أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   هل هناك مسلمون غير أمة محمد صلى الله عليه وسلم؟ (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=15846)

صهيب 2010-11-22 11:34 AM

[quote=دخيل;120083]أخي الكريم
الإسلام هو خاص بالله تعالى وحده ولا أحد معه لذا قال سبحانه [COLOR=black]([/COLOR][SIZE=5][COLOR=black]وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِيناً فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ[/COLOR][/SIZE][COLOR=black])[/COLOR] فكيف يقبل الله سبحانه منا دين هو غير موجود فيه
[FONT=&quot](ومن أحسن قولاً ممن دعا إلى[COLOR=black][COLOR=Red] الله[/COLOR] وعمل صالحاً وقال إنني من[/COLOR][COLOR=Red] المسلمين[/COLOR]) فصلت 33[/FONT].

وأما اليهودية والنصرانية وأمة محمد:ص:(الذين آمنوا) فهي ملل بدليل قوله تعالى:([FONT=&quot]لن ترضى عنك اليهود والنصارى حتى تتبع [COLOR=Red]ملتهم[/COLOR][/FONT]) فلكل ملة تشريعها ومنهاجها الخاص بها [COLOR=black]([/COLOR][SIZE=5][COLOR=black]لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً).

[/COLOR][/SIZE][/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]بصراحة
لم أجد فكرة واضحة لأرد
كلمات لا ترابط بينها
إذا كان الإسلام خاص بالله تعالى وحده
فما مشكلتي حين لا أتعبد به ولا أتبعه[/COLOR][/SIZE]

الدوسري الازدي 2010-11-22 12:31 PM

[quote=دخيل;120083]أخي الكريم
الإسلام هو خاص بالله تعالى وحده ولا أحد معه لذا قال سبحانه [COLOR=black]([/COLOR][SIZE=5][COLOR=black]وَمَن يَبْتَغِ [SIZE=7][COLOR=red]غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِيناً[/COLOR][/SIZE] فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ[/COLOR][/SIZE][COLOR=black])[/COLOR] فكيف يقبل الله سبحانه منا دين هو غير موجود فيه...
[SIZE=6][COLOR=darkgreen]اصلحكم الله ..الاية واضحة ..وياليت نعرف ماهو الاسلام في نظركم !! ماهو[/COLOR][/SIZE]
[FONT=&quot](ومن أحسن قولاً ممن دعا إلى[COLOR=black][COLOR=red] الله[/COLOR] وعمل صالحاً وقال إنني من[/COLOR][SIZE=7][COLOR=red] المسلمين[/COLOR][/SIZE]) فصلت 33[/FONT].
[SIZE=6][COLOR=darkgreen]قال انني من المسلمين فكي تكون من المسلمين عليك دخول الاسلام !![/COLOR][/SIZE]

وأما اليهودية والنصرانية وأمة محمد:ص:(الذين آمنوا) فهي ملل بدليل قوله تعالى:([FONT=&quot]لن ترضى عنك اليهود والنصارى حتى تتبع [COLOR=red]ملتهم[/COLOR][/FONT]) فلكل ملة تشريعها ومنهاجها الخاص بها [COLOR=black]([/COLOR][SIZE=5][COLOR=black]لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً).[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=darkred]لن ترضى عنك اليهود والنصارى حتى تتبع ملتهم ..هل هذا معناة انهم على حق ام هذا اخبار وتبيان من الله والتفريق بين الحق والباطل .. فمن شاء فل يسلم ومن شاء فل يكفر ..[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=6][COLOR=darkgreen]للاسف اخي صهيب فهم ليسوا منكرين للسنة حسب مانعتقد فاالامر اصبح اكبر واشنع لاحول ولاقوة الا باالله العلي العظيم ..[/COLOR][/SIZE]

دخيل 2010-11-22 02:03 PM

[quote=صهيب;120205][SIZE=5][COLOR=Blue]بصراحة
لم أجد فكرة واضحة لأرد
كلمات لا ترابط بينها
إذا كان الإسلام خاص بالله تعالى وحده
فما مشكلتي حين لا أتعبد به ولا أتبعه[/COLOR][/SIZE][/quote]
أخي الكريم
عندما أكون مسلم فأنا أؤمن بالله واليوم الأخر وأعمل صالحا(لاأقصد العبادات)
وعندما أكون مسلم مؤمن فأنا أؤمن بسيدنا محمد:ص: ورسالته
فالإسلام سابق للإيمان والدليل قوله تعالى:
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot][COLOR=Red]- (يمنون عليك أن أسلموا قل لاتمنوا علي إسلامكم بل الله يمن عليكم أن هداكم للإيمان إن كنتم صادقين)[/COLOR][/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][COLOR=Red][FONT=&quot]- (قالت الأعراب آمنّا قل لم تؤمنوا ولكن قولوا أسلمنا ولما يدخل الإيمان في قلوبكم)[/FONT][/COLOR]
[FONT=&quot]في الأية الأولى يبين الله سبحانه أن لايمن المسلمون إسلامهم لأن الله يمن عليهم أن هداهم للإيمان[/FONT]
[FONT=&quot]وهذا الإيمان هو الإيمان بمحمد:ص: ورسالته[/FONT]
[FONT=&quot]وفي الاية الثانية يقول سبحانه أن الأعراب لم يؤمنوا بعد بمحمد:ص: ورسالته بل هم مازالو مسلمين[/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]و الدليل الأخر على أنه يوجد إيمانين قوله تعالى:[/FONT]
[COLOR=#ff0000]- (يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وآمنوا برسوله يؤتكم كفلين من رحمته ..)
- (والذين آمنوا وعملوا الصالحات وآمنوا بما نزل على محمد ..)
- (هو الذين أنزل السكينة في قلوب المؤمنين ليزدادوا إيماناً مع إيمانهم ..)
[/COLOR]
ونلاحظ في الآيات أن فعل آمنوا يتكرر مرتين في كل آية. فلماذا؟
ما معنى أن يخاطب تعالى الذين آمنوا، فيأمرهم بأن يؤمنوا بالله ورسوله،
إلا إذا كان هؤلاء لم يؤمنوا بعد برسوله، والكتاب الذي نزل على رسوله؟
وما معنى أن يأمر تعالى الذين آمنوا بأن يتقوا الله ويؤمنون برسوله .. إلا إذا كان المخاطبون ليسوا من المتقين، ولم يؤمنوا بعد برسوله؟
وما معنى أن يأمر الذين آمنوا وعملوا الصالحات أن يؤمنوا بما نزل على محمد:ص: .. إلا إذا كمان هؤلاء لم يصدقوا بالرسالة المحمدية بعد؟
فإذا فهمنا أن الإسلام هو الإيمان بالله واليوم الآخر والعمل الصالح،
يؤدي إلى فهمنا أن المقصود بالذين آمنوا في الآيات الثلاث هم الذين آمنوا بالله واليوم الآخر والعمل الصالح، وأن الله يطلب منهم أن يؤمنوا برسوله محمد:ص: وما نزل على محمد:ص: .

إي أن المسلم قد يكون مؤمناً وقد لا يكون، أي أن المؤمن بالله واليوم الآخر والعمل الصالح، قد يكون مؤمناً بالرسالة المحمدية وقد لا يكون، لكن لا بد للمؤمن من أن يكون مسلماً أولاً.

[/RIGHT]
[/RIGHT]

صهيب 2010-11-22 03:15 PM

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]دخيل
لا أحب حوار الطرشان
ألست أنت القائل[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]الإسلام هو [COLOR=Red]خاص بالله تعالى وحده ولا أحد معه[/COLOR][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]ولما علقت على قولك بالتالي: [/COLOR][/SIZE]
[QUOTE][SIZE=5][COLOR=Blue]بصراحة
لم أجد فكرة واضحة لأرد
كلمات لا ترابط بينها
إذا كان الإسلام خاص بالله تعالى وحده
فما مشكلتي حين لا أتعبد به ولا أتبعه[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]جئت الآن تعلق تعاليق مغايرة عن الأول
إما أن تنتبه لما تكتب أو أرحنا من إضاعة الوقت بلا جدوى
ملاحظة: من قال لك أن الإسلام ليس دين الله تعالى؟
ولكن هذا الدين لمن؟ من المقصود به والمطالب بتطبيقه؟
الأمر ليس لعبة القط والفار
نعلق على أمر تغير المسار كليا وتحدثنا أيهما أسبق الإسلام ام الإيمان [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]
ملاحظة
لا أحب كلام الأطفال ولا الجهلة[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]ونلاحظ في الآيات أن فعل آمنوا يتكرر مرتين في كل آية. فلماذا؟
ما معنى أن يخاطب تعالى الذين آمنوا، فيأمرهم بأن يؤمنوا بالله ورسوله،
[COLOR=Red]إلا إذا كان هؤلاء لم يؤمنوا بعد برسوله، والكتاب الذي نزل على رسوله؟[/COLOR]
وما معنى أن يأمر تعالى الذين آمنوا بأن يتقوا الله ويؤمنون برسوله ..[COLOR=Red] إلا إذا كان المخاطبون ليسوا من المتقين، ولم يؤمنوا بعد برسوله؟[/COLOR] [/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]سفاسف وتفاهات
ما رأيك في الآية التالية

قال الله تعالى: يا أيها النبي [COLOR=Red]اتق الله[/COLOR][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]هل يعني هذا أن النبي لم يتق الله فأمره بذلك؟[/COLOR][/SIZE]

دخيل 2010-11-23 02:01 PM

[quote=صهيب;120252][SIZE=5][COLOR=Blue]
ولكن هذا الدين لمن؟ من المقصود به والمطالب بتطبيقه؟
الأمر ليس لعبة القط والفار
نعلق على أمر تغير المسار كليا وتحدثنا أيهما أسبق الإسلام ام الإيمان [/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]
[/COLOR][/SIZE][/quote]
أخي الكريم[SIZE=5]
إن الدين عند الله الإسلام
وكما ذكرت بأن الإسلام متعلق بالله وحده وبدون أحد معه لأبين أن أركان الإسلام ليس فيه الإيمان بسيدنا محمد :ص: ورسالته
ولكن الإسلام يجب أن يتضمن مع الإيمان بالله واليوم الأخر العمل الصالح، فليس من المعقول أن أؤمن بالله وأقتل وأسرق و[/SIZE][FONT=simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=Black][FONT=simplified Arabic][B][FONT=simplified Arabic][B][FONT=simplified Arabic]أشهد الزور[/FONT][/B][/FONT][/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5]..الخ
ولهذا قال تعالى [/SIZE][FONT=&quot][SIZE=5](إن الذين[COLOR=red] [COLOR=Black]آمنوا[/COLOR][/COLOR][COLOR=Black] والذين هادوا والنصارى والصابئين [/COLOR][COLOR=Black]من [COLOR=Red]آمن[/COLOR][/COLOR][COLOR=Red] بالله واليوم الآخر وعمل صالحاً[/COLOR] فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون)[/SIZE][/FONT][SIZE=5]
أما الإيمان بسيدنا محمد:ص: ورسالته يتوجب علينا الصلاة والزكاة ..الخ التي هيه من خصائص الملة المحمدية (الذين آمنوا)
يقول تعالى:
[/SIZE][FONT=simplified Arabic][SIZE=5][FONT=simplified Arabic][COLOR=black][B][FONT=simplified Arabic][B][FONT=simplified Arabic][COLOR=black]( ليس على الذين آمنوا وعملوا الصالحات جناح فيما طعموا إذا مااتقوا وآمنوا وعملوا الصالحات ثم اتقوا وآمنوا ثم اتقوا وأحسنوا والله يحب المحسنين) المائدة [/COLOR][/FONT][/B][/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][FONT=simplified Arabic][SIZE=5][FONT=simplified Arabic][COLOR=black][B][FONT=simplified Arabic][B][FONT=simplified Arabic][COLOR=black]
بالنسبة لي إن ([COLOR=Red]الذين آمنوا وعملوا الصالحات[/COLOR]) هم المسلمون الذين آمنوا بالله واليوم الآخر وعملوا صالحا، وأن التقوى الأولى في الآية هي تقوى الإسلام التي تتجلى بالالتزام بالأعمال الصالحة،
وإن الذين آمنوا في ([COLOR=Red]ثم اتقوا وآمنوا[/COLOR]) هم المؤمنون الذين آمنوا بالرسول وبالكتاب المنزل عليه، وأن التقوى الثانية في الآية هي تقوى الإيمان التي تتجلى بالالتزام بتكاليف الإيمان وأداء شعائره من صلاة وزكاة وصوم وحج.
وأخيراً هناك تقوى ثالثة في قوله ([COLOR=Red]ثم اتقوا وأحسنوا[/COLOR]) هي تقوى الإحسان، الحاصلة من جمع تقوى الإيمان مع تقوى الإسلام.[/COLOR][/FONT][/B][/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][SIZE=5]
[/SIZE]

صهيب 2010-11-23 02:23 PM

[quote=دخيل;120678]أخي الكريم[SIZE=5]
إن الدين عند الله الإسلام
وكما ذكرت بأن الإسلام متعلق بالله وحده وبدون أحد معه لأبين أن أركان الإسلام ليس فيه الإيمان بسيدنا محمد :ص: ورسالته
ولكن الإسلام يجب أن يتضمن مع الإيمان بالله واليوم الأخر العمل الصالح، فليس من المعقول أن أؤمن بالله وأقتل وأسرق و[/SIZE][FONT=simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=Black][FONT=simplified Arabic][B][FONT=simplified Arabic][B][FONT=simplified Arabic]أشهد الزور[/FONT][/B][/FONT][/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5]..الخ
ولهذا قال تعالى [/SIZE][FONT=&quot][SIZE=5](إن الذين[COLOR=red] [COLOR=Black]آمنوا[/COLOR][/COLOR][COLOR=Black] والذين هادوا والنصارى والصابئين [/COLOR][COLOR=Black]من [COLOR=Red]آمن[/COLOR][/COLOR][COLOR=Red] بالله واليوم الآخر وعمل صالحاً[/COLOR] فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون)[/SIZE][/FONT][SIZE=5]
أما الإيمان بسيدنا محمد:ص: ورسالته يتوجب علينا الصلاة والزكاة ..الخ التي هيه من خصائص الملة المحمدية (الذين آمنوا)
يقول تعالى:
[/SIZE][FONT=simplified Arabic][SIZE=5][FONT=simplified Arabic][COLOR=black][B][FONT=simplified Arabic][B][FONT=simplified Arabic][COLOR=black]( ليس على الذين آمنوا وعملوا الصالحات جناح فيما طعموا إذا مااتقوا وآمنوا وعملوا الصالحات ثم اتقوا وآمنوا ثم اتقوا وأحسنوا والله يحب المحسنين) المائدة [/COLOR][/FONT][/B][/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][FONT=simplified Arabic][SIZE=5][FONT=simplified Arabic][COLOR=black][B][FONT=simplified Arabic][B][FONT=simplified Arabic][COLOR=black]
بالنسبة لي إن ([COLOR=Red]الذين آمنوا وعملوا الصالحات[/COLOR]) هم المسلمون الذين آمنوا بالله واليوم الآخر وعملوا صالحا، وأن التقوى الأولى في الآية هي تقوى الإسلام التي تتجلى بالالتزام بالأعمال الصالحة،
وإن الذين آمنوا في ([COLOR=Red]ثم اتقوا وآمنوا[/COLOR]) هم المؤمنون الذين آمنوا بالرسول وبالكتاب المنزل عليه، وأن التقوى الثانية في الآية هي تقوى الإيمان التي تتجلى بالالتزام بتكاليف الإيمان وأداء شعائره من صلاة وزكاة وصوم وحج.
وأخيراً هناك تقوى ثالثة في قوله ([COLOR=Red]ثم اتقوا وأحسنوا[/COLOR]) هي تقوى الإحسان، الحاصلة من جمع تقوى الإيمان مع تقوى الإسلام.[/COLOR][/FONT][/B][/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][SIZE=5]
[/SIZE][/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]للأسف الشديد
لا أرى جدوى من هذا الذي تكتب
ما رأيك لو ننهي الأمر بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم

أبو خيثمة زهير بن حرب. حدثنا وكيع، عن كهمس، عن عبد الله بن بريدة، عن يحيى بن يعمر. ح وحدثنا عبيد الله بن معاذ العنبرى. وهذا حديثه: حدثنا أبى. حدثنا كهمس، عن ابن بريدة، عن يحيى بن يعمر، قال: % كان أول من قال فى القدر بالبصرة معبد الجهنى. فانطلقت أنا وحميد بن عبد الرحمن الحميرى حاجين أو معتمرين فقلنا: لو لقينا أحد من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فسألناه عما يقول هؤلاء فى القدر. فوفق لنا عبد الله بن عمر بن الخطاب داخلا المسجد. فاكتنفته أنا وصاحبى. أحدنا عن يمينه والأخر عن شماله. فظننت أن صاحبى سيكل الكلام إلى. فقلت: أبا عبد الرحمن! إنه قد ظهر قبلنا ناس يقرؤون القرآن ويتقفرون العلم. وذكر من شأنهم وأنهم يزعمون أن لا قدر. وأن الأمر أنف. قال: فإذا لقيت أولئك فأخبرهم أنى بريء منهم، وأنهم برآء منى. والذى يحلف به عبد الله بن عمر! لو أن لأحدهم مثل أحد ذهبا فأنفقه، ما قبل الله منه حتى يؤمن بالقدر. ثم قال: حدثنى أبى عمر بن الخطاب، قال: بينما نحن عند رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم، إذ طلع علينا رجل شديد بياض الثياب. شديد سواد الشعر. لا يرى عليه أثر السفر. ولا يعرفه منا أحد. حتى جلس إلى النبى صلى الله عليه وسلم. فاسند ركبتيه إلى ركبتيه. ووضع كفيه على فخذيه. وقال: يا محمد! [COLOR=Red]أخبرنى عن الإسلام[/COLOR]. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "الإسلام أن تشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله صلى الله عليه وسلم. وتقيم الصلاة. وتؤتى الزكاة. وتصوم رمضان. وتحج البيت، إن استطعت إليه سبيلا" قال: صدقت. قال فعجبنا له. يسأله ويصدقه. قال: ف[COLOR=Red]أخبرنى عن الإيمان[/COLOR]. قال: "أن تؤمن بالله، وملائكته، وكتبه، ورسله، واليوم الآخر. وتؤمن بالقدر خيره وشره" قال: صدقت. قال: ف[COLOR=Red]أخبرنى عن الإحسان[/COLOR]. قال: "أن تعبد الله كأنك تراه. فإن لم تكن تراه، فإنه يراك". قال: فأخبرنى عن الساعة. قال: "ما المسؤول عنها بأعلم من السائل" قال: فأخبرنى عن أمارتها. قال: "أن تلد الأمة ربتها. وأن ترى الحفاة العراة العالة رعاء الشاء، يتطاولون فى البنيان". قال ثم انطلق. فلبثت مليا. ثم قال لى: "يا عمر! أتدرى من السائل؟" قلت: الله ورسوله أعلم. قال: "فإنه جبريل أتاكم يعلمكم دينكم"[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]هذه عقيدتنا : اسلام + إيمان + إحسان[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]هل عندك اعتراض؟[/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2010-11-23 07:17 PM

[SIZE="5"] [QUOTE] صهيب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
نعم القرآن قام ويقوم بنفس مُهمة الرسول الكريم .
ولمّا توفى الله الرسول الكريم أصبح القرآن هو النذير والبشير
فأنّا آفهّم ذلك يا أستاذ دخيل[/QUOTE][/SIZE

[/LIST][COLOR="Red"] لمّا توفى[/COLOR] الله الرسول الكريم أصبح القرآن هو النذير والبشير[/SIZE]

هذا الكلام لم يعجّب صُهيب ولم يستوعبهُ وردّ بقولهِ(أحذف حرف الدال ياولدّ )

وأنّا بقولى أقول له أحذف كلمة مُحاور يا ولدّ فأنت لا تصلح لذلك لماذا !!!!

هو حتى اللحظة لم يفهّم أن القرآن يقوم بعد وفاة الرسول بنفس مُهمّة الرسول بشير ونذير وهذا من بُدّائيات الفهّم الأسلامى .

ويزيد فى عدم معرفتهُ ويقول
[QUOTE] ما اسخف العقول المعوقة[/QUOTE]

ويزيد [QUOTE] دكتور حسن عمر جاهل
ارموا به في سلة الجهل
وهكذا[/QUOTE]

ويزيد فى تخيُلاتهِ
[QUOTE] لماذا إذا الرسول: كان القرآن يأتي من تلقاء نفسه ويتجول وينادي في الأسواق :[/QUOTE]

نعم أنّا جاهل أمام علم الله فقط وأطلب من الله سُبحانه وتعالى أن يعطينى علم الكتاب

ولكن أنت جاهل أمام كتاب الله وإليك الدليل على جهلك

([SIZE="7"] حم تنزيل من الرحمن الرحيم كتابٌ فُصّلت ءاياتهُ قُرآنّاً عربياً لقوم يعلمون

[COLOR="Red"] بشيراً ونذيراً [/COLOR] [/SIZE]فأعرضّ أكثرهُم فهم لا يسمعون

فهل لك تعترف بخطأك أم ستُعاند وتُجادل

محمدع 2010-11-23 10:31 PM

[quote=د حسن عمر;120835][SIZE=5] [/SIZE[/SIZE]
بعد التحيه واختصارا خذها من عند امئ وليس دكتور ولامتعلم
اولا الشيخ صهيب لم ينفى تعريفك لفهمك للقران الكريم وعندما قال لك ياولد اعتقد قد اكبرك وخلصك من مرحلة الرظاعه والا واقعك انك لم تتخطى مرحلة الرظاعه بعد
والا مع احترامى لك وان صغت كلامك بمنطقية فى جوهرها منحرفه فى صميمها
وانى ؤقدر فيك جدا واحترامك للقران الكريم واطلاعك عليه ولااظن انك لاتعلم الايات المحكمه التى تلزمنا باتباع سنة رسولنا على شرط التاكد من صحتة مصدرها لرسول الله صلى الله عليه وسلم
ولايحفى عنك مصيرمن يعرض عن حكم الايات المحكمات ولوكان مصدقا لها لكنه كارها لها امام الله الذى لايخفى عليه شيا واليه الحكم والمرجع والمصير

د حسن عمر 2010-11-23 11:43 PM

[QUOTE] [quote=د حسن عمر;120835] [/SIZE
بعد التحيه واختصارا خذها من عند امئ وليس دكتور ولامتعلم
اولا الشيخ صهيب لم ينفى تعريفك لفهمك للقران الكريم وعندما قال لك ياولد اعتقد قد اكبرك وخلصك من مرحلة الرظاعه والا واقعك انك لم تتخطى مرحلة الرظاعه بعد
والا مع احترامى لك وان صغت كلامك بمنطقية فى جوهرها منحرفه فى صميمها
وانى ؤقدر فيك جدا واحترامك للقران الكريم واطلاعك عليه ولااظن انك لاتعلم الايات المحكمه التى تلزمنا باتباع سنة رسولنا على شرط التاكد من صحتة مصدرها لرسول الله صلى الله عليه وسلم
ولايحفى عنك مصيرمن يعرض عن حكم الايات المحكمات ولوكان مصدقا لها لكنه كارها لها امام الله الذى لايخفى عليه شيا واليه الحكم والمرجع والمصير [/QUOTE]

وأنّا عنّدما قُلت له ولدّ آكبرتُه بالرغم من واقعك أنت لم تتخطى مرحلة الرضّاعة بعد .

هو من يرد علىّ ولست أنت !!!!!
إقتباس

[QUOTE] اس:
صهيب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
نعم القرآن قام ويقوم بنفس مُهمة الرسول الكريم .
ولمّا توفى الله الرسول الكريم أصبح القرآن هو النذير والبشير
فأنّا آفهّم ذلك يا أستاذ دخيل
[/SIZE
[/list]لمّا توفى الله الرسول الكريم أصبح القرآن هو النذير والبشير

هذا الكلام لم يعجّب صُهيب ولم يستوعبهُ وردّ بقولهِ(أحذف حرف الدال ياولدّ )

وأنّا بقولى أقول له أحذف كلمة مُحاور يا ولدّ فأنت لا تصلح لذلك لماذا !!!!

هو حتى اللحظة لم يفهّم أن القرآن يقوم بعد وفاة الرسول بنفس مُهمّة الرسول بشير ونذير وهذا من بُدّائيات الفهّم الأسلامى .

ويزيد فى عدم معرفتهُ ويقول
اقتباس:
ما اسخف العقول المعوقة
ويزيد
اقتباس:
دكتور حسن عمر جاهل
ارموا به في سلة الجهل
وهكذا
ويزيد فى تخيُلاتهِ
اقتباس:
لماذا إذا الرسول: كان القرآن يأتي من تلقاء نفسه ويتجول وينادي في الأسواق :
نعم أنّا جاهل أمام علم الله فقط وأطلب من الله سُبحانه وتعالى أن يعطينى علم الكتاب

ولكن أنت جاهل أمام كتاب الله وإليك الدليل على جهلك

( حم تنزيل من الرحمن الرحيم كتابٌ فُصّلت ءاياتهُ قُرآنّاً عربياً لقوم يعلمون

بشيراً ونذيراً فأعرضّ أكثرهُم فهم لا يسمعون

فهل لك تعترف بخطأك أم ستُعاند وتُجادل [/QUOTE]

قل من هو الجاهل

د حسن عمر 2010-11-23 11:59 PM

[SIZE="4"] [QUOTE] بعد التحيه واختصارا خذها من عند امئ وليس دكتور ولامتعلم
اولا الشيخ صهيب لم ينفى تعريفك لفهمك للقران الكريم وعندما قال لك ياولد اعتقد قد اكبرك وخلصك من مرحلة الرظاعه والا واقعك انك لم تتخطى مرحلة الرظاعه بعد
والا مع احترامى لك وان صغت كلامك بمنطقية فى جوهرها منحرفه فى صميمها
وانى ؤقدر فيك جدا واحترامك للقران الكريم واطلاعك عليه ولااظن انك لاتعلم الايات المحكمه التى تلزمنا باتباع سنة رسولنا على شرط التاكد من صحتة مصدرها لرسول الله صلى الله عليه وسلم
ولايحفى عنك مصيرمن يعرض عن حكم الايات المحكمات ولوكان مصدقا لها لكنه كارها لها امام الله الذى لايخفى عليه شيا واليه الحكم والمرجع والمصير [/QUOTE] [/SIZE]

خُذ هذهِ ياأستاذ محمد

({ استغفر لهم أو لا تستغفر لهم إن تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم )
لما توفى عبد الله بن أبى دُعىّ له رسول الله عليهِ فقام إليهِ فلما وقف عليهِ يُريد الصلاة تحولت حتى قُمت على صدرهِ فقلت يارسول الله أعلى عدّو الله عبد الله بن أبى القائل يوم كذا وكذا وكذا يُعدد أيامه قال ورسول الله
يتبسّم حتى إذا أكثرت عليهِ قال آخر عنى يا عُمر أنى خُيرّت فأخترت قد قيل (إستغفر لهم أو لا تستغفر لهم إن
تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم )
لو أعلم إنى أزيد على السبعين لزدت ........له تكملة....................................... الحديت
راوي: عمر بن الخطاب المحدث: علي بن المديني - المصدر: مسند الفاروق - الصفحة أو الرقم: 2/585
خلاصة حكم المحدث: إسناده جيد

خذ بالك ياأستاذ محمد

كلمة ( حُيّرت ) (فأخترت ) ( و أعلم إنى أزيد على السبعين لزدت .. )

يايلا ورينّا الشطارة والتبرير

صهيب 2010-11-24 12:29 AM

د حسن عمر
[SIZE=5][COLOR=Blue]كلمة أو صفة محاور لا أحتاجها يا تافه ولا تقدم او تؤخر
بها ام بدونها افضحك وافضح امثالك جند الشيطان
لم أر منك غير التهريج [/COLOR][/SIZE]
[quote][SIZE=5][COLOR=Red]لمّا توفى[/COLOR] الله الرسول الكريم أصبح القرآن هو النذير والبشير[/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]نعم هذا الكلام لا يعجبني إذا صدر من جاهل
هل صار وحده بشيرا ونذيرا أم اوصله لنا أناس صرفوا حياتهم للجهاد لنشر كلمة الله حتى يأتي بعدها منكروا السنة ليلغوهم
هات لنا حمارا من حمير منكري السنة أفاد بشيء أو نقل شيئا[/COLOR][/SIZE]
[quote]هو حتى اللحظة لم يفهّم أن القرآن يقوم بعد وفاة الرسول بنفس مُهمّة الرسول بشير ونذير وهذا من بُدّائيات الفهّم الأسلامى .[/quote][SIZE=5][COLOR=Blue] والجاهل لم يفهم أن هذا القرآن بلغه لنا أناس استوعبوه وامتثلوه وبينوه لنا
أم تريد أن تشرحه بهواك وما تشتهيه نفسك كذبا وزيغا وضلالا ؟[/COLOR][/SIZE]
[quote]نعم أنّا جاهل أمام علم الله فقط وأطلب من الله سُبحانه وتعالى أن يعطينى علم الكتاب[/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]على منهجك هذا ستكون جهنم بإذن الله وذاك مصير الزنادقة والفساق[/COLOR][/SIZE]
[quote]ولكن أنت جاهل أمام كتاب الله وإليك الدليل على جهلك [/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]مسكين
قال الله تعالى : وإنهم ليصونهم عن السبيل ويحسبون أنهم مهتدون
اسأل أسيادك في الموساد يعطوك التعليمات[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]( شبهاتكم تلتقون فيها مع النصارى واليهود)[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red]= حزب الشيطان[/COLOR][/SIZE]
[quote]([SIZE=7] حم تنزيل من الرحمن الرحيم كتابٌ فُصّلت ءاياتهُ قُرآنّاً عربياً لقوم يعلمون
[COLOR=Red] بشيراً ونذيراً [/COLOR] [/SIZE]فأعرضّ أكثرهُم فهم لا يسمعون
فهل لك تعترف بخطأك أم ستُعاند وتُجادل[/quote][SIZE=5][COLOR=Blue] أمنا بما قال ربنا
إن القرآن بشيرا ونذيرا
ولكن يحتاج إلى من يبلغه للناس ( لا يقوم بالمهمة لوحده)
وما زال سؤالي قائما للمعوق ذهنيا
قال الله تعالى: وعلى الثلاثة الذين خلفوا
من هؤلاء
إذا لم ترد سأطالب برميك في المجاري
فلن نتحمل بعد الآن النباح بغير دليل[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]تفسيرك من جيبك استجمر به[/COLOR][/SIZE]

محمدع 2010-11-24 01:58 AM

[quote=د حسن عمر
وأنّا عنّدما قُلت له ولدّ آكبرتُه بالرغم من واقعك أنت لم تتخطى مرحلة الرضّاعة بعد .لاصول الثلاثه
[COLOR=blue]يارجل مكتمل العمرياهذا لمذا اعجزك رضيع صغيران تجيبه جواب لمكتمل العمر. برغم ادعائك انك عليم بالقران الكريم ولم تخالفه اهههه فاكتشف حتى الرضيع انك حقا جاهلا فيه وتعتمد المتشابه وتلغى المحكم فيه هذ الصغيرالامى استشعر بسطحيتك لفهم القران فمبالك بشيخى صهيب حيث تجاهلت الرد عليك عنه فى غيابه وان لمحت اختصارا على لمزك فيه ليقينى ان رده اتيك[/color]

[COLOR=blue]فورانتهاء مشاغله وعودته للمنتدى[/COLOR]
هو من يرد علىّ ولست أنت !!!!!
[COLOR=blue]وهاهو لم يبخل بالرد عليك بما تستحق وان كنت اعلم انه تلطف معك فى الرد ولو يبدوا قاسيا نسبيا وانا لاارغب بمثل هذا حورات ان كنت حقا تامن بالقران فقد تعذر لجهلك لعلومه واحكامه التى لاتجعل منك مؤنا مالم تقبل ماورد فيه من احكام فى ؤسس العقيده والتى اتباع السنة الصحيحه ايظا فى الفروع وفى شرح الاصول الوارده فى القران ماثبت من السنة الصحيحه [/COLOR]
قل من هو الجاهل
[COLOR=blue]قد عرفت الان من الجاهل[/COLOR]
[COLOR=#0000ff]ثم لااريد ان اطيل هداك الله ورفع عنك الغشواه لتعرفة ان حقيقة الايمان بالقران يستلزم الايمان بالسنة الصحيحه[/COLOR]
حتى تعرف الطريق الحق لله امين
[COLOR=blue]ولانجادلك بعد ذلك ان قلت يوجد فى السنه كثيرا مما ينسب للسنه ومناقشة صحتها من عدمها فى كثيرا وليس الكثير او الاكثر[/COLOR]
[COLOR=blue]ثم اريد ان ؤحيلك[/COLOR]
[COLOR=blue]أبدأ بمقولة الأستاذ الدكتور مروان شاهين الذي لخص انواع الآيات المثبتة لحجية السنة في خمسة أسطر : "لقد اشتدت عناية القرآن الكريم بتلك المسألة فوَّجه إليها آيات كثيرة تنوعت بين آيات تأمر فى وضوح بوجوب الإيمان به [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/smilies/salla1.gif[/IMG]، وبين آيات أخرى تأمر بوجوب طاعته، طاعة مطلقة، فيما يأمر به، وينهى عنه، وبين آيات أخرى تنهى عن مخالفته وتحذِّر من ذلك وتبين جزاء المنافقين المرجفين في دين الله العاملين على هدم كيان السنة النبوية، والذين حصروا معنى الآيات الواردة فى طاعة الرسول [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/smilies/salla1.gif[/IMG]، في طاعته فى القرآن الكريم فقط[/COLOR]"

1[COLOR=seagreen]- كقوله تعالى : { فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الْأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ} فمقتضى ذلك أن نؤمن بالله وبرسوله، والإيمان معناه هنا التصديق والإذعان برسالته وبجميع ما جاء به من عند الله من كتاب وسنة، بمقتضى عصمته التى توجب التصديق بكل ما يخبر به عن رب العزة كقوله فى حق القرآن:"هذا كلام الله ، وقوله فى الأحاديث القدسية:"قال رب العزة كذا"أو نحو هذه العبارة وقوله عليه الصلاة والسلام:"ألا إني أوتيت القرآن ومثله معه" فالإيمان بالرسول جزء من الإيمان بالله تعالى، والشك والارتياب فى ذلك الإيمان، شك وارتياب فى الإيمان بالله ورسوله معاً، وحينئذ لا يكون هناك إيمان أبداً ...[/COLOR]
[COLOR=seagreen]يقول الإمام الشافعي في رسالته : "فجعل كمال ابتداء الإيمان، الذى ما سواه تبع له الإيمان بالله ثم برسوله، فلو آمن عبد به، ولم يؤمن برسوله : لم يقع عليه اسم كمال الإيمان أبداً، حتى يؤمن برسوله معه، ومن هنا وجبت طاعة الرسول - بمقتضى هذا الإيمان - فى كل ما يبلِّغه عن ربه، سواء ورد ذكره فى القرآن أم لا على شرط ثبوت صحتها وعلى فكره لايوجد حديث ولو واحد صحيح يناقض القران فى الاصول ابدا وان وجدنا ذلك فذلك مكذوب ولايؤخذ به ابدا وفى الفروع اوجب الله طاعة رسول الله فيها اذ ثبت صحة حديث له ولو مخالف لما فى القران فى الفروع [/COLOR]
[COLOR=seagreen]ولايمكن لتسهيل معرفة الله وحقيقة الايمان الا بهكذا[/COLOR]
[B][COLOR=red]بداية من «الأصول الثلاثة التي يجب على الإنسان معرفتها» إلى «آيات الله تعالى نوعان: كونية وشرعية»[/COLOR] [/B]
هدانى وهداك الله الدكتور عمر وهدى الله كل راغب لاتباع الحق
[URL]http://http://www.rslan.info/chains/O9olThalathah/04_01.mp3[/URL]

صهيب 2010-11-24 09:17 AM

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]انتظره بمفاجأة قبل سفري بإذن الله إذا رد اليوم[/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2010-11-24 04:31 PM

(((انتظره بمفاجأة قبل سفري بإذن الله إذا رد اليوم)))



ياعم طالما أنت على سفر نُأجل الردّ وأحتفظ بالمُفاجأة للمرة القادمة

وتصحبك السلامة وترجع لمُنتداك سالماً غانماُ برعاية الله وتوفيقهُ

صهيب 2010-11-25 09:25 AM

:بس:[SIZE=5][COLOR=Blue]
السيد حسن شكرا على الدعاء
مع أنك لم ترد على المشاركة السابقة ولكن أريد أن تجيب بدليل لا من كيسك على ما يلي
لا تنسى أنكم هربتم من الإجابة على : الثلاثة الذين خلفوا وكذلك على المجادلة وغيرها

قال الله تعالى:[COLOR=Red]و َقَطَّعْنَاهُمُ اثْنَتَيْ عَشْرَةَ أَسْبَاطاً أُمَماً [/COLOR]وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى إِذِ اسْتَسْقَاهُ قَوْمُهُ أَنِ اضْرِب بِّعَصَاكَ الْحَجَرَ فَانبَجَسَتْ مِنْهُ اثْنَتَا عَشْرَةَ عَيْناً قَدْ عَلِمَ كُلُّ أُنَاسٍ مَّشْرَبَهُمْ وَظَلَّلْنَا عَلَيْهِمُ الْغَمَامَ وَأَنزَلْنَا عَلَيْهِمُ الْمَنَّ وَالسَّلْوَى كُلُواْ مِن طَيِّبَاتِ مَا رَزَقْنَاكُمْ وَمَا ظَلَمُونَا وَلَـكِن كَانُواْ أَنفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ
تأمل أن الله جهل من بني اسرائيل 12 أمة( أسباطا) وعليه تأتي أسئلتنا

قال الله تعالى: [COLOR=Red] واَسْأَلْهُمْ عَنِِ الْقَرْيَةِ الَّتِي كَانَتْ حَاضِرَةَ الْبَحْرِ[/COLOR] إِذْ يَعْدُونَ فِي السَّبْتِ إِذْ تَأْتِيهِمْ حِيتَانُهُمْ يَوْمَ سَبْتِهِمْ شُرَّعاً وَيَوْمَ لاَ يَسْبِتُونَ لاَ تَأْتِيهِمْ كَذَلِكَ نَبْلُوهُم بِمَا كَانُوا يَفْسُقُونَ{163} [COLOR=Red]وَإِذَ قَالَتْ أُمَّةٌ مِّنْهُمْ[/COLOR] لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللّهُ مُهْلِكُهُمْ أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً[COLOR=Red] قَالُواْ مَعْذِرَةً [/COLOR]إِلَى رَبِّكُمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ{164} فَلَمَّا نَسُواْ مَا ذُكِّرُواْ بِهِ [COLOR=Red]أَنجَيْنَا الَّذِينَ يَنْهَوْنَ عَنِ السُّوءِ[/COLOR] وَ[COLOR=Red]أَخَذْنَا الَّذِينَ ظَلَمُواْ بِعَذَابٍ [/COLOR]بَئِيسٍ بِمَا كَانُواْ يَفْسُقُونَ{165} فَلَمَّا عَتَوْاْ عَن مَّا نُهُواْ عَنْهُ [COLOR=Red]قُلْنَا لَهُمْ كُونُواْ قِرَدَةً خَاسِئِينَ[/COLOR]{166} وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكَ [COLOR=Red]لَيَبْعَثَنَّ عَلَيْهِمْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ مَن يَسُومُهُمْ سُوءَ الْعَذَابِ[/COLOR] إِنَّ رَبَّكَ لَسَرِيعُ الْعِقَابِ وَإِنَّهُ لَغَفُورٌ رَّحِيمٌ{167} [COLOR=Red]وَقَطَّعْنَاهُمْ فِي الأَرْضِ أُمَماً مِّنْهُمُ الصَّالِحُونَ وَمِنْهُمْ دُونَ ذَلِكَ[/COLOR] وَبَلَوْنَاهُمْ بِالْحَسَنَاتِ وَالسَّيِّئَاتِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ{168} [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]1 - نريد أن نعرف أي قرية هذه من قرى بني اسرائيل
2 - من هذه الأمة المعترضة على الوعظ؟
3 - من منهذه الأمم التي قالت: [/COLOR][/SIZE][quote][SIZE=5][COLOR=Blue]قَالُواْ مَعْذِرَةً[/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]4 - من الذين أخذهم الله بعذاب منهم؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]5 - من منهم حولهم الله [COLOR=Red]قردة وخنازير[/COLOR]؟
أين نجدهم اليوم ؟في أي بلد؟
أين أبناؤهم
لاتنسى الآية التاليه: [/COLOR][/SIZE][quote][SIZE=5][COLOR=Red]وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكَ لَيَبْعَثَنَّ عَلَيْهِمْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ مَن يَسُومُهُمْ سُوءَ الْعَذَابِ[/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]أن الله سيرسل عليهم من يعذبهم دائما
أين نجدهم لنرى هل يعذبون أم لا؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]6 -[/COLOR][/SIZE] [quote][SIZE=5][COLOR=Blue][COLOR=Red]وَقَطَّعْنَاهُمْ فِي الأَرْضِ أُمَماً مِّنْهُمُ الصَّالِحُونَ وَمِنْهُمْ دُونَ ذَلِكَ[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]أين نجدهم ؟ وكيف نفرق الصالح منهم من الطالح؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]أمامك الوقت الكافي سيد حسن لتأتنا بعلمك اللدني
ولكن رجاء بدون تهريج وإجابات من كيسك[/COLOR][/SIZE]

دخيل 2010-11-25 11:03 PM

[quote=صهيب;120689][SIZE=5][COLOR=Blue]للأسف الشديد
لا أرى جدوى من هذا الذي تكتب
ما رأيك لو ننهي الأمر بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم

أبو خيثمة زهير بن حرب. حدثنا وكيع، عن كهمس، عن عبد الله بن بريدة، عن يحيى بن يعمر. ح وحدثنا عبيد الله بن معاذ العنبرى. وهذا حديثه: حدثنا أبى. حدثنا كهمس، عن ابن بريدة، عن يحيى بن يعمر، قال: % كان أول من قال فى القدر بالبصرة معبد الجهنى. فانطلقت أنا وحميد بن عبد الرحمن الحميرى حاجين أو معتمرين فقلنا: لو لقينا أحد من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فسألناه عما يقول هؤلاء فى القدر. فوفق لنا عبد الله بن عمر بن الخطاب داخلا المسجد. فاكتنفته أنا وصاحبى. أحدنا عن يمينه والأخر عن شماله. فظننت أن صاحبى سيكل الكلام إلى. فقلت: أبا عبد الرحمن! إنه قد ظهر قبلنا ناس يقرؤون القرآن ويتقفرون العلم. وذكر من شأنهم وأنهم يزعمون أن لا قدر. وأن الأمر أنف. قال: فإذا لقيت أولئك فأخبرهم أنى بريء منهم، وأنهم برآء منى. والذى يحلف به عبد الله بن عمر! لو أن لأحدهم مثل أحد ذهبا فأنفقه، ما قبل الله منه حتى يؤمن بالقدر. ثم قال: حدثنى أبى عمر بن الخطاب، قال: بينما نحن عند رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم، إذ طلع علينا رجل شديد بياض الثياب. شديد سواد الشعر. لا يرى عليه أثر السفر. ولا يعرفه منا أحد. حتى جلس إلى النبى صلى الله عليه وسلم. فاسند ركبتيه إلى ركبتيه. ووضع كفيه على فخذيه. وقال: يا محمد! [COLOR=Red]أخبرنى عن الإسلام[/COLOR]. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "الإسلام أن تشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله صلى الله عليه وسلم. وتقيم الصلاة. وتؤتى الزكاة. وتصوم رمضان. وتحج البيت، إن استطعت إليه سبيلا" قال: صدقت. قال فعجبنا له. يسأله ويصدقه. قال: ف[COLOR=Red]أخبرنى عن الإيمان[/COLOR]. قال: "أن تؤمن بالله، وملائكته، وكتبه، ورسله، واليوم الآخر. وتؤمن بالقدر خيره وشره" قال: صدقت. قال: ف[COLOR=Red]أخبرنى عن الإحسان[/COLOR]. قال: "أن تعبد الله كأنك تراه. فإن لم تكن تراه، فإنه يراك". قال: فأخبرنى عن الساعة. قال: "ما المسؤول عنها بأعلم من السائل" قال: فأخبرنى عن أمارتها. قال: "أن تلد الأمة ربتها. وأن ترى الحفاة العراة العالة رعاء الشاء، يتطاولون فى البنيان". قال ثم انطلق. فلبثت مليا. ثم قال لى: "يا عمر! أتدرى من السائل؟" قلت: الله ورسوله أعلم. قال: "فإنه جبريل أتاكم يعلمكم دينكم"[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]هذه عقيدتنا : اسلام + إيمان + إحسان[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Blue]هل عندك اعتراض؟[/COLOR][/SIZE][/quote]

[RIGHT][SIZE=4][COLOR=Black][COLOR=blue][FONT=&quot]أخي الكريم لنعرض هذا الحديث على الأيات التالية:[/FONT][/COLOR][/COLOR][/SIZE][/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][SIZE=4][FONT=&quot]([/FONT][COLOR=red][FONT=&quot]يمنون عليك أن أسلموا قل لاتمنوا علي إسلامكم بل الله يمن عليكم أن هداكم للإيمان إن كنتم صادقين[/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=&quot])[/FONT][/COLOR][/SIZE][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][SIZE=4][FONT=&quot]والأن نرجع إلى الحديث الذي أتيت به ونطابق هذا الحديث على الأية فنستنتج مايلي:[/FONT][/SIZE][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][SIZE=4][FONT=&quot]يقول الله للرسول:ص: أن لايمن الذين [COLOR=red]أسلموا[/COLOR] عليه إسلامهم (بالنسبة للحديث الذين شهدوا بأن لاإله إلا الله وأن محمد رسول الله وأقاموا العبادات)[/FONT][/SIZE][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][SIZE=4][FONT=&quot] بل يمن الله عليهم أن هداهم [COLOR=red]للإيمان[/COLOR] (وبالنسبة للحديث أي أن الله يمن عليهم أن هداهم للإيمان بالله وملائكته ورسله واليوم الأخر والقضاء والقدر).[/FONT][/SIZE][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][SIZE=4][FONT=&quot]فأرجو منك أخي الكريم أن تفسر لي كيف يمكن هذا ؟[/FONT][/SIZE][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][SIZE=4][COLOR=red][FONT=&quot]([/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=&quot]قالت الأعراب آمنّا قل لم تؤمنوا ولكن قولوا أسلمنا ولما يدخل الإيمان في قلوبكم[/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=&quot])[/FONT][/COLOR][/SIZE][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][SIZE=4][FONT=&quot]وهنا أيضا يتحدث الله سبحانه عن الأعراب وأن الإيمان لم يدخل بعد في قلبوهم (وبالنسبة للحديث الإيمان بالله وملائكته ورسله واليوم الأخر والقضاء والقدر) بل يجب أن يقولو أسلمنا (وبالنسبة للحديث أي شهدوا بأن لاإله إلا الله وأن محمد رسول الله وأقاموا العبادات) [/FONT][/SIZE][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][SIZE=4][FONT=&quot]وهنا أيضا أخبرني أخي الكريم كيف يمكن هذا؟[/FONT][/SIZE][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][SIZE=4][COLOR=red]([/COLOR][COLOR=red][FONT=&quot]والذين آمنوا وعملوا الصالحات وآمنوا بما نزل على محمد[/FONT][/COLOR][COLOR=red] ..)[/COLOR][/SIZE][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][SIZE=4][FONT=&quot]إذا عرضنا الحديث على هذه الأية نسنتنج أن الإيمان الأول هو الإسلام (أي أنهم [/FONT][FONT=&quot]شهدوا بأن لاإله إلا الله وأن محمد رسول الله وأقاموا العبادات) [/FONT][/SIZE][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][SIZE=4][FONT=&quot]والإيمان الثاني بما أنزل على محمد :ص:وهذا يعارض الحديث لأن الإيمان بالنسبة للحديث الإيمان بالله وملائكته ورسله واليوم الأخر والقضاء والقدر وهنا يتحدث الله عن الإيمان بما أنزل على محمد:ص: [/FONT][/SIZE][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][SIZE=4][FONT=&quot]فكيف هذا أخي الكريم؟ [/FONT][/SIZE][/RIGHT]
[/RIGHT]

أبو جهاد الأنصاري 2010-11-27 08:54 PM

أولاً : ومن أين جئت بالأصل الفاسد الذى أصلته وهو عرض الحديث على القرآن؟!
دليلك؟؟
ألا يعد هذا مناقضاً لقوله تعالى : :(: وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا :)؟!

أبو جهاد الأنصاري 2010-11-27 09:04 PM

[quote=دخيل;113116]
أشكرك على الإجابة أخ أبوجهاد
إذا أخي الكريم فالدين عند الله الإسلام ، واليهودية والمسيحية والحنيفية(أمة محمد:ص:) ليست ديانات
بل ملل بدليل قوله تعالى (لن ترضى عنك اليهود والنصارى حتى تتبع ملتهم) أليس كذلك؟
[/quote]
لم ار مكذباً واحداً بالسنة لم يخطئ فى القرآن الكريم ...!!
الآية الصحيحة :(: وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ [SIZE=6][COLOR=#ff0000][SIZE=6][COLOR=#ff0000]الْيَهُودُ وَلَا[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=6] النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ :): [ البقرة : 120 ]
[/SIZE]

دخيل 2010-11-27 10:35 PM

[quote=أبو جهاد الأنصاري;122478]أولاً : ومن أين جئت بالأصل الفاسد الذى أصلته وهو عرض الحديث على القرآن؟!
دليلك؟؟
ألا يعد هذا مناقضاً لقوله تعالى : :(: وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا :)؟![/quote]
[B][SIZE=5][COLOR=Black]أخي الكريم
[/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE=5][COLOR=Black]في هذه الآية يتحدث التنزيل الحكيم عن قرارات الرسول :ص: الخاصة التي ليست وحياً[/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE=5][COLOR=Black] لذا قال سبحانه (ماآتاكم) ولو كانت وحياً لقال (ماجاءكم به الرسول) ،
[/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE=5][COLOR=Black] ألم تقرأ قوله تعالى (قال ياأبت لقد [COLOR=Red]جاءني[/COLOR] من العلم مالم [COLOR=Red]يأتك[/COLOR]) وقوله تعالى (ولا [COLOR=Red]يأتونك[/COLOR] بمثل إلا [COLOR=Red]جئناك[/COLOR] بالحق) .[/COLOR][/SIZE][/B]

[SIZE=5][COLOR=Black]
إذا هناك فرق بين الإتيان والمجيء
إن [COLOR=Red]الإتيان[/COLOR] يكون من نفس الدائرة، أما [COLOR=Red]المجيء[/COLOR] فيكون من دائرة أخرى كما في قول إبراهيم لأبيه {[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black]قال يا أبت قد [COLOR=Red]جاءني[/COLOR] من العلم ما لم [COLOR=Red]يأتك[/COLOR] فاتبعني[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black]} مريم 43، أي قد جاءني علم موحى من غير دائرتي، ليس موجوداً منه في دائرتك فاتبعني. و الإتيان في التنزيل الحكيم يدل على فعل وليس على قول.
والآن يمكننا فهم قوله تعالى {[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black]وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black]}. فهو يتكلم عن الإجراءات التي أتى بها النبي:ص: من دائرته الإنسانية كولي للأمر، ولو كانت وحياً لقال ” وما جاءكم به الرسول فخذوه “. فالتنزيل الحكيم وحي جاء من خارج دائرة الذات المحمدية مصوغاً منطوقاً.
هذا يوضح لنا أن عبارة {[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black]ماآتاكم الرسول فخذوه[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black]} تعني مجموعة التشريعات الإضافية التي قام بها النبي لبناء دولته العربية.
أما في قوله تعالى {[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black]ومانهاكم عنه فانتهوا[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black]}، فنلاحظ الإشارة إلى أن للنبي :ص: أن يأمر وينهى، ولكن ليس له أن يحلل من عنده ويحرم، والفرق كبير جداً بين النهي والتحريم. فالحلال والحرام توقيفي من الله حصراً، أما الأمر والنهي فيشترك فيه الله والناس. فالله يحلل ويحرم ويأمر وينهى، أما الإنسان فيأمر وينهى فقط.[/COLOR][/SIZE]

صهيب 2010-12-05 04:08 PM

[quote=دخيل;122541][B][SIZE=5][COLOR=Black]أخي الكريم
[/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE=5][COLOR=Black]في هذه الآية يتحدث التنزيل الحكيم عن قرارات الرسول :ص: الخاصة التي ليست وحياً[/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE=5][COLOR=Black] لذا قال سبحانه (ماآتاكم) ولو كانت وحياً لقال (ماجاءكم به الرسول) ،
[/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE=5][COLOR=Black] ألم تقرأ قوله تعالى (قال ياأبت لقد [COLOR=Red]جاءني[/COLOR] من العلم مالم [COLOR=Red]يأتك[/COLOR]) وقوله تعالى (ولا [COLOR=Red]يأتونك[/COLOR] بمثل إلا [COLOR=Red]جئناك[/COLOR] بالحق) .[/COLOR][/SIZE][/B]

[SIZE=5][COLOR=Black]
إذا هناك فرق بين الإتيان والمجيء
إن [COLOR=Red]الإتيان[/COLOR] يكون من نفس الدائرة، أما [COLOR=Red]المجيء[/COLOR] فيكون من دائرة أخرى كما في قول إبراهيم لأبيه {[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black]قال يا أبت قد [COLOR=Red]جاءني[/COLOR] من العلم ما لم [COLOR=Red]يأتك[/COLOR] فاتبعني[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black]} مريم 43، أي قد جاءني علم موحى من غير دائرتي، ليس موجوداً منه في دائرتك فاتبعني. و الإتيان في التنزيل الحكيم يدل على فعل وليس على قول.
والآن يمكننا فهم قوله تعالى {[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black]وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black]}. فهو يتكلم عن الإجراءات التي أتى بها النبي:ص: من دائرته الإنسانية كولي للأمر، ولو كانت وحياً لقال ” وما جاءكم به الرسول فخذوه “. فالتنزيل الحكيم وحي جاء من خارج دائرة الذات المحمدية مصوغاً منطوقاً.
هذا يوضح لنا أن عبارة {[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black]ماآتاكم الرسول فخذوه[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black]} تعني مجموعة التشريعات الإضافية التي قام بها النبي لبناء دولته العربية.
أما في قوله تعالى {[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black]ومانهاكم عنه فانتهوا[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black]}، فنلاحظ الإشارة إلى أن للنبي :ص: أن يأمر وينهى، ولكن ليس له أن يحلل من عنده ويحرم، والفرق كبير جداً بين النهي والتحريم. فالحلال والحرام توقيفي من الله حصراً، أما الأمر والنهي فيشترك فيه الله والناس. فالله يحلل ويحرم ويأمر وينهى، أما الإنسان فيأمر وينهى فقط.[/COLOR][/SIZE][/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]الحمد لله على نعمة العقل والثبات على الدين
هذه الآيات تبين فساد رأيك
قال الله تعالى: وَلَقَدْ [COLOR=Red]آتَيْنَاكَ سَبْعاً مِّنَ الْمَثَانِي وَالْقُرْآنَ الْعَظِيمَ [/COLOR]
قال الله تعالى: كَذَلِكَ نَقُصُّ عَلَيْكَ مِنْ أَنبَاء مَا قَدْ سَبَقَ وَقَدْ [COLOR=Red]آتَيْنَاكَ[/COLOR] مِن لَّدُنَّا [COLOR=Red]ذِكْراً [/COLOR]
قال الله تعالى: وَلَقَدْ[COLOR=Red] جِئْنَاهُم بِكِتَابٍ[/COLOR] فَصَّلْنَاهُ عَلَى عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ
قال الله تعالى: أَوَعَجِبْتُمْ أَن[COLOR=Red] جَاءكُمْ ذِكْرٌ [/COLOR]مِّن رَّبِّكُمْ عَلَى رَجُلٍ مِّنكُمْ لِيُنذِرَكُمْ وَلِتَتَّقُواْ وَلَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ
قال الله تعالى: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاء تُلْقُونَ إِلَيْهِم بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا [COLOR=Red]جَاءكُم مِّنَ الْحَقِّ[/COLOR][/COLOR][/SIZE]


الساعة الآن »02:44 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة