[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298827] [COLOR="Purple"][SIZE="4"]
قلت لك كثيرا هذا ليس مذهب بل هو دين !!!!!
وما فائدة سؤالك عن ترتيب النزول !!!!
اشرح لي من فضلك !!!!
هل أيها المتقرئن تشكك في القرآن ؟؟؟ فقد انتهى كيانك الدعي !!!
وبدلا وأن تكون أنت المخصوم فتجعلني أنا المخصوم !!!
وبدل إقرارك بالحقيقة وأن ترتيب القرآن كان بوحي من غير نص القرآن !!!!
تريد جدلا وفقط من أجل الجدل والتذاكي على غيرك !!!
وصاحب الحجة الواهية فهو أنت !!!وهو من وينكر الحقيقة والتي يراها الأعمى ؟؟!!!!
وأن القرآن قد جمع في صورته الحاية منذ البعثة حت اليوم !!!!
ومن رتبه في ترتيبه الحالي فهو رسول الله :ص: وبوحي خارج عن نص القرآن !!!!!
هذا مجال لا اختلاف فيه ولا نقاش !!!!!!
ولا يناقش فيه إلا أحمق !!!!!
وتريد ثقافة زائدة فابصر الأصل تشبع من الفرع !!!(ومع أنها ثقافة زائدة قد تهم الفقيه أكثر من البسيط ) !!!
وأما الجدل الفارغ لهدف الطعن ليس تجارة أصحاب الحق!!!!![/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

لماذا أسألك عن ترتيب النزول؟!!
-ﻷني سألتك أوﻻ" ولم تجب إلى لحظتنا هذه!!
-ﻷني أثبت لك به تخبط رواياتك (الصحيحة)!!
-ﻷن موضوعه لن يطول..فقط أجب!!

ﻻ تتهرب أجب..
ماهي أول آية نزلت حسب (صحيح) البخاري؟!
فقط سؤلل بسيط جدا".

[SIZE="3"][COLOR="Blue"]
السلام على من اتبع الهدى :
[QUOTE=عبدالله العربي;298904]
لماذا أسألك عن ترتيب النزول؟!!
-ﻷني سألتك أوﻻ" ولم تجب إلى لحظتنا هذه!!
-ﻷني أثبت لك به تخبط رواياتك (الصحيحة)!!
-ﻷن موضوعه لن يطول..فقط أجب!!
ﻻ تتهرب أجب..
ماهي أول آية نزلت حسب (صحيح) البخاري؟!
فقط سؤلل بسيط جدا".
[/QUOTE]
يا العربي - ويرحمك الله - فكل جدالك هو وكقولك : (ﻷني أثبت لك به تخبط رواياتك (الصحيحة)!!)
هذا مفهوم بالنسبة لي وبالنسبة للقارئ الفاهم !!!
ولكن هناك نقاط يتوقف عندها الجدل !!! وحتى وبالنسبة لك كمتقرئن (قرآني!!!) .
فعندما نتكلم عن القرآن فله حقائق ثابتة لا يدخل فيها جدل !!! وخصوصا ومعك وأنت وكقرآني (!!!)
لا يجب أن يكون فيها جدل !!!
هناك قاعدة لكل حوار وجدل !!! فإذا انهدمت القاعدة فلا فائدة من الجدل !!!
قاعدتك الجدليه هي القرآن !!!
فلو أنكرت حقيقة بينة فيها !!! فقد هدمت قاعدتك !!!
فكيف أحاور شخصا يطعن في قاعدة أساسيية هي مرتكز حواره !!!
القرآن مجموع ومرتب منذ البعثة وكما هو اليوم ومن عند-عن- الله !!!!
هل تنكر هذه الحقيقة ؟؟!!!!!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298924] [SIZE="3"][COLOR="Blue"]
السلام على من اتبع الهدى :
يا العربي - ويرحمك الله - فكل جدالك هو وكقولك : (ﻷني أثبت لك به تخبط رواياتك (الصحيحة)!!)
هذا مفهوم بالنسبة لي وبالنسبة للقارئ الفاهم !!!
ولكن هناك نقاط يتوقف عندها الجدل !!! وحتى وبالنسبة لك كمتقرئن (قرآني!!!) .
فعندما نتكلم عن القرآن فله حقائق ثابتة لا يدخل فيها جدل !!! وخصوصا ومعك وأنت وكقرآني (!!!)
لا يجب أن يكون فيها جدل !!!
هناك قاعدة لكل حوار وجدل !!! فإذا انهدمت القاعدة فلا فائدة من الجدل !!!
قاعدتك الجدليه هي القرآن !!!
فلو أنكرت حقيقة بينة فيها !!! فقد هدمت قاعدتك !!!
فكيف أحاور شخصا يطعن في قاعدة أساسيية هي مرتكز حواره !!!
القرآن مجموع ومرتب منذ البعثة وكما هو اليوم ومن عند-عن- الله !!!!
هل تنكر هذه الحقيقة ؟؟!!!!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

هروب وتهرب..وتهرب وهروب..!

أخي سألتك أوﻻ" وقبل فلسلفتك هذه كلها..!
فإما أن تجيبني لننتقل لما تريد..
وأعدك بذلك إن شاء الله..
وإما أن تقر بعجزك عن الإجابة..
لننتقل أيضا" لما تريد..!
ماهي أول آية نزلت حسب (صحيح) البخاري؟!
فقط سؤال بسيط جدا".

[SIZE="4"][COLOR="Blue"][QUOTE=عبدالله العربي;298931] هروب وتهرب..وتهرب وهروب..!
أخي سألتك أوﻻ" وقبل فلسلفتك هذه كلها..!
فإما أن تجيبني لننتقل لما تريد..
وأعدك بذلك إن شاء الله..
وإما أن تقر بعجزك عن الإجابة..
لننتقل أيضا" لما تريد..!
ماهي أول آية نزلت حسب (صحيح) البخاري؟!
فقط سؤال بسيط جدا". [/QUOTE]
مخطأ يالعربي
وصدق وأنت الذي تريد الهروب وبشتى الحيل !!!!
ما المشكلة عندي بإيراد ما الآية التي نزلت أولا !!!
بالنسبة لي تلك مشكلة صورية وفرعية وليست ذات أهمية !!!!!
وأما وبالنسبة لك فعدم جوابك وعدم إقرارك بما سٍألتك فهو هدم لكل القاعدة والتي من ورائها تحاجج !!!!
وأعيد عليك كلامي وسؤالي مرة أخرى :
القرآن (والموجود بين أيدينا )ومجموع ومرتب منذ البعثة النبوية وعن طريق رسول الله :ص: وهو غضا وكما هو ومن عند-وعن- الله !!!!
هل تنكر هذه الحقيقة ؟؟!!!!!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298982] [SIZE="4"][COLOR="Blue"]
مخطأ يالعربي
وصدق وأنت الذي تريد الهروب وبشتى الحيل !!!!
ما المشكلة عندي بإيراد ما الآية التي نزلت أولا !!!
بالنسبة لي تلك مشكلة صورية وفرعية وليست ذات أهمية !!!!!
وأما وبالنسبة لك فعدم جوابك وعدم إقرارك بما سٍألتك فهو هدم لكل القاعدة والتي من ورائها تحاجج !!!!
وأعيد عليك كلامي وسؤالي مرة أخرى :
القرآن (والموجود بين أيدينا )ومجموع ومرتب منذ البعثة النبوية وعن طريق رسول الله :ص: وهو غضا وكما هو ومن عند-وعن- الله !!!!
هل تنكر هذه الحقيقة ؟؟!!!!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

طيب انا سألتك أوﻻ"..
فالقضية بالترتيب أليس كذلك..؟!
اجبني إذا"..!!

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=عبدالله العربي;299136] طيب انا سألتك أوﻻ"..
فالقضية بالترتيب أليس كذلك..؟!
اجبني إذا"..!! [/QUOTE]
إثبت !!!!
فأنا أول من سألتك عن الترتيب !!!!!
تذكر جيدا !!!
ثم ولا تتهرب من الإجابة بتزخيم الجدل ، لتضييع القاعدة الأساسية !!!!!!!!!! [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;299167] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
إثبت !!!!
فأنا أول من سألتك عن الترتيب !!!!!
تذكر جيدا !!!
ثم ولا تتهرب من الإجابة بتزخيم الجدل ، لتضييع القاعدة الأساسية !!!!!!!!!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

ﻻ يا أخي إنما كان سؤالك الأول
عن نزول السور..وأي سورة نزلت
قبل هل النساء أم المجادلة..
فقلت لك أن موضوعنا عن الآيات
واستدﻻلي على الآيات يكون بالمتن
ﻻ بمايسمى ترتيب نزول السور..!
وقلت لك ان ترتيب نزول السور
حجة عليك وليست لك..
فهربت من فورك للترتيب القرآني الحالي.

[SIZE="4"][COLOR="RoyalBlue"]
مشاركة للعربي رقم 30
[QUOTE]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

سألتك يا العربي أي سورة أنزلت أولا : النساء ام المجادلة ؟؟؟؟
وكيف تثبت ذلك ؟؟!

أخي أبو عبيدة

القضية هنا ليست قضية (سور) بل (آيات)..
وقلت لك أن الآيتين اللتين نحن بصددهما
واضح من نصيهما أن آية سورة النساء
هي سابقة ﻵية سورة المجادلة..
وهذا إثبات للمنصف أما المغرض فلن ينفع
[SIZE="5"][COLOR="DarkOrchid"]معه إﻻ ما يشبع هواه..ولست ملزما" بذلك..
وإن كنت تلمح لمايسمى أسباب النزول
وترتيب السور حسب نزولها..![/COLOR][/SIZE]فأنصحك بترك هذا الباب لأنه سيكون حجة عليك
وعلى منهجك.
[/QUOTE]
مشاركة 31

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298007] [SIZE="3"][COLOR="Blue"]
فهنا الأمر يصبح أعقد !!! فكيف تم ترتيب الآيات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ربما قولك صحيحا ولكن ما الدليل ؟؟؟ من بنات الأفكار ؟؟؟
لماذا يا سيد العربي !!!!! اشرح !!!
[/COLOR][/SIZE]
[/QUOTE]
أرأيت وأنا ومن سٍأل أولا !!
[/COLOR][/SIZE]

قلت:
[QUOTE]ولا يهمك اعتبرنى كما وصفت المهم أن تجيب عن السؤال ولا تتهرب منه ولا تدفن رأسك فى التراب :
الآية تتحدث عن ( نهى عن النجوى ) سابق لموضوع الحديث الحالى. كلامنا لا عن النجوى فى ذاتها ولا عن المعصية أيضاً. بل حديثنا عن نهى ( ساااااااااااااااااااابق ) أين هو؟؟؟[/QUOTE]

وقال :
[QUOTE=فضيل;298888] جوابي موجود وواضح الحمد لله أنتم من تضعون رأسكم في التراب بالإصرار و تكرار نفس الأسئلة في محاولة يائسة لإكتشاف حبة أمل بوجود إشارة لوحي ثاني في القران بدون جدوى [/QUOTE]

بماذا تصفون هذا ؟؟؟
هروب | فشل | جهل | مراوغة | كبر | كل ما سبق
؟؟

لماذا دائما لا نجد إجابات لأسئلتنا عند منكرى السنة؟

[QUOTE=عبدالله العربي;298234] -قلت لك ترتيب الآيات هنا هو باعتبار المتن دليلا" لذلك..
فلو أن آية ورد بها نص عن قيام الليل ثم ورد بآية أخرى
تخفيف..يصبح من المنطقس والعقﻻني أن آية التخفيف
هي الأخيرة.
-أما عن (الترتيب حسب النزول) فهو موضوع كالعادة
سيجعلنا نتشتت..
ولكن باختصار..
هل كل الروايات (الصحيحة) متفقة على (ترتيب) واحد
قطعي..أم أنها متناقضة وتضاربة فيما بينها؟!. [/QUOTE]

وهنا كان ردي عليك..
لأن الموضوع قد بدأ بتلميح منك
عن ترتيب السور حسب النزول
وعندما سألتك عن الروايات
تحولت فورا" انت للترتيب الحالي.

[QUOTE=عبدالله العربي;299276] وهنا كان ردي عليك..
لأن الموضوع قد بدأ بتلميح منك
عن ترتيب السور حسب النزول
وعندما سألتك عن الروايات
تحولت فورا" انت للترتيب الحالي. [/QUOTE]
اعيد لك ردي السابق :
[QUOTE]
مشاركة للعربي [SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"]رقم 30[/COLOR][/SIZE]
اقتباس:
[QUOTE]
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة
[COLOR="DarkOrange"][SIZE="5"][B]سألتك يا العربي أي سورة أنزلت أولا : النساء ام المجادلة ؟؟؟؟
وكيف تثبت ذلك ؟؟![/B][/SIZE] [/COLOR]
أخي أبو عبيدة
القضية هنا ليست قضية (سور) بل (آيات)..
وقلت لك أن الآيتين اللتين نحن بصددهما
واضح من نصيهما أن آية سورة النساء
هي سابقة ﻵية سورة المجادلة..
وهذا إثبات للمنصف أما المغرض فلن ينفع
معه إﻻ ما يشبع هواه..[SIZE="5"][COLOR="Red"]ولست [COLOR="Red"][SIZE="7"]ملزما[/SIZE]"[/COLOR] بذلك..
وإن كنت تلمح لمايسمى أسباب النزول
وترتيب السور حسب نزولها[/COLOR][/SIZE]..!فأنصحك بترك هذا الباب لأنه سيكون حجة عليك
وعلى منهجك.
[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="darkorange"]مشاركة أبو عبيدة رقم 31[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة
[COLOR="darkorange"][SIZE="5"][B]فهنا الأمر يصبح أعقد !!! فكيف تم ترتيب الآيات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/B][/SIZE][/COLOR]ربما قولك صحيحا ولكن ما الدليل ؟؟؟ من بنات الأفكار ؟؟؟
لماذا يا سيد العربي !!!!! اشرح !!!
[/QUOTE]
[/QUOTE]
لاحظ التتابع وما لونته لك بالبرتقالي والأحمر !!!

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;299278] اعيد لك ردي السابق :
لاحظ التتابع وما لونته لك بالبرتقالي والأحمر !!! [/QUOTE]

نعم وهذا يثبت صحة كلامي..
فأنت حينما أحسست بتورطك
في موضوع ترتيب نزول السور
تحولت فورا" لموضوع آخر
وتجاهلت هذا الموضوع..

عموما" ليس لدي استعداد
للإستمرار في هذه الدائرة..
فالتهرب قد ثبت عليك وانتهى الأمر..
واﻵن اطرح سؤالك بالتحديد كي
أجيب عليه.

[SIZE="3"][COLOR="Purple"][QUOTE=عبدالله العربي;299382] نعم وهذا يثبت صحة كلامي..
فأنت حينما أحسست بتورطك
في موضوع ترتيب نزول السور
تحولت فورا" لموضوع آخر
وتجاهلت هذا الموضوع..
عموما" ليس لدي استعداد
للإستمرار في هذه الدائرة..
فالتهرب قد ثبت عليك وانتهى الأمر..
واﻵن اطرح سؤالك بالتحديد كي
أجيب عليه. [/QUOTE]
أصلا وأنا سألتك أولا وعن ترتيب السور !!! وثم الآيات !!! وخصيصا !!!
ولأنني أعرف وأنه مطب لتداعيكم الأعوج !!!!!
ثم تحاول بشتى الحيل الهروب منه !!! لأنه حجة عليكم !!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;299392] [SIZE="3"][COLOR="Purple"]
أصلا وأنا سألتك أولا وعن ترتيب السور !!! وثم الآيات !!! وخصيصا !!!
ولأنني أعرف وأنه مطب لتداعيكم الأعوج !!!!!
ثم تحاول بشتى الحيل الهروب منه !!! لأنه حجة عليكم !!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

يا أخي انتهينا من الجدل العقيم
حول من بدأ.. خلاص انا تنازلت
لك فاسأل بوضوح وبتحديد
لو سمحت.

[QUOTE=عمر ايوب;297965] ساعيد :: الاية من سورة المجادلة تقول ( أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ نُهُوا عَنِ النَّجْوَىٰ ) [SIZE="5"][COLOR="Blue"]نُهوا : فعل ماض مبنى للمجهول يدل على وقوع أمر نهى فى زمن الماضى.[/COLOR][/SIZE]
فاين هو النهي في الاية التي وضعتها لنا ؟؟؟ [/QUOTE]
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[SIZE="3"][COLOR="Blue"][QUOTE=عبدالله العربي;299466] يا أخي انتهينا من الجدل العقيم
حول من بدأ.. خلاص انا تنازلت
لك فاسأل بوضوح وبتحديد
لو سمحت. [/QUOTE]
كيف تم ترتيب سور القرآن في السياق الحالي !!!!
وكيف تم ضم آيات متفرقة لسور معينة ( مثلا آية " اليوم أكملت لكم دينكم .. )؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;299526] [SIZE="3"][COLOR="Blue"]
كيف تم ترتيب سور القرآن في السياق الحالي !!!!
وكيف تم ضم آيات متفرقة لسور معينة ( مثلا آية " اليوم أكملت لكم دينكم .. )؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

قال الله تعالى في كتابه
((إن علينا جمعه وقرآنه))
فجمع القرآن تم بأمر الله
كما تم حفظه بأمره تعالى..

أما الطريقة فالله أعلم بها..
ولكن ليس من المستبعد نزول
القرآن في صورته الحالية على
النبي في آخر أيامه ولذلك
أمر النبي بترتيب القرآن
على هذا النحو.

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=عبدالله العربي;299551]
أما الطريقة فالله أعلم بها..
ولكن ليس من المستبعد نزول
القرآن في صورته الحالية على
النبي في آخر أيامه ولذلك
أمر النبي بترتيب القرآن
على هذا النحو.
[/QUOTE]
أي لو صح قولك!!!!! : لكانت تلك النسخة المنزلة من السماء باقية لليوم وكما كتبت في السماء !!!!!
فأين هذه النسخة !!!!!
لو نزلت من السماء وكما تقول لكانت معجزة من الله ولا تبلى !!!!!!
وهل يجوز التخمين في هذا الأمر ؟؟؟؟!!!
اخجلوا من أنفسكم !!!!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;299614] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
أي لو صح قولك!!!!! : لكانت تلك النسخة المنزلة من السماء باقية لليوم وكما كتبت في السماء !!!!!
فأين هذه النسخة !!!!!
لو نزلت من السماء وكما تقول لكانت معجزة من الله ولا تبلى !!!!!!
وهل يجوز التخمين في هذا الأمر ؟؟؟؟!!!
اخجلوا من أنفسكم !!!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

سبحان الله..
والله اتمنى ان تخجل انت من فهمك للكلام..!!
عندما قلت ان القرآن قد يكون نزل في صورته
الحالية على النبي في آخر أيامه..
فقد كان قصدي الواضح أن جبريل قد نزل به
على النبي كوحي.. ولكنه هذه المرة كان كاملا"
ومجموعا"..وبعدها أمر النبي بجمع القرآن المكتوب
على نفس الترتيب..
والله أعلم..

على كل حال أتمنى أن تنقذنا من التخمينات وتقول
لنا رأي مذهبك في القضية.