أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   رد شبهات الملاحدة العرب (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=40)
-   -   زمان و مكان بعثة الرسول الحقيقية (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=50782)

أبو عبيدة أمارة 2014-10-18 02:27 PM

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;329963]
- أئنكم لتمرون عليهم مصبحين و بالليل أين هذا من مكة الحالية
[/QUOTE]
قد دللنا لك سابقا كثيرا !
والقرية هي موجودة على طريق للقوافل معلومة (سبيل مقيم ) !!
والأرض التي غير ذي زرع لا يمكن أن تكون قريبة جدا من أرض ذات زرع !!
وسألناك !!! ما هي رحلة الشتاء والصيف ؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;329963]
- و ما كنت بجانب الغربي أين مكة من شرق جبل الطور
[/QUOTE]
وما دخل هذا بالموضوع !!
فالرسول :ص: لم يكن موجودا بتاتا هناك !!
فهو لم يكن !! ولا كان !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;329963]
- و لقد أهلكنا ما حولكم من القرى أين هي القرى المهلكة حول مكة الحالية
[/QUOTE]
لماذا يربط دماغك "الحولية" في مسافة قصيرة ! أو تريد إملائها !!
والله الذي وسع كرسيه السموات(الشاسعة) والأرض !! هل يتوقف القرب عند الله عن بضع كلم ؟؟؟
والقرى قد ذكرت في القرآن (عاد وثمود والحجر مثل !!!) !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;329963]
- و سكنتم في مساكن الذين ظلموا أنفسهم و تبين لكم كيف فعلنا بهم متى سكن أهل مكة والمدينة في مساكن الذين ظلموا أنفسهم
[/QUOTE]
تكرر مسائل قد بيناها لك !!! وجلبنا لك الدليل !!
وهذه الآية تخاطب أهل النار ! وهم من كل أصقاع المعمورة !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;329963]
- هو الذي كف أيديكم عنهم ببطن مكة كيف تكون مكة هي بكة و مكة عرفت قتالا بين المسلمين و الكفار عكس بكة التي دخلها المسلمون بطريقة سلمية
[/QUOTE]
ألا يعقل أن يكون لمكة اسمين !! هو اسم واحد ولكن في لغة إبراهيم القديمة !!
ثم الإسم الذي نطقت به العرب التي سكنتها !!!
وبكة في العربية! فهي التي تضرب الكفر والمعتدين عليها !
ومكة في اللغة الآرامية معناها ضربة !!! فهي تعاقب وتضرب-بإذن الله - كل من يحاول الاعتداء عليها !!
[QUOTE=منكر المذاهب;329963]
هذه دلائل من القران أم كتب اليهود
[/QUOTE]

هذه خرافاتك واختراعاتك !!! وتعديك الأثيم !!!
[/COLOR][/SIZE]

أبو عبيدة أمارة 2014-10-18 03:04 PM

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;330053]
و هل عيسى سيحي الموتى يوم القيامة !!! هناك فرق بين إحداث معجزات لأشياء موجودة
[/QUOTE]
وكذلك الاسراء وحضور الأنبياء !!
والمسجد بني -حسب السنة- 50 عاما بعد الكعبة !!!
فالمسجد كان موجودا ! ولكن لا نعرف كيف وما شكله !!!
ثم هل الله يعجزه شيء ؟؟؟؟
وهل عيسى خلق طيرا موجودا !؟؟؟ أم جعل من الطين كهيئة الطير ونفخ فيه- بإذن الله - فصار طيرا !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330053]
و اشياء لم توجد بعد فالصلاة في مسجد لم يبنى بعد يحتاج بالفعل لألة سفر عبر الزمان عكس إحياء جثة موجودة و نقل عرش موجود
[/QUOTE]
فد ذكرنا لك أن المسجد الأقصى بني بعد الكعبة ب50 عاما !!!
فقد كان بناء موجود ! ولكن كيف شكله وحجمه فلا نعرف !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330053]
و افهم من كلامك أنه بالفعل سافر في الزمان طيب لماذا لم يخبرهم الغيب الذي شاهده و فتح المسلمين للقدس
[/QUOTE]
يا هذا ! دعك من هراء مخترعاتك !!! فالله رب كل شيء !! والمسجد كان موجودا !!
والرسول اخبر عن فتح بلاد عديدة وقد حصل !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330053]
هل تعلم أنك تصف القران بالخيال و الإختراع من أجل (إسلام) الرويات البشرية
[/QUOTE]
وهل علم الله للغيب وذكره له فهو خيال ؟؟؟ ألا تدري أن قولك هذا فيه كفر ؟؟؟!!!!
وهل الله الذي خلق كل شيء واكتشفه الناس (بعد سنريهم آياتنا) ليس من خلق الله ؟؟؟
والله لا يعلم ماذا خلق ؟؟؟ ولا يعلم الغيب -معاذه- ؟؟؟ ور يعلم قدرات العقل الذي خلقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
[QUOTE=منكر المذاهب;330053]
الرسول ومن إتبعه من القرانيين من تنطبق عليهم بقية الأية إلا قليلا عكس من إحتنكهم إبليس
[/QUOTE]
والله أضحكتني جدا !!!
ومن هم الذين أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة ونشروا تعاليم الله عز وجل ؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;330053]
أم القرى أصل القرى فلماذا وضع هناك اول بيت لتتفرج عليه الملائكة
[/QUOTE]
هذا أولا فهو شأن الله !!! وتقديره وقدره !!!
ثانيا : النقطة التي أثرناها أن مكة لم تكن مسكونة قبل أن يسكن سيدنا إبراهيم عليه السلام فيها من ذريته !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330053]
لماذا لم يرسل النار و النحاس إذا على مختلف المركبات الفضائية و الأقمار التي نفذت منها
[/QUOTE]
الله سيرسل النار والنحاس في حال أن البشر وصلت استطاعتهم لقطع مسافة !! لم يأذن بها الله !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330053]
على الأقل سأثبت أنهما غير موجودتان في مكانهما الحالي و تفضل فيديو للسامريين طائفة إسرائيلية اقدم من اليهود ينكرون قدسية القدس و يقولون ان جبل جرزيم هو المقدس فلماذا لا يكون جبلهم هو المسجد الأقصى مثلا فهو على الأقل أعلى و أبعد من أوروشليم اليهودية
[/QUOTE]
يا سيد قصص السمرة دعها لنفسك ! اكتبها على ورقة واعمل بخور لك منها !!!
بالنسبة لنا !!! لا حجة علينا غير كتاب الله وقول وفعل رسوله :ص: !!!!!!!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE]

آملة البغدادية 2014-10-18 05:19 PM

[align=center]سبحان الله كم تلتزم بعنادك وتريد أن تطيع الآيات لفهمك !
[QUOTE=منكر المذاهب;329963]
- أئنكم لتمرون عليهم مصبحين و بالليل أين هذا من مكة الحالية[/QUOTE]
راجع التفاسير فيه تعيين لمكانها : حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة { وَإنَّكُمْ لَتَـمُرُّونَ عَلَـيْهِمْ مُصْبِحِينَ } قالوا: نعم والله صبـاحاً ومساء يطوؤنها وطْئاً، مَن أخَذَ من الـمدينة إلـى الشام، أخذ علـى سدوم قرية قوم لوط.
ولو قرأت عن مكان قرية النبي لوط عليه السلام من الباحثين في عصرنا لوجدت غيرك قد بحث فيه ، وتبين لهم أن مكانها قرب مكة في الطائف بناءاً على نفس الآيات وليس العكس كما تدعي أن مكة قرب قرية لوط في الشام
[url]http://www.ebadalrehman.com/t55-topic[/url]
أي بكلا الحالين تحليلك خاطيء فليست مكة أي مكان البعثة إلا في مكانها الحالي لا غير
لو كان تحليلك يعتمد على ثوابت لما شطحت بعيداً في كل الأمور

[QUOTE]- و ما كنت بجانب الغربي أين مكة من شرق جبل الطور[/QUOTE]
ما زلت لا أدري لماذا لا تفهم معنى الآية وفيها نفي مكان النبي :ص: وليس إثبات مكانه أنه قرب جبل الطور، كما ليس له علاقة جغرافية وغاية الأمر أن المراد لم تشهد ما قضينا لأنك بعيد عن المكان ( وَمَا كُنتَ بِجَانِبِ ٱلْغَرْبِيِّ إِذْ قَضَيْنَآ إِلَىٰ مُوسَى ٱلأَمْرَ وَمَا كنتَ مِنَ ٱلشَّاهِدِينَ) ، وهذه الآية تنفي زعمك وتحليلك فكيف تستدل بها ؟

- [QUOTE]و لقد أهلكنا ما حولكم من القرى أين هي القرى المهلكة حول مكة الحالية [/QUOTE]
ومتى كان معنى حول (قرب) ؟ هي إشارة لاتجاهات عديدة
في تفسير الطبري : يقول تعالى ذكره لكفار قريش محذّرهم بأسه وسطوته، أن يحلّ بهم على كفرهم { وَلَقَدْ أهْلَكْنا } أيها القوم من القُرَى ما حول قريتكم، كحِجْرِ ثمود وأرض سدوم ومأرب ونحوها، فأنذرنا أهلها بالمَثُلات، وخرّبنا ديارها، فجعلناها خاوية على عروشها.

[QUOTE]- و سكنتم في مساكن الذين ظلموا أنفسهم و تبين لكم كيف فعلنا بهم متى سكن أهل مكة والمدينة في مساكن الذين ظلموا أنفسهم [/QUOTE]
هذه آية قرآنية أي كلام الله تعالى . هل تقصد أنها محرفة ؟ أو تشطح بأن قرية لوط هي المساكن ؟
حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة، قوله: { وَسَكَنْتُـمْ فِـي مَساكنِ الَّذِينَ ظَلَـمُوا أنْفُسَهُمْ } يقول: سكن الناس فـي مساكن قوم نوح وعاد وثمود، وقرون بـين ذلك كثـيرة مـمن هلك من الأمـم. { وتَبَـيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنا بِهمْ وَضَرَبْنا لَكُمُ الأمْثالَ } قد والله بعث رسله، وأنزل كتبه، ضرب لكم الأمثال، فلا يصم فـيها إلاَّ أصمّ، ولا يخيب فـيها إلاَّ الـخائب، فـاعقلوا عن الله أمره.
حدثنـي يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: قال ابن زيد، فـي قوله: { وَسَكَنْتُـمْ فِـي مَساكنِ الَّذِينَ ظَلَـمُوا أنْفُسَهُمْ وَتَبَـيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنا بِهِمْ } قال: سكنوا فـي قراهم مدين والـحجر والقرى التـي عذّب الله أهلها، وتبـين لكم كيف فعل الله بهم، وضرب لهم الأمثال.

-[QUOTE] هو الذي كف أيديكم عنهم ببطن مكة كيف تكون مكة هي بكة و مكة عرفت قتالا بين المسلمين و الكفار عكس بكة التي دخلها المسلمون بطريقة سلمية[/QUOTE]
{ وَهُوَ ٱلَّذِي كَفَّ أَيْدِيَهُمْ عَنكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ عَنْهُم بِبَطْنِ مَكَّةَ مِن بَعْدِ أَنْ أَظْفَرَكُمْ عَلَيْهِمْ وَكَانَ ٱللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيراً }
أين ذُكر القتال ؟ الظفر يكون النصر على العدو بوسائل حربية أو رعب أو رفع كيد أو سلم ، والكلام عن صلح الحديبية
حدثنا محمد بن عليّ بن الحسن بن شقيق، قال: سمعت أبي يقول: أخبرنا الحسين بن واقد، قال: ثني ثابت البناني، عن عبد الله بن مغفل، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان جالساً في أصل شجرة بالحُدَيبية، وعلى ظهره غصن من أغصان الشجرة فرفعتها عن ظهره، وعليّ بن أبي طالب رضي الله عنه بين يديه وسهيل بن عمرو، وهو صاحب المشركين، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعليّ: " اكْتُبْ بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَن الرَّحِيمِ " ، فأمسك سُهَيل بيده، فقال: ما نعرف الرحمن، اكتب في قضيتنا ما نعرف. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " اكْتُبْ باسْمِكَ اللَّهُم " ، فكتب، فقال: " هذا ما صالح محمد رسول الله أهل مكة " ، فأمسك سُهيل بيده، فقال: لقد ظلمناك إن كنت رسولاً، اكتب في قضيتنا ما نعرف قال: " اكتب هذا ما صالح عليه محمد بن عبد الله بن عبد المطلب وأنا رسول الله " ، فخرج علينا ثلاثون شاباً عليهم السلاح، فثاروا في وجوهنا، فدعا عليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأخذ الله بأبصارهم، فقمنا إليهم فأخذناهم، فقال لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم: " هَلْ خَرَجْتُمْ فِي أمان أحَد " ، قال: فخلى عنهم، قال: فأنزل الله { وَهُوَ الَّذِي كَفَّ أيْدِيَهُم عَنْكُمْ وأيْدِيَكُمْ عَنْهُمْ بِبَطْنِ مَكَّةَ منْ بَعْدِ أنْ أظْفَرَكُمْ عَلَيْهِمْ }.أ هـ

أما بالنسبة لجدلك الطويل حول معنى (الأدنى) ففيها استعمالات وكلها تعني (الأقل) فلا يعني الأسفل من حيث الجهة دوماً ،وإذا اقترن بغيرها (أدنى الأرض) أي الأقرب وفيها تفسير في معنى غلبت الروم من قبل الشيخ بسام جرار موافق للقرآن فراجعه
ولا يعني الأقصى هو الأعلى إذن الأدنى هو الأخفض بل هو (الأقرب) بين المسافات فلماذا كل هذا الخلط في اللغة ؟
[QUOTE]هذه دلائل من القران أم كتب اليهود يا كاذبة حتى أنني لن أعتمد معكي لا على حفريات و لا غيرها فقط كتاب الله تعالى فأريني براعتكي و جاوبي على الايات كل واحدة على حدة [/QUOTE]
لا تحتاج إلى براعة بل إلى طاعة وإيمان وفطرة سليمة

والان أين ردك على زمن البعثة ؟[/align][SIZE="5"][/SIZE]

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2014-10-19 04:05 PM

لأنتباه السيد منكر؛
لقد لفت نظري مقاله قرأتها على موقع يسمى ملتقى أهل التفسير جاء فيه لكاتب بأسم العليمي المصري؛ كلاما مهما لعله ينفعك:
(( ان ( بك) كانت تعنى ( البيت المقدس ) فى اللغة السامية القديمة ، ومن أشهر الأمثلة على ذلك معبد " بعلبك " فى لبنان حيث نجد أن كلمة بعلبك مكونة من مقطعين هما : ( بعل ) و ( بك ) ويعنيان معا : ( بيت البعل ) أى ( معبد البعل ) فالبيت هنا ( بك ) يكتسب معنى القداسة لأنه بمعنى ( المعبد ) أو المكان الذى تقام فيه طقوس وشعائر عبادة البعل ، ثم تم اطلاق اسمه بعد ذلك على المدينة بأسرها فأصبحت تعرف باسم مدينة بعلبك
والبعل كان يعد قديما الها كنعانيا فينيقيّا فى تلك البقاع ، حيث كانوا يتخذونه الها للخصب والنماء وربّا للمطر والمياه ، وقد أشار القرآن اليه فى قوله تعالى على لسان الياس : " أتدعون بعلا وتذرون أحسن الخالقين " ( الصافات - 125 )
ويمكن أن نلمس هنا قبسا آخر من اعجاز القرآن الكريم فى اختياره لصفة ( أحسن الخالقين ) على وجه الخصوص فى معرض المقابلة بين البعل من جهة ، والله من جهة أخرى ، ذلك أن البعل كما قلنا كان يعد عند من عبدوه اله الخصب والنماء وهما من مقومات الخلق الحسن ، ومن هنا ناسب ذكر الله بصفته ( أحسن الخالقين ) لتمام المقابلة وابرازها فى أقوى صورة
ونعود الى اسم بكة فنقول :
على ضوء ما سلف ذكره من معطيات تاريخية وقياسا على أصل اسم مدينة بعلبك فانه يمكن لنا أن نستنبط كذلك أن مكة المكرمة انما كان اسمها القديم ( بكة ) لوجود البيت المحرم فيها ، وأنه لذلك سميت البلدة كلها على اسم البيت مثلما سميت مدينة بعلبك كلها باسم بيتها المقدس ( بعل - بك )
وهنا يتبدى لنا وجه الاعجاز القرآنى حين قرن بين اسم ( بكة ) وبين ( أول بيت ) من حيث أن لفظ ( أول ) يشير بطرف خفى الى الناحية التاريخية لأصل لفظ ( بيت ) والذى عرفنا الآن أنه كان ينطق ( بك ) فى اللسان السامى القديم الذى هو أصل اللسان العربى الفصيح
ومن هنا ندرك تمام المناسبة بين لفظ ( بكة ) وتعبير ( أول بيت ) فى آية آل عمران حيث لفظ ( بيت ) هنا يعنى ( بيت عبادة ) تحديدا وهو نفس ما يعنيه لفظ ( بك ) السامى القديم ))

آملة البغدادية 2014-10-19 05:30 PM

[align=center]
ألم تلاحظوا كم كذبني هذا المنكر للحق عندما قلت له أنه تنقل من اليهود وتطيع القرآن لهم ؟
يرد : يا أملة دعكي من المسرحيات الكوميدية و محاولتكي اليائسة لتصوري أنني انقل شبهات اليهود بل انقل الحق المبين من القران
ثم يضع يوتيوب عن السامرة وجبلهم المقدس ليريد أن يحاججنا بلم لا يكون هو وليس ( أورشليم )؟ أي بيت المقدس بتسمية اليهود ولا عجب
يا مفلس كم حاورناك ونصحناك ولكن الظاهر أنك حتى لم تقرأ من أهل السنة
والدليل :

[QUOTE=منكر المذاهب;329967] الأخ أحمد ركزت كثيرا على قضية مكان المسجد الأقصى هل في السماء أم في الأرض مع أنها مسالة ثانوية في بحثنا الحالي حول بكة القران ومع ذلك سأتبع نفس منطقك فلنفترض أن المسجد الأقصى في الأرض هل هذا يدل على أنه مسجد القدس الحالي بالطبع لا فكيف سيسرى بالرسول[SIZE="7"] ثم يصلي في مسجد لم يبنى بعد[/SIZE] [/QUOTE]

من قال لك أنه صلى الله عليه وسلم صلى في المسجد الأقصى ؟
ألا تعرف أن هناك (قبة الصخرة) في داخل بيت المقدس وكانت عبارة عن بناء متهالك تم بناءه وتطويره فيما بعد على عهد الخلفاء ؟
طبعاً لا فلا يهمك إلا أساطير اليهود وخزعبلات كهنتهم لتكمل أنت عليها تحليلاتك إلى أن وصلت لنفس هرطقات الرافضة أن المسجد الأقصى في السماء ، وأن لا وجود للإسراء والمعراج !

أضحكتني عندما قلت عن (القرآنيون) الذين في عصر النبوة وغيرهم احتنكهم الشيطان ،، متأكد أنك لست منهم ؟[/align]


[SIZE="5"][/SIZE]

منكر المذاهب 2014-10-21 02:41 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330061] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
قد دللنا لك سابقا كثيرا !
والقرية هي موجودة على طريق للقوافل معلومة (سبيل مقيم ) !!
والأرض التي غير ذي زرع لا يمكن أن تكون قريبة جدا من أرض ذات زرع !!
وسألناك !!! ما هي رحلة الشتاء والصيف ؟؟؟؟؟

وما دخل هذا بالموضوع !!
فالرسول :ص: لم يكن موجودا بتاتا هناك !!
فهو لم يكن !! ولا كان !!!

لماذا يربط دماغك "الحولية" في مسافة قصيرة ! أو تريد إملائها !!
والله الذي وسع كرسيه السموات(الشاسعة) والأرض !! هل يتوقف القرب عند الله عن بضع كلم ؟؟؟
والقرى قد ذكرت في القرآن (عاد وثمود والحجر مثل !!!) !!!

تكرر مسائل قد بيناها لك !!! وجلبنا لك الدليل !!
وهذه الآية تخاطب أهل النار ! وهم من كل أصقاع المعمورة !!!

ألا يعقل أن يكون لمكة اسمين !! هو اسم واحد ولكن في لغة إبراهيم القديمة !!
ثم الإسم الذي نطقت به العرب التي سكنتها !!!
وبكة في العربية! فهي التي تضرب الكفر والمعتدين عليها !
ومكة في اللغة الآرامية معناها ضربة !!! فهي تعاقب وتضرب-بإذن الله - كل من يحاول الاعتداء عليها !!


هذه خرافاتك واختراعاتك !!! وتعديك الأثيم !!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
أظن ان أغلب ما ذكر هنا كان موجها للبغدادية و لا داعي لتكرره فقد سبق و طرح كل واحد وجهة نظره و لم نصل للنتيجة فلا داعي للإعادة
لم أفهم جيدا جوابك بخصوص مكة و بكة ماهو إسمها في عصر محمد و إسمها في عصر إبراهيم

منكر المذاهب 2014-10-21 03:24 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330064] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
وكذلك الاسراء وحضور الأنبياء !!
والمسجد بني -حسب السنة- 50 عاما بعد الكعبة !!!
فالمسجد كان موجودا ! ولكن لا نعرف كيف وما شكله !!!
ثم هل الله يعجزه شيء ؟؟؟؟
وهل عيسى خلق طيرا موجودا !؟؟؟ أم جعل من الطين كهيئة الطير ونفخ فيه- بإذن الله - فصار طيرا !!!

فد ذكرنا لك أن المسجد الأقصى بني بعد الكعبة ب50 عاما !!!
فقد كان بناء موجود ! ولكن كيف شكله وحجمه فلا نعرف !!!

يا هذا ! دعك من هراء مخترعاتك !!! فالله رب كل شيء !! والمسجد كان موجودا !!
والرسول اخبر عن فتح بلاد عديدة وقد حصل !!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
حتى لو إفترضنا بوجود مسجد أقصى في القدس في القدم فلم يعد له وجود في عصر الرسول و كان يجب أن يعيد بنائه من جديد ليتمكن من الدخول إليه أصلا :شقاوة: و لو كان هناك مسجد دخل له الرسول لما شيد خلافائه مسجدا جديدا بعد 50 عام بل إكتفوا بالمسجد الذي صلى فيه الرسول

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330064] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
والله أضحكتني جدا !!!
ومن هم الذين أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة ونشروا تعاليم الله عز وجل ؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
نفس هذه الأشياء قام بها المسيحيون بنظرتهم الخاصة للدين فهل هذا يجعل منهم أو منكم مهتدون

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330064] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
هذا أولا فهو شأن الله !!! وتقديره وقدره !!!
ثانيا : النقطة التي أثرناها أن مكة لم تكن مسكونة قبل أن يسكن سيدنا إبراهيم عليه السلام فيها من ذريته !!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
نحن نعلم أن كل شيء بمشيئة الله تعالى ولكن الله أعطانا عقول لنميز بها بين الحق و الباطل فلا يعقل أن يأتي شاب عمره 14 عام ويدعي أن عمره 90 عام ونصدقه هذا ما تحاولن إقناعنا بخصوص مكة
و لا زلت في إنتظار تفسيرك لمفهوم أم القرى و الدليل من القران أن مكة لم تسكن قبل إبراهيم

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330064] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
الله سيرسل النار والنحاس في حال أن البشر وصلت استطاعتهم لقطع مسافة !! لم يأذن بها الله !!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
ما يعجبني فيك هو طريقتك في التأليف و تسير الأيات على مزاجك وهواك فيجب أن يخترع السنين كتاب تفسير أبو عبيدة فإبن كثير أكل عليه الدهر و شرب :شقاوة:

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330064] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
يا سيد قصص السمرة دعها لنفسك ! اكتبها على ورقة واعمل بخور لك منها !!!
بالنسبة لنا !!! لا حجة علينا غير كتاب الله وقول وفعل رسوله :ص: !!!!!!!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
و هل أخبر القران أن القدس هي المسجد الأصى و هل تقرر مكانه بالقدس في عصر الرسول و من الافضل أن تبخر بأوراق السامرة أم اليهود

منكر المذاهب 2014-10-21 04:06 PM

[QUOTE=آملة البغدادية;330114] [align=center]سبحان الله كم تلتزم بعنادك وتريد أن تطيع الآيات لفهمك !

راجع التفاسير فيه تعيين لمكانها : حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة { وَإنَّكُمْ لَتَـمُرُّونَ عَلَـيْهِمْ مُصْبِحِينَ } قالوا: نعم والله صبـاحاً ومساء يطوؤنها وطْئاً، مَن أخَذَ من الـمدينة إلـى الشام، أخذ علـى سدوم قرية قوم لوط.
ولو قرأت عن مكان قرية النبي لوط عليه السلام من الباحثين في عصرنا لوجدت غيرك قد بحث فيه ، وتبين لهم أن مكانها قرب مكة في الطائف بناءاً على نفس الآيات وليس العكس كما تدعي أن مكة قرب قرية لوط في الشام
[url]http://www.ebadalrehman.com/t55-topic[/url]
أي بكلا الحالين تحليلك خاطيء فليست مكة أي مكان البعثة إلا في مكانها الحالي لا غير
لو كان تحليلك يعتمد على ثوابت لما شطحت بعيداً في كل الأمور
[/align][SIZE="5"][/SIZE] [/QUOTE]
- أثبتي على رأي واحد إما أن علماء السلف أخطؤوا في تحديد مكان قرية لوط بالشام و كانوا مجرد ناقلين لأكاذيب اليهود و بالتالي نتسأل عن مصداقيتهم و إما أن المجتهدين الجدد هم من أخطئوا فلا يمكن أن تضع لي جوابين متناقضين و تدعي ان كلاهما صحيح
- بالنسبة للمثال الأول هل كان مرور قوم الرسول مضمون بالظبط في الصباح والليل قرب قرية في طريقهم لمكان يبعد عنهم بمئات الكلومترات و لماذا لم يقل لهم القران إئنكم لتمرون عليهم كل عام أليس هذا أدق و أصح كذكره ألا يرون أنهم يفتنون كل عام مرة أو مرتين ثم لا يتوبون
- بالنسبة للطائف فعلى الأقل أصحاب هذا الطرح لديهم شيء من المنطق و لا يكتمون الحق و هم يعلمون لكنهم نسوا أن هذه المدينة كان مسكونة في عهد الرسول و له قصة معها في سيرته عكس قرية لوط التي كانت عبارة عن بقايا مدينة مخربة في عصره


[QUOTE=آملة البغدادية;330114] [align=center]
ما زلت لا أدري لماذا لا تفهم معنى الآية وفيها نفي مكان النبي :ص: وليس إثبات مكانه أنه قرب جبل الطور، كما ليس له علاقة جغرافية وغاية الأمر أن المراد لم تشهد ما قضينا لأنك بعيد عن المكان ( وَمَا كُنتَ بِجَانِبِ ٱلْغَرْبِيِّ إِذْ قَضَيْنَآ إِلَىٰ مُوسَى ٱلأَمْرَ وَمَا كنتَ مِنَ ٱلشَّاهِدِينَ) ، وهذه الآية تنفي زعمك وتحليلك فكيف تستدل بها ؟
[/align][SIZE="5"][/SIZE] [/QUOTE]
الأية لا تتحدث عن مكان الرسول بالنسبة للجبل بل لوصف الجبل نفسه و تسيمته بالغربي
الطور= الغربي
الغربي= جبل يقع غرب قوم الرسول
هل فهمتي الأن

[QUOTE=آملة البغدادية;330114] [align=center]
ومتى كان معنى حول (قرب) ؟ هي إشارة لاتجاهات عديدة
في تفسير الطبري : يقول تعالى ذكره لكفار قريش محذّرهم بأسه وسطوته، أن يحلّ بهم على كفرهم { وَلَقَدْ أهْلَكْنا } أيها القوم من القُرَى ما حول قريتكم، كحِجْرِ ثمود وأرض سدوم ومأرب ونحوها، فأنذرنا أهلها بالمَثُلات، وخرّبنا ديارها، فجعلناها خاوية على عروشها.
[/align][SIZE="5"][/SIZE] [/QUOTE]
هذا تفسير من يسعى لطمس الحقيقة فمثلا ما هو الطواف حول الكعبة في نظرك و هل يجوز الطوف حولها من مكان بعيد

[QUOTE=آملة البغدادية;330114] [align=center]
هذه آية قرآنية أي كلام الله تعالى . هل تقصد أنها محرفة ؟ أو تشطح بأن قرية لوط هي المساكن ؟
حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة، قوله: { وَسَكَنْتُـمْ فِـي مَساكنِ الَّذِينَ ظَلَـمُوا أنْفُسَهُمْ } يقول: سكن الناس فـي مساكن قوم نوح وعاد وثمود، وقرون بـين ذلك كثـيرة مـمن هلك من الأمـم. { وتَبَـيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنا بِهمْ وَضَرَبْنا لَكُمُ الأمْثالَ } قد والله بعث رسله، وأنزل كتبه، ضرب لكم الأمثال، فلا يصم فـيها إلاَّ أصمّ، ولا يخيب فـيها إلاَّ الـخائب، فـاعقلوا عن الله أمره.
حدثنـي يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: قال ابن زيد، فـي قوله: { وَسَكَنْتُـمْ فِـي مَساكنِ الَّذِينَ ظَلَـمُوا أنْفُسَهُمْ وَتَبَـيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنا بِهِمْ } قال: سكنوا فـي قراهم مدين والـحجر والقرى التـي عذّب الله أهلها، وتبـين لكم كيف فعل الله بهم، وضرب لهم الأمثال.
[/align][SIZE="5"][/SIZE] [/QUOTE]
رغم أن القران عالمي فالمخاطبون بدرجة أولى هم قوم الرسول و من بعث إليهم فهل نحن حاليا نسكن في القرى المهلكة بالطبع لا و ها دليل أن قوم الرسول أو أحد الأقوام المجاورة سكنوا في قرى الأقوام المهلكة

[QUOTE=آملة البغدادية;330114] [align=center]
{ وَهُوَ ٱلَّذِي كَفَّ أَيْدِيَهُمْ عَنكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ عَنْهُم بِبَطْنِ مَكَّةَ مِن بَعْدِ أَنْ أَظْفَرَكُمْ عَلَيْهِمْ وَكَانَ ٱللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيراً }
أين ذُكر القتال ؟ الظفر يكون النصر على العدو بوسائل حربية أو رعب أو رفع كيد أو سلم ، والكلام عن صلح الحديبية
حدثنا محمد بن عليّ بن الحسن بن شقيق، قال: سمعت أبي يقول: أخبرنا الحسين بن واقد، قال: ثني ثابت البناني، عن عبد الله بن مغفل، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان جالساً في أصل شجرة بالحُدَيبية، وعلى ظهره غصن من أغصان الشجرة فرفعتها عن ظهره، وعليّ بن أبي طالب رضي الله عنه بين يديه وسهيل بن عمرو، وهو صاحب المشركين، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعليّ: " اكْتُبْ بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَن الرَّحِيمِ " ، فأمسك سُهَيل بيده، فقال: ما نعرف الرحمن، اكتب في قضيتنا ما نعرف. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " اكْتُبْ باسْمِكَ اللَّهُم " ، فكتب، فقال: " هذا ما صالح محمد رسول الله أهل مكة " ، فأمسك سُهيل بيده، فقال: لقد ظلمناك إن كنت رسولاً، اكتب في قضيتنا ما نعرف قال: " اكتب هذا ما صالح عليه محمد بن عبد الله بن عبد المطلب وأنا رسول الله " ، فخرج علينا ثلاثون شاباً عليهم السلاح، فثاروا في وجوهنا، فدعا عليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأخذ الله بأبصارهم، فقمنا إليهم فأخذناهم، فقال لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم: " هَلْ خَرَجْتُمْ فِي أمان أحَد " ، قال: فخلى عنهم، قال: فأنزل الله { وَهُوَ الَّذِي كَفَّ أيْدِيَهُم عَنْكُمْ وأيْدِيَكُمْ عَنْهُمْ بِبَطْنِ مَكَّةَ منْ بَعْدِ أنْ أظْفَرَكُمْ عَلَيْهِمْ }.أ هـ
[/align][SIZE="5"][/SIZE] [/QUOTE]
هذا هو المشكل علماء التفسير جعلوا من الحذيبية هي بطن مكة لأنهم يعلمون جيدا أن المؤمنين دخلوا للبيت الحرام بطريقة سلمية محلقين رؤوسهم عكس مكة القران سواء بقتال او غيره فأي عقل يقبل هذا الحذيبية هي بطن مكة !!!!

[QUOTE=آملة البغدادية;330114] [align=center]
أما بالنسبة لجدلك الطويل حول معنى (الأدنى) ففيها استعمالات وكلها تعني (الأقل) فلا يعني الأسفل من حيث الجهة دوماً ،وإذا اقترن بغيرها (أدنى الأرض) أي الأقرب وفيها تفسير في معنى غلبت الروم من قبل الشيخ بسام جرار موافق للقرآن فراجعه
ولا يعني الأقصى هو الأعلى إذن الأدنى هو الأخفض بل هو (الأقرب) بين المسافات فلماذا كل هذا الخلط في اللغة ؟

لا تحتاج إلى براعة بل إلى طاعة وإيمان وفطرة سليمة

والان أين ردك على زمن البعثة ؟[/align][SIZE="5"][/SIZE] [/QUOTE]
هل تعنين أن أدنى الأرض تعني أقرب الأرض و ليس أخفضها في سورة الروم

منكر المذاهب 2014-10-21 04:20 PM

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;330304] لأنتباه السيد منكر؛
لقد لفت نظري مقاله قرأتها على موقع يسمى ملتقى أهل التفسير جاء فيه لكاتب بأسم العليمي المصري؛ كلاما مهما لعله ينفعك:
(( ان ( بك) كانت تعنى ( البيت المقدس ) فى اللغة السامية القديمة ، ومن أشهر الأمثلة على ذلك معبد " بعلبك " فى لبنان حيث نجد أن كلمة بعلبك مكونة من مقطعين هما : ( بعل ) و ( بك ) ويعنيان معا : ( بيت البعل ) أى ( معبد البعل ) فالبيت هنا ( بك ) يكتسب معنى القداسة لأنه بمعنى ( المعبد ) أو المكان الذى تقام فيه طقوس وشعائر عبادة البعل ، ثم تم اطلاق اسمه بعد ذلك على المدينة بأسرها فأصبحت تعرف باسم مدينة بعلبك
والبعل كان يعد قديما الها كنعانيا فينيقيّا فى تلك البقاع ، حيث كانوا يتخذونه الها للخصب والنماء وربّا للمطر والمياه ، وقد أشار القرآن اليه فى قوله تعالى على لسان الياس : " أتدعون بعلا وتذرون أحسن الخالقين " ( الصافات - 125 )
ويمكن أن نلمس هنا قبسا آخر من اعجاز القرآن الكريم فى اختياره لصفة ( أحسن الخالقين ) على وجه الخصوص فى معرض المقابلة بين البعل من جهة ، والله من جهة أخرى ، ذلك أن البعل كما قلنا كان يعد عند من عبدوه اله الخصب والنماء وهما من مقومات الخلق الحسن ، ومن هنا ناسب ذكر الله بصفته ( أحسن الخالقين ) لتمام المقابلة وابرازها فى أقوى صورة
ونعود الى اسم بكة فنقول :
على ضوء ما سلف ذكره من معطيات تاريخية وقياسا على أصل اسم مدينة بعلبك فانه يمكن لنا أن نستنبط كذلك أن مكة المكرمة انما كان اسمها القديم ( بكة ) لوجود البيت المحرم فيها ، وأنه لذلك سميت البلدة كلها على اسم البيت مثلما سميت مدينة بعلبك كلها باسم بيتها المقدس ( بعل - بك )
وهنا يتبدى لنا وجه الاعجاز القرآنى حين قرن بين اسم ( بكة ) وبين ( أول بيت ) من حيث أن لفظ ( أول ) يشير بطرف خفى الى الناحية التاريخية لأصل لفظ ( بيت ) والذى عرفنا الآن أنه كان ينطق ( بك ) فى اللسان السامى القديم الذى هو أصل اللسان العربى الفصيح
ومن هنا ندرك تمام المناسبة بين لفظ ( بكة ) وتعبير ( أول بيت ) فى آية آل عمران حيث لفظ ( بيت ) هنا يعنى ( بيت عبادة ) تحديدا وهو نفس ما يعنيه لفظ ( بك ) السامى القديم )) [/QUOTE]
هل تعلم أنك سبقتني لهذه النقطة فقد كنت أود طرحها لاحقا و لحسن الحظ أن هذه الإستشهادات جائت منك فلو جئت بها لحاولوا نكرناها فبك صحيح هو البيت او المعبد و لكن بلهجة أهل الشام القديمة و حتى بعل هو فهو إلاله شامي و يطلق أيضا على السيد و و نجد هذه العبارة الشامية في القران و هذا بعلي شيخ كبير و بعولتهن أحق بردهن مما يدل أن هذا القرن نزل على أهل الشام و كان يخاطب أهل الشام و هناك أيضا الإله إيل المشهور في الشام وهو في الحقيقية الله تعالى و لو كانت له بعض الظواهر الشركية في المثيلوجيا الشامية و نجد عدة اسماء مركبة من لفظة إيل
-جبر إيل
- ميكا إيل
- إسرا إيل
- وحتى إسماع إيل مما يدل أن إسماعيل ليس عربي و ليس من الحجاز بل من الشام
[url]http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%84_(%D8%A5%D9%84%D9%87[/url])
و هذه الأسماء كانت مداولة في الشام بكة مكة و عكة
[url]https://www.youtube.com/watch?v=9sCj0jFkQ1I[/url]

منكر المذاهب 2014-10-21 04:26 PM

[url]http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%84_(%D8%A5%D9%84%D9%87)[/url]
الرابط السابق لا يعمل هذا الرابط الكامل

منكر المذاهب 2014-10-21 04:39 PM

[QUOTE=آملة البغدادية;330326] [align=center]
ألم تلاحظوا كم كذبني هذا المنكر للحق عندما قلت له أنه تنقل من اليهود وتطيع القرآن لهم ؟
يرد : يا أملة دعكي من المسرحيات الكوميدية و محاولتكي اليائسة لتصوري أنني انقل شبهات اليهود بل انقل الحق المبين من القران
ثم يضع يوتيوب عن السامرة وجبلهم المقدس ليريد أن يحاججنا بلم لا يكون هو وليس ( أورشليم )؟ أي بيت المقدس بتسمية اليهود ولا عجب
يا مفلس كم حاورناك ونصحناك ولكن الظاهر أنك حتى لم تقرأ من أهل السنة
والدليل :



من قال لك أنه صلى الله عليه وسلم صلى في المسجد الأقصى ؟
ألا تعرف أن هناك (قبة الصخرة) في داخل بيت المقدس وكانت عبارة عن بناء متهالك تم بناءه وتطويره فيما بعد على عهد الخلفاء ؟
طبعاً لا فلا يهمك إلا أساطير اليهود وخزعبلات كهنتهم لتكمل أنت عليها تحليلاتك إلى أن وصلت لنفس هرطقات الرافضة أن المسجد الأقصى في السماء ، وأن لا وجود للإسراء والمعراج !

أضحكتني عندما قلت عن (القرآنيون) الذين في عصر النبوة وغيرهم احتنكهم الشيطان ،، متأكد أنك لست منهم ؟[/align]


[SIZE="5"][/SIZE] [/QUOTE]
و الله لا يوجد افلس منك كتبت لكي أورشليم لتهكم منكي لأبين لكي اين قبلتكي الثانية يا تابعة اليهود فحتى بنو إسرائيل غير مقتنعين بقدسية إليا إسمها الحقيقي سوى أحبابك اليهود فأي شخص ينعث الأخرين باليهودية فأعلم أن لديه عقدة نقص لأنه بداخله يعلم جيدا أنه حبيب و حليف اليهود الأول يا حفيدة كعب الأحبار
القران يقول من المسجد الحرام إلى ألمسجد الأقصى و قصص ألف ليلة و ليلة تقول قبة الصخرة أليس كذلك فمن سنصدق يا ترى بالطبع من ليس له ضمير و يجعل كتاب الله وراء ظهره فنحن نعلم مسبقا ماذا سيصدق

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2014-10-21 05:40 PM

[QUOTE=منكر المذاهب;330607] هل تعلم أنك سبقتني لهذه النقطة فقد كنت أود طرحها لاحقا و لحسن الحظ أن هذه الإستشهادات جائت منك فلو جئت بها لحاولوا نكرناها فبك صحيح هو البيت او المعبد و لكن بلهجة أهل الشام القديمة و حتى بعل هو فهو إلاله شامي و يطلق أيضا على السيد و و نجد هذه العبارة الشامية في القران و هذا بعلي شيخ كبير و بعولتهن أحق بردهن مما يدل أن هذا القرن نزل على أهل الشام و كان يخاطب أهل الشام و هناك أيضا الإله إيل المشهور في الشام وهو في الحقيقية الله تعالى و لو كانت له بعض الظواهر الشركية في المثيلوجيا الشامية و نجد عدة اسماء مركبة من لفظة إيل
-جبر إيل
- ميكا إيل
- إسرا إيل
- وحتى إسماع إيل مما يدل أن إسماعيل ليس عربي و ليس من الحجاز بل من الشام
[url]http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%84_(%D8%A5%D9%84%D9%87[/url])
و هذه الأسماء كانت مداولة في الشام بكة مكة و عكة
[url]https://www.youtube.com/watch?v=9sCj0jFkQ1I[/url] [/QUOTE]

انت تحاول قلب الامور؛ فملاحظتك لا علاقة لها بالمذكور اعلاة
والخلاصة أن بكة كلمة معناها البيت المقدس وأن الله استخدم هذا الاسم ليشير لمكة باسمها القديم توافقا مع الاشاره الية كاول بيت وضع للناس وهذا من اعجاز القرآن ودقته في الوصف؛ وليس كما اعتقدت حضرتك بأنها بلد اخرىوأذا كان اصل الكلمة ليس عربيا فهذا لا يعني ان بكة ليست مكة؛ فمكة موجوده قبل ان يسكنها اسماعيل والعرب؛ وكل الكرة الارضية موجودة قبل ان يسكنها البشر؛ فالارض اقدم من الاجناس.
أنت حكمت على القرآن بأنه نزل على اهل الشام لوجود عدد من الكلمات تشير الى لغتهم القديمة!!!!؛ بينما باقي القرآن الذي هو بلغة العرب سكان الجزيرة العربية؛ فلا معنى له عندك!!!غريب أو لعلك تكتشف انها ليست لغة عربية!!!!!!

آملة البغدادية 2014-10-21 05:51 PM

[align=center]التعنت على الباطل لا يضر إلا بصاحبه وجادلتنا فاكثرت جدالنا ولم نجد لك أي دليل سوى تأويلك الباطل للقرآن ونكران للتاريخ !

أعجب أي كتاب تاريخي قرآت واعتمدت عليه ؟ سألتك وتهربت مراراً خاصة في مسألة المسجد الأقصى
الله تعالى ذكر أنه أسرى بالنبي صلى الله عليه وسلم (من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى الذي باركنا حوله) بمعنى أنه بني أساساً أنه مسجد للعبادة وتم اتخاذه من قبل الأنبياء حتى قتل قرب قبة الصخرة النبي يحي عليه السلام وكانت قبلة ليهود والنصارى معلومة في عصر النبوة ،، من كتاب البداية والنهاية لأبن كثير رحمه الله :

هذا لان ذلك الرجل الذي بذل نفسه كان رجلا صالحا أو كان هذا محنة وفتنة لامة النصارى في ذلك اليوم حتى عظموا تلك الخشبة، وغشوها بالذهب واللآلئ، ومن ثم اتخذوا الصلبانات وتبركوا بشكلها وقبلوها.
وأمرت أم الملك هيلانة فأزيلت تلك القمامة وبني مكانها كنيسة هائلة مزخرفة بأنواع الزينة فهي هذه المشهورة اليوم ببلد بيت المقدس التي يقال لها القمامة باعتبار ما كان عندها، ويسمونها القيامة، يعنون التي يقوم جسد المسيح منها.
ثم أمرت هيلانة بأن توضع قمامة البلد وكناسته وقاذوراته على الصخرة التي هي قبلة اليهود فلم يزل كذلك حتى فتح عمر بن الخطاب بيت المقدس فكنس عنها القمامة بردائه وطهرها من الاخباث والانجاس، ولم يضع المسجد وراءها ولكن أمامها حيث صلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ليلة الاسراء بالانبياء وهو [ المسجد ] (1) الاقصى.[/align][SIZE="5"][/SIZE]

منكر المذاهب 2014-10-22 01:53 PM

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;330626] انت تحاول قلب الامور؛ فملاحظتك لا علاقة لها بالمذكور اعلاة
والخلاصة أن بكة كلمة معناها البيت المقدس وأن الله استخدم هذا الاسم ليشير لمكة باسمها القديم توافقا مع الاشاره الية كاول بيت وضع للناس وهذا من اعجاز القرآن ودقته في الوصف؛ وليس كما اعتقدت حضرتك بأنها بلد اخرىوأذا كان اصل الكلمة ليس عربيا فهذا لا يعني ان بكة ليست مكة؛ فمكة موجوده قبل ان يسكنها اسماعيل والعرب؛ وكل الكرة الارضية موجودة قبل ان يسكنها البشر؛ فالارض اقدم من الاجناس.
أنت حكمت على القرآن بأنه نزل على اهل الشام لوجود عدد من الكلمات تشير الى لغتهم القديمة!!!!؛ بينما باقي القرآن الذي هو بلغة العرب سكان الجزيرة العربية؛ فلا معنى له عندك!!!غريب أو لعلك تكتشف انها ليست لغة عربية!!!!!! [/QUOTE]
- إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ [COLOR="Red"]لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكاً[/COLOR] فلو ذكرت بكة بصيغة الماضي مثلا و هاجر إبراهيم إلى بكة لسايرتك في ما تقول أم الأية فتخاطب الرسول بصيغة الحاضر و إسم قرية المسجد الحرام في عصره هو بكة فلنفترض أن المسجد الحرام بإسطمبول فمن التعبير الأصح لو خاطبتك حاليا إن أول بيت وضع للناس للذي بالقسطنطينة أو للذي بإسطمبول
لا توجد لغة عربية قبل الإسلام كانت هناك مجموعة من اللهجات المتشابهة في المنطقة و القران يدل على وجود عدة عبارة مثبوتة تاريخيا إنتمائها لمنطقة الشام عكس جنوب الحجاز

منكر المذاهب 2014-10-22 02:10 PM

[QUOTE=آملة البغدادية;330628] [align=center]التعنت على الباطل لا يضر إلا بصاحبه [SIZE="7"]وجادلتنا فاكثرت جدالنا[/SIZE] ولم نجد لك أي دليل سوى تأويلك الباطل للقرآن ونكران للتاريخ !

أعجب أي كتاب تاريخي قرآت واعتمدت عليه ؟ سألتك وتهربت مراراً خاصة في مسألة المسجد الأقصى
الله تعالى ذكر أنه أسرى بالنبي صلى الله عليه وسلم (من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى الذي باركنا حوله) بمعنى أنه بني أساساً أنه مسجد للعبادة وتم اتخاذه من قبل الأنبياء حتى قتل قرب قبة الصخرة النبي يحي عليه السلام وكانت قبلة ليهود والنصارى معلومة في عصر النبوة ،، من كتاب البداية والنهاية لأبن كثير رحمه الله :

هذا لان ذلك الرجل الذي بذل نفسه كان رجلا صالحا أو كان هذا محنة وفتنة لامة النصارى في ذلك اليوم حتى عظموا تلك الخشبة، وغشوها بالذهب واللآلئ، ومن ثم اتخذوا الصلبانات وتبركوا بشكلها وقبلوها.
وأمرت أم الملك هيلانة فأزيلت تلك القمامة وبني مكانها كنيسة هائلة مزخرفة بأنواع الزينة فهي هذه المشهورة اليوم ببلد بيت المقدس التي يقال لها القمامة باعتبار ما كان عندها، ويسمونها القيامة، يعنون التي يقوم جسد المسيح منها.
ثم أمرت هيلانة بأن توضع قمامة البلد وكناسته وقاذوراته على الصخرة التي هي قبلة اليهود فلم يزل كذلك حتى فتح عمر بن الخطاب بيت المقدس فكنس عنها القمامة بردائه وطهرها من الاخباث والانجاس، ولم يضع المسجد وراءها ولكن أمامها حيث صلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ليلة الاسراء بالانبياء وهو [ المسجد ] (1) الاقصى.[/align][SIZE="5"][/SIZE] [/QUOTE]
قَالُوا يَا نُوحُ قَدْ جَادَلْتَنَا فَأَكْثَرْتَ جِدَالَنَا
جميل أنكي ترددين نفس عبارة قوم نوح الكفرة المكذبين حتى تعلمين ممن تسلتهمين و لا أقصد هنا قوم نوح بل إبليس الذي يوحي للمكذبين في كل زمان و مكان نفس العبارات لضعف كيده
يا سبحان الله تعالى عند يستشهد الشخص من القران فلا تعتبر هذه دلائل و يطالب المكذبين بدلائل من كتب بشرية نفس هذه الكتب التي يرفضون الإستشهاد بها عندما لا يلائمهم الأمر و هذا أيضا ليس بجديد فهو مجرد وحي شيطاني لأوليائه يتكرر بنفس الصيغة تقريبا
وَإِذَا تُتْلَىٰ عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ ۙ قَالَ الَّذِينَ لَا يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَٰذَا أَوْ بَدِّلْهُ ۚ
فلأنها لم تستطع الرد على الدلائل القرانية و لم تلائم معتقدها البشري فهي تطالب الدليل من كتب أخرى و عندما ناتي بالدليل التاريخي على عدم وجود مدينة في موقع مكة الحالي قبل عصر الرسول يقولون أنك تصدق الحجر و تعبد الحجر
فالبفعل جعلنا على قلوبهم أكنة أن يفقهوه و في أذانهم وقرا

أبو عبيدة أمارة 2014-10-22 10:26 PM

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;330602]
حتى لو إفترضنا بوجود مسجد أقصى في القدس في القدم فلم يعد له وجود في عصر الرسول و كان يجب أن يعيد بنائه من جديد ليتمكن من الدخول إليه أصلا :شقاوة: و لو كان هناك مسجد دخل له الرسول لما شيد خلافائه مسجدا جديدا بعد 50 عام بل إكتفوا بالمسجد الذي صلى فيه الرسول
[/QUOTE]
أحيان أراك تخلط الأمور ! لا أدري أهو قلة إنتباه ! أم قلة معرفة !!!
أو كيد تصنعه !!
فالمسجد الحرام بني ! مثلا في عهد آدم ! ووضعت قواعده الملائكة !!
وبعد 50 عام من بناء الكعبة !!! بنى مثلا آدم !أو الملائكة المسجد الأقصى !!!
وبيت المقدس فتحت في زمن عمر بن الخطاب سنة 16 هجري (633 ميلادي ) !!!
وأليك هذه المعلومة عن المسجد الأقصى !!
وأنت كقرآني !! فقول الله يلزمك !! وهو أن الرسول يعلم الكتاب !!! وحياة الرسول مفروضة المعرفة ! وفيها كل جواب على كل سؤال !!! :
فقد روى البخاري ومسلم والإمام أحمد أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «لما كَذَّبتني قريشٌ حين أُسْرِيَ بي إلى بيت المقدس طفقتُ أخبرهم عن آيات وأنا أنظر إليه». ومن ذلك يتضح أن تسمية بيت المقدس قديمة قِدَمَ الإسلامِ ذاته.
والمقصود بالمسجد الأقصى في القرآن الكريم هو جميع ما أحاطه السُّورُ وفيه الأبواب، ويشمل المسجد المعروف الآن المسجدَ الأقصى ومكانَ الصخرة المشرفة والساحاتِ المحيطة بهما، وقد قُدِّرَتْ مساحة المسجد الأقصى بنحو 260650 مترًا مربعاً يحيط بها سور يبلغ طوله في الجانب الشرقي 424 مترًا، وفي الجانب الغربي 490 مترًا، وفي الجانب الشمالي 321 مترًا، وفي الجانب الجنوبي القبلي 283 مترًا.
وقد قلت لك سابقا أننا لا نعلم كيف كان شكل المسجد وهيئته !!
والحادثة كلها معجزة !!!
فكيف نزل الأنبياء من السماء ؟؟؟ وصلى بهم الرسول :ص: !!!
فقصة كيف كان شكبل المسجد وحاله ! ليست قضيتك التي تختفي ورائها !
فأنت منكر للسنة (ومنكر لآيات من كتاب الله عز وجل) !! فلا تجعل من شكل البناء مسمار جحا !!! وأنت أصلا لا تؤمن (او ترواغ وتشاكس) في الحادثة كلها !!!
لا تختفي وراء شكليات !! وأنت ترفض الحادثة من أساسها !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330602]
نفس هذه الأشياء قام بها المسيحيون بنظرتهم الخاصة للدين فهل هذا يجعل منهم أو منكم مهتدون
[/QUOTE]
هل هذا مذكور في القرآن !! بل القرآن يكفر الذي حرفوا دينههم وشنعوا في المعتقد والتأليه ! والتألي الممقوت !!!
ولكن الله مجد هذه الأمة في كتابه !!! وفي دينه الخاتم !!! فقال أنهم خير أمة أخرجت للناس !!
وقال : " ( الذين إن مكناهم في الأرض أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر ولله عاقبة الأمور ( الحج 4 ) .
أولا هو وعد بالتمكين وقد حصل !!! ثم شهادة من الله وقد حصلت وما زالت قائمة !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330602]
نحن نعلم أن كل شيء بمشيئة الله تعالى ولكن الله أعطانا عقول لنميز بها بين الحق و الباطل فلا يعقل أن يأتي شاب عمره 14 عام ويدعي أن عمره 90 عام ونصدقه هذا ما تحاولن إقناعنا بخصوص مكة
[/QUOTE]
وأنت بماذا تحاول إقناعنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هرطقات من بنات خيالك !!!
وعل كل فنحن نأخذ وعمن قال الله أنه يعلم الكتاب !!!!
أما أنت ! أنتم ! فلديكم تخرصات وفبركات لا أساس لها من الواقع ! أو من السند الديني !!!
أين سيرة الرسول :ص: المفروضة المعرفة !!!
والله - معاذه - لا يفرض أمرا خياليا !!!! وليس -معاذه- وهو الذي علم الإنسان البيان !!! أن يقول شيء وويقصد شيء آخر !!! أتق الله يا رجل !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330602]
و لا زلت في إنتظار تفسيرك لمفهوم أم القرى و الدليل من القران أن مكة لم تسكن قبل إبراهيم
[/QUOTE]
يقول الله تعالى : " رَّبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِندَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُواْ الصَّلاَةَ [SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"]فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِّنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَ[/COLOR][/SIZE]ارْزُقْهُم مِّنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ " {إبراهيم:37}.
فلو كان هناك فيها ساكن ! لم يسأل نيي الله إبراهيم أن يجعل بعض الناس تأتي وتسكن معهم !!!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330602]
ما يعجبني فيك هو طريقتك في التأليف و تسير الأيات على مزاجك وهواك فيجب أن يخترع السنين كتاب تفسير أبو عبيدة فإبن كثير أكل عليه الدهر و شرب
[/QUOTE]
الله قال لهم انفذوا ! وقال أنهم سنفذون (لمدى معين ) بسلطان !!!
فعندما يتجاوز نفاذهم الهدف الصائب ! وسيكون تعدي ! فالله سيرسل عليهم شواظ من نار ونحاس !! فلا يبلغون المدى المنكر !!!
والله قال أنه سيري الناس (الكفار أصلا) آياته !! فهل بن كثير يعلم الغيب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;330602]
و هل أخبر القران أن القدس هي المسجد الأصى و هل تقرر مكانه بالقدس في عصر الرسول
[/QUOTE]
قد ذكرت لك !! واله يقول أن الرسول يعلم القرآن !! والرسول قال أن الأقصى هو بيت المقدس !!!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330602]
و من الافضل أن تبخر بأوراق السامرة أم اليهود
[/QUOTE]
دع الاختيار لشيطانك !
والسمرة يستعملون السحر !!!
ولو أرد ت رقية !! فخير ما هو ! ففي كتاب الله عز وجل !!!
او مما علمنا الرسول :ص: من دعاء!
اللهم رب الناس أذهب البأس وشاف شفاء لايغادر سقما !!!
[/COLOR][/SIZE]

منكر المذاهب 2014-10-23 01:34 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330808] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
أحيان أراك تخلط الأمور ! لا أدري أهو قلة إنتباه ! أم قلة معرفة !!!
أو كيد تصنعه !!
فالمسجد الحرام بني ! مثلا في عهد آدم ! ووضعت قواعده الملائكة !!
وبعد 50 عام من بناء الكعبة !!! بنى مثلا آدم !أو الملائكة المسجد الأقصى !!!
وبيت المقدس فتحت في زمن عمر بن الخطاب سنة 16 هجري (633 ميلادي ) !!!
وأليك هذه المعلومة عن المسجد الأقصى !!
وأنت كقرآني !! فقول الله يلزمك !! وهو أن الرسول يعلم الكتاب !!! وحياة الرسول مفروضة المعرفة ! وفيها كل جواب على كل سؤال !!! :
فقد روى البخاري ومسلم والإمام أحمد أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «لما كَذَّبتني قريشٌ حين أُسْرِيَ بي إلى بيت المقدس طفقتُ أخبرهم عن آيات وأنا أنظر إليه». ومن ذلك يتضح أن تسمية بيت المقدس قديمة قِدَمَ الإسلامِ ذاته.
والمقصود بالمسجد الأقصى في القرآن الكريم هو جميع ما أحاطه السُّورُ وفيه الأبواب، ويشمل المسجد المعروف الآن المسجدَ الأقصى ومكانَ الصخرة المشرفة والساحاتِ المحيطة بهما، وقد قُدِّرَتْ مساحة المسجد الأقصى بنحو 260650 مترًا مربعاً يحيط بها سور يبلغ طوله في الجانب الشرقي 424 مترًا، وفي الجانب الغربي 490 مترًا، وفي الجانب الشمالي 321 مترًا، وفي الجانب الجنوبي القبلي 283 مترًا.
وقد قلت لك سابقا أننا لا نعلم كيف كان شكل المسجد وهيئته !!
والحادثة كلها معجزة !!!
فكيف نزل الأنبياء من السماء ؟؟؟ وصلى بهم الرسول :ص: !!!
فقصة كيف كان شكبل المسجد وحاله ! ليست قضيتك التي تختفي ورائها !
فأنت منكر للسنة (ومنكر لآيات من كتاب الله عز وجل) !! فلا تجعل من شكل البناء مسمار جحا !!! وأنت أصلا لا تؤمن (او ترواغ وتشاكس) في الحادثة كلها !!!
لا تختفي وراء شكليات !! وأنت ترفض الحادثة من أساسها !!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
أي أيات أنكر من الكتاب يا كاذب أتكذب علي و أنا أشاهد إعطيني أية واحدة تأكد وجود المسجد الأقصى بالقدس أو وصف جغرافي يأكد ذلك أنا أضع لك الدلائل العقلية و ليس الشكليات التي تتبث عدم وجود هذا البيت في القدس أعيطيني بناية واحدة في هذه المدينة يثبت تاريخيا أنها كانت مسجد في عصر الرسول كل ما ذكرته من مسجد أو قبة الصخرة كلها بنيت في عصر الأمويين
كل التفاصيل المتعلقة بهذه المعجزة المزعومة نجدها فقط في قصص الف ليلة و ليلة السنية نريد فقط دليل منطقي يثبت أن القدس هي بالفعل مكان المسجد الأقصى

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330808] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
هل هذا مذكور في القرآن !! بل القرآن يكفر الذي حرفوا دينههم وشنعوا في المعتقد والتأليه ! والتألي الممقوت !!!
ولكن الله مجد هذه الأمة في كتابه !!! وفي دينه الخاتم !!! فقال أنهم خير أمة أخرجت للناس !!
وقال : " ( الذين إن مكناهم في الأرض أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر ولله عاقبة الأمور ( الحج 4 ) .
أولا هو وعد بالتمكين وقد حصل !!! ثم شهادة من الله وقد حصلت وما زالت قائمة !!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
نعم مذكور في القران و بعدة صيغ و في قصص الأنبياء لمن يتدبر الأيات [COLOR="Red"]تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ ۖ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ[/COLOR] أي منطق هذا يجعل من تتبع القران هو الضال و من تتبع من دونه من أولياء هو الذي على الحق طبعا منطق المشركين
لم يقل أنهم خير أمة بل كنتم خير أمة أخرجت و الأية تتحدث بصيغة الماضي و ليس المستقبل عن بني إسرائيل لما كانوا في الماضي خير أمة لما تتبعوا أيات الله و طالبهم بالإيمان للرجوع إلى الطريق و لو أمن أهل الكتاب لكان خيرا لهم و بنو إسرائيل فقط مثال لأتباع الرسالة السماوية الأخيرة سواء كانوا من بني إسرائيل أو غيرهم أنهم كلما إتبعوا كتاب الله تعالى فسيكنون خير أمة و إذا تركوه فسصيبهم الدل و الهوان كما حدث لبني إسرائيل كذلك و ضربت عليهم الدلة و المسكنة أليس هذا هو حال المسلمين حاليا في العالم فعن أي تمكن تتحدث

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330808] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
وأنت بماذا تحاول إقناعنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هرطقات من بنات خيالك !!!
وعل كل فنحن نأخذ وعمن قال الله أنه يعلم الكتاب !!!!
أما أنت ! أنتم ! فلديكم تخرصات وفبركات لا أساس لها من الواقع ! أو من السند الديني !!!
أين سيرة الرسول :ص: المفروضة المعرفة !!!
والله - معاذه - لا يفرض أمرا خياليا !!!! وليس -معاذه- وهو الذي علم الإنسان البيان !!! أن يقول شيء وويقصد شيء آخر !!! أتق الله يا رجل !!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
إذا كنت تأخد ممن يعلم الكتاب حسب زعمك فأننا نأخد من الكتاب نفسه و ليس من خيالنا كما تدعي و لكنك ترى ايات الله تعالى التي لا تناسب هواك مجرد خيال كما قال أسلافك للحق لما جائهم أساطير الأولين أي شخص محايد يقرأ القران لأول المرة سيوافقني في جل ما ذكرته لأنني جئت بايات واضحة و بينة لا تحتاج تفسير فقط هناك من يحاول لي عنقها لتتناسب مع أكاذيب الأولياء على الله و رسوله

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330808] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
يقول الله تعالى : " رَّبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِندَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُواْ الصَّلاَةَ [SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"]فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِّنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَ[/COLOR][/SIZE]ارْزُقْهُم مِّنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ " {إبراهيم:37}.
فلو كان هناك فيها ساكن ! لم يسأل نيي الله إبراهيم أن يجعل بعض الناس تأتي وتسكن معهم !!!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
ههههه لا لم يدعوا الناس لتسكن معهم بل لتحج لبيت الله تعالى و في نفس الوقت تأتيهم بالثمرات
-وَأَذِّن فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالا وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِن كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ لِيَشْهَدُوا مَنَافِعَ لَهُمْ وَيَذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ فِي أَيَّامٍ مَّعْلُومَاتٍ عَلَى مَا رَزَقَهُم مِّن بَهِيمَةِ الأَنْعَامِ فَكُلُوا مِنْهَا وَأَطْعِمُوا الْبَائِسَ الْفَقِيرَ
- أَوَلَمْ نُمَكِّنْ لَهُمْ حَرَماً آَمِناً يُجْبَى إِلَيْهِ ثَمَرَاتُ كُلِّ شَيْءٍ رِزْقاً مِنْ لَدُنَّا

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330808] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
الله قال لهم انفذوا ! وقال أنهم سنفذون (لمدى معين ) بسلطان !!!
فعندما يتجاوز نفاذهم الهدف الصائب ! وسيكون تعدي ! فالله سيرسل عليهم شواظ من نار ونحاس !! فلا يبلغون المدى المنكر !!!
والله قال أنه سيري الناس (الكفار أصلا) آياته !! فهل بن كثير يعلم الغيب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
إتق الله و كف عن تحريف الأيات أين ذكر هنا المكان المعين ما ذكرته هنا يشبه قول ويل للمصلين نعم يبنفذون بسلطان ولكن ماذا سيحدث عند هذا النفود سيرسل عليهم شواذ من نار و نحاس فكيف تريد أن يرسل عليهم و هم لم ينفذوا
و زينا السماء الدنيا بمصابيح ما هي السماء الدنيا في نظرك و ما هي باقي السماوات

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330808] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
ادع الاختيار لشيطانك !
والسمرة يستعملون السحر !!!
ولو أرد ت رقية !! فخير ما هو ! ففي كتاب الله عز وجل !!!
او مما علمنا الرسول من دعاء!
اللهم رب الناس أذهب البأس وشاف شفاء لايغادر سقما !!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
بربك من الاقل ضلالا السامرة أم اليهود
من يؤمن بنبؤة محمد
من يصلي و يتطهر مثل المسلمين
من مساجده تشبه المسلمين
من الذين ثوراتهم الأقدم و الأقل تحريفا
هؤلاء فضحوا أكذوبة أن القدس مكان مقدس و أن اليهود جعلوا منه كذلك فتبعهم النصارى و المسلمين
سؤال أخير هل تؤمن بأن سليمان عاش في القدس

آملة البغدادية 2014-10-23 03:05 PM

[align=center][QUOTE=منكر المذاهب;330754] قَالُوا يَا نُوحُ قَدْ جَادَلْتَنَا فَأَكْثَرْتَ جِدَالَنَا
جميل أنكي ترددين نفس عبارة قوم نوح الكفرة المكذبين حتى تعلمين ممن تسلتهمين و لا أقصد هنا قوم نوح بل إبليس الذي يوحي للمكذبين في كل زمان و مكان نفس العبارات لضعف كيده
يا سبحان الله تعالى عند يستشهد الشخص من القران فلا تعتبر هذه دلائل و يطالب المكذبين بدلائل من كتب بشرية نفس هذه الكتب التي يرفضون الإستشهاد بها عندما لا يلائمهم الأمر و هذا أيضا ليس بجديد فهو مجرد وحي شيطاني لأوليائه يتكرر بنفس الصيغة تقريبا
وَإِذَا تُتْلَىٰ عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ ۙ قَالَ الَّذِينَ لَا يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَٰذَا أَوْ بَدِّلْهُ ۚ
فلأنها لم تستطع الرد على الدلائل القرانية و لم تلائم معتقدها البشري فهي تطالب الدليل من كتب أخرى و عندما ناتي بالدليل التاريخي على عدم وجود مدينة في موقع مكة الحالي قبل عصر الرسول يقولون أنك تصدق الحجر و تعبد الحجر
فالبفعل جعلنا على قلوبهم أكنة أن يفقهوه و في أذانهم وقرا [/QUOTE]
أستلهم من القرآن الكريم لكثرة جدالك وليس بالشخص القائل وهذا يعني أني أضع القرآن أمام عيني ولا أتخذه ورائي ولا أقارنه بكتب اليهود وأحكم عليه كما تفعل
عجيب أن تصفق لنفسك وأنت تعتبر القرآن محرف وعلى المسلمين الاعتماد على النسخة غير المنقطة !
الآن أين اعتمادك عليه ؟

[QUOTE] كل ما ذكرته من مسجد أو قبة الصخرة كلها بنيت في عصر الأمويين
كل التفاصيل المتعلقة بهذه المعجزة المزعومة نجدها فقط في قصص الف ليلة و ليلة السنية نريد فقط دليل منطقي يثبت أن القدس هي بالفعل مكان المسجد الأقصى [/QUOTE]
أرأيت كيف تجادل وتكذب ؟
وضعت لك دليل بأن الخليفة عمر رضي الله عنه بنى في جنوب المسجد الأقصى في مشاركتي الأمس وتجاهلتها عن عمد
تنكر الدلائل بالنقل والعقل فمن أين أتيت أنت بكلامك ؟

[QUOTE]بربك من الاقل ضلالا السامرة أم اليهود
من يؤمن بنبؤة محمد
من يصلي و يتطهر مثل المسلمين
من مساجده تشبه المسلمين
من الذين ثوراتهم الأقدم و الأقل تحريفا
هؤلاء فضحوا أكذوبة أن القدس مكان مقدس و أن اليهود جعلوا منه كذلك فتبعهم النصارى و المسلمين
سؤال أخير هل تؤمن بأن سليمان عاش في القدس[/QUOTE]
وهذا مديحك لمراجعك
كما أن داروين عندك عالم متمكن !
لهذا تتهرب عندما أطالبك بأسماء الكتب التي تأخذ منها معلوماتك وتقارن كما اعترفت أنها تحليلات منك تقارن بها القرآن حتى أصبح عندك محرف
وضعت دليلين من ردودك أنها من دراسة اليهود وتهربت كالعادة فراجع اليوتيوب للشيخ بسام جرار وكتاب المدعو عبد الحميد

وما زلت تتهرب من زمن البعثة لأن افتراءاتك أكثر فتق من هذه التي هنا [/align][SIZE="5"][/SIZE]

أبو عبيدة أمارة 2014-10-23 11:32 PM

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;330873]
أي أيات أنكر من الكتاب يا كاذب أتكذب علي و أنا أشاهد إعطيني أية واحدة
[/QUOTE]
الله يقول ان الرسول يعلم الكتاب !!!
ألست تنكر تعليم الرسول :ص: للكتاب ؟؟؟
إن كنت رجلا مستقيما أجب بصراحة عن هذا السؤال !!!
هل الرسول علم الكتاب ؟؟؟؟ لا ؟؟؟؟ أم نعم ؟؟؟؟؟؟
والرسول :ص:هو الذي وضع وأثبت معنى آي القرآن وهو الجهة المعتمدة التي يؤخذ قولها وسيتند لتعليمها وفعلها !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
تأكد وجود المسجد الأقصى بالقدس أو وصف جغرافي يأكد ذلك أنا أضع لك الدلائل العقلية و ليس الشكليات التي تتبث عدم وجود هذا البيت في القدس أعيطيني بناية واحدة في هذه المدينة يثبت تاريخيا أنها كانت مسجد في عصر الرسول كل ما ذكرته من مسجد أو قبة الصخرة كلها بنيت في عصر الأمويين
[/QUOTE]
الذي أزال القمامة عن بناء المسجد الأقصى هو خليفة رسول الله :ص: عمر بن الخطاب :ر: ! سنة 16 هــ
وفي عصر استقرار الحكم الاسلامي بني المسجد على المكان الذي بينه عمر بن الخطاب ":ر: !!!
وهو نفسه الذي وصفه الرسول :ص: !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
كل التفاصيل المتعلقة بهذه المعجزة المزعومة نجدها فقط في قصص الف ليلة و ليلة السنية نريد فقط دليل منطقي يثبت أن القدس هي بالفعل مكان المسجد الأقصى
[/QUOTE]
هل كانت معجزة وحدثت !!! وفضيلتك تعرفها من دون الناس !!! تفضل واسردها علينا !!!
ومن أين ستأتينا بها من قصص أليس وبلاد العجائب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أصلا وتقول ولا تؤمن بالحادثة المعجزة والموثقة ونزول الأنبياء وكل الآية !!! فلماذا تجادل في حيثية من حادثة لا تؤمن بها كليا ؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
لم يقل أنهم خير أمة بل كنتم خير أمة أخرجت و الأية تتحدث بصيغة الماضي و ليس المستقبل
[/QUOTE]
كنتم تعني في علم الله وقدره وكتابه وما زلتم !!
وفهل كان في القرآن يعني الماضي والاستمرارية !!
فمثلا : الله يقول : وكان الله غفورا رحيما .
فهل هي تعني الماضي فقط أم الاستمرارية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
عن بني إسرائيل لما كانوا في الماضي خير أمة
[/QUOTE]
لم يقل الله عنهم خير أمة !! بل قال أنه فضلهم في حمل الرسالة الأولى الموثقة ! ودولة حق أولية !!
وأختارهم الله من ذرية أنبياء !!!
ولكنهم خانوا الأمانة من أولها !!
ألا ترى وأنهم عبدوا العجل ! وموسى عليه السلام كان بينهم ؟؟!!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
و لو أمن أهل الكتاب لكان خيرا لهم
[/QUOTE]
أي لو آمنوا بالرسول :ص: ورسالته !!
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
و بنو إسرائيل فقط مثال
[/QUOTE]
وبنو إسرائيل فهم مثال على العناد البشري ! وعبادة الهوى والدنيا !!!
فما زال موسى بينهم !! حتى عبدو العجل !!
وما زال عنادهم حتى تمادوا بطلب رؤية الله عيانا ؟؟؟
هل مثلك الأعلى ؟؟؟
هل شهدت على من آمن بالرسول وتبع طريقه ؟ فعل كفعلهم ؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
إذا كنت تأخد ممن يعلم الكتاب حسب زعمك فأننا نأخد من الكتاب نفسه
[/QUOTE]
والكتاب يقل لك أن الرسول يعلم الكتاب !!!
ولا يجوز لك التألي على كتاب الله من بنات خيالك !!!
هناك تعليم وسيرة وتبيين للرسول :ص: !!! وكتاب الله يطلبها !!
أرأيت حتى أنك كتاب الله تنكره ! ولا تأخذ بقوله !!!
ثم انظر إلى الخرص الذي ينافي كتاب الله !!! :
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
و ليس من خيالنا كما تدعي و لكنك ترى ايات الله تعالى التي لا تناسب هواك مجرد خيال كما قال أسلافك للحق لما جائهم أساطير الأولين أي شخص محايد يقرأ القران لأول المرة سيوافقني في جل ما ذكرته لأنني جئت بايات واضحة و بينة لا تحتاج تفسير فقط هناك من يحاول لي عنقها لتتناسب مع أكاذيب الأولياء على الله و رسوله
[/QUOTE]
ولو تبعنا مطقك والذي ينافي القرآن أصلا !! فسيأتي مليار شخص وكل واحد يقول : هذا معنى كلام الله عز وجل !!!
ولكن الحقيقة وأن الله قال أن الرسول فقط هو الذي يعلم الكتاب ويطبق تعليمه !! وهو فقط الجهة الوحيدة المخولة لتلين كتاب الله وتبيين أوامر الله عز وجل !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
ههههه لا لم يدعوا الناس لتسكن معهم بل لتحج لبيت الله تعالى و في نفس الوقت تأتيهم بالثمرات
-وَأَذِّن فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالا وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِن كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ لِيَشْهَدُوا مَنَافِعَ لَهُمْ وَيَذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ فِي أَيَّامٍ مَّعْلُومَاتٍ عَلَى مَا رَزَقَهُم مِّن بَهِيمَةِ الأَنْعَامِ فَكُلُوا مِنْهَا وَأَطْعِمُوا الْبَائِسَ الْفَقِيرَ
[/QUOTE]
ههههه !!! فهذه كانت بعد أن أسكن ذريته في واد غير ذي زرع !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
- أَوَلَمْ نُمَكِّنْ لَهُمْ حَرَماً آَمِناً يُجْبَى إِلَيْهِ ثَمَرَاتُ كُلِّ شَيْءٍ رِزْقاً مِنْ لَدُنَّا
[/QUOTE]
أين هو هذا الحرم الآمن ؟؟؟ والذي غير ذي زرع (فهو عميق في الصحراء ) !! والذي تجبى إليه ثمار كل شيء (كل ثمرة موجودة في أقاصي المعمورة تجلب إليه ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
إتق الله و كف عن تحريف الأيات أين ذكر هنا المكان المعين ما ذكرته هنا يشبه قول ويل للمصلين نعم يبنفذون بسلطان ولكن ماذا سيحدث عند هذا النفود سيرسل عليهم شواذ من نار و نحاس فكيف تريد أن يرسل عليهم و هم لم ينفذوا
[/QUOTE]
الله قال عن الشياطين وأنهم عندما يصلون لمكان معين (مقاعد للسمع ) فكان الله يرسل عليه شهابا رصدا !!
ونحن لا نعرف هذا المكان ! ولكن ومتى تشيطنت مباغي الناس فيرسل الله عليهم ششهبا فلا ينتصرون لبغيهم !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
و زينا السماء الدنيا بمصابيح ما هي السماء الدنيا في نظرك و ما هي باقي السماوات
[/QUOTE]
السماء الدنيا والتي هي فوق الكواكب !! فهي السماء الأولى مسماء الملأ الأعلى وغيب الله وملائكته !!!
والله ينزل من سماء الدنيا (وهي الغلاف الجوي -ولا علاقة له بسموات الله السبع وغيبه ) !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
بربك من الاقل ضلالا السامرة أم اليهود
من يؤمن بنبؤة محمد
من يصلي و يتطهر مثل المسلمين
من مساجده تشبه المسلمين
من الذين ثوراتهم الأقدم و الأقل تحريفا
[/QUOTE]
يظهر أنك تؤمن بصلاة المسلمين وتحبها !! وتحب مساجد المسلمين وتفتخر بها !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
هؤلاء فضحوا أكذوبة أن القدس مكان مقدس و أن اليهود جعلوا منه كذلك فتبعهم النصارى و المسلمين
[/QUOTE]
نحن نناقش هنا عقيدة المسلمين !
ونحن نتبع الدين والعيدة التي جاء بها رسول الله :ص: !!!
غيره ! ليس حجة علينا !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
سؤال أخير هل تؤمن بأن سليمان عاش في القدس
[/QUOTE]
لا ندري(طبعا حسب مخترعاتك) !!!! ربما عاش في المريخ حسب رأيك !!! :شقاوة:
وهل ولو ذكرت لك سليمان وما تعلمناه عنه ؟ فسستصدقني بما تريد وتكذبني بغيره !!! :شقاوة:
عندما تخرج من وهمك وخيالك المتجني ! ربما نجد جهة نعرف محاورتها !!!
لا تغضب منكر !
هداك الله للحق وأثابك لرشد .
[/COLOR][/SIZE]

منكر المذاهب 2014-11-12 03:10 PM

لقد قدمت كل ما دلي بخصوص مكان البعثة و لكن أبو عبيدة لا يزال يصر على أن الموضوع غير منتهي فلتنظر فقط لردك الأخير هل هناك اي علاقة لردودك بالموضوع
إذا كنت تريد أن تستمر فأثبت أولا أن مكة الحالية كانت مسكونة في عصر الرسول و في مايلي قائمة أقدم المدن في العالم
[url]http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%84%D8%AD%D9%82:%D9%82%D8%A7%D8%A6%D9%85%D8%A9_%D8%A3%D9%82%D8%AF%D9%85_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AF%D9%86_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%A3%D9%87%D9%88%D9%84%D8%A9_%D9%81%D9%8A_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%A7%D9%84%D9%85[/url]
و بطبيعة الحال أقدمها في الشام و لا وجود لأي إشارة لمدن حضارية في الحجاز فهل نصدق الرويات العباسية و نكذب التاريخ البين الواضح و نكذب عقولنا
قران يخاطب اقواما يركبون البحار و يزرعون العنب و الرمان و التين و الزيتون ..ولديهم جنات و حدائق و لهم أنعام من بقر وضأن و يمنع أكل بقايا الأسود و يأتي من يكذب كل هذا و يقول لك أنه كان موجه لقوم بصحراء قاحلة
ثم ما سبب وضعك لردودي من منتدى العقلانيين !!! اتمنى فقط أن تشاركونا الحوار هناك كما نأتي لنحاوركم هنا و لا أدري لماذا لا نرى لكم حس و لا أثر في المنتديات المحايدة

أبو عبيدة أمارة 2014-11-15 11:04 PM

[SIZE="5"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;332849]
لقد قدمت كل ما دلي بخصوص مكان البعثة و لكن أبو عبيدة لا يزال يصر على أن الموضوع غير منتهي فلتنظر فقط لردك الأخير هل هناك اي علاقة لردودك بالموضوع
[/QUOTE]
وكيف لا ؟ فاقتبس أسئلتي في مشاركتي الأخيرة ! ثم أجب عليها حتى نرى أن لها كل العلاقة بالموضوع !!!!!!!!!!!!!
[QUOTE=منكر المذاهب;332849]
إذا كنت تريد أن تستمر فأثبت أولا أن مكة الحالية كانت مسكونة في عصر الرسول و في مايلي قائمة أقدم المدن في العالم
[url]http://ar.wikipedia.org/wiki//url]
[/QUOTE]
سبحان الله تصدق توثيق الوكيبيديا ! ولا تصدق توثيق المسلمين ؟
لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم لك هذا من الويكيبيديا :
[gdwl]كة المكرمة هي مدينة مقدسة لدى المسلمين، بها المسجد الحرام، والكعبة التي تعد قبلة المسلمين في صلاتهم. تقع غرب المملكة العربية السعودية، تبعد عن المدينة المنورة حوالي 400 كيلومتر في الاتجاه الجنوبي الغربي، وعن مدينة الطائف حوالي 120 كيلومترا في الاتجاه الشرقي،[2] وعلى بعد 72 كيلومترا من مدينة جدة وساحل البحر الأحمر، وأقرب الموانئ لها هو ميناء جدة الإسلامي، وأقرب المطارات الدولية لها هو مطار الملك عبد العزيز الدولي. تقع مكة المكرمة عند تقاطع درجتي العرض 25/21 شمالا، والطول 49/39 شرقا،[3] ويُعتبر هذا الموقع من أصعب التكوينات الجيولوجية، فأغلب صخورها جرانيتية شديدة الصلابة. تبلغ مساحة مدينة مكة المكرمة حوالي 850 كم²،[3] منها 88 كم² مأهولة بالسكان، وتبلغ مساحة المنطقة المركزية المحيطة بالمسجد الحرام حوالي 6 كم²،[3] ويبلغ ارتفاع مكة عن مستوى سطح البحر حوالي 277 مترًا.[4]
كانت في بدايتها عبارة عن قرية صغيرة تقع في واد جاف تحيط بها الجبال من كل جانب،[5] ثم بدأ الناس في التوافد عليها والاستقرار بها في عصر النبي إبراهيم والنبي إسماعيل،[6] وذلك بعدما ترك النبي إبراهيم زوجته هاجر وابنه إسماعيل في هذا الوادي الصحراوي الجاف، وذلك امتثالاً لأمر الله،[7] فبقيا في الوادي حتى تفّجر بئر زمزم، وقد بدأت خلال تلك الفترة رفع قواعد الكعبة على يد النبي إبراهيم وابنه إسماعيل.[/gdwl]
[QUOTE=منكر المذاهب;332849]
و بطبيعة الحال أقدمها في الشام و لا وجود لأي إشارة لمدن حضارية في الحجاز فهل نصدق الرويات العباسية و نكذب التاريخ البين الواضح و نكذب عقولنا
[/QUOTE]
أعطني دليلا واحدا أن الروايات قد حرفت زمن العباسيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وما هي الروايات الصحيحة ؟؟؟ وما سندك ؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;332849]
قران يخاطب اقواما يركبون البحار و يزرعون العنب و الرمان و التين و الزيتون ..ولديهم جنات و حدائق و لهم أنعام من بقر وضأن و يمنع أكل بقايا الأسود و يأتي من يكذب كل هذا و يقول لك أنه كان موجه لقوم بصحراء قاحلة
[/QUOTE]
وهل يحرم على أهل مكو ركب البحر وه لا يبعد عنهم !
وكيف وصل أبرهة للجزيرة العربية !!
وكيف هاجر المسلمون الأوائل للحبشة ؟؟؟؟؟
والعرب كان عندم إبل وضأن وماعز ! وهي لليوم تعيش في هذه البيئة ! ورعيها كان في مناطق محيطة والنباتات التي فيها تتحمل بيئة الصحراء ! ولكنها لا تصلح لزرع وطعام الناس ! "غير ذي زرع ّ"
[QUOTE=منكر المذاهب;332849]
ثم ما سبب وضعك لردودي من منتدى العقلانيين !!!
[/QUOTE]
لا أدري عن ماذا تتكلم ؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;332849]
اتمنى فقط أن تشاركونا الحوار هناك كما نأتي لنحاوركم هنا و لا أدري لماذا لا نرى لكم حس و لا أثر في المنتديات المحايدة
[/QUOTE]
هل هناك قاعدة ما تستندون إليها !
فأنتم مستعدون أن تعصنعوا الهوى عقلا !!!
ويكفي أن يقو الرجل منكم كلمة -ومن مخترعه - حتى يتهم العقل بها !!!
[/COLOR][/SIZE]

منكر المذاهب 2015-02-15 12:16 AM

بعد فترة من الغياب عدة و وجدت أن المشرفين لم يهدهم الله و يزيلوا عن معرفي مرتد فتكفير المسلمين شيء هين عندهم فهم ساووا نفسهم برب العالمين قررت صراحة الإبتعاد لأن النقاش ظل يدور في حلقة مفرغة في نفس المواضيع لمنعي من وضع مواضيع جديدة على العموم ما دام يريدوني حصري في هذا الموضع فاسلبي رغبتهم و أضع كل مستجد جديد و لدي قنبلة متفجرة ستفضح من هم المرتدين الحقيقيين و من يسعون لإطفاء نور الله ليس فقط في هذا المنتدى و لكن جميع علماء السنة
و أولا أريد التنبيه أن علماء السنة لم يتركوا كبيرة و لا صغيرة في الكتاب المقدس إلا حاولا نسبها للرسول و لمكة سواء أصابوا أم أخطؤوا و هذه أمثلة
[url]https://www.youtube.com/watch?v=TNMR51a19Fo[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=VQTjRxfJM0k[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=iAx7tCyfE48[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=c6cFzWVQFqc[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=bnPXNWAo2Yo[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=3F6dFXIGaHQ[/url]
و الأمثلة لا تعد و لا تحصى لكن جميع هؤلاء (الغيورين على الإسلام) أصابهتهم شبه غيبوبة جماعية في الإصحاح 12 من سفر التكوين

[COLOR="blue"] الإصحاح الثاني عشر

12 :1 و قال الرب لابرام اذهب من ارضك و من عشيرتك و من بيت ابيك الى الارض التي اريك
12 :2 فاجعلك امة عظيمة و اباركك و اعظم اسمك و تكون بركة
12 :3 و ابارك مباركيك و لاعنك العنه و تتبارك فيك جميع قبائل الارض
12 :4 فذهب ابرام كما قال له الرب و ذهب معه لوط و كان ابرام ابن خمس و سبعين سنة لما خرج من حاران
12 :5 فاخذ ابرام ساراي امراته و لوطا ابن اخيه و كل مقتنياتهما التي اقتنيا و النفوس التي امتلكا في حاران و خرجوا ليذهبوا الى ارض كنعان فاتوا الى ارض كنعان
12 :6 و اجتاز ابرام في الارض الى مكان شكيم الى بلوطة مورة و كان الكنعانيون حينئذ في الارض
12 :7 و ظهر الرب لابرام و قال لنسلك اعطي هذه الارض فبنى هناك مذبحا للرب الذي ظهر له
12 :8 ثم نقل من هناك الى الجبل شرقي [SIZE="6"]بيت ايل[/SIZE] و نصب خيمته و له [SIZE="6"]بيت ايل[/SIZE] من المغرب و عاي من المشرق فبنى هناك مذبحا للرب و دعا باسم الرب


[/COLOR]
فمن الواضح أن هذه الأيات غير محرفة فهي تحمل في طياتها نفس سياق القران و هجرة إبراهيم و لوط تحت أمر إلالهي للأرض الذ وعده انه سيباركه و ذريته فيها فأين إستقر إبراهيم عندما وصل إليها قرب بيت إيل و إيل هو إسم الله بالعكناعنية
[url]http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%84_%28%D8%A5%D9%84%D9%87%29[/url]
[COLOR="blue"]إل أحد الآلهة حسب الميثولوجيا الكنعانية القديمة، [SIZE="6"]وهو الإله الأعلى وخالق البشر وكل المخلوقات[/SIZE][/COLOR]
مظاهر الشرك المذكورة في القران بالنسبة للمشكرين الذين يجعلون لله ألهة و من بين هذه الألهة الإله بعل الذي كان يعبده الكنعنيون أيضا
[url]http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D8%B9%D9%84[/url]
[COLOR="blue"]بعل أحد الأله في [SIZE="6"]بلاد الشام وآسيا الصغرى، وفي اللغات السامية[/SIZE] تأتي على شكل لقب أو تأتي كاسم نكرة ويستدل من أنها تعني: السيد أو الملك،"[1] إلا أن [SIZE="6"]نصوص أوغاريت تبين أن (بعل) المقصود فيها إله محدد الصفات هو هداد[/SIZE]، لكنها تورد كلمة بعل أيضًا كاسم نكرة بمعنى سيد، كقولهم ب[SIZE="6"]علكم بمعنى سيدكم، ويؤنث كقولهم (بعلة بت) [/SIZE]سيدة البيت. وهذا ليس مقصورًا على كلمة بعل، فكلمة (إل/ إيل) تستعمل أيضًا كاسم علم (إيل أبو الآلهة) واسم نكرة ليعني إله، ويؤنث (إيلة) أي إلهة ويجمع (إيلم) وهذا يستعدي التعامل مع كل حالة ورود كلمة بعل وفق سياقها، [SIZE="6"]ويشبه ذلك استعمالنا كلمة رب المستعملة عادةً للدلالة على(الله)[/SIZE] [/COLOR]
فإيل هو الله باللغة الكنعانية و بعل هو وصف لأحد ألهتهم الوثنية و نجد هذا واضحا في سورة الصافات
- وَإِنَّ [COLOR="Red"]إِلْيَاسَ [/COLOR]لَمِنْ الْمُرْسَلِينَ إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ أَلا تَتَّقُونَ أَتَدْعُونَ [COLOR="red"][SIZE="6"]بَعْلا [/SIZE][/COLOR]وَتَذَرُونَ أَحْسَنَ الْخَالِقِينَ اللَّهَ رَبَّكُمْ وَرَبَّ آبَائِكُمُ الأَوَّلِينَ فَكَذَّبُوهُ فَإِنَّهُمْ لَمُحْضَرُونَ إِلاَّ عِبَادَ اللَّهِ الْمُخْلَصِينَ وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الآخِرِينَ سَلامٌ عَلَى [COLOR="red"][SIZE="6"]إِلْ[/SIZE][/COLOR] يَاسِينَ
فإلياس هو مجرد تصغير لإل ياسين أي أن هذا النبي العكنعاني المبارك كان يحمل إسم إل في إسمه ثماما مثل
إسرا ئيل
إسماع ئيل
جبر ئيل
ميكا ئيل
ألخ و قومه يعبدون بعل هذه الأشياء مثبوتة تاريخيا و تطابق ما جاء في القران و بحفريات تعود لالاف السنين و تطابق فكرة أول بيت وضع للناس و الملفت أننا نجد لفظة بعل بمفهومها الكنعاني متواجدة بقوة في القران سواء في عصر إبراهيم أو محمد
وَأَنَاْ عَجُوزٌ وَهَذَا بَعْلِي شَيْخًا إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عَجِيبٌ
بل كناعنية القران و القوم المخاطبين فيه
- امْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِن وَرَاء إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ قَالَتْ يَا وَيْلَتَى أَأَلِدُ وَأَنَاْ عَجُوزٌ وَهَذَا [COLOR="red"][SIZE="6"]بَعْلِي [/SIZE][/COLOR]شَيْخًا إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عَجِيبٌ
- وَالْمُطَلَّقَاتُ يَتَرَبَّصْنَ بِأَنفُسِهِنَّ ثَلاثَةَ قُرُوءٍ وَلاَ يَحِلُّ لَهُنَّ أَن يَكْتُمْنَ مَا خَلَقَ اللَّهُ فِي أَرْحَامِهِنَّ إِن كُنَّ يُؤْمِنَّ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَ [COLOR="red"][SIZE="6"]بُعُولَتُهُنَّ [/SIZE][/COLOR]أَحَقُّ بِرَدِّهِنَّ فِي ذَلِكَ إِنْ أَرَادُواْ إِصْلاحًا
- وَإِنِ امْرَأَةٌ خَافَتْ مِن [COLOR="red"][SIZE="6"]بَعْلِهَا [/SIZE][/COLOR]نُشُوزاً أَوْ إِعْرَاضاً
مما يدل على أنهما عاشا في نفس المنطقة و بطبيعة الحال في الشام و ليس في الحجاز لأن القران لشدة دقته ينقل المفردات حسب كل منطقة ففي مصر لم يذكر البعل و إكتفى بالسيد
- وَاسْتَبَقَا الْبَابَ وَقَدَّتْ قَمِيصَهُ مِن دُبُرٍ وَأَلْفَيَا [COLOR="red"]سَيِّدَهَا [/COLOR]لَدَى الْبَابِ
طبعا وجب توضيح كل هذه التفاصيل و طرحها كاملة على الطوالة حتى تتوضح الأمور جيدا و لا نترك مجال للعبة السنين المفضلة التلاعب و الكذب
توقفنا عند وصول إبراهيم لأرض كنعان و بالظبط إلى بيت إيل اي بيت الله بالكنعاننية فإسترق بجانبه و هنا نتذكر مباشرة الاية المباركة
وَ[COLOR="red"][SIZE="6"]إِذْ بَوَّأْنَا لإِبْرَاهِيمَ مَكَانَ البَيْتِ[/SIZE][/COLOR] أَن لاَّ تُشْرِكْ بِي شَيْئاً وَطَهِّرْ [COLOR="red"][SIZE="6"]بَيْتِيَ [/SIZE][/COLOR]لِلطَّائِفِينَ وَالْقَائِمِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ
الله يشهد أن البيت الحرام هو بيته أي بيت الله نفس الوصف الموجود في التوراة و الملفت أن عبارة بيت إيل ذكرت مرتين في التوراة و عبارة بيتي ذكرت مرتين أيضا في القران
وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَن طَهِّرَا [COLOR="red"][SIZE="6"]بَيْتِيَ [/SIZE][/COLOR]لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ
و بطبيعة الحال علمائنا الأجلاء مارسوا هوايتهم المفضلة بالطمس و إخفاء الحقيقة و عدم الخوف من الله كيف يمكن لمسلم أن لا ينتبه أن البيت الحرام هو المقصود في الإصحاح 12 و لكنهم لا يريدون الدخول في دليل محفوف بالمخاطر قد يفضح كذبة البيت المكي الحالي فأغمضوا أعينهم كما فعل اليهود و النصارى كل منهم إخترع له بيت و حج خاص به القدس الفاتيكان مكة الحجاز و تركوا جميعا بيت الله و ذهبوا حيث أمرهم إبليس !!! فأنتم مشتركون مع جميع اهل الكتاب في هذه النقطة و من صار على دربهم في التدليس فلا يختلف عنهم في شيء و سيحشر معهم بل أنتم اسوء فلديكم كتاب الله و تركتموه وراء ظهوركم
السؤال بعد كل هذه الدلائل سيتحرك ضميركم أم ستبقون في سباتكم إلى يوم الدين
و سنرى كيف ستبدأ الإختراعات من جديد :شقاوة:

أبو عبيدة أمارة 2015-02-15 06:12 PM

[SIZE="6"][COLOR="Green"]هذا رد أولي على منكر
ووالحقيقة ورغم أن رده وموضوعه مدروس ومتعوب عليه ولكنه أضحكني !
وحتى جملة تهمه الفارغة العبثية فهي مضحكة !
ولكن لا بد من تثمين الجهد الدراسي له !
وحتى الآن لم اشاهد فيديوهاتهه ! ولكني ساشاهدها حتما -بإذن الله تعالى -!!
ولكن سؤال صغير لمنكر !! :) :
هل إذا كان شخص أسمه محمود ! وهو موجود في مراكش !
ثم وجدنا شخصا آخر اسمه محمود في القاهرة ؟؟؟
فهل هما نفس الشخص؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :)
ثم ننقل لمنكر قول الله تعالى :
إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكاً وَهُدًى لِّلْعَالَمِينَ
فهنا فالمعنى ل : " أول بيت وضع للناس" !!! فهذا يقول أنه هناك بيوت أخرى وضعت لله !
فكيف نحصر بيوت الله عز وجل في بيت واحد ؟؟؟؟؟؟
ثم نقول لمنكر تحية لعودتك ! ورغم وأنه مجادل شَكِس !!
وحقيقة أنه ما زال على نفس أفكاره وسنثبت ذلك من مشاركته لاحقا إن شاء الله تعالى !
نرجو من منكر أن يرد على التساؤلات هنا !
[/COLOR][/SIZE]

الباحث عن البيت الحرام 2015-02-16 11:00 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;342380] [SIZE="6"][COLOR="Green"]
نرجو من منكر أن يرد على التساؤلات هنا !
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
عن أي تساؤلات سأرد و قد ثم طردي مرة أخرى بدون رجعة حقيقة كنت أنتظر إنكار و مكابرة ولكن ليس السقوط لهذه الدرجة من العجز و إختيار الحل الأسهل و المعتاد ألا و هو إسكات الأفواه فإلى متى ستقومون بهذه السياسة و هل لا زالت تنفع في نظركم !!!!
عموما القصة ليست في الفديوهات و لا حتى في التسمية المشكلة أن هناك تصريح واضح وضوح الشمس في التوراة للبيت الحرام تحت تسمية بيت إيل أي بيت الله لن يستطيع أحد إنكاره مهما حاول و المشكلة أنه ذكر مرتين في التوراة بنفس الإسم الذي و صفه الله تعالى في القران و حتى نفس عدد مرات الذكر
[COLOR="Red"]سورة البقرة
وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِلنَّاسِ وَأَمْنًا وَاتَّخِذُوا مِنْ مَقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَنْ طَهِّرَا [SIZE="7"]بَيْتِيَ[/SIZE] لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ (125)
سورة الحج
وَإِذْ بَوَّأْنَا لِإِبْرَاهِيمَ مَكَانَ الْبَيْتِ أَنْ لَا تُشْرِكْ بِي شَيْئًا وَطَهِّرْ [SIZE="7"]بَيْتِيَ[/SIZE] لِلطَّائِفِينَ وَالْقَائِمِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ (26)[/COLOR]
فتجنب جميع علماء الأسلام لذكر هذه المعلومة الهامة التي تنصف القران و الرسول أو بالأحرى طمسها لأنها ستفضح أكذوبة ما قاله السلف و بالتالي سينفضح بطلان مكان مكة الحالية
فعندما قالت التوراة
[COLOR="Blue"]12 :1 و قال الرب لابرام اذهب من ارضك و من عشيرتك و من بيت ابيك [SIZE="7"]الى الارض التي اريك[/SIZE]
12 :2 فاجعلك امة عظيمة و اباركك و اعظم اسمك و تكون بركة
12 :3 و ابارك مباركيك و لاعنك العنه و [SIZE="7"]تتبارك فيك جميع قبائل الارض[/SIZE][/COLOR]
فهي تخبر أن الأرض المباركة التي هاجر إليها إبراهيم و ستتبارك فيها جميع أمم الأرض عن طريق الحج هي الأرض التي هاجر إليها رفقت لوط
[COLOR="Red"][SIZE="7"][COLOR="Blue"]الى الارض التي اريك[/COLOR]
وَإِذْ بَوَّأْنَا لِإِبْرَاهِيمَ مَكَانَ الْبَيْتِ[/SIZE][/COLOR]
و التي للاسف بالنسبة إليكم أخطأ مفسروا السلف بنسبها للشام بنقلهم من التوارة
[COLOR="Blue"]12 :4 فذهب [SIZE="7"]ابرام كما قال له الرب و ذهب معه لوط[/SIZE] و كان ابرام ابن خمس و سبعين سنة لما خرج من حاران[/COLOR]
[COLOR="Red"]سورة الأنبياء
قُلْنَا يَا نَارُ كُونِي بَرْدًا وَسَلَامًا عَلَى إِبْرَاهِيمَ (69) وَأَرَادُوا بِهِ كَيْدًا فَجَعَلْنَاهُمُ الْأَخْسَرِينَ (70) وَنَجَّيْنَاهُ [SIZE="7"]وَلُوطًا [/SIZE]إِلَى الْأَرْضِ الَّتِي [SIZE="7"]بَارَكْنَا [/SIZE]فِيهَا لِلْعَالَمِينَ (71)[/COLOR]
[COLOR="red"]سورة آل عمران
إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ [SIZE="7"]مُبَارَكًا [/SIZE]وَهُدًى لِلْعَالَمِينَ (96) [/COLOR]
فالبركة توجد في الارض التي هاجر لها مع لوط و التي يوجد بها بيت الله البيت الحرام المبارك كذلك تماما كما جاء في التوراة و طبعا سيتقر لوط في قرية قريبة من بكة سواء في التوراة أو القران سيشر إليها الملائكة لإبراهيم في القران
[COLOR="red"]وَلَمَّا جَاءَتْ رُسُلُنَا إِبْرَاهِيمَ بِالْبُشْرَى قَالُوا إِنَّا مُهْلِكُو أَهْلِ [SIZE="7"]هَذِهِ[/SIZE] الْقَرْيَةِ إِنَّ أَهْلَهَا كَانُوا ظَالِمِينَ (31)وَلَقَدْ تَرَكْنَا مِنْهَا [SIZE="7"]آيَةً بَيِّنَةً لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ[/SIZE] (35)[/COLOR]
فلاحظ فالقران لم يقل تركها أية للناس بل لقوم يعلمون أي لقوم معينين قريبين منها ظلوا يعرفون قصتها حتى عصر الرسول و كانوا يمرون عليها صباح مساء و أنت تعلم الأيات جيدا و لا داعي لتكرارها
و حتى في التوراة نجد أن إبراهيم رأى بعينه دخان صاعد من منطقة قوم لوط
[COLOR="Blue"]- 19 :27 و بكر ابراهيم في الغد الى المكان الذي وقف فيه امام الرب
- 19 :28 و [SIZE="7"]تطلع نحو سدوم و عمورة[/SIZE] و نحو كل ارض الدائرة و نظر و اذا دخان الارض يصعد كدخان الاتون[/COLOR]
فلهذه الأسباب تجنب علمائك التعليق على ما جاء في الإصحاح 12 من سفر التكوين لأن ذلك سيقتح باب الشك لتطابق التام بين القصة في الكتابين السماويين هل تعلم أن هذه الأية التوراتية قد تساهم في توحيد الديانات السماوية و إعتناق الناس للإسلام بالملايين لكن لا حياة لمن تنادي فأبوا إلا التكتم كما فعل اليهود و المسيحيين لنصرة بيوتهم
يمكنك أن تسخر و تضحك كما تشاء ففي الأخير لديك دور عليك تنشيطه هنا و لا تنسى انني لا ألف قصص من عندي بل أنقل فقط ما هو واضح في كتاب الله تعالى و كتبه السابقة مما طابق القران فلا تنسى أنك في الأخير لا تسخر مني بل من ايات الله تعالى أتمنى فقط أن لا يغرك الشيطان و تكون من هؤلاء
[COLOR="Red"]فَلْيَضْحَكُوا قَلِيلًا وَلْيَبْكُوا كَثِيرًا جَزَاءً بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ[/COLOR]
على العموم هذه الأدلة موجهة لمن لديه عقل و ضمير و كل باحث عن الحق سيعيها مهما حاولت تسفيهها و من لا يريد تغير دين الأباء فلن تنفع معه كل أية حتى يرى العذاب الأليم

أبو عبيدة أمارة 2015-02-17 11:38 PM

[SIZE="6"][COLOR="Green"][QUOTE=الباحث عن البيت الحرام;342614]
عن أي تساؤلات سأرد و قد ثم طردي مرة أخرى بدون رجعة حقيقة كنت أنتظر إنكار و مكابرة ولكن ليس السقوط لهذه الدرجة من العجز و إختيار الحل الأسهل و المعتاد ألا و هو إسكات الأفواه فإلى متى ستقومون بهذه السياسة و هل لا زالت تنفع في نظركم !!!!
[/QUOTE]
لم أرى تحت معرفك أنك مطرود ! يا منكر !
ثم فنحن نسمي الأشياء بأسمائها !
فهل تريد منا أن نقول عن رجل قد شط ضلاله حتى يريد أن يكذب على قبلة المسلمين والتي هي للمسلمين منذ الرسول :ص: وحتى اليوم ! وهي محج الناس ومكام طوافهم منذ الرسول :ص: وحتى اليوم ؟!!!!!!!!!!!!!!
[QUOTE=الباحث عن البيت الحرام;342614]
عموما القصة ليست في الفديوهات و لا حتى في التسمية المشكلة أن هناك تصريح واضح وضوح الشمس في التوراة
[/QUOTE]
أولا هل تضع نصوص التوراة فوق نصوص القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم هل لديك دليل أن المسلمين كانوا على قبلة يوما ثم ضيعوها -معاذ الله - ؟؟ ومتى ؟؟؟ ومن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[QUOTE=الباحث عن البيت الحرام;342614]
فعندما قالت التوراة
[COLOR="Blue"]12 :1 و قال الرب لابرام اذهب من ارضك و من عشيرتك و من بيت ابيك [SIZE="7"]الى الارض التي اريك[/SIZE]
[/QUOTE]
أين كان إبراهيم عندما قال له الله ذلك ؟؟
لقد كان في العراق !!!
والله مره بالهجرة إلى فلسطين !!!
وهناك كان بيت لله في بيت المقدس !! وهو ثاني بيت وضع للناس !!
وهناك اختلاف من وضعه ؟ هل هو آدم عليه السلام ؟ أم هم الملائكة ؟؟؟؟؟؟
وحقيقة وجود بيت لله في بيت المقدس لا ينفي وجود أول بيت وضع للناس وهو الكعبة المشرفة !!!!
[QUOTE=الباحث عن البيت الحرام;342614]
12 :3 و ابارك مباركيك و لاعنك العنه و [SIZE="7"]تتبارك فيك جميع قبائل الارض[/SIZE][/COLOR]
فهي تخبر أن الأرض المباركة التي هاجر إليها إبراهيم و ستتبارك فيها جميع أمم الأرض
[/QUOTE]
والله يقول عن بيت المقدس في كتابه أنه بارك فيها للعالمين !
[QUOTE=الباحث عن البيت الحرام;342614]
[COLOR="Red"][SIZE="7"][COLOR="Blue"]الى الارض التي اريك[/COLOR]
وَإِذْ بَوَّأْنَا لِإِبْرَاهِيمَ مَكَانَ الْبَيْتِ[/SIZE][/COLOR]
و التي للاسف بالنسبة إليكم أخطأ مفسروا السلف بنسبها للشام بنقلهم من التوارة
[/QUOTE]
هل الرسول :ص: لم يعرف مكان الكعبة !! وه النبي المنبأ من السماء ؟؟؟
هل حج الرسول لغير الكعبة المشرفة في مكة المكرمة ؟؟؟؟؟؟
وإذا كان لا فمن الذي بدل مشيئة الله في الدين الخاتم ؟؟؟
وهل ضاع الدين !!!
ولا حجة لله على الناس بعد الرسل ؟؟؟؟؟
[QUOTE=الباحث عن البيت الحرام;342614]
فلهذه الأسباب تجنب علمائك التعليق على ما جاء في الإصحاح 12 من سفر التكوين لأن ذلك سيقتح باب الشك لتطابق التام بين القصة في الكتابين السماويين هل تعلم أن هذه الأية التوراتية قد تساهم في توحيد الديانات السماوية و إعتناق الناس للإسلام بالملايين لكن لا حياة لمن تنادي فأبوا إلا التكتم كما فعل اليهود و المسيحيين لنصرة بيوتهم
يمكنك أن تسخر و تضحك كما تشاء ففي الأخير لديك دور عليك تنشيطه هنا و لا تنسى انني لا ألف قصص من عندي بل أنقل فقط ما هو واضح في كتاب الله تعالى و كتبه السابقة مما طابق القران فلا تنسى أنك في الأخير لا تسخر مني بل من ايات الله تعالى أتمنى فقط أن لا يغرك الشيطان و تكون من هؤلاء
[COLOR="Red"]فَلْيَضْحَكُوا قَلِيلًا وَلْيَبْكُوا كَثِيرًا جَزَاءً بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ[/COLOR]
على العموم هذه الأدلة موجهة لمن لديه عقل و ضمير و كل باحث عن الحق سيعيها مهما حاولت تسفيهها و من لا يريد تغير دين الأباء فلن تنفع معه كل أية حتى يرى العذاب الأليم
[/QUOTE]
علمائي يا سيد لايأخذون دينهم وعلومهك من التوراة والانجيل مثلك !!!
بل هم أخذوا علومهم -وتعليم الكتاب- وتطبيق الدين فقط عن الرسول :ص: !!!!!!!
وثم وهل وحسب كتاب الله تعالى ؟ هل يجب علينا أخذ العلم والتعليم عن غير الرسول :ص: ؟؟؟؟ والذي هو يعلم االقرآن ؟؟!!
أليس الرسول يعلم الكتاب ؟؟ وهو أسوة مفروضة ؟؟؟
فهل يكلف الله الناس شيئا في الدين الخاتم شيئا مفقودا وليس بمنالهم ؟؟؟؟

[/COLOR][/SIZE]

الباحث عن البيت الحرام 2015-02-18 04:44 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;342766] [SIZE="6"][COLOR="Green"]
لم أرى تحت معرفك أنك مطرود ! يا منكر !
ثم فنحن نسمي الأشياء بأسمائها !
فهل تريد منا أن نقول عن رجل قد شط ضلاله حتى يريد أن يكذب على قبلة المسلمين والتي هي للمسلمين [SIZE="7"]منذ الرسول [/SIZE]:ص: وحتى اليوم ! وهي محج الناس ومكام طوافهم منذ الرسول :ص: وحتى اليوم ؟!!!!!!!!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
هل كنت حيا ترزق بجانب الرسول و رأيته يحج في المكان الذي يحج في السنة والشيعة حاليا !!! لا تدعي أشياء لا تستطيع إتباتها علميا و لا حتى قرانيا هل تعلم أنه بعد 100 عام من الزمن المنسوب للرسول المساجد لم تكن موجهة لمكة
[url]https://www.youtube.com/watch?v=2La0Cp2g2wg[/url]
شاهد الفيديو إبتداء من الدقيقة 40 و انصحك أن تشاهده كاملا فلأسف بدأ الغربيون يكتشفون من خلال دراستهم للقران أن الرسول ليس من جنوب الحجاز و سيجعلونها حجة ضد الإسلام ويفسرونها بطرق تسيء للإسلام و تشكك الناس في دينهم فلنحل بيننا هذا المشكل كمسلمين قبل أن يأتي غيرنا و يستعمله ضدنا و حينها لن يجدي نفعا الإعتراف بالحقيقة فلن تستطيعوا إخفاء الحقيقة لمدة أطول


[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;342766] [SIZE="6"][COLOR="Green"]

أولا هل تضع نصوص التوراة فوق نصوص القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم هل لديك دليل أن المسلمين كانوا على قبلة يوما ثم ضيعوها -معاذ الله - ؟؟ ومتى ؟؟؟ ومن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
ألا تتعبون من هذا الأسلوب الملتوي !!!! أنت تعلم جيدا أنني لم أجعل التوراة فوق القران بل تأكيد لما جاء في القران و التي كررته لك عشارات الصفحات قبل أن استشهد بالتوراة هذه الأخيرة جعلتها فقط فوق الأحاديث و هذا أمر طبيعي فهي على الأقل معترف بها قرانيا كوحي سمائي
الدلائل التي تطلبها موجودة في القران و علم الحفريات و أنكرتها سابقا فلا داعي لتكرار نفس ما تطرقنا له و دعنا نختصر النقاش في أخر المستجدات

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;342766] [SIZE="6"][COLOR="Green"]
أين كان إبراهيم عندما قال له الله ذلك ؟؟
لقد كان في العراق !!!
والله مره بالهجرة إلى فلسطين !!!
وهناك كان بيت لله في بيت المقدس !! وهو ثاني بيت وضع للناس !!
وهناك اختلاف من وضعه ؟ هل هو آدم عليه السلام ؟ أم هم الملائكة ؟؟؟؟؟؟
وحقيقة وجود بيت لله في بيت المقدس لا ينفي وجود أول بيت وضع للناس وهو الكعبة المشرفة !!!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
محاولة جميلة لكن خانتها العبارات لأننا هنا نتكلم عن البيت و ليس المسجد فعلى حد علمي لا يوجد بيت أقصى فقط مسجد أقصى عكس البيت الحرام المتواجد في بكة هذا علاوة على أن كل ما ذكرته هنا يفتقد للدليل القراني حيث لم يصف الله المسجد الأقصى ببيته و لا أنه يقع في فلسطين و لا أنه ثاني بيت وضع للناس

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;342766] [SIZE="6"][COLOR="Green"]
والله يقول عن بيت المقدس في كتابه أنه بارك فيها للعالمين !
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
بارك من حوله و كذلك البيت الحرام مبارك
سورة آل عمران : إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ [COLOR="Red"][SIZE="6"]مُبَارَكًا[/SIZE][/COLOR] وَهُدًى لِلْعَالَمِينَ (96)
المشكلة أن التوراة لم تتحدث عن المسجد الأقصى بل البيت الحرام [COLOR="red"][SIZE="6"]و تتبارك فيك جميع قبائل الارض[/SIZE][/COLOR] فهنا وصف دقيق للحج الذي لم يأمر به الله تعالى سوى إلى البيت الحرام أما المسجد الأقصى فلم يذكر القران أن إبراهيم تواجد به أصلا أنظر كيف تدافعون عن أكاذيب اليهود و أن بيت البركة يوجد في القدس و تنكرون صريح كتب الله من توراة و قران
مقال لتدبر
[url]http://www.arabtimes.com/portal/article_display.cfm?ArticleID=35879[/url]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;342766] [SIZE="6"][COLOR="Green"]
هل الرسول :ص: لم يعرف مكان الكعبة !! وه النبي المنبأ من السماء ؟؟؟
هل حج الرسول لغير الكعبة المشرفة في مكة المكرمة ؟؟؟؟؟؟
وإذا كان لا فمن الذي بدل مشيئة الله في الدين الخاتم ؟؟؟
وهل ضاع الدين !!!
ولا حجة لله على الناس بعد الرسل ؟؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
سبقنا و نطرقنا لهذا فلا داعي لتكرار

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;342766] [SIZE="6"][COLOR="Green"]
علمائي يا سيد لايأخذون دينهم وعلومهك من التوراة والانجيل مثلك !!!
بل هم أخذوا علومهم -وتعليم الكتاب- وتطبيق الدين فقط عن الرسول :ص: !!!!!!!
وثم وهل وحسب كتاب الله تعالى ؟ هل يجب علينا أخذ العلم والتعليم عن غير الرسول :ص: ؟؟؟؟ والذي هو يعلم االقرآن ؟؟!!
أليس الرسول يعلم الكتاب ؟؟ وهو أسوة مفروضة ؟؟؟
فهل يكلف الله الناس شيئا في الدين الخاتم شيئا مفقودا وليس بمنالهم ؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
لا تعرج بنا حول حجية السنة و نقاط سبق و أن تطرقنا لها فسأعلق فقط على المستجد
علمائك و مذهبك كلهم إستشهادات بالتوراة و الإنجيل فعلى من تكذب فإذا لم تكفيك الفديوهات التي وضعت لك سأتشهد لك بالتفاسير نفسها
[COLOR="red"]- تفسير الطبري
الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { وَإِنَّكُمْ لَتَمُرُّونَ عَلَيْهِمْ مُصْبِحِينَ } يَقُول تَعَالَى ذِكْره لِمُشْرِكِي قُرَيْش : وَإِنَّكُمْ لَتَمُرُّونَ عَلَى قَوْم لُوط الَّذِينَ دَمَّرْنَاهُمْ عِنْد إِصْبَاحكُمْ نَهَارًا وَبِاللَّيْلِ , كَمَا : 22696 - حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة { وَإِنَّكُمْ لَتَمُرُّونَ عَلَيْهِمْ مُصْبِحِينَ } قَالُوا : نَعَمْ وَاَللَّه صَبَاحًا وَمَسَاء يَطَئُونَهَا وَطْئًا , مَنْ أَخَذَ مِنْ الْمَدِينَة إِلَى الشَّام , أَخَذَ عَلَى [SIZE="7"]سَدُوم [/SIZE]قَرْيَة قَوْم لُوط. 22697 - [/COLOR]
أليس هذا إسمها في التوراة و المصيبة الأعظم
ت[COLOR="red"]فسير بن كثير
يقول تعالى واضرب يا محمد لقومك الذين كذبوك { مثلاً أصحاب القرية إذ جاءها المرسلون} . قال ابن إسحاق فيما بلغه عن ابن عباس وكعب الأحبار: إنها مدينة أنطاكية، وكان بها ملك يقال له "أنطيقس" كان يعبد الأصنام، فبعث اللّه تعالى إليه ثلاثة من الرسل وهم صادق وصدوق وشلوم فكذبهم. وقوله تعالى: { إذ أرسلنا إليهم اثنين فكذبوهما} أي بادروهما بالتكذيب، { فعززنا بثالث} أي قويناهما وشددنا أزرهما برسول ثالث قال ابن جريج: كان اسم الرسولين شمعون ويوحنا واسم الثالث [SIZE="7"]بولس [/SIZE]والقرية أنطاكية، وقال ابن كثير: وزعم قتادة أنهم كانوا رسل المسيح عليه السلام إلى أهل أنطاكية[/COLOR]
يا للخزي و العار يعترفون بعدوا الله بولس و ينسبونه لرسل القران ما بقي إلا أني يقولوا صالح المؤمنين هو أبو لهب :شقاوة:
يا أخي إتقوا الله فلا أحد يروج لكذب اليهود و المسيحين سواكم أما نحن فنفضح كل كذبة روجوا لها و ساهمة سنتكم في تكريسها إبتداء من كذبة خلق حواء من ضلع أدم وصولا لبولس رضي الله عنه :لا:
[SIZE="6"]فمرة أخرى لماذا تجنب علمائك ذكر تواجد البيت الحرام فالتوراة فهذا ما يهمني في حوارنا الحالي[/SIZE]

أبو عبيدة أمارة 2015-02-19 12:09 AM

[SIZE="6"][COLOR="Green"][QUOTE=الباحث عن البيت الحرام;342880]
هل كنت حيا ترزق بجانب الرسول و رأيته يحج في المكان الذي يحج في السنة والشيعة حاليا !!!
[/QUOTE]
أولا دعك من الشيعة في حوارنا !!!!!!!!!
وهل كنت حيا ترزق عندما مر ماجلان برأس الرجاء الصالح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم سألتك من بدل في الدين الحق ومتى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألا تعرف أن تجيب ؟؟؟
ثم الله في الرسالة الخاتمة يقول أن الرسول يعلم القرآن ؟؟؟
هل ضاع تعليم الرسول :ص: للقرآن ؟؟ وفقد الله -معاذه- حجته على خلقه يوم القيامة ؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=الباحث عن البيت الحرام;342880]
لا تدعي أشياء لا تستطيع إتباتها علميا و لا حتى قرانيا
[/QUOTE]
كيف لا ؟؟
وهل كل التاريخ الاسلامي المترابط ليس بحجة؟؟؟؟؟
وهل تعليم الرسول للقرآن فهو ليس حجة ؟؟؟؟
[QUOTE=الباحث عن البيت الحرام;342880]
هل تعلم أنه بعد 100 عام من الزمن المنسوب للرسول المساجد لم تكن موجهة لمكة
[/QUOTE]
أي مساجد هذه ؟؟؟
وهل تظن بعد توسع رقعة الاسلام ؟ هل كانوا يملكون أجهزة تحدد القبلة ؟؟؟؟
ولو أراد شخص بسيط أن يتوجه نحو مكان بعيد فحتما ستكون أخطاء غير مقصودة
وبالنسبة للفيديو فلا تتعب نفسك ! فأبو لهب كان يرى الرسول ويكذبه !
هل تريد ممن صرفوا عمرهم في تكذيب الاسلام ؟ هل تريد أن نصدقهم ؟؟؟
[QUOTE=الباحث عن البيت الحرام;342880]
محاولة جميلة لكن خانتها العبارات لأننا هنا نتكلم عن البيت و ليس المسجد فعلى حد علمي لا يوجد بيت أقصى فقط مسجد أقصى عكس البيت الحرام المتواجد في بكة هذا علاوة على أن كل ما ذكرته هنا يفتقد للدليل القراني حيث لم يصف الله المسجد الأقصى ببيته و لا أنه يقع في فلسطين و لا أنه ثاني بيت وضع للناس
[/QUOTE]
يقول تعالى : سبحان الذي أسرى بعبده من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى "
فهنا فسماه الله مسجدا ؟؟
وكل المساجد فهي بيوت اله عز وجل !!!
[QUOTE=الباحث عن البيت الحرام;342880]
المشكلة أن التوراة لم تتحدث عن المسجد الأقصى بل البيت الحرام
[/QUOTE]
التوراة تكلمت عن بيت الله وكل المساجد بيوت الله ؟
والله قال عن المسجد الحرام أنه أو بيت لله وضع للناس ! فهذا يعني أنه كان بيوت غيره !!!
ف"أول" تذكر بداية مجموعة !!!!
[QUOTE=الباحث عن البيت الحرام;342880]
ت[COLOR="red"]فسير بن كثير
يقول تعالى واضرب يا محمد لقومك الذين كذبوك { مثلاً أصحاب القرية إذ جاءها المرسلون} . قال ابن إسحاق فيما بلغه عن ابن عباس وكعب الأحبار: إنها مدينة أنطاكية، وكان بها ملك يقال له "أنطيقس" كان يعبد الأصنام، فبعث اللّه تعالى إليه ثلاثة من الرسل وهم صادق وصدوق وشلوم فكذبهم. وقوله تعالى: { إذ أرسلنا إليهم اثنين فكذبوهما} أي بادروهما بالتكذيب، { فعززنا بثالث} أي قويناهما وشددنا أزرهما برسول ثالث قال ابن جريج: كان اسم الرسولين شمعون ويوحنا واسم الثالث [SIZE="7"]بولس [/SIZE]والقرية أنطاكية، وقال ابن كثير: وزعم قتادة أنهم كانوا رسل المسيح عليه السلام إلى أهل أنطاكية[/COLOR]
[/QUOTE]

الرسول أمرنا ألا نكذب الكتابيين ولا نصدقهم !!
وبن ككثير والمسلمون منذ الرسول حتى اليوم فهم على القبلة التي طان عليها الرسول حتى موته وهي الكعبة المشرفة والتي هي في مكة المكرمة !!!!! ويحجها منذ قرون الآلاف المؤلفة من الناس !!![/COLOR][/SIZE]

الباحث عن البيت الحرام 2015-03-03 03:15 AM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;343003] [SIZE="6"][COLOR="Green"]

أي مساجد هذه ؟؟؟
وهل تظن بعد توسع رقعة الاسلام ؟ هل كانوا يملكون أجهزة تحدد القبلة ؟؟؟؟
ولو أراد شخص بسيط أن يتوجه نحو مكان بعيد فحتما ستكون أخطاء غير مقصودة
وبالنسبة للفيديو فلا تتعب نفسك ! فأبو لهب كان يرى الرسول ويكذبه !
هل تريد ممن صرفوا عمرهم في تكذيب الاسلام ؟ هل تريد أن نصدقهم ؟؟؟
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
الأخطاء تكون موجودة بنسبة صغيرة ليس ان يتحول الجنوب إلى الشرق لا تنسى أنه الشمس كانت موجودة في عصرهم !!!
أنا لا أتعب نفسي بل اطرح الحجج و كل واحد حر في تصديق ما يريد و صاحب الفيديو شخص لاديني و ليس مبشر مسيحي و لم يبدي اي دافع ديني أو معاداة للإسلام و توصل لنفس ما توصل إليه العديد من المسلمين من بينهم عبد ربه الذي يحاروك حاليا بل اضاف معلومات يشكر عليها أخفتها السنة العباسية المعادية لليهود و الأمويين كون المسلمون الأوائل أو بالأحرى المسلمين الفاتحين الذين زعموا انهم الأوائل كانوا حلفاء لليهود كيف و لا و نحن نجد النجمة السداسية في أول علمة إسلامية لإبن الزبير
[IMG]http://static.blog4ever.com/2015/02/796170/big_artfichier_796170_4624180_201503035134825.jpg[/IMG]
رمز الهلال المنسوب للإسلام مع النجمة السداسية و هنا يطرح هل الخلفاء الراشدين و الأمويين يهود إعتنقوا الإسلام و جعلوا قبلتهم السابقة هي قبلة المسلمين الثانية و نسبوا إليها المسجد الأقصى خصوصا أن هذا الأخير لا يوجد أي أمر قراني بتقديسه أو الحج إليه

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;343003] [SIZE="6"][COLOR="Green"]
التوراة تكلمت عن بيت الله وكل المساجد بيوت الله ؟
والله قال عن المسجد الحرام أنه أو بيت لله وضع للناس ! فهذا يعني أنه كان بيوت غيره !!!
ف"أول" تذكر بداية مجموعة !!!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
بل كل شيء في هذا الكون لله و ليس المساجد فقط و لكن من وصف بالبيت و بيت الله في القران فقط البيت الحرام فله خصائص لا توجد في بيوت أخرى على عموم لا يوجد ذكر في اي مصدر ديني أن إبراهيم إستقر في المسجد الأقصى و لو كان كذلك هل كان اليهود سيفوتون الفرصة دون التطبيل للبيت المقدس فمن الواضح ان البيت الحرام هو المذكور في سفر التكوين لذلك تغاضى عليه اليهود و المسيحيين
و كما وعدت فأنني سأطرح المستجدات كلما سنحت الفرصة
[IMG]http://static.blog4ever.com/2015/02/796170/big_artfichier_796170_4624181_201503035147776.jpg[/IMG]
[IMG]http://static.blog4ever.com/2015/02/796170/big_artfichier_796170_0_201502273510540.jpg[/IMG]
خريطتين قديمتين توجد خلالهما مدينة تدعي مكة في بلاد الأنباط كما توقعت و تبين أن إسمها الحقيقي هو مُكَة و ليس مَكَة كما حاول العباسيين إيهامنا لتصبح على وزن بَكة و تمرير الكذبة أن مكة هي بكة

أبو عبيدة أمارة 2015-03-03 04:00 PM

[SIZE="6"][COLOR="Olive"][QUOTE=الباحث عن البيت الحرام;344978]
الأخطاء تكون موجودة بنسبة صغيرة ليس ان يتحول الجنوب إلى الشرق لا تنسى أنه الشمس كانت موجودة في عصرهم !!!
[/QUOTE]
اذكر هذه المساجد !
ونحن نعرف في الرياضيات أن زواية الانحراف البسيطة تكون في البداية صغيرة !! وكلما بعدت المسافة كان الانحراف أكبر !
وهذا شيء عادي !
ونحن نعلم قبلة المسجد الذ حددها الرسول لمسجد في اليمن وهو مسجد قديم جدا ! فقبلته تماما نحو الكعبة وبشهادة جوجل إيرث !!!
[QUOTE=الباحث عن البيت الحرام;344978]
أنا لا أتعب نفسي بل اطرح الحجج و كل واحد حر في تصديق ما يريد و صاحب الفيديو شخص لاديني و ليس مبشر مسيحي و لم يبدي اي دافع ديني أو معاداة للإسلام
[/QUOTE]
هذه المسحة التي تريد القائها هلى صاحبك فهي من سبيل افتعال البراءة !
وكثيرا من علماء زيفو ا حقائق ثم ضحكوا على الناس على أنها من سبيل العلم !!
وكل هذا نفاق ومكر لا يحيق إلا بأهله !
[QUOTE=الباحث عن البيت الحرام;344978]
و توصل لنفس ما توصل إليه العديد من المسلمين من بينهم عبد ربه الذي يحاروك حاليا
[/QUOTE]
يا رجل ! أعجب كثيرا لماذا هناك أنا سأعداء لأنفسهم وللحق !
ويريدون كل وسيلة كي يطمسوا الحق ونور الله عز وجل !
ربما حسدا من عند أنفسهم كما قال الله تعالى !!!
واالمنافقون كانوا على عهد الرسول :ص: وهم مسلمون إسما وكفار واتباع للكفار فعلا !!!
[QUOTE=الباحث عن البيت الحرام;344978]
بل اضاف معلومات يشكر عليها أخفتها السنة العباسية المعادية لليهود و الأمويين كون المسلمون الأوائل أو بالأحرى المسلمين الفاتحين الذين زعموا انهم الأوائل كانوا حلفاء لليهود كيف و لا و نحن نجد النجمة السداسية في أول علمة إسلامية لإبن الزبير
[/QUOTE]
اثبت بالدليل أن الدولة العباسة أخفت أي شيء من الدين الحنيف الذي جاء به الرسول :ص: !!!
واثبت بالدليل أين أدى الأمويون حجهم وشعائر حج الاسلام !!!!
ثم المضحك المبكي فتقول أن المسلمين الأوائل :
[COLOR="DarkOrchid"]((الذين زعموا انهم الأوائل كانوا حلفاء لليهود))
[/COLOR]
هل نجد هذا في كتاب الله عز وجل !
هل نجد هذا في التاريخ ! هل لديك أدنى دليل ! سوى لسانك الذي أطلقت لع العنان ؟؟؟
وهذه العملة فما دليلك أنها لبن الزبير !
ربما صكها عبدة الشيطان كي يوهموا المغررين بافتراءات مثل تلك ولا أساس لها مطلقا !
وهذه الصورة فهي تشبه الشيطان أكثر من غيره ! كما في رسومات سبقتها .
وكمالة المضحك المبكي :
[QUOTE=الباحث عن البيت الحرام;344978]
رمز الهلال المنسوب للإسلام مع النجمة السداسية و هنا يطرح هل الخلفاء الراشدين و الأمويين يهود إعتنقوا الإسلام و جعلوا قبلتهم السابقة هي قبلة المسلمين الثانية و نسبوا إليها المسجد الأقصى خصوصا أن هذا الأخير لا يوجد أي أمر قراني بتقديسه أو الحج إليه
[/QUOTE]
النجمة السداسية لم تظهر حديثا أنها لليهود !!!
ورغم وأن العملة التي تذكرها فهي مزيفة !!
ومدلسة على بن الزبير !
[QUOTE=الباحث عن البيت الحرام;344978]
بل كل شيء في هذا الكون لله و ليس المساجد فقط و لكن من وصف بالبيت و بيت الله في القران فقط البيت الحرام
[/QUOTE]
الله سماه أول بيت وضع للناس !!
فكلمة أول !!! تدل أن هناك غيره !
وتدري فقد لاحظت شيئا يدعم القول أن الذي وضع أسا المسجد الحرام والمسجد الآقصى هم الملائكة !
فكلمة "وضع للناس " تدل أن من وضعه هم غير الناس !!
والرسول:ص: يقول أن بين وضع المسجد الحرام والأقصى 50 عاما !!!!
[QUOTE=الباحث عن البيت الحرام;344978]
خريطتين قديمتين توجد خلالهما مدينة تدعي مكة في بلاد الأنباط كما توقعت و تبين أن إسمها الحقيقي هو مُكَة و ليس مَكَة كما حاول العباسيين إيهامنا لتصبح على وزن بَكة و تمرير الكذبة أن مكة هي بكة
[/QUOTE]

القدماء كانوا يظنون أن الأرض مربعة وإذا وصلت لحافتها فسوف تقع !!!
هل تصدق قول الغرباء عن شعائرنا وتكذب أمة كاملة ممتدة منذ الرسول حتي اليوم عن شعائرها !
فتصدق الغريب وتكذب صاحب الشأن وأهله !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ونسألك إلى أين تتجه قبلة المسجد النبوي ؟؟؟
لا أدري حتى متى تركبون هذه السفسطائيات لهدم بناء [SIZE="7"][COLOR="DarkOrange"]الله بناه[/COLOR][/SIZE] وسيظهره على الدين كله !!!!
هل الدين الخاتم وهو الحجة على كل الناس يضيع منه شيئ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والله يقول مخاطبا الناس ليوم القيامة : قد تبين الرشد من الغي !!!
فهل يعقل أن بيان الله ضاع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

الباحث عن البيت الحرام 2015-03-03 11:47 PM

قدمنا لكم دلائل من القران أنكرتموها و إدعيتم أننا نألف و نخترع
قدمنا لكم دلائل من التوراة تطابق ما جاء في القران فأنكرتم و إدعيتم أن المقصود هو المسجد الاقصى فكنتم في هذه يهود أكثر من اليهود نفسهم
قدمنا لكم ما توصل إليه علم الحفريات و إدعيتم أننا نصدق الحجر و نكذب البشر
حتى عملة إبن الزبير ادعيتم أنها مزورة كأنه لا توجد عملات بقية الأمويين يوجد فيها نفس الشعار
قدمنا لكم مساجد إدعيتم أن العرب الأوائل بلهاء لا يفرقون بين الإتجاهات مع أن أي شخص سيعلم من إتجاه الشمس اين المشرق و المغرب
قدمنا لكم أكثر من خريطة تأكد وجود مكة في بلاد الأنباط ثم إدعيتم ان هؤلاء كانوا يجهلون كروية الأرض مع أن في نفس الخرائط نجد مدن في نفس اماكنها الحالية كالبتراء و غزة !!!!
فلننكر كل هذا و لنتبع روياتكم و متواثركم و لنرمي بالعقل و المنطق الذي إعتبره الله الاساس في الإيمان أي كعبة هاته التي تهدم بالمنجنيق و الله قال من دخله كان أمنا أين إختفت طير أبابيل هل قصت أجنحتها في عصر الأموييين و أخدتها الغيرة على بيت وثني أكثر من بيت إسلامي !!!!!
لي عودة مع مزيد من الأدلة إن شاء الله

أبو عبيدة أمارة 2015-03-04 12:03 AM

[SIZE="6"][COLOR="Green"][QUOTE=الباحث عن البيت الحرام;345100] قدمنا لكم دلائل من القران أنكرتموها و إدعيتم أننا نألف و نخترع
قدمنا لكم دلائل من التوراة تطابق ما جاء في القران فأنكرتم و إدعيتم أن المقصود هو المسجد الاقصى فكنتم في هذه يهود أكثر من اليهود نفسهم
قدمنا لكم ما توصل إليه علم الحفريات و إدعيتم أننا نصدق الحجر و نكذب البشر
حتى عملة إبن الزبير ادعيتم أنها مزورة كأنه لا توجد عملات بقية الأمويين يوجد فيها نفس الشعار
قدمنا لكم مساجد إدعيتم أن العرب الأوائل بلهاء لا يفرقون بين الإتجاهات مع أن أي شخص سيعلم من إتجاه الشمس اين المشرق و المغرب
قدمنا لكم أكثر من خريطة تأكد وجود مكة في بلاد الأنباط ثم إدعيتم ان هؤلاء كانوا يجهلون كروية الأرض مع أن في نفس الخرائط نجد مدن في نفس اماكنها الحالية كالبتراء و غزة !!!!
فلننكر كل هذا و لنتبع روياتكم و متواثركم و لنرمي بالعقل و المنطق الذي إعتبره الله الاساس في الإيمان أي كعبة هاته التي تهدم بالمنجنيق و الله قال من دخله كان أمنا أين إختفت طير أبابيل هل قصت أجنحتها في عصر الأموييين و أخدتها الغيرة على بيت وثني أكثر من بيت إسلامي !!!!!
لي عودة مع مزيد من الأدلة إن شاء الله [/QUOTE]
يا سيد منكر تطوع كل شيء لهدفك الذي لا يقبله عقل ولا نقل ! ولا شواهد تاريخية كعينالشمس لا يخفيها غربال مشروخ !
هل تقولتك واسقاطاتكىالمرخية على نصوص واضحةمثل عين الشمس وهي ممتدة منذ قرون لم تتبدل قيد أنملة !
أنصحك أن لا تتعب نفسك في اهر -والله يعلم - اتنك متيقن أنه مكذوب ومدبر لهدم نور مشه بالخير على العالمين !
لماذا !!
فلا يفسره شيء غير قول الله "حسدا من عند أنفسهم "
وقد طللبت منك تكرار ماذا الذي غيره العباسيون ومتى ! وما دليلك الحقيقي عليه !
ثم انقل لنا أين وكيف أدى الصحابة والخلفاء الراشديين والأمويين شعائر حج الاسلام !!
وهل يعقل منك أن تدعي على الخلفاء أنهم كانوا يود وحرفوا في الدين !!!
هل ترك سيستطيع سماع قولك هذا أي عاقل أو أي مسلم له أدنى ثقافة !!
لا أعرف لماذ ا لا تخجلون من قول من هذه الأمور ! وتقبلون أن تكونوا أبواقا ممقوتة لأعداء انفسهم والحقيقة والخير والرحمة للعالمبن !
أصلحك الله يا منكر .
[/COLOR][/SIZE]

الباحث عن البيت الحرام 2015-03-05 02:14 AM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;345103] [SIZE="6"][COLOR="Green"]
يا سيد منكر تطوع كل شيء لهدفك الذي لا يقبله عقل ولا نقل ! ولا شواهد تاريخية كعينالشمس لا يخفيها غربال مشروخ !
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
هدفي !!!! تتحدث كأنني أحد أعداء الإسلام الذين يسعون للنيل منه أليست هذه الصورة التي تحاولون ترسيخها كل شخص يخالف مذهبكم فهو سوى عميل للغرب أم لليهود أم للشيعة أو مرتد كما نعتموني فهل هذا سيغير من الحقيقة في شيء !!!! أنا لا اسعى سوى للحقيقية ماذا ستفرق معي أو يزيدني أو ينقصني إن كان البيت في جنوب الحجاز أو شماله أتعلم أن كل ما تدعيه لا دليل لك عليه
- جميع الايات تأكد قرب البيت الحرام من القرى المهلكة جميع الأثار تأكد أن أقدم الأثار الإسلامية توجد في الشام و بلاد الرافدين بل حتى فارس أقدم من جنوب الحجاز فهل هذا هو الدليل العقلي و التاريخي الذي تدعيه النقل أتبث فشله مع اليهود و المسيحيين قبل المسلمين فكيف اثق به لا يوجد شيء تقنعون به جماهير المسلمين سوى السنة المروية التي جعلتموها نص تشريعي اصبح المسلمون السنيون يعتبرونه قران ثاني و لا يستطيعون حتى التفكير في الطعن فيه أما من لا يؤمن بالسنة فالأمور واضحة فلم تقدم حاليا أي دليل حقيقي بإستتناء ما تؤمن به و هذا ليس منطقي

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;345103] [SIZE="6"][COLOR="Green"]
هل تقولتك واسقاطاتكىالمرخية على نصوص واضحةمثل عين الشمس وهي ممتدة منذ قرون لم تتبدل قيد أنملة !
أنصحك أن لا تتعب نفسك في اهر -والله يعلم - اتنك متيقن أنه مكذوب ومدبر لهدم نور مشه بالخير على العالمين !
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
لا بل أنت من اصبحت يشك و كثرة الأخطاء الإملائية التي لم نعتدها منك تدل على نرفزتك من هذه الحقيقي المزعجة نعم جئت من المريخ و حتى من المريخ في عصرنا الحالي لن يخفلى على أحد أن البيت الحرام ليس في مكانه و الكلام بدون دليل لا ينفع ضع لنا دليل على وجود الكعبة في الحجاز في عصر الرسول و أنا أول المؤمنين أه نسيت أنت تكذب الحجر و تصدق البشر و هنا أود أن أطرح عليك سؤال عندما أمر الله تعالى قوم الرسول بالسير في الأرض لينظروا كيف كانت عاقبة الذين من قبل أليست هذه دعوة لسؤال الحجر أم أنك ستكذب حتى رب العالمين

فبعدما عرضت عليك مختلف الدلائل من الكتب السماوية السابقة و الخرائط و أثار مساجد و بحوث لعلماء محايدين سأعود بك لكتاب الله الذي يبقى البرهان القاطع و الذي إبتدأت منه حتى لا تتهمني أنني أكرر شبهات الغير

- سورة العنكبوت : فَإِذَا [COLOR="Red"]رَكِبُوا فِي الْفُلْكِ[/COLOR] دَعَوُا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ فَلَمَّا نَجَّاهُمْ إِلَى الْبَرِّ إِذَا هُمْ يُشْرِكُونَ (65) لِيَكْفُرُوا بِمَا آتَيْنَاهُمْ وَلِيَتَمَتَّعُوا فَسَوْفَ يَعْلَمُونَ (66) أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا [COLOR="red"]جَعَلْنَا حَرَمًا آمِنًا[/COLOR] وَيُتَخَطَّفُ النَّاسُ مِنْ حَوْلِهِمْ أَفَبِالْبَاطِلِ يُؤْمِنُونَ وَبِنِعْمَةِ اللَّهِ يَكْفُرُونَ (67)
ألا ترى معي هنا أن سكان الحرم كانوا بحارة يعيشون قرب البحر و كان رزقهم فيه و سنجد ذلك في العديد من الأيات
- سورة يونس : هُوَ الَّذِي يُسَيِّرُكُمْ فِي الْبَرِّ [COLOR="red"]وَالْبَحْرِ [/COLOR]حَتَّى إِذَا كُنْتُمْ [COLOR="red"]فِي الْفُلْكِ[/COLOR] وَجَرَيْنَ بِهِمْ بِرِيحٍ طَيِّبَةٍ وَفَرِحُوا بِهَا جَاءَتْهَا رِيحٌ عَاصِفٌ وَجَاءَهُمُ الْمَوْجُ مِنْ كُلِّ مَكَانٍ وَظَنُّوا أَنَّهُمْ أُحِيطَ بِهِمْ دَعَوُا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ لَئِنْ أَنْجَيْتَنَا مِنْ هَذِهِ لَنَكُونَنَّ مِنَ الشَّاكِرِينَ (22) فَلَمَّا أَنْجَاهُمْ إِذَا هُمْ يَبْغُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّمَا بَغْيُكُمْ عَلَى أَنْفُسِكُمْ مَتَاعَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا ثُمَّ إِلَيْنَا مَرْجِعُكُمْ فَنُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ (23)
- سورة النحل : وَهُوَ الَّذِي سَخَّرَ الْبَحْرَ لِتَأْكُلُوا مِنْهُ لَحْمًا طَرِيًّا وَتَسْتَخْرِجُوا مِنْهُ حِلْيَةً تَلْبَسُونَهَا [COLOR="red"][SIZE="7"]وَتَرَى[/SIZE][/COLOR] الْفُلْكَ مَوَاخِرَ فِيهِ [COLOR="red"]وَلِتَبْتَغُوا مِنْ فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ[/COLOR] (14)
- يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا [COLOR="Red"]تَقْتُلُوا الصَّيْدَ وَأَنْتُمْ حُرُمٌ[/COLOR] وَمَنْ قَتَلَهُ مِنْكُمْ مُتَعَمِّدًا فَجَزَاءٌ مِثْلُ مَا قَتَلَ مِنَ النَّعَمِ يَحْكُمُ بِهِ ذَوَا عَدْلٍ مِنْكُمْ هَدْيًا بَالِغَ الْكَعْبَةِ أَوْ كَفَّارَةٌ طَعَامُ مَسَاكِينَ أَوْ عَدْلُ ذَلِكَ صِيَامًا لِيَذُوقَ وَبَالَ أَمْرِهِ عَفَا اللَّهُ عَمَّا سَلَفَ وَمَنْ عَادَ فَيَنْتَقِمُ اللَّهُ مِنْهُ وَاللَّهُ عَزِيزٌ ذُو انْتِقَامٍ (95) [COLOR="red"]أُحِلَّ لَكُمْ صَيْدُ الْبَحْرِ وَطَعَامُهُ مَتَاعًا لَكُمْ وَلِلسَّيَّارَةِ[/COLOR] وَحُرِّمَ عَلَيْكُمْ صَيْدُ الْبَرِّ مَا دُمْتُمْ حُرُمًا وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ (96)
و هناك عشرات الأيات المماثلة فلماذا كل هذا التركيز على الفلك و البحر في القران بالنسبة لقوم لا يستعملون البحر و لا يعيشون عليه كما جاء في السيرة !!! أظن أن توم هولند و غيره لم ينتبهوا لهذه الجزئية يا من تعتبرنا مجرد أبواق للغرب !!

أبو عبيدة أمارة 2015-03-07 10:16 PM

[SIZE="6"][COLOR="Green"]هل الرسول :ص: صلى لغير الكعبة الموجودة اليوم !
ثم الله ذكر البيت الحرام وأنه جعله قياما للناس وأمنا !
هل ترى مكان يقوم به الناس ومنذ الرسول :ص: غير الكعبة ؟؟؟
والله ذكر المسجد الأقصى !!! فهل هذا المسجد معلوم أم مخفي ؟؟؟
الله ذكر أشياء وهمية وليست مساجد ؟؟؟؟
فهي بنيت منذ القدم مساجد وما زالت !!!
وهذا قدر الله الواضح !!!

[/COLOR][/SIZE]

الباحث عن البيت الحرام 2015-03-31 04:51 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;345701] [SIZE="6"][COLOR="Green"]هل الرسول :ص: صلى لغير الكعبة الموجودة اليوم !
ثم الله ذكر البيت الحرام وأنه جعله قياما للناس وأمنا !
هل ترى مكان يقوم به الناس ومنذ الرسول :ص: غير الكعبة ؟؟؟
والله ذكر المسجد الأقصى !!! فهل هذا المسجد معلوم أم مخفي ؟؟؟
الله ذكر أشياء وهمية وليست مساجد ؟؟؟؟
فهي بنيت منذ القدم مساجد وما زالت !!!
وهذا قدر الله الواضح !!!

[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
يقول الله عز و جل في كتابه
- يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا [COLOR="Red"]إِنَّمَا الْمُشْرِكُونَ نَجَسٌ فَلَا يَقْرَبُوا الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ بَعْدَ عَامِهِمْ هَذَا[/COLOR] وَإِنْ خِفْتُمْ عَيْلَةً فَسَوْفَ يُغْنِيكُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ إِنْ شَاءَ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (28) قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ (29) وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (30) اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ [COLOR="red"]عَمَّا يُشْرِكُونَ[/COLOR] (31)
فخطاب المشركين يشمل حتى اليهود النصارى و كما ترى فإن الله حرم المسجد و البيت الحرام على المشركين و لو كانوا من أهل الكتاب فكيف تريده أن يتركه للأتباع محمد بعد تحولهم للشرك بالله و أصبجوا يشركون مع أحكامه و اقواله أقوال البشر من الأصنام البشرية
- وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللَّهِ إِلَّا وَهُمْ مُشْرِكُونَ (106) سورة يوسف
- وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ [COLOR="red"]وَلَا تَتَّبِعُوا السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ[/COLOR] ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ (153) سورة الأنعام
- إِنَّ الَّذِينَ [COLOR="red"]فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا لَسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ[/COLOR] إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُمْ بِمَا كَانُوا يَفْعَلُونَ (159) سورة الأنعام
- مُنِيبِينَ إِلَيْهِ وَاتَّقُوهُ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ [COLOR="red"]وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ[/COLOR] (31) [COLOR="red"]مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ [/COLOR](32) سورة الروم
فهذا دليل ضدكم و ليس معكم و يتبث أن ما أنتم عليه الأن شرك بالله و لا تستحقون الإقتراب من البيت

أبو عبيدة أمارة 2015-03-31 09:55 PM

[SIZE="6"][COLOR="Green"]يقول الله تعالى :
[SIZE="7"][COLOR="Green"]( وإذ جعلنا البيت مثابة للناس وأمنا ) [/COLOR][/SIZE]
فلاحظ هنا أن البيت جعله الله على الدوام -وليس الانقطاع - مثابة وأمنا !!
والمثابة هي تكرارا التردد إليه على مر العصور !والله قال عن الناس ولم يذكر عصرا معينا !
والله جعل البيت أمنا للناس !وهذا ليس بمنقطع وغير محدود بزمان !!!!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE]


الساعة الآن »08:36 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة