق الشرط الذي جائت به المنظومة... فالمنظومة اعطت مثل...كالسجود والركوع وغير ذلك... اما الاحتكار فلا يوجد لكلمة احتكار أي ذكر.... إلا ان بعض العلماء استدلوا بقول الرسول في تفسير ((الالحاد بالحرم)).... قال تعالى:إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَيَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ الَّذِي جَعَلْنَاهُ لِلنَّاسِ سَوَاء الْعَاكِفُ فِيهِ وَالْبَادِ [COLOR="Red"][B]وَمَن يُرِدْ فِيهِ بِإِلْحَادٍ بِظُلْمٍ[/B][/COLOR] نُذِقْهُ مِنْ عَذَابٍ أَلِيمٍ. قال الإمام القرطبى عند تفسيره لهذه الآية : روى عن يعلى بن أمية أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال [COLOR="red"][B]( احتكار الطعام فى الحرم إلحاد فيه )[/B][/COLOR] وقد فهم من هذا صاحب الاختيار الحنفى أن الآية أصل فى إفادة تحريم الاحتكار . والملاحظ هنا جليا... ان قيام الرسول بضرب مثالا للالحاد في الحرم يعتبر هو الاصل في اعتبار ان الاحتكار قد ذكر في القرآن...اي ان كلمة (الحاد) لا تعني احتكار ... ولكن الرسول جعل الاحتكار مثالا لهذا الالحاد... يعني لولا حديث الرسول....لا يستطيع احد ان يقول ان الالحاد في الحرم يعني الاحتكار... وذلك لأن كلمة الحاد لا تعني ذلك لا لغة ولا شرعا... وقد كنت قد كتبت مقالا في هذا المنتدي ان الالحاد في الحرم فيه تنبؤ مستقبلي.... حيث ظهر فعلا من يلحد بالحرم المكي.... ضمن المعنى الحقيقي للالحاد وهو النكران.... فقد ظهر في زمننا من يلحد بالحرم المكي وينكر ان مكة هي بكة... كما ان اخذ هذا المعنى للالحاد لا يعارض قول الرسول بأن الاحتكار بالحرم الحاد فيه....لان الرسول ضربا مثلا للالحاد من خلال الاحتكار...ولا يعني بديهيا بأن الاحتكار هو كل الالحاد... وبالتالي فالالحاد في الحرم هو ما نراه من نكران صريح للحرم المكي!!! ونعود للاحتكار..والسنة النبوية قد تطرقت الى الاحتكار بشكل مباشر ومفصل.... فقد قال رسول الله:ما رواه ابن عمر رضى الله عنه أن النبى صلى الله عليه وسلم قال : ( من احتكر طعاماً أربعين ليلة فقد برئ من الله وبرئ الله منه ، وأيما أهل عرصة أصبح فيهم امرؤ جائعاً فقد برئت منهم ذمة الله ) . وفي جميع الحالات... لا تستطيع المنظومة ان تنسب امر الاحتكار اليها... لأن الاخ يوسف كان يتحدى ان نأتيه بحديث تشريعي عن الصلاة وبالتالي كانت حجته في نسب الصلاة الى المنظومة عدم وجود نص تشريعي.. اما عن الاحتكار ....فالنصوص التشريعة كثيره فبالاضافة الى الحديث اعلاه فيوجد ايضا؛ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من دخل فى شئ من أسعار المسلمين ليغلبه عليهم كان حقاً على الله أن يقعده بعظم من النار يوم القيامة ) . |
[COLOR="Green"][QUOTE=youssefnour;371593] [CENTER]الأخ الفاضل أبو عبيدة أمارة
أنت تقول [COLOR="Red"]وتعبيرك أن القرآن ليس ركيزة وحجة على كل شيء[/COLOR] [SIZE="6"][SIZE="5"][SIZE="4"]في أي جزء أو حوار أو رد أنا قلت هذا الكلام،،،من فضلك إنسخ الجزء الذى قلت فيه هذا الكلام من المنظومة أو من أي رد خلال الحوار ، واعرضه لنقرأه جميعا[/SIZE][/SIZE][/SIZE] وإني أنتظر[/CENTER] [/QUOTE] سيد يوسف نور أنت لم تقل ذلك !! وكن سألتك هذا السؤال وتحجم حنى الساعة عن الاجابة عليه ؟ وهذا سؤال سألتك إيا من أول الموضوع !!! وأكرره : هل تعتبر القرآن العظيم ركيزة على كل شيء وحجة عليه أم لا ؟؟ هل تستطيع الاجابة على ذلك أم لا ؟ [/COLOR] |
[COLOR="Green"][QUOTE=youssefnour;371593] [CENTER]الأخ الفاضل أبو عبيدة أمارة
أنت تقول [COLOR="Red"]وتعبيرك أن القرآن ليس ركيزة وحجة على كل شيء[/COLOR] [SIZE="6"][SIZE="5"][SIZE="4"]في أي جزء أو حوار أو رد أنا قلت هذا الكلام،،،من فضلك إنسخ الجزء الذى قلت فيه هذا الكلام من المنظومة أو من أي رد خلال الحوار ، واعرضه لنقرأه جميعا[/SIZE][/SIZE][/SIZE] وإني أنتظر[/CENTER] [/QUOTE] هل تظن سيد 7788 ,أن الله العلي الكبير والذي أحسن كل شيء خلقه ,أتمه حتى الذرة ! هل تقول أن الله ترك دينه ناقصا ولم يعط حكما لكل صغيرة وكبيرة ؟ وهل الله بعث رسولا وجعلة صلته بينه وبين خلقه مي يترك الله دينه يتقول فيك كل من يشاء ؟؟؟ هل تقول أن الله أنزل دين غير كامل ولم يعطي حكما بينا ورشيدا لكل شيء وحسب مقتضى حكمت الله ورحمته وعدله ؟ هل يجوز في دين الله التقول على الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/COLOR] |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخ احمد عبد الحفيظ لماذا المغالطة؟ اكلمك في كل ادب بالمقابل لا اجد منك ادب ولا احترام عموما هذا يرجع الى اخلاقك ولنفسك ان كنت لا تفهم ما نقول فاسال او اعد القراءة طيب اوليس موضوعنا عن الاحتكار .. ما علاقة رفع الاسعار ؟ هل كل محتكر كان غرضه رفع الاسعار ؟ وهل الاحتكار يشترط ان يكون في السلع ؟ بالنسبة للفتواي اردت ان ابيين لك انه لا اجماع بينهم حسب ما قلته لنا الا في اشياء معينة وشروط معينة وهي ما وجدناها في الكتاب . وهو اثر الضرر الذي يسببه كل من تفرد بالجمع ومنعه ابتغاء الفساد الاحتكار ليس غرضه الوحيد هو فقط من اجل رفع الاسعار ...ربما فقط في مفهومك او في المفهوم العام [COLOR="Blue"]كل شخص يستطيع ان يحتكر اي شيئا ومنها احتكار المناصب احتكار التوظيف احتكار السلع احتكار القطاع الخاص احتكار البرامج الاذاعية احتكار الاموال احتكار الصيد ....الخ طيب هناك مقاصد في الاحتكار ومنها كالشهرة مثلا او السيطرة او الاصلاح او رفع الاسعار او العنصرية او التامين او العلو...الخ [COLOR="Red"]ولا يشترط غرضه ان يكون محصورا في رفع الاسعار[/COLOR][/COLOR] من احتكر شيئا وامسكه من اجل حبه الشديد له مثلا لا يختلف عن من احتكر لاجل رفع السعر لان في الحالتين سيرتفع سعره ويندر وجوده لا محال وتتعطل الامور فيقع الضرر الشديد وينتشر الفساد وذلك هو المقصد من تحريم الاحتكار بشكل عام الا ان هناك مقاصد في الاحتكار الغرض منها الاصلاح وغالبا يكون في الجهات الحكومية وهذا ليس ما نرمي اليه فهو مختلف فيه من الاساس اما الاحاديث فكانت عن الاية نفسها ويبدو انك لم تقراها عموما هذا من مقالك [COLOR="Red"]نعم اقصد ان الاحتكار(حبس الاقوات) ليس من ضمن الجمع الذي يراد به الاكتناز في [/COLOR][COLOR="Red"]الآية[/COLOR] ثم اعتراف مغاير [COLOR="Red"]وقد حرم الله اكتناز الاموال لأنه يعطل اعادة تشغيلها وتدويرها...وبالتالي يرفع من نسب البطالة...ويمتص مقدرات المجتمع [COLOR="DarkRed"]ويجعلها بأيدي الاغنياء فقط [/COLOR][/COLOR] اليس ذلك احتكار الاغنياء للايدي العاملة والقدرات ؟ [COLOR="Red"]فأي نوع من الاكتناز فهو باطل[/COLOR] والحبس من اجل ارتفاع الاسعار الا يعتبر اكتناز مؤقت ؟ وجمع الاشياء و اكتنازها الا يعتبر احتكار ؟ فعندما تجمع اكثر اللوحات الفنية في العالم لحبك لها و تزين بها قصرك فهو احتكار بحد ذاته اعترضت علينا في ما قدمناه لك ثم اتيت لنا بنفس المفهوم الاية تشير الى تفرد المرء في النفوذ و جمع المال واختصاصه لنفسه دون غيره و منعه عن الناس ( سيطرة واحتكار المال ) ابتغاء الفساد في الارض ومن اجل العلو .... فيتسبب الضرر للناس اعوذ بالله من الشيطان الرجيم وَلا تَبْغِ الْفَسَادَ فِي الأَرْضِ إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ الفساد يشمل كل من الاستغلال, , الرشواي , البطالة , السرقة , ممارسة المحرمات ... الخ ولا تشير الى الاكتناز من اجل حب المال او البخل وان حالته المادية كحالة قومه بل كان متميزا ومنفردا بجمع المال وبما آتاه الله الكنوز دون وجود منافس له فهو يعتبر صاحب النصيب الاكبر في رؤوس الاموال مما يترتب على ذلك تخصيص القدرات والامكانيات والمناصب والسوق بشكل عام لنفسه ليتفرد بها يخرج عليهم بزينته يبهرهم بما يملك رجال اولي القوة تحمل مفاتيحه مما يدل على ثراء النعمة على نفسه فقط فاصبحوا يتمنون لو كانوا مكانه ولم نسمع عن شخص بخيل قد ظهرت عليه ملامح النعمة والخيرات فهناك يا اخي العزيز مقاصد كثيرة في الاحتكار غالبا تكون لها اضرار كبيرة على مستوى المجتمع واحيان لا .. و رفع السلعة جزء من هذه المقاصد وهو جزء من الفساد فالاحتكار في هذه الحالة لا يرضي الله ولا رسوله واحتكار المال اشد انواع الاحتكار لان يتم من خلاله بناء سلطة غير مختارة من قبل الشعب تسبب عرقلة لولي الامر واكثر ممسارة كانت لليهود واليك مثال حي بعض الدول الفقيرة دائما يقع اللوم على ولي الامر او كبار التجار الذي يحكر اموال وخيرات الدولة ويخصها لنفسه ليتفرد بها [COLOR="Blue"]مَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ[COLOR="Red"] كَيْ لا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الأَغْنِيَاء [/COLOR]مِنكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ[/COLOR] وما اقصده في الاية هو الاحتكار بشكل عام الذي يسبب الضرر ونشر الفساد وهو ما اتفق عليه اكثر المذاهب الا انك تريد ان تعاجز و تجعل مفهوم الاحتكار هو سلعة تحبس من اجل رفع الاسعار والله اعلم |
[QUOTE=محمد7788;371674]
اوليس موضوعنا عن الاحتكار .. ما علاقة رفع الاسعار ؟ هل كل محتكر كان غرضه رفع الاسعار ؟ وهل الاحتكار يشترط ان يكون في السلع ؟ [/QUOTE] السلام عليكم ورحمة الله اخ محمد7788 إذا اردت ان يبقى الحوار هادئا....فابتعد عن استغفال الآخرين...كي يحترمك الآخرين... وأن كنت لا تعرف عن شيء...فقل لا اعرف ..بدلا من تضييع الوقت... فالاحتكار في اللغة وفي الشرع يعني ((حبس)) الشيء للتربص ((اي رفع السعر)) وحديثنا عن الاحتكار الذي جائت به الاحاديث النبوية الشريفة.... والذي ينسجم بدوره مع تعريفة الاقتصادي..... [QUOTE=محمد7788;371674] الاحتكار ليس غرضه الوحيد هو فقط من اجل رفع الاسعار ...ربما فقط في مفهومك او في المفهوم العام [COLOR="Blue"]كل شخص يستطيع ان يحتكر اي شيئا ومنها احتكار المناصب احتكار التوظيف احتكار السلع احتكار القطاع الخاص احتكار البرامج الاذاعية احتكار الاموال احتكار الصيد ....الخ طيب هناك مقاصد في الاحتكار ومنها كالشهرة مثلا او السيطرة او الاصلاح او رفع الاسعار او العنصرية او التامين او العلو...الخ [COLOR="Red"]ولا يشترط غرضه ان يكون محصورا في رفع الاسعار[/COLOR][/COLOR] من احتكر شيئا وامسكه من اجل حبه الشديد له مثلا لا يختلف عن من احتكر لاجل رفع السعر لان في الحالتين سيرتفع سعره ويندر وجوده لا محال وتتعطل الامور فيقع الضرر الشديد وينتشر الفساد وذلك هو المقصد من تحريم الاحتكار بشكل عام الا ان هناك مقاصد في الاحتكار الغرض منها الاصلاح وغالبا يكون في الجهات الحكومية وهذا ليس ما نرمي اليه فهو مختلف فيه من الاساس [/QUOTE] ما زلت لا تفهم...او لا تريد ان تفهم الفرق بين الاحتكار والتفرد ...وبين الاحتكار والاكتناز.... وتحاور وتجادل فيما لا تعلم!!!! تقول ان الشخص ممكن ان يحتكر شيء من حبه الشديد له..... هههههههههههه يعني شخص يحب ((الجبنة)) ....يقوم بحبسها عن الناس....!!!! ماذا سيحدث....هل ستبقى صالحة للاستهلاك البشري بعد شهر....!!!!! :شقاوة::شقاوة::شقاوة: ثم يا عزيزي ..ان اردت ان تستخدم الاحتكار ((كمجاز))...فعليك ان تضعه في موضع انسب... فلا يقال احتكار سلطة او منصب.....انما يقال التفرد بالسلطة او المنصب!!!! [QUOTE=محمد7788;371674] عموما هذا من مقالك [COLOR="Red"]نعم اقصد ان الاحتكار(حبس الاقوات) ليس من ضمن الجمع الذي يراد به الاكتناز في [/COLOR][COLOR="Red"]الآية[/COLOR] ثم اعتراف مغاير [COLOR="Red"]وقد حرم الله اكتناز الاموال لأنه يعطل اعادة تشغيلها وتدويرها...وبالتالي يرفع من نسب البطالة...ويمتص مقدرات المجتمع [COLOR="DarkRed"]ويجعلها بأيدي الاغنياء فقط [/COLOR][/COLOR] اليس ذلك احتكار الاغنياء للايدي العاملة والقدرات ؟ [/QUOTE] اعتراف مغاير.... ههههههههههههه اي اعتراف مغاير.....يا محترم اقول لك ان الاحتكار ليس اكتنازا للاموال... ثم اقول لك ان الاكتناز محرم لانه يعطل الاموال... فما علاقة هذا الامر بذلك يا فالح.... وتحاور واثقا من نفسك ..ام تتأمل الغباء في الآخرين!! اقول لك بطالة...وتقول لي احتكار ايدي عاملة.... بالله عليك من اين جئت بإحتكار الايدي العاملة.....هل ذكرت لي من اي مصدر جئت بها... كمثل قولك ان الاحتكار هو اكتناز المؤقت.... اكتناز مؤقت.... ههههههههههههه انصحك ان تذهب الى حيث يتم تسجيل براءات الاختراع... وتسجل هذه الاصطلاحات بأسمك... الاخ محمد7788 انت قلت ان قول الله تعالى ((اكثر جمعا)) يراد به الاحتكار... فطلبت منك التفاسير الواردة بهذا الخصوص.... فأين التفاسير....التي تدعم كذبك!!! ثم ان حديثي انا عن الاحتكار الذي ((فصله الرسول)) فسيبك من خزعبلاتك والهذيان الاقتصادي الغير مسبوق!!!!((اكتناز مؤقت...احتكار ايدي عاملة)) فقل اين الاصل له في القرآن!!!!؟؟؟ ولم تجب على سؤالي.... تقاتلونهم او يسلمون... ما معناها ضمن منظومتك !!!!! ثم تتهمني انني اعاجز في كلامي عن الاحتكار.... فلو سمحت هات لي كلام لاحد الفقهاء او علماء الاقتصاد... يقول في الاحتكار غير الذي قلته... او جعله اكتنازا ....!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;371664] [COLOR="Green"]
سيد يوسف نور أنت لم تقل ذلك !! وكن سألتك هذا السؤال وتحجم حنى الساعة عن الاجابة عليه ؟ وهذا سؤال سألتك إيا من أول الموضوع !!! وأكرره : هل تعتبر القرآن العظيم ركيزة على كل شيء وحجة عليه أم لا ؟؟ هل تستطيع الاجابة على ذلك أم لا ؟ [/COLOR] [/QUOTE] الأخ أبو عبيدة أمارة [COLOR="Red"]طبعا القرآن ركيزة وحجة على كل شيء ومن ينكر ذلك فهو [SIZE="7"]كافر[/SIZE][/COLOR] لكن ما علاقة هذا السؤال بموضوع الحوار (منظومة التواصل المعرفي) فإن كنت تقصد أن القرآن حجة على المنظومة ،، فأنت مخطئ يا سيد أبو عبيدة،،، فلا علاقة نهائيا للمنظومة بحجية القرآن عليها، أو حجيتها على القرآن الكريم القرآن حجة على كل شيئ ...... نعم ولكن هل تستطيع فهم القرآن الكريم دون منظومة التواصل المعرفي ........ هذا لا يمكن هل عدم فهمك للقرآن الكريم بدون المنظومة يجعل المنظومة حجة على القرآن الكريم ....... طبها لا وألف لا [COLOR="DarkGreen"]والسبب ،، إن المنظومة في الأصل هي من تنظيم الله تعالى أوصلها لك وعن طريقها فهمت القرآن الكريم[/COLOR] إذا فمن غير المنظومة لا تستطيع فهم القرآن الكريم ولنفعل شيء عملي يقرب فهمك للمنظومة إختر أي آية قرآنية - إختر أنت الآية - ثم فسرها لنا بدون إستخدامك لمنظومة التواصل المعرفي إذا إستطعت تفسير الآية بدون إستخدام المنظومة ،،، [COLOR="DarkRed"]إنهارت المنظومة كلها[/COLOR] أما إذا لم تستطيع تفسير الآية بدون إستخدام المنظومة فيجب عليك في هذا الوقت [COLOR="Blue"]مراجعة تدينك الوراثى[/COLOR] ننتظر إن شاء الله نفسيرك للآية بدون إستخدام المنظومة |
والله لا اجد منك الا عجب العجاب
الان راينا رد الاخ احمد عبد الحفيظ فيما كتبته بعد ما بينا له الفرق بين الاحتكار بمفهومه العام وانواعه ومقاصده الا انه مصرا على ان الاحتكار هو فقط حبس السلع لرفع الاسعار من اقوالك [COLOR="Red"]فالاحتكار في اللغة وفي الشرع يعني ((حبس)) الشيء للتربص ((اي رفع السعر [/COLOR] للعلم بيناه لك معنايه في اللغة في المشاركات السابقة احتكرَ السِّلعةَ ونحوَها : حكِرها ، [COLOR="Blue"]جمعها لينفرد بالتَّصرّف فيها [/COLOR] وَقَالَ ابْنُ مَنْظُورٍ: الحَكْرُ: ادِّخَارُ الطَّعَامِ للتَّرَبُّصِ،وَصَاحِبُهُ مُحْتَكِرٌ، [COLOR="Blue"]وَأَصْلُ الحُكْرَةِ: الجَمْعُ وَالإِمْسَاكُ[/COLOR]. احتِكار :( الاقتصاد ) تفرّد شخص أو جماعة بعمل ما [COLOR="Blue"]لغرض السَّيطرة على الأسواق والقضاء على المنافسة تعاني [/COLOR] إحتكر الشيء : احتبسه وحفظه انتظارا لغلائه وبيعه بالكثير . 2 - إحتكر الشيء : [COLOR="Blue"]استأثر به ، خص نفسه [/COLOR] احتكَر الصَّوابَ : [COLOR="Blue"]ادّعى التفرّد به ، - احتكر العقارَ : اتّخذه حِكْرًا [/COLOR] فلم المراوغة يا اخ احمد ؟ [COLOR="Red"]ومن اقوالك ما زلت لا تفهم...او لا تريد ان تفهم الفرق بين الاحتكار والتفرد ...وبين الاحتكار والاكتناز.... وتحاور وتجادل فيما لا تعلم فلا يقال احتكار سلطة او منصب.....انما يقال التفرد بالسلطة او المنصب [/COLOR]يعني تحوير للكلام بشكل غير طبيعي من اقوالك [COLOR="Red"]اقول لك بطالة...وتقول لي احتكار ايدي عاملة.... بالله عليك من اين جئت بإحتكار الايدي العاملة.....هل ذكرت لي من اي مصدر جئت بها... [COLOR="Blue"]الم تقل انت [/COLOR] وقد حرم الله اكتناز الاموال لأنه يعطل اعادة تشغيلها وتدويرها...وبالتالي يرفع من نسب البطالة...ويمتص مقدرات المجتمع ويجعلها بأيدي الاغنياء فقط [/COLOR] [COLOR="DarkRed"]ويمتص مقدرات المجتمع ويجعلها بأيدي الاغنياء فقط [/COLOR]... اليس احتكار ام انه له اسم اخر بغض النظر عن قصدك المقدرات ؟ اجب وضح شرحك حتى يفهم القارئ [COLOR="Red"]انت قلت ان قول الله تعالى ((اكثر جمعا)) يراد به الاحتكار... فطلبت منك التفاسير الواردة بهذا الخصوص.... فأين التفاسير....التي تدعم كذبك!!![/COLOR] وضعتها لك في المشاركات الجمع كان في المال والامساك كان في وابتغ فيما اتاك الله ,,, ولا تبغ في الارض فسادا والتفرد دونه غيره في آتيناه من الكنوز... والاختصاص كان في اوتيته على علم عندي هذا تعريف الاحتكار راجع مصادر اللغة العربية الا اذا كنت تقصد قارون جمع المال وهناك الكثير من حوله ينافسونه وا نه لم يمنع عنهم شيئا انما الفساد كان في اشياء محدودة لا تضر قومه ابن كثير وقوله : ( وابتغ فيما آتاك الله الدار الآخرة ولا تنس نصيبك من الدنيا ) أي : استعمل ما وهبك الله من هذا المال الجزيل والنعمة الطائلة ، في طاعة ربك والتقرب إليه بأنواع القربات ، التي يحصل لك بها الثواب في الدار الآخرة . ( ولا تنس نصيبك من الدنيا ) أي : مما أباح الله فيها من المآكل والمشارب والملابس والمساكن والمناكح ، فإن لربك عليك حقا ، ولنفسك عليك حقا ، ولأهلك عليك [ ص: 254 ] حقا ، ولزورك عليك حقا ، فآت كل ذي حق حقه . ( وأحسن كما أحسن الله إليك ) أي : أحسن إلى خلقه كما أحسن هو إليك ( ولا تبغ الفساد في الأرض ) أي : لا تكن همتك بما أنت فيه أن تفسد به الأرض ، وتسيء إلى خلق الله ( إن الله لا يحب المفسدين ) . وقال بعضهم : إن قارون كان يعلم الاسم الأعظم ، فدعا الله به ، فتمول بسببه ، والصحيح المعنى الأول ; ولهذا قال الله تعالى - رادا عليه فيما ادعاه من اعتناء الله به فيما أعطاه من المال ( أولم يعلم أن الله قد أهلك من قبله من القرون من هو أشد منه قوة وأكثر جمعا ) أي : قد كان من هو أكثر منه مالا وما كان ذلك عن محبة منا له ، وقد أهلكهم الله مع ذلك بكفرهم وعدم شكرهم ; ولهذا قال : ( ولا يسأل عن ذنوبهم المجرمون ) أي : لكثرة ذنوبهم . التفسير الكبير أما قوله : ( وأكثر جمعا ) فالمعنى أكثر جمعا للمال أو أكثر جماعة وعددا ، وحاصل الجواب أن اغتراره بماله وقوته وجموعه من الخطأ العظيم ، وأنه تعالى إذا أراد إهلاكه لم ينفعه ذلك ولا ما يزيد عليه أضعافا وقال بعضهم : إن قارون كان يعلم الاسم الأعظم ، فدعا الله به ، فتمول بسببه ، والصحيح المعنى الأول ; ولهذا قال الله تعالى - رادا عليه فيما ادعاه من اعتناء الله به فيما أعطاه من المال ( أولم يعلم أن الله قد أهلك من قبله من القرون من هو أشد منه قوة وأكثر جمعا ) أي : قد كان من هو أكثر منه مالا وما كان ذلك عن محبة منا له ، وقد أهلكهم الله مع ذلك بكفرهم وعدم شكرهم ; ولهذا قال : ( ولا يسأل عن ذنوبهم المجرمون ) أي : لكثرة ذنوبهم . القرطبي قوله تعالى : أولم يعلم أن الله قد أهلك من قبله أي بالعذاب من القرون أي الأمم الخالية الكافرة من هو أشد منه قوة وأكثر جمعا أي للمال ، ولو كان المال يدل على فضل لما أهلكهم ، وقيل : القوة الآلات ، والجمع الأعوان والأنصار ، والكلام خرج مخرج التقريع من الله تعالى لقارون ; أي أولم يعلم قارون أن الله قد أهلك من قبله من القرون . ولا يسأل عن ذنوبهم المجرمون أي لا يسألون سؤال استعتاب كما قال : ولا هم يستعتبون فما هم من المعتبين وإنما يسألون سؤال تقريع وتوبيخ لقوله : فوربك لنسألنهم أجمعين قاله الحسن . وقال مجاهد : لا تسأل الملائكة غدا عن المجرمين ، فإنهم يعرفون بسيماهم ، فإنهم يحشرون سود الوجوه زرق العيون وقال قتادة : لا يسأل المجرمون عن ذنوبهم لظهورها وكثرتها ، بل يدخلون النار بلا حساب . وقيل : لا يسأل مجرمو هذه الأمة عن ذنوب الأمم الخالية الذين عذبوا في الدنيا . وقيل : أهلك من أهلك من القرون عن علم منه بذنوبهم فلم يحتج إلى مسألتهم عن ذنوبهم اين ردك العلمي ..؟ ثم اين اجوبتك على [COLOR="Blue"]الاحتكار ليس غرضه الوحيد هو فقط من اجل رفع الاسعار ...ربما فقط في مفهومك او في المفهوم العام كل شخص يستطيع ان يحتكر اي شيئا ومنها احتكار المناصب احتكار التوظيف احتكار السلع احتكار القطاع الخاص احتكار البرامج الاذاعية احتكار الاموال احتكار الصيد ....الخ طيب هناك مقاصد في الاحتكار ومنها كالشهرة مثلا او السيطرة او الاصلاح او رفع الاسعار او العنصرية او التامين او العلو...الخ ولا يشترط غرضه ان يكون محصورا في رفع الاسعار من احتكر شيئا وامسكه من اجل حبه الشديد له مثلا لا يختلف عن من احتكر لاجل رفع السعر لان في الحالتين سيرتفع سعره ويندر وجوده لا محال وتتعطل الامور فيقع الضرر الشديد وينتشر الفساد وذلك هو المقصد من تحريم الاحتكار بشكل عام [/COLOR]لا يوجد ,,,,, ؟ والمضحك هذا الجواب [COLOR="Red"]ما زلت لا تفهم...او لا تريد ان تفهم الفرق بين الاحتكار والتفرد ...وبين الاحتكار والاكتناز.... وتحاور وتجادل فيما لا تعلم!!!! يعني شخص يحب ((الجبنة)) ....يقوم بحبسها عن الناس....!!!! ماذا سيحدث....هل ستبقى صالحة للاستهلاك البشري بعد شهر....!!!!! [/COLOR]اما حديث الذي وضعه الرسول عليه الصلاة والسلام لا يخلو من معنى الاحتكار بشكل عام والموجود بالكتاب لا بعلم الاقتصاد لا حول لا قوة الا بالله اخ احمد انا اكتفيت بذلك لا احترام لديك ولا منطق وحصر المفاهيم بمفهوم واحد دون الرد والتوضيح والموضوع امامك وامام القارئ والسلام ختام |
[QUOTE=محمد7788;371693] والله لا اجد منك الا عجب العجاب
[/QUOTE] اسمع يا هذا.... اين ورد الاحتكار في القرآن؟؟؟؟؟؟؟!!!! اعطني الآية التي تتحدث عن الاحتكار.... بحسب معناه في اللغة العربية....اليس هذا كلام منظومتك.... وذكر لي التفسير...الذي يقول ان المراد بهذه الآية الاحتكار؟؟؟؟؟!!!!!!! وأن لم تفعل ذلك....فأعلم انك كاذب..... اين اصل الاحتكار في القرآن....وحسب معناه في اللغة... واقولها لك للمرة المليون.... الاحتكار يختلف عن الاكتناز... فهل قارون جمع الاموال ...لاكتنازها ام لحبسها من اجل بيعها بسعر اعلى!!!؟؟؟ اجب يا فهيم..!!! عموما.....اعطني رأيا لاحد الفقهاء او علماء الاقتصاد..... يقول ان الاحتكار هو الاكتناز؟؟؟؟!!!!!! ثم تقول ايها المتفيقه..ان حديث الرسول لا يخلو من معنى الاحتكار...وأن الاصل في الكتاب... فهات الاصل.....يا كذاب ... اليست منظومتك...مرتبطة ايضا باللغة... اعطني الاحتكار حسب اللغة ...ومن القرآن....!!!!! وملاحظة: ان كنت مصرا ان الجمع هو الاحتكار...فاعطني التفسير الذي ينص على ذلك حرفيا...اولا....ثانيا اعطني المعنى الذي يتوافق مع معنى الاحتكار حسب اللغة ... فأنت انسان كذاب ودجال... فمرة تقول ...ما علاقة الحديث عن رفع الاسعار... ومرة تقر برفع الاسعار وتريد نسبه لكل شيء.... ملاحظة أخرى.... حديث الرسول يفصل الاحتكار...وليس كما تدعي انه لا يخلو .....فانتبه الى ما تقول.. ثم لو قلنا ان الغش هدفه رفع السعر.. فهل هذا يعني ان الغش هو الاحتكار.... كل مصطلح له معنى وغاية وان وجود تشابه في الغايات لا يعني ان تخلط الحابل بالنابل... |
[COLOR="Green"]يقول السيد يوسف نور
[QUOTE=youssefnour;371691] الأخ أبو عبيدة أمارة [COLOR="Red"]طبعا القرآن ركيزة [COLOR="DarkOrange"][SIZE="7"]وحجة على كل شيء[/SIZE][/COLOR] ومن ينكر ذلك فهو [SIZE="7"]كافر[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] ثم يناقض نفسه ومباشرة بقوله التالي : [QUOTE=youssefnour;371691] فإن كنت تقصد أن القرآن حجة على المنظومة ،، فأنت مخطئ يا سيد أبو عبيدة،،، [/QUOTE] وهكذا نري صراحة وجهارا أن منظومتهم المفتعلة فوق القرآن ! فالقرآن ليس حجة عليها ، ولا دخل له فيها وفي حقيقتها وبيان أمرها !!!! [QUOTE=youssefnour;371691] فلا علاقة نهائيا للمنظومة بحجية القرآن عليها، أو حجيتها على القرآن الكريم [/QUOTE] طبعا أنتم أصحاب العلاقة وأنتم فوق القرآن وحجية أقواله ؟ وصارت المنظومة المفتعلة طريقا تتعالون فيه على كلام الله تعالى . [QUOTE=youssefnour;371691] القرآن حجة على كل شيئ ...... نعم ولكن هل تستطيع فهم القرآن الكريم دون منظومة التواصل المعرفي ........ هذا لا يمكن [/QUOTE] ثم هل الدين لغة ؟؟ القرآن قال لنا صلّوا !!! ولكن !! فصلاة الكفار وبشهادة القرآن الكريم كانت مكاء وتصدية !!! وهذا الذي كان غالبا ومعروفا ؟ فهل الصلاة هي مكاء وتصدية ؟؟؟ [QUOTE=youssefnour;371691] هل عدم فهمك للقرآن الكريم بدون المنظومة يجعل المنظومة حجة على القرآن الكريم ....... طبها لا وألف لا [/QUOTE] يعني هذه السذاجةالتي أنتم مضطرون لها وهي : وأن تجعلوا اللغة دينا !! ثم القرآن هو حكرا على ـاول كل شخص ؟ أم هو الدين قولا وعملا وبيانا وتنفيذا من الرسول :ص: الحجة ولاحجة غيره . وتجعلون من منظومتكم المفتعلة الاها جديدا لكم وتلعبون فيه حسب هواكم !!! وهي فوق القرآن ! وهذا الافتعال معروف السبب والهدف ! السبب هو عجزكم وافلاس كل حججكم المفبركة . والهدف هو كي تكونوا أنتم الفاعلين في منظومتكم المفتعلة ثم تفعلون ككل الضالين ويكون الدين حكرا على كل متقول ، ثم يتقولون اعلى الله الذي اتم كل شيء ولا يقبل التقول عليه . [QUOTE=youssefnour;371691] [COLOR="DarkGreen"]والسبب ،، إن المنظومة في الأصل هي من تنظيم الله تعالى أوصلها لك وعن طريقها فهمت القرآن الكريم[/COLOR] [/QUOTE] يا رجل كم من مرة حذرتك أن لا تجعل اللغة دينا !!! ولماذا ليس الناس كلهم لغة واحدة ؟؟ وهل صلاة الكفار هي الصلاة التي قصدها الله ؟أو هل هي صلاة الكتابيين أو أحد آخر ؟ هل لديك دليل ؟؟ ثم كيف تجزم بمقولات الخيال وما قبل الاسلام !!؟ ولا تقبل بمقولات عقلية وواقعية ، وهي مؤصلة وجمع عن جمع دون تبديل !! ثم آتنا آية من كتاب الله تعالى تقول ما هي المنظومة ؟؟ ولمن اوصلها الله تعالى ؟ وكيف حفظها ؟؟؟ ودعك من الطفولية وخلط اللغة كأنها دين !! ولماذا اللغات تباينت بين الناس ؟ أرجو أن تجيب على كل الاسئلة ، ولا تقل أن القرآن ليس حجة على المنظومة فأنت ومن لسانك قلت : [QUOTE=youssefnour;371691] الأخ أبو عبيدة أمارة [COLOR="Red"]طبعا القرآن ركيزة [COLOR="DarkOrange"][SIZE="7"]وحجة على كل شيء[/SIZE][/COLOR] ومن ينكر ذلك فهو [SIZE="7"]كافر[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] فأنت تنكر أن القرآن حجة على منظومتك ، ودعك من اللف والدوران . [QUOTE=youssefnour;371691] إذا فمن غير المنظومة لا تستطيع فهم القرآن الكريم [/QUOTE] كيف صلى الرسول :ص: وهل صلاته حجة علينا وعلى الدين أم لا ؟؟؟ هل يجوز التقول على الله تعالى ؟؟؟ [QUOTE=youssefnour;371691] ولنفعل شيء عملي يقرب فهمك للمنظومة إختر أي آية قرآنية - إختر أنت الآية - ثم فسرها لنا بدون إستخدامك لمنظومة التواصل المعرفي إذا إستطعت تفسير الآية بدون إستخدام المنظومة ،،، [COLOR="DarkRed"]إنهارت المنظومة كلها[/COLOR] [/QUOTE] الله قال صلّوا ، ثم الله تعالى قال أن الصلاة قبل القرآن كانت مكاءا وتصدية ؟؟ فما رأيك ؟؟ فلو فسر الناس الصلاة على انها مكاء وتصدية لكانوا كفارا !!! [/COLOR] |
الأخ الفاضل / أبو عبيدة أمارة
تحياتي هل وصل الحوار إلي هذا التردى ،، والسوء ،، بإستخدام كل الوسائل الغير حقيقية لإثبات وجهة نظركم إنها نفس العادة عند أهل الفرق والمذاهب الذين دأبوا عليها في إستقطاع الجمل من سياقها لتبدوا على غير حقيقتها أنظر ماذا فعلت وتدبر كيف تستقطع الفقرة الحوارية من سياقها لتشوه الجملة كاملة الجملة التي إستقطعتها من سياقها كانت ضمن جملة تقول : [COLOR="Red"]فإن كنت تقصد أن القرآن حجة على المنظومة ،، فأنت مخطئ يا سيد أبو عبيدة،[/COLOR]،، [COLOR="DarkRed"]فلا علاقة نهائيا للمنظومة بحجية القرآن عليها، أو حجيتها على القرآن الكريم[/COLOR] لقد قمت بإستقطاع الجزء الأول من الجمله والذى يقول ([COLOR="Red"]فإن كنت تقصد أن القرآن حجة على المنظومة ،، فأنت مخطئ يا سيد أبو عبيدة [/COLOR]) وقمت بالرد على هذا الجزء منفردا، حتى يتبين للمتابعين إني أناقض نفسي بينما الجملة المستقطعة تفهم من سياق الجملة كاملة أنه [COLOR="Purple"](لا علاقة في الحجية) [/COLOR]بين القرآن والمنظومة إنك يا أخي الكريم تستخدم وسائل غير شرعية في الحوار ، وهذا ليس من طبيعة الحوار العلمي يا سيد أبو عبيدة إن الله تعالى خلق الأرض تنبت الزرع وخلق الإنسان يحصد الزرع هذان طرفان في معادلة الأرض والإنسان فهل هناك حجه للأرض على الإنسان ،،، أو حجة للإنسان على الأرض الإثنين لا علاقة لهم بحجية أحدهم عن الآخر ولكن الله تعالى هو فقط صاحب الحجة على الأثنين فحجية الله على الأرض أن جعلها تنبت الزرع وحجية الله على الإنسان أن يحصد ما يزرع ليأكل منه أَفَرَأَيْتُمْ مَا تَحْرُثُونَ (63) أَأَنْتُمْ تَزْرَعُونَهُ أَمْ نَحْنُ الزَّارِعُونَ ونفس الأمر بالنسبة للمنظومة والقرآن فالأثنين من صنع الله تعالى ،، لا حجة لأحدهم على الأخر،، وقد تحديتك أن تأتي بآية واحدة – آية واحدة فقط – وتقوم بتفسرها دون إستخدام منظومة التواصل المعرفي ،،، ولكن للأسف هربت من الإجابة وذلك لسببين : الأول : إنك لا تملك الحوار العلمي لتجيب على هذا السؤال،، ولكنك تملك فقط تحريف الموضوع حتى تتجنب الحوار العلمي ،،، ودليلى في ذلك إنك لم ترد على سؤالى الذى سألته وقلت فيه [COLOR="Navy"](لكن ما علاقة هذا السؤال بموضوع الحوار (منظومة التواصل المعرفي)[/COLOR] ولإنك لا تملك الحوار العلمي للرد على هذا السؤال فقمت بتجاهله تماما ،،، وحرفت في ردودى حتى تشوه الموضوع الثاني : إنك لم تكن في حاجه إلي كل هذا الرد ،،، فقد سألتك أن تأتي بآية واحده وتفسرها بدون إستخدام منظومة التواصل المعرفي ،،، وقلت لك إنك لو أتيت بآيه وفسرتها بدون إستخدام المنظومة ، فإن المنظومة ستنهار ولو كنت أجبت على هذا السؤال لكنت وفرت ردك الطويل ، وكنت أشهدت الناس بإنهيار هذه المنظومة الإلهية،، ولكنك طبعا لم تستطيع الإجابة... أتعلم لماذا ؟!!!!! لإنك ببساطة لا تملك الإجابة،، فالإجابة تحتاج إلي علم ودراسة لموضوع المنظومة ،، وأنت يا أخى الكريم لا تملك العلم ،،، ولا تملك الدراسة أعتقد إنك معي لن تستطيع أن تأخذ الموضوع بعيدا عن (منظومة التواصل المعرفي) مهما فعلت إذا كان عندك رد يخالف المنظومة فقوم بتفسير هذه الآية الكريمة بدون إستخدام المنظومة يقول الله تعالى : لَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلَنَا بِالْبَيِّنَاتِ وَأَنْزَلْنَا مَعَهُمُ الْكِتَابَ وَالْمِيزَانَ لِيَقُومَ النَّاسُ بِالْقِسْطِ وَأَنْزَلْنَا الْحَدِيدَ فِيهِ بَأْسٌ شَدِيدٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَلِيَعْلَمَ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ وَرُسُلَهُ بِالْغَيْبِ إِنَّ اللَّهَ قَوِيٌّ عَزِيزٌ (25)الحديد إذا أجبت على السؤال بدون إستخدام المنظومة ،،، فإني أعترف إن المنظومة حاطئة أما إذا تهربت من الإجابة على السؤال ، فإننى للأسف لا أملك أن أوقفك أو أنذرك أو أشطب الموضوع ،،، فهذه الأمور هي ملكا لكم فقط ،،، ولكن فقط سيفهم المتابعون إنك لا تملك الإجابة وسأفهم أنا إننى لست محتاجا لمواصلة الحوار ، فهذا فقط ما أملكه من حرية هداك الله لصراطه المستقيم |
[QUOTE]ونفس الأمر بالنسبة للمنظومة والقرآن فالأثنين من [SIZE="6"][COLOR="Magenta"]صنع الله[/COLOR][/SIZE] تعالى [/QUOTE]
لو كانت تِلك المنظومة كما تزعم مِن صُّنع الله لذكرها الله فى كِتابه . وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ [SIZE="6"][COLOR="magenta"]صُنْعَ اللَّهِ[/COLOR][/SIZE] الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ [النمل:88] صُنّع الله موجود فى الكّون والأنسان . بدلاً من تِكرار كلمة المنظومة عليك المنداه بالعقل ؟؟ فبدون العقل لا معرفة بالمنظومة ولا معرفة بالكتاب ولا معرفة بالكون ولا الأنسان . تحياتى |
الأخ والصديق/ العزيز الدكتور حسن عمر
تحياتي أنت آخر واحد كنت أتصور أن يرد مثل هذا الرد إن ردك يدل دلالة مباشرة أنك لم تقرأ المنظومة نهائيا، وأنا لست متعودا منك على الرد دون أن تقرأ وتتمحص!!!!!! قد ألتمس العذر للمشرفين أن يقرأوا على عجل، نظرا لضيق وقتهم ولكن أن لا تقرأ أنت نهائيا ، ثم تقوم بالرد على تعليق لم تفهم سببه ، فهذا مؤسف جدا، خصوصا إنه كان لك رد سابق في نفس الموضوع يدل دلالة واضحة على عدم قراءتك للمنظومة،، ولكنى لم أعقب عليه لإنى كنت أعلم من خلال متابعتك للردود ستعود لتقرأها مرة أخري بتأني وسأثبت لك إنك لم تفهم الموضوع نهائيا،، ولم تقرأ المنظومة نهائيا أنت قمت بالإستدلال بآية سورة النمل التي تقول : [COLOR="Red"]وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ [النمل:88] [/COLOR] الآن أرجوا أن تقول لي ما هي كلمة (جبال) وما هي كلمة (السحاب) ،، من القرآن الكريم أو من أي مصدر معرفي يترائى لك ملحوظة أنا أسئل عن كلمتى (جبال--- سحاب )،،، وليس عن معناهم،،، لإنك لو أتيت بمعناهم فهذا دليل إنك تعرف ما هي الكلمة فإذا قلت مثلا إن الجبل هو : ما علا من سطح الأَرض واستطال وجاوَزَ التَّلَّ ارتفاعًا فهذا معناه إنك تعلم كلمة (جبل) أصلا ،، وتعلم أيضا كلمة (التل) ، بدليل إنك قلت إنه شيء مرتفع ويجاوز التل ولكن إذا كنت لا تعلم ما هو الجبل ،، فكيف كنت ستصفه بإنه مرتفع؟!!! أنتظر إجابتك إن شاء الله |
[COLOR="Green"][QUOTE=youssefnour;371724]
الأخ الفاضل / أبو عبيدة أمارة تحياتي هل وصل الحوار إلي هذا التردى ،، والسوء ،، بإستخدام كل الوسائل الغير حقيقية لإثبات وجهة نظركم إنها نفس العادة عند أهل الفرق والمذاهب الذين دأبوا عليها في إستقطاع الجمل من سياقها لتبدوا على غير حقيقتها أنظر ماذا فعلت وتدبر كيف تستقطع الفقرة الحوارية من سياقها لتشوه الجملة كاملة الجملة التي إستقطعتها من سياقها كانت ضمن جملة تقول : [COLOR="Red"]فإن كنت تقصد أن القرآن حجة على المنظومة ،، فأنت مخطئ يا سيد أبو عبيدة،[/COLOR]،، [COLOR="DarkRed"]فلا علاقة نهائيا للمنظومة بحجية القرآن عليها، أو حجيتها على القرآن الكريم[/COLOR] لقد قمت بإستقطاع الجزء الأول من الجمله والذى يقول ([COLOR="Red"]فإن كنت تقصد أن القرآن حجة على المنظومة ،، فأنت مخطئ يا سيد أبو عبيدة [/COLOR]) وقمت بالرد على هذا الجزء منفردا، حتى يتبين للمتابعين إني أناقض نفسي بينما الجملة المستقطعة تفهم من سياق الجملة كاملة أنه [COLOR="Purple"][COLOR="Red"][SIZE="7"](لا علاقة في الحجية)[/SIZE][/COLOR] [/COLOR]بين القرآن والمنظومة إنك يا أخي الكريم تستخدم وسائل غير شرعية في الحوار ، وهذا ليس من طبيعة الحوار العلمي . [/QUOTE] السلام عليكم اسمع سيد يوسف نور : فأولا : هل تظن اسلوبك علمي ؟ ولو كان علميا لرددت على كل تسلؤلاتي في مشاركتي الاخيرة وكل المشاركات السابقة !! ثانيا : سيد يوسف نور نحن هنا لسنا أطفالا حتى تظن أنك في المواربة في الكلمات تضحك على عقولنا وتغطي على تناقضك !! وانظر إلى ما قد علمته أن بالاحمر من كلامك !! وتقول : ([COLOR="Purple"][COLOR="Red"][SIZE="7"](لا علاقة في الحجية)[/SIZE][/COLOR] [/COLOR]بين القرآن والمنظومة ) . فهل أولا كلمة : لا علاقة في حجية فهي تقول صراخة أن القرآن ليس حجة هلى المنظومة فهما شيئان منفصلان ، وصار القرآن ليس حجة على كل شيء !!! [COLOR="Red"][SIZE="6"]وقد كفّرت أنت[/SIZE][/COLOR] : من يقول أن القرآن ليس حجة على كل شيء . وكم من مرة قلت لك ألا تخلط بين اللغة وبين الدين !!! هل اللغة دينا ؟ وهل كل صلاة هي دينا ومن الله تعالى ومباشرة عنه ؟؟؟؟؟؟؟ [QUOTE=youssefnour;371724] يا سيد أبو عبيدة إن الله تعالى خلق الأرض تنبت الزرع وخلق الإنسان يحصد الزرع هذان طرفان في معادلة الأرض والإنسان فهل هناك حجه للأرض على الإنسان ،،، أو حجة للإنسان على الأرض الإثنين لا علاقة لهم بحجية أحدهم عن الآخر [/QUOTE] يا رجل هل تظننا اطفالا تلعب على عقولنا ؟؟ فالأرض والانسان من خلق الله تعالى ، والله سخر الارض وكل شيء للانسان والعلاقة بينهما ليست علاقة حجية !!! والقرآن هو حجة على كل شيء من اعتقادنا وديننا ومن الحقيقة كلها!!وكلامه وفصله هو المرجع على كل شيء !! فكيف سمحت نفس شخص يقول عن نفسه أن القرآن هو الفيصل !! فلما حجه القرآن ذهب لمنحى يهمش كتاب الله تعالى ويتجاوزه !!! ونسألك مرة أخرى : هل القرآن حجة على منظومتك أم لا ؟؟ ولا تهرب لمراوغة استغباء [COLOR="Red"]وان العلاقة ليست علاقة حجية [/COLOR]!!![COLOR="DarkOrange"][SIZE="6"]وهذا صراحة وقولا منك أن القرآن ليس حجة على المنظومة فلا يوجد علاقة حجية !!![/SIZE][/COLOR] !! [QUOTE=youssefnour;371724] ولكن الله تعالى هو فقط صاحب الحجة على الأثنين فحجية الله على الأرض أن جعلها تنبت الزرع وحجية الله على الإنسان أن يحصد ما يزرع ليأكل منه أَفَرَأَيْتُمْ مَا تَحْرُثُونَ (63) أَأَنْتُمْ تَزْرَعُونَهُ أَمْ نَحْنُ الزَّارِعُونَ [/QUOTE] وهل كلام الله تعالى وحكمه في كتابه ليس حجة على كل شيء ؟؟؟ ثم العلاقة بين الانسان والارض ليست علاقة حجية !! فالانسان مكلّف والارض مُسخّرة !! ودعك من ذه الامثلة الصبيانية ، واستطفال عقول الناس لأنهم يوقرون جيلك !!! ثم الانسان والارض ليسا دينا !!! حتى يشبها ! ثم منظومتك اللغوية ليست دينا !!! هذه اضحوكة ومَسْخرة !! [SIZE="6"][COLOR="Red"]هل تستغبي عقولنا ؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [QUOTE=youssefnour;371724] ونفس الأمر بالنسبة للمنظومة والقرآن فالأثنين من صنع الله تعالى ،، لا حجة لأحدهم على الأخر،، وقد تحديتك أن تأتي بآية واحدة – آية واحدة فقط – وتقوم بتفسرها دون إستخدام منظومة التواصل المعرفي ،،، ولكن للأسف هربت من الإجابة وذلك لسببين : الأول : إنك لا تملك الحوار العلمي لتجيب على هذا السؤال،، ولكنك تملك فقط تحريف الموضوع حتى تتجنب الحوار العلمي ،،، ودليلى في ذلك إنك لم ترد على سؤالى الذى سألته وقلت فيه [COLOR="Navy"](لكن ما علاقة هذا السؤال بموضوع الحوار (منظومة التواصل المعرفي)[/COLOR] [/QUOTE] المشكلة أنك تظن نفسك ذكيا وتستطيع أن تلعب على عقول الناس !!! وقد ذكرت لك سابقا مثال الصلاة !! والله تعالى ذكر الصلاة ثم وثق صيغة صلاة الكافرين !!! فحسب رأي منظومتك يجب أن تكون الصلاة ككاء وتصدية ثم سيد يوسف نور اضع أمامك اسئلة وخيارات ، وتدعك من المراوغة ومحاولة الالتفاف والتذاكي على الكلمات !!! وهي كالتالي(وأي جواب ملتف لن يكون معتبرا ) : 1. هل القرآن حجة على منظومتك المدعية أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وإن قلت لايوجد علاقة حجية فأنت تنفي حجية القرآن على كل شيء !!! 2 . هات سندك أن منظومتك هي عن الله تعالى ومباشرة عنه ، وفي كل تطوراتها وتاريخها ؟؟!!!!!!! 3 . وإذا كنت تعد المنظومة دينا فلماذا يبعث الله الرسل وينزل الكتب ؟؟؟ فكل شيء معلوم ومن الله تعالى كما تقول !!!!! 4 . هل الرسول :ص: هو الحجة في تنفيذ وتعليم مقاصد الله تعالى ؟؟ أم لا ؟؟ وهل يجوز أن يكون هناك أحد يقول عن الله تعالى ؟؟؟ 5 . هل دين الله تعالى وضع حكما لكل شيء وبينا وواضحا ولا يحتاج لآحد أن يتقول فيه وعلى الله تعالى أم لا ؟؟؟؟؟ طبعا كالعادة ستتعامى عن الاسئلة وتراوغ في الكلمات ، ولكني أريد جوابا واضحا عن كل سؤال !! ولن أركك حتى تجيب جوابا واضحا وبيان ولا يحمل المرواغة واستغباء الناس ، أو التذاكي في زوايا ليس لها علاقة كي تغطي على عجزك عن الجواب المباش والصريح !!!! [/COLOR] |
[QUOTE]إن[SIZE="6"] ردك[/SIZE] يدل دلالة مباشرة أنك لم تقرأ المنظومة نهائيا،[/QUOTE]
ولماذا قررت أنت ذلك مع إننى قُلت لك سابقاً ؟؟ [QUOTE]المنظومة = الكّون = التواتر [/QUOTE] فلو لم أكن أفهم ما رددت بِذلك ؟؟ البِداية بِداية مخلوق فحين خلقهُ الله وعرضهُ على الملائكة قال [SIZE="5"]فَقَالَ أَنْبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَٰؤُلَاءِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ [البقرة:31][/SIZE] ثم بدات المرحلة الثانية والأخيرة [SIZE="6"][COLOR="Red"]وَعَلَّمَ[/COLOR][/SIZE] آدَمَ الْأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلَائِكَةِ . فى هذهِ الحُقبة رست وولدت الأسماء (كُلها ) وعّلم آدم أولاده وأولاد أولاده وبدأت مسيرة الحياة هذهِ سماء آرض ليل نّهار فجر عِشاء مغرب عصر ظُهر مطر ريح شمس قمر محيط نّهر بُحيرة ولد بِنت رجل إمرأة شيخ سمك بقرة إبل سبع كلب ووووووووووووووووووووووووووووو؟؟ فكيف تقول لى [QUOTE]إن ردك يدل دلالة مباشرة أنك لم تقرأ المنظومة نهائيا، [/QUOTE] الم يكن عِندى حق فى [CENTER]أن المنظومة المعرفية عِند يوسف تتفق مع الكّون عِند حسن عمر تتفق مع التواتر عِند أهل السُنّة[/CENTER] :تخ::تخ: |
الأخ الفاضل / أبو عبيدة أمار
إنتبه جيدا لهذا البيان الختامي في الرد عليك كانت أول أسئلة لك في المداخلة رقم (13)،،،،، وكانت أسئلة لا علاقة لها بالمنظومة) ولذلك جاءك ردى عليك وعلى الإخوة الذين حاولوا الخروج عن محور الموضوع في المداخلة رقم (16) وطلبت منكم في هذا الرد الإلتزام بالموضوع وعدم الإنحراف عنه ثم وفجأة إنحرفت عن أسئلتك في المداخلة (13) لتعود إلي أسئلة أخري أيضا لا علاقة لها بموضوع الحوار عن (منظومة التواصل المعرفي) وكان ردى عليك في المداخلة (19) بطلبي لك للمرة الثانية عدم الخروج عن موضوع المنظومة وقلت نصا وبالحرف الواحد ، أنقله لك عن طريق النسخ واللصق : [COLOR="Red"] إذا أردت أن تسأل أسئلة جديدة خارج موضوع المنظومة،، فأفرد لها صفحة جديدة للحوار وأنا جاهذ للحوار والرد عليها في إنتظار أسئلتك في المنظومة ،،، أما إذا لم يكن لديك أسئلة في فقراتها المتعددة فهذا دليل إنك إعترفت بها [/COLOR] ثم جاءت أسئلتك للمرة الثالثة في مواضيع خارج المنظومة مثل قولك : [COLOR="DarkRed"]إذا كنت غير قرآني فماذا أنت ---------- ما هو معتقدك ------------- هل الرسول أخذا الدين كله وكل شرعه وعباداته عن غير الله تعالى ومباشرة عنه [/COLOR] أرأيت ما دخل هذه الأسئلة في موضوع المنظومة؟!!!!!!!!!!!! إن العلاقة الوحيده بين أسئلتك وبين موضوع المنظومة هو إنك لم تقرأ المنظومة ،،،،، وداخل تسأل أسئلة فقط لتنحرف بالموضوع عن موضوع المنظومة وكأنه مخطط الهدف منه عدم الخوض في موضوع المنظومة، لإنك لا تستطيع أن تكذب كلمة واحدة فيها فهل هذا حوار علمي؟!!!!!! وكان ردى عليك في المداخلة رقم (24)،،، وطلبت منك للمرة الثالثة أن تلتذم بموضوع المنظومة ،، ووضعت لك برهان من كلامك إنك تنحرف عن موضوع المنظومة عندما قلت لك بالحرف الواحد ،، أنقله لك نسخا ولصقا وهو : [COLOR="Red"]ماذالت أسئلتك خارج موضوع المنظومة [/COLOR] فمثلا عندما تقول : [COLOR="DarkRed"]ثانيا إذا كنت غير قرآني فماذا أنت ؟ هل مثلا قرءاني ؟؟[/COLOR] من أي جزء في المنظومة وجدتها تتحدث عن يوسف نور؟!!....... أنسخ هذا الجزء وبينه لنا حتى أستطيع الرد ثم جئت بأسئلة أخري أيضا خارج موضوع المنظومة وكأنك تكافح وتحارب من أجل الإنحراف عن موضوع المنظومة وكان ذلك في المداخلة رقم (26) وكان ردى عليك بوضوح جدا وبكلمات قليلة جدا في المداخلة رقم (27) عندما قلت لك : [COLOR="Red"]من أي جزء في المنظومة كانت هذه الأسئلة؟!!!!! ،،، أنسخ الجزء الخاص بأسئلتك من فضلك[/COLOR] وكان ردك في المداخلة رقم (28) بعد أن أعيتك الحيلة لتأخذني إلي خارج الموضوع والإنحراف عن المنظومة ،، بكلام مرسل دل دلالة واضحة إنك لا تستطيع أن تخوض حوار علمي ،،، وكان هذا هو ردك : [COLOR="DarkRed"]نعم فالمنظومة المفبركة والمعبودة من دون الله تعالى هي اقدس من القرآن !!!! حتى لا تعترف بالقرآن كركيزة على كل شيء !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!![/COLOR] هل هذا كلام ،،، ولماذا كل هذا التحول والإنحراف عن المنظومة الحوار العلمي يا أخي أن تنسخ فقرة من المنظومة وتعلق عليها، وتثبت خطأها أو توافق على صحتها ،، وفي كل الأحوال ستضع أدلتك وبراهينك القطعية الثبوت كما هو موجود في المنظومة. وحتى أفوت عليك الفرصة أيضا على محاولتك الإنحراف عن موضوع المنظومة كان ردى عليك واضح جدا في المداخلة رقم (31) عندما قلت لك : [COLOR="Red"]من أي جزء في المنظومة فهمت أن المنظومة أقدس من القرآن إنسخ الجزء الذى يقول ذلك حتى نتحاور حوله[/COLOR] ثم عدت في المداخلة رقم (34) بإسلوب جديد لمحاولة الإنحراف عن أصل الموضوع مستخدما هذه المرة لغة التهديد فقلت : [COLOR="DarkRed"]إما أن تجيب على هذا السؤال ! وإلا ساغلق الموضوع !!! وسنعيد نظرنا في انتمائك !!![/COLOR] وحتى تؤثر لغة التهديد تأثير فعال ، دخل مشرف أخر يضع تهديدات جديده أخري مثل تهديد الأخ أحمد عبد الحفيظ ،، الذى قال : [COLOR="DarkGreen"](ولكن اقتراحي بدلا من اغلاق الموضوع...ان لا يفتح موضوع آخر ..و ان لا يشارك في موضوع آخر....)[/COLOR] وكان ردى واضح وقاطع في المداخلة رقم (38) ، عندما رفضت لغة التهديد رفضا قاطعا ،، وصممت إنني لن أخرج خارج موضوع الحوار وقلت حرفيا وبالبنط العريض : [COLOR="Red"][SIZE="6"]لن أرد بعد الآن على أي حوار خارج موضوع المنظومة المطروح أمامك إما أجد نقد في أجزاء المنظومة ، مع وضع أدلة النقد أو أجد إعتراف بصحة المنظومة[/SIZE][/COLOR] وفي المداخلة ( 50،،51،،،52) وضعت أسئلة جديد ،، أيضا لا علاقة له بالمنظومة ..... يا ألله الهذا الحد تعجز أن تتحاور داخل المنظومة وقمت بالرد عليك وعلى كل الإخوة الذين حاولوا الإنحراف عن موضوع المنظومة ، وكان ذلك في المداخلة رقم (54) ثم إنقطعت تماما عن الحوار حتى المداخلة رقم (82) والذى عدت تسأل فيه نفس السؤال ونفس الطريقة التي تريد بها الإنحراف عن المنظومة،، وذلك عن طريق أسئلة لا علاقة لها من قريب أو بعيد بموضوع المنظومة ،،، مستخدما للمرة الثانية لغة التهديد وكان ردى عليك أيضا قاطعا وحادا في المداخلة رقم (90) ثم عدت في المداخلة رقم (95) تحاول بكل ما أوتيت من قوة ومن دهاء مشرف يريد أن ينتصر لمذهبه بأي طريقة ، لتسأل نفس السؤال ولكنى فوت عليك الفرصه في ردى رقم (97) ثم عدت تصمم على نفس السؤال الذى هو خارج موضوع المنظومة وكان ذلك في مداخلتك رقم (101) وقررت أن أثبت لك أولا ،، ولنفسي ثانيا،،، إنك تحاول أن تخرج خارج موضوع المنظومة ،،، فقررن أن أجيبك هذه المرة على سؤالك ،، وربط الإجابة بتأكيد إنها خارج موضوع المنظومة وكان ذلك في المداخلة رقم (105) [COLOR="Purple"][SIZE="6"]وكان ردك في المداخلة رقم (108) خير دليل على تأكيد ظنى ، بإصرارك العجيب بتحريف موضوع المنظومة عن مساره الطبيعي،،،، فقمت بالإستهتار بعقول المتابعين وذلك بتحريف ردودى على مداخلتك عن طريق إستقطاع الكلمات من جمل الحوار ، وتشويه مقصدها وقد وضحت لك ذلك وللمتابعين في مداخلتى رقم (109)[/SIZE][/COLOR] ثم جاءت الطامة الكبري في مجموعة أسئلة قديمة وضعتها للمرة الألف ، لتحاول أن تداري بها خجلك في تحريف ردودى عليك ، وللمرة الألف أقول لك لا علاقة لأسئلتك بموضوع المنظومة الأخ الكريم أبو عبيدة أمارة،،،،، لو إن أسئلتك لها علاقة بموضوع المنظومة إثبت ذلك ولكنك لن تستطيع أن تثبت ذلك ،، لإنك لو تعلم شيئا عن المنظومة ما كانت هذه الأسئلة التي تحاول أن تنحرف بها عن أصل الموضوع ولإنك لو تعلم شيئا عن المنظومة [COLOR="Red"]كنت أجبت من زمان عندما سألتك أن تأتي بآية وتفسرها بعيدا عن المنظومة[/COLOR]،، ولكنك لم تفعل ولن تفعل أخي العزيز للمرة الأخيره لن أجيبك على أي سؤال خارج موضوع المنظومة إذا أردت أي حوار خارج موضوع المنظومة فليكن ذلك في صفحة جديدة لا علاقة لها بموضوع المنظومة شكرا لك،،، وأرجوا، بعد هذا البيان الواضح في الرد عليك،، أن تنتهي من نغمة إني لا أرد على أسئلتك |
الأخ العزيز الدكتور حسن عمر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أنت تقول : [COLOR="Red"]أن المنظومة المعرفية عِند يوسف تتفق مع الكّون عِند حسن عمر تتفق مع التواتر عِند أهل السُنّة[/COLOR] هنا يكمن عدم فهمك للمنظومة يا دكتور أولا : المنظومة تتواتر عند الأمة الإسلامية كلها كوحدة واحدة ، وليس عند مذهب دون الآخر،، ولابد أن يكون لها أصل في القرآن الكريمة بينما التواتر المذهبي يتفق عليه مذهب واحد فقط،،، فالمتواتر عند أهل السنة ،، لا يتواتر عند أهل الشيعة مثلا، بل وهناك إختلاف فيه عند بعض الفرق في داخل المذهب الواحد ،،، فما يتفق عليه الأشاعرة مثلا ،،، يختلف عليه الحنابلة،، كما إن التواتر المذهبي ليس له أصل في القرآن الكريم ،،، مثل رجم الشيطان ،،، أو رجم الزناة ..... الخ ولذلك هو لا يمثل المنظومة من قريب أوبعيد ثانيا : المنظومة المعرفية ليست الكون ،، فما حمله الكون من آيات الآفاق والأنفس هو جزء من المنظومة ،،،، أما باقي مفردات المنظومة مثل الأسماء مثلا، فإنك لا تستطيع أن تفهم الكون نفسه بدونها ولذلك كان سؤالى كيف عرفت كلمة (جبل) التي جاءت في الآية ، لولا أن هذه الكلمة حملتها لك المنظومة وبذلك فالمنظومة عند يوسف لا تتفق مع المنظومة عند الدكتور حسن عمر ،، لا تتفق مع التواتر عند أهل السنة تحياتي يا أخي الكريم، وأرجوا أن تراجع فهمك للمنظومة |
[COLOR="Green"][QUOTE=د حسن عمر;371777] ولماذا قررت أنت ذلك مع إننى قُلت لك سابقاً ؟؟
فلو لم أكن أفهم ما رددت بِذلك ؟؟ البِداية بِداية مخلوق فحين خلقهُ الله وعرضهُ على الملائكة قال [SIZE="5"]فَقَالَ أَنْبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَٰؤُلَاءِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ [البقرة:31][/SIZE] ثم بدات المرحلة الثانية والأخيرة [SIZE="6"][COLOR="Red"]وَعَلَّمَ[/COLOR][/SIZE] آدَمَ الْأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلَائِكَةِ . فى هذهِ الحُقبة رست وولدت الأسماء (كُلها ) وعّلم آدم أولاده وأولاد أولاده وبدأت مسيرة الحياة هذهِ سماء آرض ليل نّهار فجر عِشاء مغرب عصر ظُهر مطر ريح شمس قمر محيط نّهر بُحيرة ولد بِنت رجل إمرأة شيخ سمك بقرة إبل سبع كلب ووووووووووووووووووووووووووووو؟؟ فكيف تقول لى الم يكن عِندى حق فى [CENTER]أن المنظومة المعرفية عِند يوسف تتفق مع الكّون عِند حسن عمر تتفق مع التواتر عِند أهل السُنّة[/CENTER] :تخ::تخ: [/QUOTE] يا رجل هل اللغة دين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/COLOR] |
[COLOR="Green"][QUOTE=youssefnour;371812] الأخ الفاضل / أبو عبيدة أمار
إنتبه جيدا لهذا البيان الختامي في الرد عليك كانت أول أسئلة لك في المداخلة رقم (13)،،،،، وكانت أسئلة لا علاقة لها بالمنظومة) ولذلك جاءك ردى عليك وعلى الإخوة الذين حاولوا الخروج عن محور الموضوع في المداخلة رقم (16) وطلبت منكم في هذا الرد الإلتزام بالموضوع وعدم الإنحراف عنه ثم وفجأة إنحرفت عن أسئلتك في المداخلة (13) لتعود إلي أسئلة أخري أيضا لا علاقة لها بموضوع الحوار عن (منظومة التواصل المعرفي) وكان ردى عليك في المداخلة (19) بطلبي لك للمرة الثانية عدم الخروج عن موضوع المنظومة وقلت نصا وبالحرف الواحد ، أنقله لك عن طريق النسخ واللصق : [COLOR="Red"] إذا أردت أن تسأل أسئلة جديدة خارج موضوع المنظومة،، فأفرد لها صفحة جديدة للحوار وأنا جاهذ للحوار والرد عليها في إنتظار أسئلتك في المنظومة ،،، أما إذا لم يكن لديك أسئلة في فقراتها المتعددة فهذا دليل إنك إعترفت بها [/COLOR] ثم جاءت أسئلتك للمرة الثالثة في مواضيع خارج المنظومة مثل قولك : [COLOR="DarkRed"]إذا كنت غير قرآني فماذا أنت ---------- ما هو معتقدك ------------- هل الرسول أخذا الدين كله وكل شرعه وعباداته عن غير الله تعالى ومباشرة عنه [/COLOR] أرأيت ما دخل هذه الأسئلة في موضوع المنظومة؟!!!!!!!!!!!! إن العلاقة الوحيده بين أسئلتك وبين موضوع المنظومة هو إنك لم تقرأ المنظومة ،،،،، وداخل تسأل أسئلة فقط لتنحرف بالموضوع عن موضوع المنظومة وكأنه مخطط الهدف منه عدم الخوض في موضوع المنظومة، لإنك لا تستطيع أن تكذب كلمة واحدة فيها فهل هذا حوار علمي؟!!!!!! وكان ردى عليك في المداخلة رقم (24)،،، وطلبت منك للمرة الثالثة أن تلتذم بموضوع المنظومة ،، ووضعت لك برهان من كلامك إنك تنحرف عن موضوع المنظومة عندما قلت لك بالحرف الواحد ،، أنقله لك نسخا ولصقا وهو : [COLOR="Red"]ماذالت أسئلتك خارج موضوع المنظومة [/COLOR] فمثلا عندما تقول : [COLOR="DarkRed"]ثانيا إذا كنت غير قرآني فماذا أنت ؟ هل مثلا قرءاني ؟؟[/COLOR] من أي جزء في المنظومة وجدتها تتحدث عن يوسف نور؟!!....... أنسخ هذا الجزء وبينه لنا حتى أستطيع الرد ثم جئت بأسئلة أخري أيضا خارج موضوع المنظومة وكأنك تكافح وتحارب من أجل الإنحراف عن موضوع المنظومة وكان ذلك في المداخلة رقم (26) وكان ردى عليك بوضوح جدا وبكلمات قليلة جدا في المداخلة رقم (27) عندما قلت لك : [COLOR="Red"]من أي جزء في المنظومة كانت هذه الأسئلة؟!!!!! ،،، أنسخ الجزء الخاص بأسئلتك من فضلك[/COLOR] وكان ردك في المداخلة رقم (28) بعد أن أعيتك الحيلة لتأخذني إلي خارج الموضوع والإنحراف عن المنظومة ،، بكلام مرسل دل دلالة واضحة إنك لا تستطيع أن تخوض حوار علمي ،،، وكان هذا هو ردك : [COLOR="DarkRed"]نعم فالمنظومة المفبركة والمعبودة من دون الله تعالى هي اقدس من القرآن !!!! حتى لا تعترف بالقرآن كركيزة على كل شيء !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!![/COLOR] هل هذا كلام ،،، ولماذا كل هذا التحول والإنحراف عن المنظومة الحوار العلمي يا أخي أن تنسخ فقرة من المنظومة وتعلق عليها، وتثبت خطأها أو توافق على صحتها ،، وفي كل الأحوال ستضع أدلتك وبراهينك القطعية الثبوت كما هو موجود في المنظومة. وحتى أفوت عليك الفرصة أيضا على محاولتك الإنحراف عن موضوع المنظومة كان ردى عليك واضح جدا في المداخلة رقم (31) عندما قلت لك : [COLOR="Red"]من أي جزء في المنظومة فهمت أن المنظومة أقدس من القرآن إنسخ الجزء الذى يقول ذلك حتى نتحاور حوله[/COLOR] ثم عدت في المداخلة رقم (34) بإسلوب جديد لمحاولة الإنحراف عن أصل الموضوع مستخدما هذه المرة لغة التهديد فقلت : [COLOR="DarkRed"]إما أن تجيب على هذا السؤال ! وإلا ساغلق الموضوع !!! وسنعيد نظرنا في انتمائك !!![/COLOR] وحتى تؤثر لغة التهديد تأثير فعال ، دخل مشرف أخر يضع تهديدات جديده أخري مثل تهديد الأخ أحمد عبد الحفيظ ،، الذى قال : [COLOR="DarkGreen"](ولكن اقتراحي بدلا من اغلاق الموضوع...ان لا يفتح موضوع آخر ..و ان لا يشارك في موضوع آخر....)[/COLOR] وكان ردى واضح وقاطع في المداخلة رقم (38) ، عندما رفضت لغة التهديد رفضا قاطعا ،، وصممت إنني لن أخرج خارج موضوع الحوار وقلت حرفيا وبالبنط العريض : [COLOR="Red"][SIZE="6"]لن أرد بعد الآن على أي حوار خارج موضوع المنظومة المطروح أمامك إما أجد نقد في أجزاء المنظومة ، مع وضع أدلة النقد أو أجد إعتراف بصحة المنظومة[/SIZE][/COLOR] وفي المداخلة ( 50،،51،،،52) وضعت أسئلة جديد ،، أيضا لا علاقة له بالمنظومة ..... يا ألله الهذا الحد تعجز أن تتحاور داخل المنظومة وقمت بالرد عليك وعلى كل الإخوة الذين حاولوا الإنحراف عن موضوع المنظومة ، وكان ذلك في المداخلة رقم (54) ثم إنقطعت تماما عن الحوار حتى المداخلة رقم (82) والذى عدت تسأل فيه نفس السؤال ونفس الطريقة التي تريد بها الإنحراف عن المنظومة،، وذلك عن طريق أسئلة لا علاقة لها من قريب أو بعيد بموضوع المنظومة ،،، مستخدما للمرة الثانية لغة التهديد وكان ردى عليك أيضا قاطعا وحادا في المداخلة رقم (90) ثم عدت في المداخلة رقم (95) تحاول بكل ما أوتيت من قوة ومن دهاء مشرف يريد أن ينتصر لمذهبه بأي طريقة ، لتسأل نفس السؤال ولكنى فوت عليك الفرصه في ردى رقم (97) ثم عدت تصمم على نفس السؤال الذى هو خارج موضوع المنظومة وكان ذلك في مداخلتك رقم (101) وقررت أن أثبت لك أولا ،، ولنفسي ثانيا،،، إنك تحاول أن تخرج خارج موضوع المنظومة ،،، فقررن أن أجيبك هذه المرة على سؤالك ،، وربط الإجابة بتأكيد إنها خارج موضوع المنظومة وكان ذلك في المداخلة رقم (105) [COLOR="Purple"][SIZE="6"]وكان ردك في المداخلة رقم (108) خير دليل على تأكيد ظنى ، بإصرارك العجيب بتحريف موضوع المنظومة عن مساره الطبيعي،،،، فقمت بالإستهتار بعقول المتابعين وذلك بتحريف ردودى على مداخلتك عن طريق إستقطاع الكلمات من جمل الحوار ، وتشويه مقصدها وقد وضحت لك ذلك وللمتابعين في مداخلتى رقم (109)[/SIZE][/COLOR] ثم جاءت الطامة الكبري في مجموعة أسئلة قديمة وضعتها للمرة الألف ، لتحاول أن تداري بها خجلك في تحريف ردودى عليك ، وللمرة الألف أقول لك لا علاقة لأسئلتك بموضوع المنظومة الأخ الكريم أبو عبيدة أمارة،،،،، لو إن أسئلتك لها علاقة بموضوع المنظومة إثبت ذلك ولكنك لن تستطيع أن تثبت ذلك ،، لإنك لو تعلم شيئا عن المنظومة ما كانت هذه الأسئلة التي تحاول أن تنحرف بها عن أصل الموضوع ولإنك لو تعلم شيئا عن المنظومة [COLOR="Red"]كنت أجبت من زمان عندما سألتك أن تأتي بآية وتفسرها بعيدا عن المنظومة[/COLOR]،، ولكنك لم تفعل ولن تفعل أخي العزيز للمرة الأخيره لن أجيبك على أي سؤال خارج موضوع المنظومة إذا أردت أي حوار خارج موضوع المنظومة فليكن ذلك في صفحة جديدة لا علاقة لها بموضوع المنظومة شكرا لك،،، وأرجوا، بعد هذا البيان الواضح في الرد عليك،، أن تنتهي من نغمة إني لا أرد على أسئلتك [/QUOTE] اسمع صديقي يوسف نور ، فصدقني أن الاسهاب في الحديث وكثرة الكلام والمواربة على خلل حوارك ليس حجة . نحن هنا في قسم المنكرة أو بين هلالين ( قرآنيون مدعى ومعتقدا ) !!! وهنا سيد يوسف نور فإذا ظننت أو حاولت أن تخرج من عباءة القآنية المدعاة ثم تضرب بها عرض الحائط ويصير المحتج به على كل حوار هو غير كلام الله !!! فهذا لايناسب هذا القسم !! ثم الغريب !! هل هان القرآن عليكم لهذه الدرجة حتى بتم تهمشونه وتعظمون غيره ؟ ونحن نعلم أن هذا من قمة الافلاس وقمة الفشل والتضاد ألا تجعل كتاب الله حجة وحكما على كل شيئ !! وخصوصا في هذا القسم !! وكيف وسنحاوركم وفي كل مدعى وعندما بتم لا تعترفون في المرجع الاول وحجيته على كل شيء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/COLOR] |
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;371828] [COLOR="Green"]
اسمع صديقي يوسف نور ، فصدقني أن الاسهاب في الحديث وكثرة الكلام والمواربة على خلل حوارك ليس حجة . نحن هنا في قسم المنكرة أو بين هلالين ( قرآنيون مدعى ومعتقدا ) !!! وهنا سيد يوسف نور فإذا ظننت أو حاولت أن تخرج من عباءة القآنية المدعاة ثم تضرب بها عرض الحائط ويصير المحتج به على كل حوار هو غير كلام الله !!! فهذا لايناسب هذا القسم !! [COLOR="Red"][SIZE="5"]ثم الغريب !! [SIZE="6"]هل هان القرآن عليكم لهذه الدرجة حتى بتم تهمشونه وتعظمون غيره ؟[/SIZE] ونحن نعلم أن هذا من [SIZE="6"]قمة الافلاس وقمة الفشل والتضاد ألا تجعل كتاب الله حجة وحكما على كل شيئ[/SIZE] وخصوصا في هذا القسم !! وكيف وسنحاوركم وفي كل مدعى وعندما بتم لا تعترفون في المرجع الاول وحجيته على كل شيء [/[/SIZE]COLOR]؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/COLOR] [/QUOTE] هذا ابا عبيدة يشهد على نفسه وعلى اهل الحديث ونطق بالحق فها انت تعظم الحديث وتجعله مرجعك الاول والاخير وان لم تقر بهذا فطروحاتك تدل على ذلك وتدل على تهميش الكتاب وهذا قمة الافلاس والفشل والتضاد حسب اقوالك عندما نرجع للكتاب تلجا للحديث كحجة وعندما نرجع للحديث تلجا للبخاري كحجة وعندما نرجع للبخاري تلجا لاتفاق العلماء كحجة وعندما نرجع للعلماء تلجا للنظريات والمنظومات كحجة وعندما جئناك بالمنظومة لجات للكتاب وهكذا ,,,,فلا يمكن ان يكون حوار لا يوجد فيه ثبات بالمرجع كما انك انت ذكرت ذلك في اعلاه من الاول كان يفترض ان تشهد بان الكتاب حجة على كل شيئ فاتق الله واتبع الحق المبين ونسال الله ان يثبت قولبنا على دينه ولا يجعلنا من القوم الظالمين |
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;371828] [COLOR="Green"]
اسمع صديقي يوسف نور ، فصدقني أن الاسهاب في الحديث وكثرة الكلام والمواربة على خلل حوارك ليس حجة . نحن هنا في قسم المنكرة أو بين هلالين ( قرآنيون مدعى ومعتقدا ) !!! وهنا سيد يوسف نور فإذا ظننت أو حاولت أن تخرج من عباءة القآنية المدعاة ثم تضرب بها عرض الحائط ويصير المحتج به على كل حوار هو غير كلام الله !!! فهذا لايناسب هذا القسم !! ثم الغريب !! هل هان القرآن عليكم لهذه الدرجة حتى بتم تهمشونه وتعظمون غيره ؟ ونحن نعلم أن هذا من قمة الافلاس وقمة الفشل والتضاد ألا تجعل كتاب الله حجة وحكما على كل شيئ !! وخصوصا في هذا القسم !! وكيف وسنحاوركم وفي كل مدعى وعندما بتم لا تعترفون في المرجع الاول وحجيته على كل شيء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/COLOR] [/QUOTE] الأخ الكريم أبو عبيدة أمارة تحياتى سؤالين من فضلك ، وأتمنى أن تجيب عليهم بدون الدخول في مواضيع أخري [COLOR="Red"][SIZE="6"]السؤال الأول : هل قرأت (منظومة التواصل المعرفي)؟!!!!!![/SIZE][/COLOR] [COLOR="Purple"][SIZE="6"]السؤال الثاني : هل فهمتها بعد أن قرأتها؟!! إذا كنت فهمتها فأرجوا أن تذكر ما فهمته عنها بإيجاز شديد [/SIZE][/COLOR] [SIZE="6"][CENTER]أنتظر ردك على أحر من الجمر ،،، إن شاء الله[/CENTER][/SIZE] |
[COLOR="Green"][QUOTE=محمد7788;371832] هذا ابا عبيدة يشهد على نفسه وعلى اهل الحديث ونطق بالحق
فها انت تعظم الحديث وتجعله مرجعك الاول والاخير وان لم تقر بهذا فطروحاتك تدل على ذلك وتدل على تهميش الكتاب وهذا قمة الافلاس والفشل والتضاد حسب اقوالك عندما نرجع للكتاب تلجا للحديث كحجة وعندما نرجع للحديث تلجا للبخاري كحجة وعندما نرجع للبخاري تلجا لاتفاق العلماء كحجة وعندما نرجع للعلماء تلجا للنظريات والمنظومات كحجة وعندما جئناك بالمنظومة لجات للكتاب وهكذا ,,,,فلا يمكن ان يكون حوار لا يوجد فيه ثبات بالمرجع كما انك انت ذكرت ذلك في اعلاه من الاول كان يفترض ان تشهد بان الكتاب حجة على كل شيئ فاتق الله واتبع الحق المبين ونسال الله ان يثبت قولبنا على دينه ولا يجعلنا من القوم الظالمين [/QUOTE] يا رجل فيهقاتك تلك تعودنا عليها !!! والفيصل والحكم يننا وبينكم هو تاب الله تعالى !! ومن يريد أن يتخطى كتاب الله تعالى فهو قد خسر كل أوراقه (منها القرئنة) ومنها أي عبد يدعي الخوف من الله وطاعته . ومن يسمع كلام الله وحججه البينة وكلامه الفصل ثم يعرض عنه ويسكبر فهو من شاكلة المنافقين الذي يتغطون بالقرآن . ثم الله تعالى قال في كتابه أن دينه قد تم وكمل عملا وقولا وحكما وتنفيذا وبيانا عن الله تعالى وفي في عهد النبوة وكاملا وغير ناقص وغير متقول فيه ! . وحجة الله الخاتمة على خلقه لا تضيع !!!! فمن ينكر من مثل هذ الآية فهو كمن ادار ظهره لكتاب الله تعالى !!! وفتح باب التقول على الله ! وأنكر الحق ! وركب النفاق . [/COLOR] |
| الساعة الآن »01:41 PM. |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة