[QUOTE]أعتذر لك عن سؤال (التنزل) ، إنه كان مطروح على (أبو عبيدة أمارة) الذي تنحى عن الجواب عنه، ولست أنت ، [/QUOTE]

[COLOR="black"]بدون اعتذار ..لا باس عليك بارك الله فيك وهداك ..[/COLOR]

أبو عبيدة أمارة: لقد ذكرت في إحدى مشاركاتك أن الله يتنزل في الثلت الأخير من الليل.

لهذا سألتك ما تأويل يتنزل، في اللغوي والإصطلاحي ثم التأويل الفقهي أي حسب ماورد في السنة الحق؟

ولك ألف تحية خالصة.

[QUOTE=الحنبلي العماني;343295][COLOR="black"]بدون اعتذار ..لا باس عليك بارك الله فيك وهداك ..[/COLOR][/QUOTE]

أشكرك أخي ومني لك التحية العطرة.

أولا وقبل كل شيء ألم يتبادر لدهنك أن الملائكة قد أخطأت بطرحا لذلك السؤال حيث قالت ( ( أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء)؟ ونسيت أنها تكلم عالم الغيب ، بغظ النظر عن من المفسدوالسافك للدم. وبهذا نقول أن الملائكة غير عصومين من الخطأ، إلا أنهم معصومون من أن يشركوا بربهم. إن صح القول؟

[SIZE="6"][COLOR="Green"][QUOTE=المذنب;343330] أبو عبيدة أمارة: لقد ذكرت في إحدى مشاركاتك أن الله يتنزل في الثلت الأخير من الليل.

لهذا سألتك ما تأويل يتنزل، في اللغوي والإصطلاحي ثم التأويل الفقهي أي حسب ماورد في السنة الحق؟

ولك ألف تحية خالصة. [/QUOTE]

قد يبينت لك ذلك سابقا
وهو تنزل نظرة الرحمة والشفقة والاستماع في ساعات الفجر !!
والعبد يكون وقتها في مسكنة وقرب من الله عز وجل !
وقد شرحت لك الموضوع سابقا !
ومثلا فالحديث يعلمنا أن العبد اقرب ما يكون من الله وهو ساجد ! مثلا !!
فالقرب هنا فهو قرب تعبدي وأوثق حالات الصلة مع الله الخالق !!
وهذه أمور ربانية ! ليس لنا دخل ! ولا إذن لنا في الخوض في الكيفية !
وقلت لك سابقا ولو أن مليار إنسان سألوا الله مسائل مختلفة وفي نفس الوقت -ولاحظ ومثلا وأن قسم منهم في اليابان مثلا وعندها يكونوا في ساعت الظهيرة أو قريبا ! وفي الشام يكون وقت السحر ! وفي الإكوادور مثلا تكون مثلا التاسعةمساء في اليوم السابق - فهل الله يسمعهم جميعا ! ويعرف مسألة كل واحد أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

أبو عبيدة أمارة : هل تعني بقولك هذا أن التنزل هوعبارن عن طريقة مجازية وليست داتية ؟

-حتى لا يأخذنا الخوض في كذا موضوع عن صلب موضوعنا لمذا قالة الملائكة ( أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء)؟

ألم يتبادر لدهنك أن الملائكة قد أخطأت بطرحا لذلك السؤال حيث قالت ( ( أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء)؟ ونسيت أنها تكلم عالم الغيب ، بغظ النظر عن من المفسدوالسافك للدم. وبهذا نقول أن الملائكة غير عصومين من الخطأ، إلا أنهم معصومون من أن يشركوا بربهم. إن صح القول؟[COLOR="DarkOrchid"][/COLOR]

[SIZE="6"][COLOR="Green"][QUOTE=المذنب;343435]
أبو عبيدة أمارة : هل تعني بقولك هذا أن التنزل هوعبارن عن طريقة مجازية وليست داتية ؟
[/QUOTE]
قد شرحت لك الأمر من قبل ودللت لك كثيرا وما زلت تعيد السؤال !!
فهي طريقة ربانية وقدرة علية !

[QUOTE=المذنب;343435]
ألم يتبادر لدهنك أن الملائكة قد أخطأت بطرحا لذلك السؤال حيث قالت ( ( أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء)؟ ونسيت أنها تكلم عالم الغيب ، بغظ النظر عن من المفسدوالسافك للدم. وبهذا نقول أن الملائكة غير عصومين من الخطأ، إلا أنهم معصومون من أن يشركوا بربهم. إن صح القول؟
[/QUOTE]
وعندما سأل نبي الله إبراهيم من الله أن يريه كيف يحي الموتى ؟؟
هل أخطأ -معاذه- سيدنا إبراهيم عليه السلام ؟؟؟
وسؤال الملائكة فهو سؤال محبة وخضوع لله عز وجل ؟؟؟
وسؤال العلم والتعلم المفيد والمؤدب والتقديس لله تعالى فهو في حدود الأدب والتقديس لله تعالى .
[/COLOR][/SIZE]

سؤال إبراهيم كان مطلبي
لاكن سؤال الملائكة كان تنبئي مستقبلي

[SIZE="6"][COLOR="Green"][QUOTE=المذنب;343989] سؤال إبراهيم كان مطلبي
لاكن سؤال الملائكة كان تنبئي مستقبلي [/QUOTE]

سؤال الملائكة كان تقديسي استطلاعي وقياسي .
فالملائك تحب الله وتقدسه ! وهي مخلوقة ولا تعلم الغيب ! فلحبها لله وتقديسه سألته وقلة علم منها أن يكون المخلوق القادم من جنس الأنعام والتي [COLOR="DarkOrange"] لا مروءة لها [/COLOR] وتسفك الدماء ! ولا تعرف التقديس المفترض عليها لفاطر السموات والأرض .

[/COLOR][/SIZE]

- سبحان ربي العظيم عما يأفكون.-إذا كانت الأنعام هي التي أسفكت الدماء، فمن الذي كان يفسد فيها،

ولماذا قالت الملائكة ( ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك)؟

[QUOTE=المذنب;345123] - سبحان ربي العظيم عما يأفكون.[U]-إذا كانت الأنعام هي التي أسفكت الدماء[/U]، [COLOR="Red"]فمن الذي كان يفسد فيها[/COLOR]، [/QUOTE][SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"][COLOR="Red"]الدجاج![/COLOR][/FONT][/SIZE][IMG]http://www.accordingtothescriptures.org/pictures/creation/chicken.jpg[/IMG]

[SIZE="6"][COLOR="Green"][QUOTE=عبد الرحمن;345173] [SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"][COLOR="Red"]الدجاج![/COLOR][/FONT][/SIZE][IMG]http://www.accordingtothescriptures.org/pictures/creation/chicken.jpg[/IMG] [/QUOTE]

سبحان الله
لم تجدوا غير هذه المتحجرات ! ألم تكن الديناصورات ! وكانت بعدها أجداد السباع .

والملائكة استنكرت لأنه لم يكن مخلوق عاقل على الأرض ليس اه حاكم غير غرائزه !

والخلافة لا تعني فقط المش في الغرئز ! بل تدبير الكوكب !!
فهل تعطى دابة -والمفترسة سائدة- مما تمشي حسب غرائزها كي تدير شؤون الكوكب !
فحتما شرع الغاب لا يصلح لسياسة حياة صالحة !!

والحقيقة لا أدري ما مآل هذا الحوار ! والتركيز عليه ! ثم التساؤل في آية قرآنية !!!

هل تريدون دعم داروين من خلال هذه المناكفات الفاسدة ؟؟؟؟

ولو خلق الله مخلوقا عاقلا قبل آدم ! لما قال للملائكة أنه يعلم ما لايعلمون !!
وثم وعندما ونرى الانسان اليوم وسابقا !! فنحن نتيقن حكمة الله وقدرته وابداعه وحقه في خلق هذا الانسان !
والذي حقيقة فاق كل تصور !!! في عقله وانجازه ! ومكتسباته وثم ونجاحه تطويع ما سخر لله له !!
فهو مخلوق فاق تصور الملائكة ! وحتى انجازات البشر - اليوم - فاقت تصورات الأقدمين !!!!
هل يفكر وكل من يثير هذا الموضوع [SIZE="6"][COLOR="DarkOrange"]وأكثر مما استحق !![/COLOR][/SIZE]
هل يفكر ما هو هدفه ؟؟؟؟
ونقول أن التقوى أقوى !
ما الهدف ؟ وأين التقوى ؟؟
والله يعلم السر وأخفى !!!


[/COLOR][/SIZE]

[COLOR="Indigo"][/COLOR] سؤال من الأخ أبو عبيدة عمارة -(الحقيقة لا أدري ما مآل هذا الحوار ! والتركيز عليه ! ثم التساؤل في آية قرآنية !!!)

--- يا أخي إن مآل هذا الحوار والتركيز عليه بالظبط هو أن لا في زمان الرسول محمد (ص) ولا في زمننا هذا لم يتوصل العلماء إلى رد صريح ويقيني على سؤال الملائكة ،
والسؤال هل سنبقى نرتل هذه الكلمات في الصلاة دون أن نعرف سرها وتأويلها ؟
ولماذا جاء ذكرها في القرآن لو لم يكن لها هدف من رب العالمين؟

هل تريدون دعم داروين من خلال هذه المناكفات الفاسدة ؟؟؟؟

يا أبو عبيدة أمارة: نحن هنا لنناقش ونحاور مواضيع من القرآن والسنة الحق ، لا لدعم أحد،
تم إنك جعلت حواراتنا بالمناكفات الفاسدة ، هلا تفظلت وأرحمتنا بالجواب الصالح ؟

[SIZE="6"][COLOR="Green"][QUOTE=المذنب;345292]
[COLOR="Indigo"][/COLOR] سؤال من الأخ أبو عبيدة أمارة -(الحقيقة لا أدري ما مآل هذا الحوار ! والتركيز عليه ! ثم التساؤل في آية قرآنية !!!)
[/QUOTE]
حاورنا فيه الجميع كفاية !
وقدمنا الدلائل الصحيحة والمقبولة !
ولا يوجد هناك داع للقول أكثر مما قيل ! ولا فائدة حقيقية البتة !!!
ما الفائدة ان نخوض اكثر من علمنا وما أقد أخبرنا الله به ! وفيه دلائل بينة !
[QUOTE=المذنب;345292]
--- يا أخي إن مآل هذا الحوار والتركيز عليه بالظبط هو أن لا في زمان الرسول محمد (ص) ولا في زمننا هذا لم يتوصل العلماء إلى رد صريح ويقيني على سؤال الملائكة ،
[/QUOTE]
ولكن في عصرنا نحن مع الاكتشافات العلمية الجديدة ! وما يؤيدها من قول الرسول :ص: ! وما قد نقلناه !!
وأن الدواب خلقت قبل الانسان !
والشيطان خلق في السما وعاش بن الملائكة قبل خلق آدم !
[QUOTE=المذنب;345292]
والسؤال هل سنبقى نرتل هذه الكلمات في الصلاة دون أن نعرف سرها وتأويلها ؟
ولماذا جاء ذكرها في القرآن لو لم يكن لها هدف من رب العالمين؟
[/QUOTE]
قراءة القرآن وترتيله بحد ذاته أجر عظيم !
وثم وغاية الآية بينة وواضحة ! وغاية الآية ليس الخوض في الغيب الذي لا فائدة من ورائه !!
غاية الله أن يقول لنا أن أول مخلوق مكلف ومستخلف هو الانسان !
والله ذرأ ما في الأرض جميعا لنا البشر !
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]سؤال الموضوع لا توجدله إجابة محددة و لو كانت له لسبقنا بها أهل العلم الذين سبقونا
لا أرى لهذا الموضوع فصلا بل تيهان
تحياتي[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Green"][QUOTE=أبو أحمد الجزائري;345810] [SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]سؤال الموضوع ليس لا توجدله إجابة محددة و لو كانت له لسبقنا بها أهل العلم الذين سبقونا
لا أرى لهذا الموضوع فصلا بل تيهان
تحياتي[/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]

المهم أخي ابو أحمد :جز: أن الله خلق الانسان أول مخلوق للأرض مكلف ومستخلف !
والله ّذرأ ما في الأرض جميعا وقبل وجود الانسان فذرأه للإنسان المستخلف والمكلف ! وسخر له ما في السموات والأرض !

وحقيقة وأنه كانت هناك مخلوقات على الأرض وغير مكلفة وغير عاقلة قبل الانسان وكانت تسفك الدماء ! فهي مخلوقات غير عاقلة وغير مكلفة وطبيعتها بهيمية !
وحديث الرسول بيّن أن الدواب خلقت قبل الإنسان !
والشيطان أبو الجن !! خلق في السماء وكان بين الملائكة .

والله أراد أن يوضح لنا قضية الاستخلاف لهذا المخلوق الذي وهبه الله عقل مبهر لم يكن في الخلق على الأرض مثله !

ولا يعلم الغيب وطبيعة ما سيخلق الله غير الله عز وجل !!![/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
أدم عليه السلام هو أبو البشرية يقينا
ذُكرت في كتاب الله مراحل خلقه و حوار إبليس مع رب العزة في شأنه
الله سبحانه و تعالى يخاطب ملائكته قائلا:[COLOR="Red"]
إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِنْ طِينٍ [ص:71][/COLOR]
و خالق صيغة لا يُقصد بها الماضي يبقى السؤال:
هل الطين هي أول مادة خُلق منها أول بشر حتى نقول أن أدم هو أول مخلوق من البشر و أم هناك بشر قبله الجواب في قوله تعالى:
[COLOR="red"]
الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ وَبَدَأَ خَلْقَ الْإِنْسَانِ مِنْ طِينٍ [السجدة:7]
[/COLOR]
مما يفسر أن أول إنسان خلق من طين و هذا مخلوق من طين لم يكن موجودا ساعة خطاب الله للملائكة مما يدلل أن أدم هو أول مخلوق و تفاصيله خلقة في كتاب الله و لله الحمد و المنة
[/COLOR][/FONT][/SIZE]