[QUOTE=عمر ايوب;298020] تحاورنا و لم ثتبت و عليه فلم ننتهي بعد
قالوا ........... قال جائني ..........
اين العقل هنا فشهادة الشيء لنفسه غير مقبولة [/QUOTE]

بل هذه من أسس الموضوعية..
أنا أتفق معكم في حجية القرآن..
وأختلف معكم في حجية السنة..
إذا" الحكم بيننا هو القرآن..
وهو حجة علينا جميعا"..
هذا باعتبارك (سني)..
أما إذا كان لك منهج جديد..
يرفض القرآن كلية ويقبل الروايات كلية..
فاعذرني هذا منهج جديد.

[QUOTE=ريحانة المصطفى;298066] [COLOR="Purple"]اضيف لكلامك اخي ان قريش كانت تلقب رسول الله بذمم ، فكيف لها ان تؤمن بكتاب رجل وهي من تقدح في اخلاقه لصرف الناس عنه ؟؟؟!!!!!!!!!!!!
[/COLOR] [/QUOTE]

ماهذا التناقض يا أهل الرواية؟!!

ألستم تقولون أن محمدا" كان مصدق في قومه
وهو الصادق الأمين عندهم..؟!
ألستم تقولون انه خطب فيهم قائﻻ" ماذا لو قلت
لكم أن خلف هذا الجبل كذا وكذا أتصدقوني..
فقالوا نعم..؟!

ماهذا التناقض إذا"..؟!
أم عندكم لكل مقام مقال..؟!!!!!

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;298093] الكفار لم ينكروا القرآن؟ بل أنكروا جزء من القرآن لا أكثر. ذلك الذى نزل على النبى :ص: آنذاك فى مكة قبل الهجرة. فمما هو معلوم من الإسلام بالضرورة أن القرآن نزل منجما على مدار 23 عاما هى عمر الدعوة النبوية. ثم توالى نزول ((( (((((( بقية )))))))) القرآن ولما بدأ التشريع الإسلامى يكتمل كانت السنة مبينة للبعض القرآن . فلو أصررت على اعتبار أن هذه الآية خاصصة فقط بالقرآن الكريم لكى تخرج منها السنة للزمك أن تنكر كـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــل القرآن الذى نزل بعد هذه الآية.
هيا اختر .... [/QUOTE]

أخي أبو جهاد..

بالرغم من أن الجمل التي رصيتها هنا ﻻيمكن ربطها
مع بعضها كونها تعاني انفصام شديد..
وبالرغم من أن هذه الجمل وبهذا الشكل هي فقط
للرد من أجل الرد..
إﻻ أني أخلص منها -بصعوبة- أنك تقر بكون الآية
تؤكد انكار الكفار للقرآن فقط..!
ولكن إن أردت -بصدق- أن تحاور خصمك وتفحمه..
فعليك أن تثبت أوﻻ" كﻻمك المرسل أعﻻه..
-أثبت أن الكفار أنكروا جزء من القرآن فقط!!!
-أثبت أن (السنة) جاءت بعد سنوات من نزول القرآن..!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [COLOR="red"]فضيل[/COLOR] مشاهدة المشاركة

تدعي كثيرا على يا [COLOR="red"]عبد الله[/COLOR] !!!!!
ثم تدعي بطولا ت زائفة !!!! نجيبك فتهرب من الرد !!!!




ركز يا أباعبيدة :)

[SIZE="4"][COLOR="Blue"]السلام على من اتبع الهدى
عبد الله العربي أولا قولك :
[QUOTE=عبدالله العربي;298220] [COLOR="red"]
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
صدقت الأخت ريحانة !!!
وكقول الله : " لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدا " (سورة البقرة) .
وقال سبحانه :(((لِئَلَّا يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا )))
[/COLOR]
الأخوة الكرام ..
أنتم تتحدثون وتبحثون وتجهدون أنفسكم في موضوع آخر!!!
لم ينكر أحد هنا دور (الرسل)..
إنما الموضوع ولب الموضوع عن ماهية (الرسالة)..
والآية التي أوردتها لكم بداية الموضوع هي ﻹثبات كون
(القرآن) هو (الرسالة)..
أرجو التركيز في هذه النقطة فقط
[/QUOTE]
كانت أحد أسئلتك عبد الله العربي : هل عارض الكفار الرسول في شيئ غير القرآن؟؟؟؟
فكان هذا جواب من عدة أجوبة على تساؤلتك الكثيرة !!!
ثم تعال لتساؤلك في ردك أعلاه :
وتعال وجدلا ونقول قولك : وأن القرآن هو الرسالة ؟!!!!!!!!
فهل الإسلام الذي بين أيدينا فقط هو القرآن ؟؟؟؟
خذ مثلا " الآذان وهو " النداء للصلاة " فهو غير مذكور في القرآن لا صيغته ولا حتى الأمر المباشر به !!!لاحظ !!!
ثم الله يذكر النداء للصلاة والذي عليه المسلمون منذ البعثة وحتى اليوم وينادى للصلاة خمس مرات يوميا وفي جل أقطار العالم ( ومنها في دول غير مسلمة وفيها جاليات اسرمية ) ؟؟!!!!! فيذكره الله (ناديتم للصلاة) في القرآن !!!
فهل هذا (وهذه الجزئية الصغيرة حاليا) ويثبت وأن الإسلام هو أكثر من القرآن وأن القرآن جزء من الإسلام ؟؟؟؟؟؟؟!!!!
ثم قولك :
[QUOTE=عبدالله العربي;298225]
ماهذا التناقض يا أهل الرواية؟!!
ألستم تقولون أن محمدا" كان مصدق في قومه
وهو الصادق الأمين عندهم..؟!
ألستم تقولون انه خطب فيهم قائﻻ" ماذا لو قلت
لكم أن خلف هذا الجبل كذا وكذا أتصدقوني..
فقالوا نعم..؟!
ماهذا التناقض إذا"..؟!
أم عندكم لكل مقام مقال..؟!!!!!
[/QUOTE]
كل الأنبياء كذبوا!!! ولا غبار على الأنبياء !!!
فما حجتك في تكذيب قوم كفار ؟؟؟؟ هل الكفار حجة !!!
وهل وتظن وأن وللكفار مبدأ !!!! فإلاههم هواهم !!!
ثم وهذا دليل على اعتراض كفار قريش على قول الرسول !!!
والتكذيب هو اعتراض عام على الرسول كله : دعوته للحق ، محاربة بعثته وهديه ، وفعاله (كالصلاة) ، ثم تكذيبه وحتى في كلام الله !!!!!!! [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=عبدالله العربي;298225] ماهذا التناقض يا أهل الرواية؟!!
ألستم تقولون أن محمدا" كان مصدق في قومه
وهو الصادق الأمين عندهم..؟!
ألستم تقولون انه خطب فيهم قائﻻ" ماذا لو قلت
لكم أن خلف هذا الجبل كذا وكذا أتصدقوني..
فقالوا نعم..؟!
ماهذا التناقض إذا"..؟!
أم عندكم لكل مقام مقال..؟!!!!! [/QUOTE]
اكمل ؟؟؟؟؟ماذا قالوا له قومه عندما قال لهم ان نذير لكم بين يدي عذاب اليم ؟؟؟ الم يقولوا تبا لك الهذا جمعتنا ؟؟؟؟ فنزلت سورة المسد؟؟؟؟ فاين التناقض الذي قلت به ؟؟؟؟
؛
نعود الى بداية موضوعك الم تحاول ان تثبت في موضوعك حجة القران فقط فقلت اليس القران نذير للاحياء وحجة على البشر...... هذان الشرطان الذان استخدمتهما لاثبات حجية القران
انا اخذتهما مطابقة لاسلوبك لاثبات حجة السنة ايضا ان لم يقنعك فهذه مشكلتك لانك انت من حددت هذا الاسلوب كاثبات .......وما كنت الا مقلده .

[QUOTE=عبدالله العربي;298230] المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [COLOR="red"]فضيل[/COLOR] مشاهدة المشاركة
تدعي كثيرا على يا [COLOR="red"]عبد الله[/COLOR] !!!!!
ثم تدعي بطولا ت زائفة !!!! نجيبك فتهرب من الرد !!!!
ركز يا أباعبيدة :) [/QUOTE]
ركز أنت يا العربي !!!
واعلم أن الحق ظاهر وأن الباطل زاهق !!!

[QUOTE=عبدالله العربي;298218] الأخت الفاضلة..
قال تعالى..
{تَكَادُ تَمَيَّزُ مِنَ الْغَيْظِ كُلَّمَا أُلْقِيَ فِيهَا فَوْجٌ سَأَلَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَذِيرٌ (8) قَالُوا بَلَىٰ قَدْ جَاءَنَا نَذِيرٌ فَكَذَّبْنَا وَقُلْنَا مَا نَزَّلَ اللَّهُ مِنْ شَيْءٍ إِنْ أَنْتُمْ إِلَّا فِي ضَلَالٍ كَبِيرٍ}
عندما سألهم خزنتها ألم يأتكم نذير؟!
قالوا .. بلى..قد جاءنا نذير.. فكذبنا.. وقلنا..
(مانزل الله من شيء)!
الشاهد في الآية (وقلنا مانزل الله من شيء)..
ﻻحظي هنا..
التكذيب للرسل إنما هو تكذيب للرسالة..!!
هل فهمت كﻻمي؟! [/QUOTE]
وما باله قوله سبحانه(((( الم ياتكم نذير))))؟؟؟؟؟ الا يصلح ان يكون الشاهد ؟؟ لما بائك تجر وبائي لا تجر؟؟؟؟
لماذا لاتعترف بان موضوعك لايثبت حجية القران فقط فانت قد استهلك جميع السبل ،حتى الانتقاء استخدمته ؟؟؟؟

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298198] [SIZE="4"][COLOR="RoyalBlue"]
تدعي كثيرا على يا عبد الله !!!!!
ثم تدعي بطولا ت زائفة !!!! نجيبك فتهرب من الرد !!!!
واعلم يا رجل فنحن لسنا أصحاب مذهب !!! نحن أصحاب دين !!! وهو الدين الإسلامي !!!!
اما أدعياء التمنهج المبتورين (بلا جذور ) يعدون أنفسهم على شيئ !!! فخانوا أنفسهم قبل أن يتنصل منهم أي شيء !!!
على كل ، يا رجل السنة هي جزء من الرسالة السماوية ومصدر تشريع !!! وهي التي قالت بني الإسلام على خمس !!!
أنا أجبت عن كل الأسئلة ولكنك تهرب من موضوع لموضوع حتى تهرب من الحجة !!!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
أنا أدعي كثيرا سماحك الله طيب يا من لا يدعي هل أجبت جواب مقنع حول عدم نكران الكفار لوجود وحيين مختلفين هل أعطيت دليل واحدا من القران و حتى من الأحاديث هل جاوبت على طلب الله عز جلاله من رسوله إنذار المشركين من القران فقط طيب الحديث حدد الأركان الخمس و نسي أن يضع نفسه معهم يعني أستطيع أن أنكره و أكون مسلم كاملا و المفاجئة الكبرى أنك تستطيع إنكار القران أيضا أو على الأقل الأيات التي لا تناسبك كتحريم الزنا و الربا ..و مع ذلك تبقى على إسلامك كيف لا و الإيمان بالقران ليس من الأركان الخمس
جوابك حول الأذان موجود في موضوع الصلاة فدع عن هذه الحجة الوهمية

[QUOTE=عبدالله العربي;298218] الأخت الفاضلة..
قال تعالى..
{تَكَادُ تَمَيَّزُ مِنَ الْغَيْظِ كُلَّمَا أُلْقِيَ فِيهَا فَوْجٌ سَأَلَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَذِيرٌ (8) قَالُوا بَلَىٰ قَدْ جَاءَنَا نَذِيرٌ فَكَذَّبْنَا وَقُلْنَا مَا نَزَّلَ اللَّهُ مِنْ شَيْءٍ إِنْ أَنْتُمْ إِلَّا فِي ضَلَالٍ كَبِيرٍ}
عندما سألهم خزنتها ألم يأتكم نذير؟!
قالوا .. بلى..قد جاءنا نذير.. فكذبنا.. وقلنا..
(مانزل الله من شيء)!
الشاهد في الآية (وقلنا مانزل الله من شيء)..
ﻻحظي هنا..
التكذيب للرسل إنما هو تكذيب للرسالة..!!
هل فهمت كﻻمي؟! [/QUOTE]
وما باله قوله سبحانه(((( الم ياتكم نذير))))؟؟؟؟؟ الا يصلح ان يكون الشاهد ؟؟ لما بائك تجر وبائي لا تجر؟؟؟؟
لماذا لاتعترف بان موضوعك لايثبت حجية القران فقط لانك استهلك جميع السبل حتى الانتقاء استخدمته ؟؟؟؟

الأخوان الفاضﻻن..
أبا عبيدة و ريحانة المصطفى..
عندما قلت ما هذا التناقض..؟
فهو رد على الحجة التي أوردتها الأخت ريحانة
عن أن قريش كانت تنعت النبي بكذا وكذا فكيف
ستصدقه..؟!
وقصدت ان هذه الحجة او الرواية تناقض رواية
ان النبي كان مصدقا" في قومه قبل البعثة..

[SIZE="4"][COLOR="Blue"][QUOTE=عبدالله العربي;298249]
الأخوان الفاضﻻن..
أبا عبيدة و ريحانة المصطفى..
عندما قلت ما هذا التناقض..؟
فهو رد على الحجة التي أوردتها الأخت ريحانة
عن أن قريش كانت تنعت النبي بكذا وكذا فكيف
ستصدقه..؟!
وقصدت ان هذه الحجة او الرواية تناقض رواية
ان النبي كان مصدقا" في قومه قبل البعثة..
[/QUOTE]
يا رجل أردت شيء كذبوا به الرسول من غير القرآن فذكرنا لك كثيرا!!!
ثم ونفس القول ينطبق على القرآن !!1 فهم وعندما يكذبون النبي فكيف يصدقون القرآن !!!
على كل ، فالكافر يعترض على الرسول وكل رسالته ويكذّب !!! ولأنه يعترض ويكذّب ليس لأنه على حق!!! بل كفرا وحمقا وجحدا!!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298233] [SIZE="4"][COLOR="Blue"]السلام على من اتبع الهدى
عبد الله العربي أولا قولك :
كانت أحد أسئلتك عبد الله العربي : هل عارض الكفار الرسول في شيئ غير القرآن؟؟؟؟
فكان هذا جواب من عدة أجوبة على تساؤلتك الكثيرة !!!
ثم تعال لتساؤلك في ردك أعلاه :
وتعال وجدلا ونقول قولك : وأن القرآن هو الرسالة ؟!!!!!!!!
فهل الإسلام الذي بين أيدينا فقط هو القرآن ؟؟؟؟
خذ مثلا " الآذان وهو " النداء للصلاة " فهو غير مذكور في القرآن لا صيغته ولا حتى الأمر المباشر به !!!لاحظ !!!
ثم الله يذكر النداء للصلاة والذي عليه المسلمون منذ البعثة وحتى اليوم وينادى للصلاة خمس مرات يوميا وفي جل أقطار العالم ( ومنها في دول غير مسلمة وفيها جاليات اسرمية ) ؟؟!!!!! فيذكره الله (ناديتم للصلاة) في القرآن !!!
فهل هذا (وهذه الجزئية الصغيرة حاليا) ويثبت وأن الإسلام هو أكثر من القرآن وأن القرآن جزء من الإسلام ؟؟؟؟؟؟؟!!!!
ثم قولك :
كل الأنبياء كذبوا!!! ولا غبار على الأنبياء !!!
فما حجتك في تكذيب قوم كفار ؟؟؟؟ هل الكفار حجة !!!
وهل وتظن وأن وللكفار مبدأ !!!! فإلاههم هواهم !!!
ثم وهذا دليل على اعتراض كفار قريش على قول الرسول !!!
والتكذيب هو اعتراض عام على الرسول كله : دعوته للحق ، محاربة بعثته وهديه ، وفعاله (كالصلاة) ، ثم تكذيبه وحتى في كلام الله !!!!!!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

ﻻزلت ﻻتريد الرد على الموضوع يا أخي..
أنا قلت لك وأقريت منذ البداية أن الكفار
قد عارضوا الرسول وكفروا بأشياء عدة..
ولكن موضوعنا وسؤالي بالتحديد..
هل عارضوه في (((قول))) غير القرآن؟!
أريد آية واحدة فقط..لم ﻻ تأتون بها؟!
وﻻ داعي بعدها لكل هذه الآيات الغير
متعلقة بالسؤال.

[SIZE="4"][COLOR="Blue"][QUOTE=عبدالله العربي;298253] ﻻزلت ﻻتريد الرد على الموضوع يا أخي..
أنا قلت لك وأقريت منذ البداية أن الكفار
قد عارضوا الرسول وكفروا بأشياء عدة..
ولكن موضوعنا وسؤالي بالتحديد..
هل عارضوه في (((قول))) غير القرآن؟!
أريد آية واحدة فقط..لم ﻻ تأتون بها؟!
وﻻ داعي بعدها لكل هذه الآيات الغير
متعلقة بالسؤال. [/QUOTE]
قل لي هل أنت كاسيت مسجل !!!
ذكرنا لك سورة المسد !!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ريحانة المصطفى;298241] وما باله قوله سبحانه(((( الم ياتكم نذير))))؟؟؟؟؟ الا يصلح ان يكون الشاهد ؟؟ لما بائك تجر وبائي لا تجر؟؟؟؟
لماذا لاتعترف بان موضوعك لايثبت حجية القران فقط فانت قد استهلك جميع السبل ،حتى الانتقاء استخدمته ؟؟؟؟ [/QUOTE]

(ألم يأتكم نذير)
كان سؤاﻻ" عاما"..
(بلى قد جاءنا نذير فكذبنا)
جواب عام على السؤال العام
(وقلنا مانزل الله من شيء)
تخصيص وتحديد لموضوع السؤال..
وهو الشاهد.

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298254] [SIZE="4"][COLOR="Blue"]
قل لي هل أنت كاسيت مسجل !!!
ذكرنا لك سورة المسد !!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

أظن أن هذا التعبير ﻻئق بغيري
في هذا المنتدى.. وتعرفهم جيدا"..
ومع ذلك ﻻ بأس..

سورة المسد لم تذكرها يا أخي..
بل ذكرت رواية مزعومة حولها..
وهناك فرق بين سورة في القرآن..
ورواية في كتب البشر.

وعموما" يبدو أن ﻻشيء لديكم..
قلت آية واحدة..
وﻻ زلت في الإنتظار..!!

[SIZE="4"][COLOR="Blue"][QUOTE=فضيل;298245]
أنا أدعي كثيرا سماحك الله طيب يا من لا يدعي هل أجبت جواب مقنع حول عدم نكران الكفار لوجود وحيين مختلفين هل أعطيت دليل واحدا من القران و حتى من الأحاديث هل جاوبت على طلب الله عز جلاله من رسوله إنذار المشركين من القران فقط طيب الحديث حدد الأركان الخمس و نسي أن يضع نفسه معهم يعني أستطيع أن أنكره و أكون مسلم كاملا و المفاجئة الكبرى أنك تستطيع إنكار القران أيضا أو على الأقل الأيات التي لا تناسبك كتحريم الزنا و الربا ..و مع ذلك تبقى على إسلامك كيف لا و الإيمان بالقران ليس من الأركان الخمس
جوابك حول الأذان موجود في موضوع الصلاة فدع عن هذه الحجة الوهمية
[/QUOTE]
يا رجل الكفار أنكروا الرسالة كلها (وقصة وحي ثاني وعاشر فدعك منها لا أريد أن أقول أن هذا غباء-وشرحت لك هذا الأمر من قبل- ) وهل يهمهم كل ما جاء به الرسول !!! فقد كذبوه جملة وتفصيلا !!!!

ثم بالنسبة للأركان الخمس -يا ذكي - هل تحسب أن السنة توقفت على هذا الحديث ، ثم يا ذكي وأليس والقرآن لنا أهل اسلنة والجماعة هو المصدر الأول للتشريع !!!
فمن ينكر آية من القرآن فهو كافر !!!!
ثم ويا ذكي ! فقل وحاليا ولماذا الآذان حجة وهمية ولا تتهرب هذه المرة !!!![/COLOR][/SIZE]

بسم الله الرحمن الرحيم
(وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَا تَسْمَعُوا لِهَٰذَا الْقُرْآنِ وَالْغَوْا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَغْلِبُونَ) [سورة فصلت : 26]

ماذا قال الكفار؟!
ﻻ تستمعوا لماذا؟!
والغوا في ماذا؟!

[SIZE="4"][COLOR="Purple"][QUOTE=عبدالله العربي;298258] بسم الله الرحمن الرحيم
(وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَا تَسْمَعُوا لِهَٰذَا الْقُرْآنِ وَالْغَوْا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَغْلِبُونَ) [سورة فصلت : 26]
ماذا قال الكفار؟!
ﻻ تستمعوا لماذا؟!
والغوا في ماذا؟! [/QUOTE]
وقال الله تعالى في سورة الفرقان :
وَإِذَا رَأَوْكَ إِنْ يَتَّخِذُونَكَ إِلَّا هُزُوًا أَهَذَا الَّذِي بَعَثَ اللَّهُ رَسُولًا (41)[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298257] [SIZE="4"][COLOR="Blue"]
يا رجل الكفار أنكروا الرسالة كلها (وقصة وحي ثاني وعاشر فدعك منها لا أريد أن أقول أن هذا غباء-وشرحت لك هذا الأمر من قبل- ) وهل يهمهم كل ما جاء به الرسول !!! فقد كذبوه جملة وتفصيلا !!!!
ثم بالنسبة للأركان الخمس -يا ذكي - هل تحسب أن السنة توقفت على هذا الحديث ، ثم يا ذكي وأليس والقرآن لنا أهل اسلنة والجماعة هو المصدر الأول للتشريع !!!
فمن ينكر آية من القرآن فهو كافر !!!!
ثم ويا ذكي ! فقل وحاليا ولماذا الآذان حجة وهمية ولا تتهرب هذه المرة !!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
لا تقلب الأدوارالجواب حول الأذان موجود في مكانه فكف عن مسرحياتك الدرامية و ترديد نفس الكلام
1- يبدوا أنك أنت من يظننا أغبياء فيا صديقي لم تشرح أي شيء هل تظن أنك ستفلت بهذه السهولة الكفار لم يتركوا صغيرة و كبيرة إلا و طعنوا فيها كتبديل أية مكان أية و الأيات المتشابهة و نزول القران متفرق فكيف لم ينتبهوا و يطعنوا في وجود وحي و مصدر تشريع أخر للمسملين خارج القران أنتظر جواب مقنع على أحر من الجمر
2- الله عز و جل طالب رسوله بإنذار الكفار من القران فقط بسورة واضحة و قاطعة ما زلت أنتظر الرد حول هذه النقطة
3- طيب إذا السنة لا تتوقف على هذا الحديث إعطينا حديث ينسخه و يجعل الإيمان بالقران و السنة ركن من أركان الإسلام وهنا سيصبح لدينا ستة أو سبعة أركان حسب مفهومكم للوحي و بالتالي فلا وجود للأركان الخمس فهذا حكم قديم منسوخ و الله غرائب و عجائب