[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;329963]
- أئنكم لتمرون عليهم مصبحين و بالليل أين هذا من مكة الحالية
[/QUOTE]
قد دللنا لك سابقا كثيرا !
والقرية هي موجودة على طريق للقوافل معلومة (سبيل مقيم ) !!
والأرض التي غير ذي زرع لا يمكن أن تكون قريبة جدا من أرض ذات زرع !!
وسألناك !!! ما هي رحلة الشتاء والصيف ؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;329963]
- و ما كنت بجانب الغربي أين مكة من شرق جبل الطور
[/QUOTE]
وما دخل هذا بالموضوع !!
فالرسول :ص: لم يكن موجودا بتاتا هناك !!
فهو لم يكن !! ولا كان !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;329963]
- و لقد أهلكنا ما حولكم من القرى أين هي القرى المهلكة حول مكة الحالية
[/QUOTE]
لماذا يربط دماغك "الحولية" في مسافة قصيرة ! أو تريد إملائها !!
والله الذي وسع كرسيه السموات(الشاسعة) والأرض !! هل يتوقف القرب عند الله عن بضع كلم ؟؟؟
والقرى قد ذكرت في القرآن (عاد وثمود والحجر مثل !!!) !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;329963]
- و سكنتم في مساكن الذين ظلموا أنفسهم و تبين لكم كيف فعلنا بهم متى سكن أهل مكة والمدينة في مساكن الذين ظلموا أنفسهم
[/QUOTE]
تكرر مسائل قد بيناها لك !!! وجلبنا لك الدليل !!
وهذه الآية تخاطب أهل النار ! وهم من كل أصقاع المعمورة !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;329963]
- هو الذي كف أيديكم عنهم ببطن مكة كيف تكون مكة هي بكة و مكة عرفت قتالا بين المسلمين و الكفار عكس بكة التي دخلها المسلمون بطريقة سلمية
[/QUOTE]
ألا يعقل أن يكون لمكة اسمين !! هو اسم واحد ولكن في لغة إبراهيم القديمة !!
ثم الإسم الذي نطقت به العرب التي سكنتها !!!
وبكة في العربية! فهي التي تضرب الكفر والمعتدين عليها !
ومكة في اللغة الآرامية معناها ضربة !!! فهي تعاقب وتضرب-بإذن الله - كل من يحاول الاعتداء عليها !!
[QUOTE=منكر المذاهب;329963]
هذه دلائل من القران أم كتب اليهود
[/QUOTE]

هذه خرافاتك واختراعاتك !!! وتعديك الأثيم !!!
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;330053]
و هل عيسى سيحي الموتى يوم القيامة !!! هناك فرق بين إحداث معجزات لأشياء موجودة
[/QUOTE]
وكذلك الاسراء وحضور الأنبياء !!
والمسجد بني -حسب السنة- 50 عاما بعد الكعبة !!!
فالمسجد كان موجودا ! ولكن لا نعرف كيف وما شكله !!!
ثم هل الله يعجزه شيء ؟؟؟؟
وهل عيسى خلق طيرا موجودا !؟؟؟ أم جعل من الطين كهيئة الطير ونفخ فيه- بإذن الله - فصار طيرا !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330053]
و اشياء لم توجد بعد فالصلاة في مسجد لم يبنى بعد يحتاج بالفعل لألة سفر عبر الزمان عكس إحياء جثة موجودة و نقل عرش موجود
[/QUOTE]
فد ذكرنا لك أن المسجد الأقصى بني بعد الكعبة ب50 عاما !!!
فقد كان بناء موجود ! ولكن كيف شكله وحجمه فلا نعرف !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330053]
و افهم من كلامك أنه بالفعل سافر في الزمان طيب لماذا لم يخبرهم الغيب الذي شاهده و فتح المسلمين للقدس
[/QUOTE]
يا هذا ! دعك من هراء مخترعاتك !!! فالله رب كل شيء !! والمسجد كان موجودا !!
والرسول اخبر عن فتح بلاد عديدة وقد حصل !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330053]
هل تعلم أنك تصف القران بالخيال و الإختراع من أجل (إسلام) الرويات البشرية
[/QUOTE]
وهل علم الله للغيب وذكره له فهو خيال ؟؟؟ ألا تدري أن قولك هذا فيه كفر ؟؟؟!!!!
وهل الله الذي خلق كل شيء واكتشفه الناس (بعد سنريهم آياتنا) ليس من خلق الله ؟؟؟
والله لا يعلم ماذا خلق ؟؟؟ ولا يعلم الغيب -معاذه- ؟؟؟ ور يعلم قدرات العقل الذي خلقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
[QUOTE=منكر المذاهب;330053]
الرسول ومن إتبعه من القرانيين من تنطبق عليهم بقية الأية إلا قليلا عكس من إحتنكهم إبليس
[/QUOTE]
والله أضحكتني جدا !!!
ومن هم الذين أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة ونشروا تعاليم الله عز وجل ؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;330053]
أم القرى أصل القرى فلماذا وضع هناك اول بيت لتتفرج عليه الملائكة
[/QUOTE]
هذا أولا فهو شأن الله !!! وتقديره وقدره !!!
ثانيا : النقطة التي أثرناها أن مكة لم تكن مسكونة قبل أن يسكن سيدنا إبراهيم عليه السلام فيها من ذريته !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330053]
لماذا لم يرسل النار و النحاس إذا على مختلف المركبات الفضائية و الأقمار التي نفذت منها
[/QUOTE]
الله سيرسل النار والنحاس في حال أن البشر وصلت استطاعتهم لقطع مسافة !! لم يأذن بها الله !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330053]
على الأقل سأثبت أنهما غير موجودتان في مكانهما الحالي و تفضل فيديو للسامريين طائفة إسرائيلية اقدم من اليهود ينكرون قدسية القدس و يقولون ان جبل جرزيم هو المقدس فلماذا لا يكون جبلهم هو المسجد الأقصى مثلا فهو على الأقل أعلى و أبعد من أوروشليم اليهودية
[/QUOTE]
يا سيد قصص السمرة دعها لنفسك ! اكتبها على ورقة واعمل بخور لك منها !!!
بالنسبة لنا !!! لا حجة علينا غير كتاب الله وقول وفعل رسوله :ص: !!!!!!!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE]

[align=center]سبحان الله كم تلتزم بعنادك وتريد أن تطيع الآيات لفهمك !
[QUOTE=منكر المذاهب;329963]
- أئنكم لتمرون عليهم مصبحين و بالليل أين هذا من مكة الحالية[/QUOTE]
راجع التفاسير فيه تعيين لمكانها : حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة { وَإنَّكُمْ لَتَـمُرُّونَ عَلَـيْهِمْ مُصْبِحِينَ } قالوا: نعم والله صبـاحاً ومساء يطوؤنها وطْئاً، مَن أخَذَ من الـمدينة إلـى الشام، أخذ علـى سدوم قرية قوم لوط.
ولو قرأت عن مكان قرية النبي لوط عليه السلام من الباحثين في عصرنا لوجدت غيرك قد بحث فيه ، وتبين لهم أن مكانها قرب مكة في الطائف بناءاً على نفس الآيات وليس العكس كما تدعي أن مكة قرب قرية لوط في الشام
[url]http://www.ebadalrehman.com/t55-topic[/url]
أي بكلا الحالين تحليلك خاطيء فليست مكة أي مكان البعثة إلا في مكانها الحالي لا غير
لو كان تحليلك يعتمد على ثوابت لما شطحت بعيداً في كل الأمور

[QUOTE]- و ما كنت بجانب الغربي أين مكة من شرق جبل الطور[/QUOTE]
ما زلت لا أدري لماذا لا تفهم معنى الآية وفيها نفي مكان النبي :ص: وليس إثبات مكانه أنه قرب جبل الطور، كما ليس له علاقة جغرافية وغاية الأمر أن المراد لم تشهد ما قضينا لأنك بعيد عن المكان ( وَمَا كُنتَ بِجَانِبِ ٱلْغَرْبِيِّ إِذْ قَضَيْنَآ إِلَىٰ مُوسَى ٱلأَمْرَ وَمَا كنتَ مِنَ ٱلشَّاهِدِينَ) ، وهذه الآية تنفي زعمك وتحليلك فكيف تستدل بها ؟

- [QUOTE]و لقد أهلكنا ما حولكم من القرى أين هي القرى المهلكة حول مكة الحالية [/QUOTE]
ومتى كان معنى حول (قرب) ؟ هي إشارة لاتجاهات عديدة
في تفسير الطبري : يقول تعالى ذكره لكفار قريش محذّرهم بأسه وسطوته، أن يحلّ بهم على كفرهم { وَلَقَدْ أهْلَكْنا } أيها القوم من القُرَى ما حول قريتكم، كحِجْرِ ثمود وأرض سدوم ومأرب ونحوها، فأنذرنا أهلها بالمَثُلات، وخرّبنا ديارها، فجعلناها خاوية على عروشها.

[QUOTE]- و سكنتم في مساكن الذين ظلموا أنفسهم و تبين لكم كيف فعلنا بهم متى سكن أهل مكة والمدينة في مساكن الذين ظلموا أنفسهم [/QUOTE]
هذه آية قرآنية أي كلام الله تعالى . هل تقصد أنها محرفة ؟ أو تشطح بأن قرية لوط هي المساكن ؟
حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة، قوله: { وَسَكَنْتُـمْ فِـي مَساكنِ الَّذِينَ ظَلَـمُوا أنْفُسَهُمْ } يقول: سكن الناس فـي مساكن قوم نوح وعاد وثمود، وقرون بـين ذلك كثـيرة مـمن هلك من الأمـم. { وتَبَـيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنا بِهمْ وَضَرَبْنا لَكُمُ الأمْثالَ } قد والله بعث رسله، وأنزل كتبه، ضرب لكم الأمثال، فلا يصم فـيها إلاَّ أصمّ، ولا يخيب فـيها إلاَّ الـخائب، فـاعقلوا عن الله أمره.
حدثنـي يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: قال ابن زيد، فـي قوله: { وَسَكَنْتُـمْ فِـي مَساكنِ الَّذِينَ ظَلَـمُوا أنْفُسَهُمْ وَتَبَـيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنا بِهِمْ } قال: سكنوا فـي قراهم مدين والـحجر والقرى التـي عذّب الله أهلها، وتبـين لكم كيف فعل الله بهم، وضرب لهم الأمثال.

-[QUOTE] هو الذي كف أيديكم عنهم ببطن مكة كيف تكون مكة هي بكة و مكة عرفت قتالا بين المسلمين و الكفار عكس بكة التي دخلها المسلمون بطريقة سلمية[/QUOTE]
{ وَهُوَ ٱلَّذِي كَفَّ أَيْدِيَهُمْ عَنكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ عَنْهُم بِبَطْنِ مَكَّةَ مِن بَعْدِ أَنْ أَظْفَرَكُمْ عَلَيْهِمْ وَكَانَ ٱللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيراً }
أين ذُكر القتال ؟ الظفر يكون النصر على العدو بوسائل حربية أو رعب أو رفع كيد أو سلم ، والكلام عن صلح الحديبية
حدثنا محمد بن عليّ بن الحسن بن شقيق، قال: سمعت أبي يقول: أخبرنا الحسين بن واقد، قال: ثني ثابت البناني، عن عبد الله بن مغفل، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان جالساً في أصل شجرة بالحُدَيبية، وعلى ظهره غصن من أغصان الشجرة فرفعتها عن ظهره، وعليّ بن أبي طالب رضي الله عنه بين يديه وسهيل بن عمرو، وهو صاحب المشركين، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعليّ: " اكْتُبْ بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَن الرَّحِيمِ " ، فأمسك سُهَيل بيده، فقال: ما نعرف الرحمن، اكتب في قضيتنا ما نعرف. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " اكْتُبْ باسْمِكَ اللَّهُم " ، فكتب، فقال: " هذا ما صالح محمد رسول الله أهل مكة " ، فأمسك سُهيل بيده، فقال: لقد ظلمناك إن كنت رسولاً، اكتب في قضيتنا ما نعرف قال: " اكتب هذا ما صالح عليه محمد بن عبد الله بن عبد المطلب وأنا رسول الله " ، فخرج علينا ثلاثون شاباً عليهم السلاح، فثاروا في وجوهنا، فدعا عليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأخذ الله بأبصارهم، فقمنا إليهم فأخذناهم، فقال لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم: " هَلْ خَرَجْتُمْ فِي أمان أحَد " ، قال: فخلى عنهم، قال: فأنزل الله { وَهُوَ الَّذِي كَفَّ أيْدِيَهُم عَنْكُمْ وأيْدِيَكُمْ عَنْهُمْ بِبَطْنِ مَكَّةَ منْ بَعْدِ أنْ أظْفَرَكُمْ عَلَيْهِمْ }.أ هـ

أما بالنسبة لجدلك الطويل حول معنى (الأدنى) ففيها استعمالات وكلها تعني (الأقل) فلا يعني الأسفل من حيث الجهة دوماً ،وإذا اقترن بغيرها (أدنى الأرض) أي الأقرب وفيها تفسير في معنى غلبت الروم من قبل الشيخ بسام جرار موافق للقرآن فراجعه
ولا يعني الأقصى هو الأعلى إذن الأدنى هو الأخفض بل هو (الأقرب) بين المسافات فلماذا كل هذا الخلط في اللغة ؟
[QUOTE]هذه دلائل من القران أم كتب اليهود يا كاذبة حتى أنني لن أعتمد معكي لا على حفريات و لا غيرها فقط كتاب الله تعالى فأريني براعتكي و جاوبي على الايات كل واحدة على حدة [/QUOTE]
لا تحتاج إلى براعة بل إلى طاعة وإيمان وفطرة سليمة

والان أين ردك على زمن البعثة ؟[/align][SIZE="5"][/SIZE]

لأنتباه السيد منكر؛
لقد لفت نظري مقاله قرأتها على موقع يسمى ملتقى أهل التفسير جاء فيه لكاتب بأسم العليمي المصري؛ كلاما مهما لعله ينفعك:
(( ان ( بك) كانت تعنى ( البيت المقدس ) فى اللغة السامية القديمة ، ومن أشهر الأمثلة على ذلك معبد " بعلبك " فى لبنان حيث نجد أن كلمة بعلبك مكونة من مقطعين هما : ( بعل ) و ( بك ) ويعنيان معا : ( بيت البعل ) أى ( معبد البعل ) فالبيت هنا ( بك ) يكتسب معنى القداسة لأنه بمعنى ( المعبد ) أو المكان الذى تقام فيه طقوس وشعائر عبادة البعل ، ثم تم اطلاق اسمه بعد ذلك على المدينة بأسرها فأصبحت تعرف باسم مدينة بعلبك
والبعل كان يعد قديما الها كنعانيا فينيقيّا فى تلك البقاع ، حيث كانوا يتخذونه الها للخصب والنماء وربّا للمطر والمياه ، وقد أشار القرآن اليه فى قوله تعالى على لسان الياس : " أتدعون بعلا وتذرون أحسن الخالقين " ( الصافات - 125 )
ويمكن أن نلمس هنا قبسا آخر من اعجاز القرآن الكريم فى اختياره لصفة ( أحسن الخالقين ) على وجه الخصوص فى معرض المقابلة بين البعل من جهة ، والله من جهة أخرى ، ذلك أن البعل كما قلنا كان يعد عند من عبدوه اله الخصب والنماء وهما من مقومات الخلق الحسن ، ومن هنا ناسب ذكر الله بصفته ( أحسن الخالقين ) لتمام المقابلة وابرازها فى أقوى صورة
ونعود الى اسم بكة فنقول :
على ضوء ما سلف ذكره من معطيات تاريخية وقياسا على أصل اسم مدينة بعلبك فانه يمكن لنا أن نستنبط كذلك أن مكة المكرمة انما كان اسمها القديم ( بكة ) لوجود البيت المحرم فيها ، وأنه لذلك سميت البلدة كلها على اسم البيت مثلما سميت مدينة بعلبك كلها باسم بيتها المقدس ( بعل - بك )
وهنا يتبدى لنا وجه الاعجاز القرآنى حين قرن بين اسم ( بكة ) وبين ( أول بيت ) من حيث أن لفظ ( أول ) يشير بطرف خفى الى الناحية التاريخية لأصل لفظ ( بيت ) والذى عرفنا الآن أنه كان ينطق ( بك ) فى اللسان السامى القديم الذى هو أصل اللسان العربى الفصيح
ومن هنا ندرك تمام المناسبة بين لفظ ( بكة ) وتعبير ( أول بيت ) فى آية آل عمران حيث لفظ ( بيت ) هنا يعنى ( بيت عبادة ) تحديدا وهو نفس ما يعنيه لفظ ( بك ) السامى القديم ))

[align=center]
ألم تلاحظوا كم كذبني هذا المنكر للحق عندما قلت له أنه تنقل من اليهود وتطيع القرآن لهم ؟
يرد : يا أملة دعكي من المسرحيات الكوميدية و محاولتكي اليائسة لتصوري أنني انقل شبهات اليهود بل انقل الحق المبين من القران
ثم يضع يوتيوب عن السامرة وجبلهم المقدس ليريد أن يحاججنا بلم لا يكون هو وليس ( أورشليم )؟ أي بيت المقدس بتسمية اليهود ولا عجب
يا مفلس كم حاورناك ونصحناك ولكن الظاهر أنك حتى لم تقرأ من أهل السنة
والدليل :

[QUOTE=منكر المذاهب;329967] الأخ أحمد ركزت كثيرا على قضية مكان المسجد الأقصى هل في السماء أم في الأرض مع أنها مسالة ثانوية في بحثنا الحالي حول بكة القران ومع ذلك سأتبع نفس منطقك فلنفترض أن المسجد الأقصى في الأرض هل هذا يدل على أنه مسجد القدس الحالي بالطبع لا فكيف سيسرى بالرسول[SIZE="7"] ثم يصلي في مسجد لم يبنى بعد[/SIZE] [/QUOTE]

من قال لك أنه صلى الله عليه وسلم صلى في المسجد الأقصى ؟
ألا تعرف أن هناك (قبة الصخرة) في داخل بيت المقدس وكانت عبارة عن بناء متهالك تم بناءه وتطويره فيما بعد على عهد الخلفاء ؟
طبعاً لا فلا يهمك إلا أساطير اليهود وخزعبلات كهنتهم لتكمل أنت عليها تحليلاتك إلى أن وصلت لنفس هرطقات الرافضة أن المسجد الأقصى في السماء ، وأن لا وجود للإسراء والمعراج !

أضحكتني عندما قلت عن (القرآنيون) الذين في عصر النبوة وغيرهم احتنكهم الشيطان ،، متأكد أنك لست منهم ؟[/align]


[SIZE="5"][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330061] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
قد دللنا لك سابقا كثيرا !
والقرية هي موجودة على طريق للقوافل معلومة (سبيل مقيم ) !!
والأرض التي غير ذي زرع لا يمكن أن تكون قريبة جدا من أرض ذات زرع !!
وسألناك !!! ما هي رحلة الشتاء والصيف ؟؟؟؟؟

وما دخل هذا بالموضوع !!
فالرسول :ص: لم يكن موجودا بتاتا هناك !!
فهو لم يكن !! ولا كان !!!

لماذا يربط دماغك "الحولية" في مسافة قصيرة ! أو تريد إملائها !!
والله الذي وسع كرسيه السموات(الشاسعة) والأرض !! هل يتوقف القرب عند الله عن بضع كلم ؟؟؟
والقرى قد ذكرت في القرآن (عاد وثمود والحجر مثل !!!) !!!

تكرر مسائل قد بيناها لك !!! وجلبنا لك الدليل !!
وهذه الآية تخاطب أهل النار ! وهم من كل أصقاع المعمورة !!!

ألا يعقل أن يكون لمكة اسمين !! هو اسم واحد ولكن في لغة إبراهيم القديمة !!
ثم الإسم الذي نطقت به العرب التي سكنتها !!!
وبكة في العربية! فهي التي تضرب الكفر والمعتدين عليها !
ومكة في اللغة الآرامية معناها ضربة !!! فهي تعاقب وتضرب-بإذن الله - كل من يحاول الاعتداء عليها !!


هذه خرافاتك واختراعاتك !!! وتعديك الأثيم !!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
أظن ان أغلب ما ذكر هنا كان موجها للبغدادية و لا داعي لتكرره فقد سبق و طرح كل واحد وجهة نظره و لم نصل للنتيجة فلا داعي للإعادة
لم أفهم جيدا جوابك بخصوص مكة و بكة ماهو إسمها في عصر محمد و إسمها في عصر إبراهيم

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330064] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
وكذلك الاسراء وحضور الأنبياء !!
والمسجد بني -حسب السنة- 50 عاما بعد الكعبة !!!
فالمسجد كان موجودا ! ولكن لا نعرف كيف وما شكله !!!
ثم هل الله يعجزه شيء ؟؟؟؟
وهل عيسى خلق طيرا موجودا !؟؟؟ أم جعل من الطين كهيئة الطير ونفخ فيه- بإذن الله - فصار طيرا !!!

فد ذكرنا لك أن المسجد الأقصى بني بعد الكعبة ب50 عاما !!!
فقد كان بناء موجود ! ولكن كيف شكله وحجمه فلا نعرف !!!

يا هذا ! دعك من هراء مخترعاتك !!! فالله رب كل شيء !! والمسجد كان موجودا !!
والرسول اخبر عن فتح بلاد عديدة وقد حصل !!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
حتى لو إفترضنا بوجود مسجد أقصى في القدس في القدم فلم يعد له وجود في عصر الرسول و كان يجب أن يعيد بنائه من جديد ليتمكن من الدخول إليه أصلا :شقاوة: و لو كان هناك مسجد دخل له الرسول لما شيد خلافائه مسجدا جديدا بعد 50 عام بل إكتفوا بالمسجد الذي صلى فيه الرسول

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330064] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
والله أضحكتني جدا !!!
ومن هم الذين أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة ونشروا تعاليم الله عز وجل ؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
نفس هذه الأشياء قام بها المسيحيون بنظرتهم الخاصة للدين فهل هذا يجعل منهم أو منكم مهتدون

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330064] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
هذا أولا فهو شأن الله !!! وتقديره وقدره !!!
ثانيا : النقطة التي أثرناها أن مكة لم تكن مسكونة قبل أن يسكن سيدنا إبراهيم عليه السلام فيها من ذريته !!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
نحن نعلم أن كل شيء بمشيئة الله تعالى ولكن الله أعطانا عقول لنميز بها بين الحق و الباطل فلا يعقل أن يأتي شاب عمره 14 عام ويدعي أن عمره 90 عام ونصدقه هذا ما تحاولن إقناعنا بخصوص مكة
و لا زلت في إنتظار تفسيرك لمفهوم أم القرى و الدليل من القران أن مكة لم تسكن قبل إبراهيم

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330064] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
الله سيرسل النار والنحاس في حال أن البشر وصلت استطاعتهم لقطع مسافة !! لم يأذن بها الله !!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
ما يعجبني فيك هو طريقتك في التأليف و تسير الأيات على مزاجك وهواك فيجب أن يخترع السنين كتاب تفسير أبو عبيدة فإبن كثير أكل عليه الدهر و شرب :شقاوة:

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330064] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
يا سيد قصص السمرة دعها لنفسك ! اكتبها على ورقة واعمل بخور لك منها !!!
بالنسبة لنا !!! لا حجة علينا غير كتاب الله وقول وفعل رسوله :ص: !!!!!!!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
و هل أخبر القران أن القدس هي المسجد الأصى و هل تقرر مكانه بالقدس في عصر الرسول و من الافضل أن تبخر بأوراق السامرة أم اليهود

[QUOTE=آملة البغدادية;330114] [align=center]سبحان الله كم تلتزم بعنادك وتريد أن تطيع الآيات لفهمك !

راجع التفاسير فيه تعيين لمكانها : حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة { وَإنَّكُمْ لَتَـمُرُّونَ عَلَـيْهِمْ مُصْبِحِينَ } قالوا: نعم والله صبـاحاً ومساء يطوؤنها وطْئاً، مَن أخَذَ من الـمدينة إلـى الشام، أخذ علـى سدوم قرية قوم لوط.
ولو قرأت عن مكان قرية النبي لوط عليه السلام من الباحثين في عصرنا لوجدت غيرك قد بحث فيه ، وتبين لهم أن مكانها قرب مكة في الطائف بناءاً على نفس الآيات وليس العكس كما تدعي أن مكة قرب قرية لوط في الشام
[url]http://www.ebadalrehman.com/t55-topic[/url]
أي بكلا الحالين تحليلك خاطيء فليست مكة أي مكان البعثة إلا في مكانها الحالي لا غير
لو كان تحليلك يعتمد على ثوابت لما شطحت بعيداً في كل الأمور
[/align][SIZE="5"][/SIZE] [/QUOTE]
- أثبتي على رأي واحد إما أن علماء السلف أخطؤوا في تحديد مكان قرية لوط بالشام و كانوا مجرد ناقلين لأكاذيب اليهود و بالتالي نتسأل عن مصداقيتهم و إما أن المجتهدين الجدد هم من أخطئوا فلا يمكن أن تضع لي جوابين متناقضين و تدعي ان كلاهما صحيح
- بالنسبة للمثال الأول هل كان مرور قوم الرسول مضمون بالظبط في الصباح والليل قرب قرية في طريقهم لمكان يبعد عنهم بمئات الكلومترات و لماذا لم يقل لهم القران إئنكم لتمرون عليهم كل عام أليس هذا أدق و أصح كذكره ألا يرون أنهم يفتنون كل عام مرة أو مرتين ثم لا يتوبون
- بالنسبة للطائف فعلى الأقل أصحاب هذا الطرح لديهم شيء من المنطق و لا يكتمون الحق و هم يعلمون لكنهم نسوا أن هذه المدينة كان مسكونة في عهد الرسول و له قصة معها في سيرته عكس قرية لوط التي كانت عبارة عن بقايا مدينة مخربة في عصره


[QUOTE=آملة البغدادية;330114] [align=center]
ما زلت لا أدري لماذا لا تفهم معنى الآية وفيها نفي مكان النبي :ص: وليس إثبات مكانه أنه قرب جبل الطور، كما ليس له علاقة جغرافية وغاية الأمر أن المراد لم تشهد ما قضينا لأنك بعيد عن المكان ( وَمَا كُنتَ بِجَانِبِ ٱلْغَرْبِيِّ إِذْ قَضَيْنَآ إِلَىٰ مُوسَى ٱلأَمْرَ وَمَا كنتَ مِنَ ٱلشَّاهِدِينَ) ، وهذه الآية تنفي زعمك وتحليلك فكيف تستدل بها ؟
[/align][SIZE="5"][/SIZE] [/QUOTE]
الأية لا تتحدث عن مكان الرسول بالنسبة للجبل بل لوصف الجبل نفسه و تسيمته بالغربي
الطور= الغربي
الغربي= جبل يقع غرب قوم الرسول
هل فهمتي الأن

[QUOTE=آملة البغدادية;330114] [align=center]
ومتى كان معنى حول (قرب) ؟ هي إشارة لاتجاهات عديدة
في تفسير الطبري : يقول تعالى ذكره لكفار قريش محذّرهم بأسه وسطوته، أن يحلّ بهم على كفرهم { وَلَقَدْ أهْلَكْنا } أيها القوم من القُرَى ما حول قريتكم، كحِجْرِ ثمود وأرض سدوم ومأرب ونحوها، فأنذرنا أهلها بالمَثُلات، وخرّبنا ديارها، فجعلناها خاوية على عروشها.
[/align][SIZE="5"][/SIZE] [/QUOTE]
هذا تفسير من يسعى لطمس الحقيقة فمثلا ما هو الطواف حول الكعبة في نظرك و هل يجوز الطوف حولها من مكان بعيد

[QUOTE=آملة البغدادية;330114] [align=center]
هذه آية قرآنية أي كلام الله تعالى . هل تقصد أنها محرفة ؟ أو تشطح بأن قرية لوط هي المساكن ؟
حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة، قوله: { وَسَكَنْتُـمْ فِـي مَساكنِ الَّذِينَ ظَلَـمُوا أنْفُسَهُمْ } يقول: سكن الناس فـي مساكن قوم نوح وعاد وثمود، وقرون بـين ذلك كثـيرة مـمن هلك من الأمـم. { وتَبَـيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنا بِهمْ وَضَرَبْنا لَكُمُ الأمْثالَ } قد والله بعث رسله، وأنزل كتبه، ضرب لكم الأمثال، فلا يصم فـيها إلاَّ أصمّ، ولا يخيب فـيها إلاَّ الـخائب، فـاعقلوا عن الله أمره.
حدثنـي يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: قال ابن زيد، فـي قوله: { وَسَكَنْتُـمْ فِـي مَساكنِ الَّذِينَ ظَلَـمُوا أنْفُسَهُمْ وَتَبَـيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنا بِهِمْ } قال: سكنوا فـي قراهم مدين والـحجر والقرى التـي عذّب الله أهلها، وتبـين لكم كيف فعل الله بهم، وضرب لهم الأمثال.
[/align][SIZE="5"][/SIZE] [/QUOTE]
رغم أن القران عالمي فالمخاطبون بدرجة أولى هم قوم الرسول و من بعث إليهم فهل نحن حاليا نسكن في القرى المهلكة بالطبع لا و ها دليل أن قوم الرسول أو أحد الأقوام المجاورة سكنوا في قرى الأقوام المهلكة

[QUOTE=آملة البغدادية;330114] [align=center]
{ وَهُوَ ٱلَّذِي كَفَّ أَيْدِيَهُمْ عَنكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ عَنْهُم بِبَطْنِ مَكَّةَ مِن بَعْدِ أَنْ أَظْفَرَكُمْ عَلَيْهِمْ وَكَانَ ٱللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيراً }
أين ذُكر القتال ؟ الظفر يكون النصر على العدو بوسائل حربية أو رعب أو رفع كيد أو سلم ، والكلام عن صلح الحديبية
حدثنا محمد بن عليّ بن الحسن بن شقيق، قال: سمعت أبي يقول: أخبرنا الحسين بن واقد، قال: ثني ثابت البناني، عن عبد الله بن مغفل، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان جالساً في أصل شجرة بالحُدَيبية، وعلى ظهره غصن من أغصان الشجرة فرفعتها عن ظهره، وعليّ بن أبي طالب رضي الله عنه بين يديه وسهيل بن عمرو، وهو صاحب المشركين، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعليّ: " اكْتُبْ بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَن الرَّحِيمِ " ، فأمسك سُهَيل بيده، فقال: ما نعرف الرحمن، اكتب في قضيتنا ما نعرف. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " اكْتُبْ باسْمِكَ اللَّهُم " ، فكتب، فقال: " هذا ما صالح محمد رسول الله أهل مكة " ، فأمسك سُهيل بيده، فقال: لقد ظلمناك إن كنت رسولاً، اكتب في قضيتنا ما نعرف قال: " اكتب هذا ما صالح عليه محمد بن عبد الله بن عبد المطلب وأنا رسول الله " ، فخرج علينا ثلاثون شاباً عليهم السلاح، فثاروا في وجوهنا، فدعا عليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأخذ الله بأبصارهم، فقمنا إليهم فأخذناهم، فقال لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم: " هَلْ خَرَجْتُمْ فِي أمان أحَد " ، قال: فخلى عنهم، قال: فأنزل الله { وَهُوَ الَّذِي كَفَّ أيْدِيَهُم عَنْكُمْ وأيْدِيَكُمْ عَنْهُمْ بِبَطْنِ مَكَّةَ منْ بَعْدِ أنْ أظْفَرَكُمْ عَلَيْهِمْ }.أ هـ
[/align][SIZE="5"][/SIZE] [/QUOTE]
هذا هو المشكل علماء التفسير جعلوا من الحذيبية هي بطن مكة لأنهم يعلمون جيدا أن المؤمنين دخلوا للبيت الحرام بطريقة سلمية محلقين رؤوسهم عكس مكة القران سواء بقتال او غيره فأي عقل يقبل هذا الحذيبية هي بطن مكة !!!!

[QUOTE=آملة البغدادية;330114] [align=center]
أما بالنسبة لجدلك الطويل حول معنى (الأدنى) ففيها استعمالات وكلها تعني (الأقل) فلا يعني الأسفل من حيث الجهة دوماً ،وإذا اقترن بغيرها (أدنى الأرض) أي الأقرب وفيها تفسير في معنى غلبت الروم من قبل الشيخ بسام جرار موافق للقرآن فراجعه
ولا يعني الأقصى هو الأعلى إذن الأدنى هو الأخفض بل هو (الأقرب) بين المسافات فلماذا كل هذا الخلط في اللغة ؟

لا تحتاج إلى براعة بل إلى طاعة وإيمان وفطرة سليمة

والان أين ردك على زمن البعثة ؟[/align][SIZE="5"][/SIZE] [/QUOTE]
هل تعنين أن أدنى الأرض تعني أقرب الأرض و ليس أخفضها في سورة الروم

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;330304] لأنتباه السيد منكر؛
لقد لفت نظري مقاله قرأتها على موقع يسمى ملتقى أهل التفسير جاء فيه لكاتب بأسم العليمي المصري؛ كلاما مهما لعله ينفعك:
(( ان ( بك) كانت تعنى ( البيت المقدس ) فى اللغة السامية القديمة ، ومن أشهر الأمثلة على ذلك معبد " بعلبك " فى لبنان حيث نجد أن كلمة بعلبك مكونة من مقطعين هما : ( بعل ) و ( بك ) ويعنيان معا : ( بيت البعل ) أى ( معبد البعل ) فالبيت هنا ( بك ) يكتسب معنى القداسة لأنه بمعنى ( المعبد ) أو المكان الذى تقام فيه طقوس وشعائر عبادة البعل ، ثم تم اطلاق اسمه بعد ذلك على المدينة بأسرها فأصبحت تعرف باسم مدينة بعلبك
والبعل كان يعد قديما الها كنعانيا فينيقيّا فى تلك البقاع ، حيث كانوا يتخذونه الها للخصب والنماء وربّا للمطر والمياه ، وقد أشار القرآن اليه فى قوله تعالى على لسان الياس : " أتدعون بعلا وتذرون أحسن الخالقين " ( الصافات - 125 )
ويمكن أن نلمس هنا قبسا آخر من اعجاز القرآن الكريم فى اختياره لصفة ( أحسن الخالقين ) على وجه الخصوص فى معرض المقابلة بين البعل من جهة ، والله من جهة أخرى ، ذلك أن البعل كما قلنا كان يعد عند من عبدوه اله الخصب والنماء وهما من مقومات الخلق الحسن ، ومن هنا ناسب ذكر الله بصفته ( أحسن الخالقين ) لتمام المقابلة وابرازها فى أقوى صورة
ونعود الى اسم بكة فنقول :
على ضوء ما سلف ذكره من معطيات تاريخية وقياسا على أصل اسم مدينة بعلبك فانه يمكن لنا أن نستنبط كذلك أن مكة المكرمة انما كان اسمها القديم ( بكة ) لوجود البيت المحرم فيها ، وأنه لذلك سميت البلدة كلها على اسم البيت مثلما سميت مدينة بعلبك كلها باسم بيتها المقدس ( بعل - بك )
وهنا يتبدى لنا وجه الاعجاز القرآنى حين قرن بين اسم ( بكة ) وبين ( أول بيت ) من حيث أن لفظ ( أول ) يشير بطرف خفى الى الناحية التاريخية لأصل لفظ ( بيت ) والذى عرفنا الآن أنه كان ينطق ( بك ) فى اللسان السامى القديم الذى هو أصل اللسان العربى الفصيح
ومن هنا ندرك تمام المناسبة بين لفظ ( بكة ) وتعبير ( أول بيت ) فى آية آل عمران حيث لفظ ( بيت ) هنا يعنى ( بيت عبادة ) تحديدا وهو نفس ما يعنيه لفظ ( بك ) السامى القديم )) [/QUOTE]
هل تعلم أنك سبقتني لهذه النقطة فقد كنت أود طرحها لاحقا و لحسن الحظ أن هذه الإستشهادات جائت منك فلو جئت بها لحاولوا نكرناها فبك صحيح هو البيت او المعبد و لكن بلهجة أهل الشام القديمة و حتى بعل هو فهو إلاله شامي و يطلق أيضا على السيد و و نجد هذه العبارة الشامية في القران و هذا بعلي شيخ كبير و بعولتهن أحق بردهن مما يدل أن هذا القرن نزل على أهل الشام و كان يخاطب أهل الشام و هناك أيضا الإله إيل المشهور في الشام وهو في الحقيقية الله تعالى و لو كانت له بعض الظواهر الشركية في المثيلوجيا الشامية و نجد عدة اسماء مركبة من لفظة إيل
-جبر إيل
- ميكا إيل
- إسرا إيل
- وحتى إسماع إيل مما يدل أن إسماعيل ليس عربي و ليس من الحجاز بل من الشام
[url]http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%84_(%D8%A5%D9%84%D9%87[/url])
و هذه الأسماء كانت مداولة في الشام بكة مكة و عكة
[url]https://www.youtube.com/watch?v=9sCj0jFkQ1I[/url]

[url]http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%84_(%D8%A5%D9%84%D9%87)[/url]
الرابط السابق لا يعمل هذا الرابط الكامل

[QUOTE=آملة البغدادية;330326] [align=center]
ألم تلاحظوا كم كذبني هذا المنكر للحق عندما قلت له أنه تنقل من اليهود وتطيع القرآن لهم ؟
يرد : يا أملة دعكي من المسرحيات الكوميدية و محاولتكي اليائسة لتصوري أنني انقل شبهات اليهود بل انقل الحق المبين من القران
ثم يضع يوتيوب عن السامرة وجبلهم المقدس ليريد أن يحاججنا بلم لا يكون هو وليس ( أورشليم )؟ أي بيت المقدس بتسمية اليهود ولا عجب
يا مفلس كم حاورناك ونصحناك ولكن الظاهر أنك حتى لم تقرأ من أهل السنة
والدليل :



من قال لك أنه صلى الله عليه وسلم صلى في المسجد الأقصى ؟
ألا تعرف أن هناك (قبة الصخرة) في داخل بيت المقدس وكانت عبارة عن بناء متهالك تم بناءه وتطويره فيما بعد على عهد الخلفاء ؟
طبعاً لا فلا يهمك إلا أساطير اليهود وخزعبلات كهنتهم لتكمل أنت عليها تحليلاتك إلى أن وصلت لنفس هرطقات الرافضة أن المسجد الأقصى في السماء ، وأن لا وجود للإسراء والمعراج !

أضحكتني عندما قلت عن (القرآنيون) الذين في عصر النبوة وغيرهم احتنكهم الشيطان ،، متأكد أنك لست منهم ؟[/align]


[SIZE="5"][/SIZE] [/QUOTE]
و الله لا يوجد افلس منك كتبت لكي أورشليم لتهكم منكي لأبين لكي اين قبلتكي الثانية يا تابعة اليهود فحتى بنو إسرائيل غير مقتنعين بقدسية إليا إسمها الحقيقي سوى أحبابك اليهود فأي شخص ينعث الأخرين باليهودية فأعلم أن لديه عقدة نقص لأنه بداخله يعلم جيدا أنه حبيب و حليف اليهود الأول يا حفيدة كعب الأحبار
القران يقول من المسجد الحرام إلى ألمسجد الأقصى و قصص ألف ليلة و ليلة تقول قبة الصخرة أليس كذلك فمن سنصدق يا ترى بالطبع من ليس له ضمير و يجعل كتاب الله وراء ظهره فنحن نعلم مسبقا ماذا سيصدق

[QUOTE=منكر المذاهب;330607] هل تعلم أنك سبقتني لهذه النقطة فقد كنت أود طرحها لاحقا و لحسن الحظ أن هذه الإستشهادات جائت منك فلو جئت بها لحاولوا نكرناها فبك صحيح هو البيت او المعبد و لكن بلهجة أهل الشام القديمة و حتى بعل هو فهو إلاله شامي و يطلق أيضا على السيد و و نجد هذه العبارة الشامية في القران و هذا بعلي شيخ كبير و بعولتهن أحق بردهن مما يدل أن هذا القرن نزل على أهل الشام و كان يخاطب أهل الشام و هناك أيضا الإله إيل المشهور في الشام وهو في الحقيقية الله تعالى و لو كانت له بعض الظواهر الشركية في المثيلوجيا الشامية و نجد عدة اسماء مركبة من لفظة إيل
-جبر إيل
- ميكا إيل
- إسرا إيل
- وحتى إسماع إيل مما يدل أن إسماعيل ليس عربي و ليس من الحجاز بل من الشام
[url]http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%84_(%D8%A5%D9%84%D9%87[/url])
و هذه الأسماء كانت مداولة في الشام بكة مكة و عكة
[url]https://www.youtube.com/watch?v=9sCj0jFkQ1I[/url] [/QUOTE]

انت تحاول قلب الامور؛ فملاحظتك لا علاقة لها بالمذكور اعلاة
والخلاصة أن بكة كلمة معناها البيت المقدس وأن الله استخدم هذا الاسم ليشير لمكة باسمها القديم توافقا مع الاشاره الية كاول بيت وضع للناس وهذا من اعجاز القرآن ودقته في الوصف؛ وليس كما اعتقدت حضرتك بأنها بلد اخرىوأذا كان اصل الكلمة ليس عربيا فهذا لا يعني ان بكة ليست مكة؛ فمكة موجوده قبل ان يسكنها اسماعيل والعرب؛ وكل الكرة الارضية موجودة قبل ان يسكنها البشر؛ فالارض اقدم من الاجناس.
أنت حكمت على القرآن بأنه نزل على اهل الشام لوجود عدد من الكلمات تشير الى لغتهم القديمة!!!!؛ بينما باقي القرآن الذي هو بلغة العرب سكان الجزيرة العربية؛ فلا معنى له عندك!!!غريب أو لعلك تكتشف انها ليست لغة عربية!!!!!!

[align=center]التعنت على الباطل لا يضر إلا بصاحبه وجادلتنا فاكثرت جدالنا ولم نجد لك أي دليل سوى تأويلك الباطل للقرآن ونكران للتاريخ !

أعجب أي كتاب تاريخي قرآت واعتمدت عليه ؟ سألتك وتهربت مراراً خاصة في مسألة المسجد الأقصى
الله تعالى ذكر أنه أسرى بالنبي صلى الله عليه وسلم (من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى الذي باركنا حوله) بمعنى أنه بني أساساً أنه مسجد للعبادة وتم اتخاذه من قبل الأنبياء حتى قتل قرب قبة الصخرة النبي يحي عليه السلام وكانت قبلة ليهود والنصارى معلومة في عصر النبوة ،، من كتاب البداية والنهاية لأبن كثير رحمه الله :

هذا لان ذلك الرجل الذي بذل نفسه كان رجلا صالحا أو كان هذا محنة وفتنة لامة النصارى في ذلك اليوم حتى عظموا تلك الخشبة، وغشوها بالذهب واللآلئ، ومن ثم اتخذوا الصلبانات وتبركوا بشكلها وقبلوها.
وأمرت أم الملك هيلانة فأزيلت تلك القمامة وبني مكانها كنيسة هائلة مزخرفة بأنواع الزينة فهي هذه المشهورة اليوم ببلد بيت المقدس التي يقال لها القمامة باعتبار ما كان عندها، ويسمونها القيامة، يعنون التي يقوم جسد المسيح منها.
ثم أمرت هيلانة بأن توضع قمامة البلد وكناسته وقاذوراته على الصخرة التي هي قبلة اليهود فلم يزل كذلك حتى فتح عمر بن الخطاب بيت المقدس فكنس عنها القمامة بردائه وطهرها من الاخباث والانجاس، ولم يضع المسجد وراءها ولكن أمامها حيث صلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ليلة الاسراء بالانبياء وهو [ المسجد ] (1) الاقصى.[/align][SIZE="5"][/SIZE]

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;330626] انت تحاول قلب الامور؛ فملاحظتك لا علاقة لها بالمذكور اعلاة
والخلاصة أن بكة كلمة معناها البيت المقدس وأن الله استخدم هذا الاسم ليشير لمكة باسمها القديم توافقا مع الاشاره الية كاول بيت وضع للناس وهذا من اعجاز القرآن ودقته في الوصف؛ وليس كما اعتقدت حضرتك بأنها بلد اخرىوأذا كان اصل الكلمة ليس عربيا فهذا لا يعني ان بكة ليست مكة؛ فمكة موجوده قبل ان يسكنها اسماعيل والعرب؛ وكل الكرة الارضية موجودة قبل ان يسكنها البشر؛ فالارض اقدم من الاجناس.
أنت حكمت على القرآن بأنه نزل على اهل الشام لوجود عدد من الكلمات تشير الى لغتهم القديمة!!!!؛ بينما باقي القرآن الذي هو بلغة العرب سكان الجزيرة العربية؛ فلا معنى له عندك!!!غريب أو لعلك تكتشف انها ليست لغة عربية!!!!!! [/QUOTE]
- إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ [COLOR="Red"]لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكاً[/COLOR] فلو ذكرت بكة بصيغة الماضي مثلا و هاجر إبراهيم إلى بكة لسايرتك في ما تقول أم الأية فتخاطب الرسول بصيغة الحاضر و إسم قرية المسجد الحرام في عصره هو بكة فلنفترض أن المسجد الحرام بإسطمبول فمن التعبير الأصح لو خاطبتك حاليا إن أول بيت وضع للناس للذي بالقسطنطينة أو للذي بإسطمبول
لا توجد لغة عربية قبل الإسلام كانت هناك مجموعة من اللهجات المتشابهة في المنطقة و القران يدل على وجود عدة عبارة مثبوتة تاريخيا إنتمائها لمنطقة الشام عكس جنوب الحجاز

[QUOTE=آملة البغدادية;330628] [align=center]التعنت على الباطل لا يضر إلا بصاحبه [SIZE="7"]وجادلتنا فاكثرت جدالنا[/SIZE] ولم نجد لك أي دليل سوى تأويلك الباطل للقرآن ونكران للتاريخ !

أعجب أي كتاب تاريخي قرآت واعتمدت عليه ؟ سألتك وتهربت مراراً خاصة في مسألة المسجد الأقصى
الله تعالى ذكر أنه أسرى بالنبي صلى الله عليه وسلم (من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى الذي باركنا حوله) بمعنى أنه بني أساساً أنه مسجد للعبادة وتم اتخاذه من قبل الأنبياء حتى قتل قرب قبة الصخرة النبي يحي عليه السلام وكانت قبلة ليهود والنصارى معلومة في عصر النبوة ،، من كتاب البداية والنهاية لأبن كثير رحمه الله :

هذا لان ذلك الرجل الذي بذل نفسه كان رجلا صالحا أو كان هذا محنة وفتنة لامة النصارى في ذلك اليوم حتى عظموا تلك الخشبة، وغشوها بالذهب واللآلئ، ومن ثم اتخذوا الصلبانات وتبركوا بشكلها وقبلوها.
وأمرت أم الملك هيلانة فأزيلت تلك القمامة وبني مكانها كنيسة هائلة مزخرفة بأنواع الزينة فهي هذه المشهورة اليوم ببلد بيت المقدس التي يقال لها القمامة باعتبار ما كان عندها، ويسمونها القيامة، يعنون التي يقوم جسد المسيح منها.
ثم أمرت هيلانة بأن توضع قمامة البلد وكناسته وقاذوراته على الصخرة التي هي قبلة اليهود فلم يزل كذلك حتى فتح عمر بن الخطاب بيت المقدس فكنس عنها القمامة بردائه وطهرها من الاخباث والانجاس، ولم يضع المسجد وراءها ولكن أمامها حيث صلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ليلة الاسراء بالانبياء وهو [ المسجد ] (1) الاقصى.[/align][SIZE="5"][/SIZE] [/QUOTE]
قَالُوا يَا نُوحُ قَدْ جَادَلْتَنَا فَأَكْثَرْتَ جِدَالَنَا
جميل أنكي ترددين نفس عبارة قوم نوح الكفرة المكذبين حتى تعلمين ممن تسلتهمين و لا أقصد هنا قوم نوح بل إبليس الذي يوحي للمكذبين في كل زمان و مكان نفس العبارات لضعف كيده
يا سبحان الله تعالى عند يستشهد الشخص من القران فلا تعتبر هذه دلائل و يطالب المكذبين بدلائل من كتب بشرية نفس هذه الكتب التي يرفضون الإستشهاد بها عندما لا يلائمهم الأمر و هذا أيضا ليس بجديد فهو مجرد وحي شيطاني لأوليائه يتكرر بنفس الصيغة تقريبا
وَإِذَا تُتْلَىٰ عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ ۙ قَالَ الَّذِينَ لَا يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَٰذَا أَوْ بَدِّلْهُ ۚ
فلأنها لم تستطع الرد على الدلائل القرانية و لم تلائم معتقدها البشري فهي تطالب الدليل من كتب أخرى و عندما ناتي بالدليل التاريخي على عدم وجود مدينة في موقع مكة الحالي قبل عصر الرسول يقولون أنك تصدق الحجر و تعبد الحجر
فالبفعل جعلنا على قلوبهم أكنة أن يفقهوه و في أذانهم وقرا

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;330602]
حتى لو إفترضنا بوجود مسجد أقصى في القدس في القدم فلم يعد له وجود في عصر الرسول و كان يجب أن يعيد بنائه من جديد ليتمكن من الدخول إليه أصلا :شقاوة: و لو كان هناك مسجد دخل له الرسول لما شيد خلافائه مسجدا جديدا بعد 50 عام بل إكتفوا بالمسجد الذي صلى فيه الرسول
[/QUOTE]
أحيان أراك تخلط الأمور ! لا أدري أهو قلة إنتباه ! أم قلة معرفة !!!
أو كيد تصنعه !!
فالمسجد الحرام بني ! مثلا في عهد آدم ! ووضعت قواعده الملائكة !!
وبعد 50 عام من بناء الكعبة !!! بنى مثلا آدم !أو الملائكة المسجد الأقصى !!!
وبيت المقدس فتحت في زمن عمر بن الخطاب سنة 16 هجري (633 ميلادي ) !!!
وأليك هذه المعلومة عن المسجد الأقصى !!
وأنت كقرآني !! فقول الله يلزمك !! وهو أن الرسول يعلم الكتاب !!! وحياة الرسول مفروضة المعرفة ! وفيها كل جواب على كل سؤال !!! :
فقد روى البخاري ومسلم والإمام أحمد أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «لما كَذَّبتني قريشٌ حين أُسْرِيَ بي إلى بيت المقدس طفقتُ أخبرهم عن آيات وأنا أنظر إليه». ومن ذلك يتضح أن تسمية بيت المقدس قديمة قِدَمَ الإسلامِ ذاته.
والمقصود بالمسجد الأقصى في القرآن الكريم هو جميع ما أحاطه السُّورُ وفيه الأبواب، ويشمل المسجد المعروف الآن المسجدَ الأقصى ومكانَ الصخرة المشرفة والساحاتِ المحيطة بهما، وقد قُدِّرَتْ مساحة المسجد الأقصى بنحو 260650 مترًا مربعاً يحيط بها سور يبلغ طوله في الجانب الشرقي 424 مترًا، وفي الجانب الغربي 490 مترًا، وفي الجانب الشمالي 321 مترًا، وفي الجانب الجنوبي القبلي 283 مترًا.
وقد قلت لك سابقا أننا لا نعلم كيف كان شكل المسجد وهيئته !!
والحادثة كلها معجزة !!!
فكيف نزل الأنبياء من السماء ؟؟؟ وصلى بهم الرسول :ص: !!!
فقصة كيف كان شكبل المسجد وحاله ! ليست قضيتك التي تختفي ورائها !
فأنت منكر للسنة (ومنكر لآيات من كتاب الله عز وجل) !! فلا تجعل من شكل البناء مسمار جحا !!! وأنت أصلا لا تؤمن (او ترواغ وتشاكس) في الحادثة كلها !!!
لا تختفي وراء شكليات !! وأنت ترفض الحادثة من أساسها !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330602]
نفس هذه الأشياء قام بها المسيحيون بنظرتهم الخاصة للدين فهل هذا يجعل منهم أو منكم مهتدون
[/QUOTE]
هل هذا مذكور في القرآن !! بل القرآن يكفر الذي حرفوا دينههم وشنعوا في المعتقد والتأليه ! والتألي الممقوت !!!
ولكن الله مجد هذه الأمة في كتابه !!! وفي دينه الخاتم !!! فقال أنهم خير أمة أخرجت للناس !!
وقال : " ( الذين إن مكناهم في الأرض أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر ولله عاقبة الأمور ( الحج 4 ) .
أولا هو وعد بالتمكين وقد حصل !!! ثم شهادة من الله وقد حصلت وما زالت قائمة !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330602]
نحن نعلم أن كل شيء بمشيئة الله تعالى ولكن الله أعطانا عقول لنميز بها بين الحق و الباطل فلا يعقل أن يأتي شاب عمره 14 عام ويدعي أن عمره 90 عام ونصدقه هذا ما تحاولن إقناعنا بخصوص مكة
[/QUOTE]
وأنت بماذا تحاول إقناعنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هرطقات من بنات خيالك !!!
وعل كل فنحن نأخذ وعمن قال الله أنه يعلم الكتاب !!!!
أما أنت ! أنتم ! فلديكم تخرصات وفبركات لا أساس لها من الواقع ! أو من السند الديني !!!
أين سيرة الرسول :ص: المفروضة المعرفة !!!
والله - معاذه - لا يفرض أمرا خياليا !!!! وليس -معاذه- وهو الذي علم الإنسان البيان !!! أن يقول شيء وويقصد شيء آخر !!! أتق الله يا رجل !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330602]
و لا زلت في إنتظار تفسيرك لمفهوم أم القرى و الدليل من القران أن مكة لم تسكن قبل إبراهيم
[/QUOTE]
يقول الله تعالى : " رَّبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِندَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُواْ الصَّلاَةَ [SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"]فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِّنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَ[/COLOR][/SIZE]ارْزُقْهُم مِّنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ " {إبراهيم:37}.
فلو كان هناك فيها ساكن ! لم يسأل نيي الله إبراهيم أن يجعل بعض الناس تأتي وتسكن معهم !!!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330602]
ما يعجبني فيك هو طريقتك في التأليف و تسير الأيات على مزاجك وهواك فيجب أن يخترع السنين كتاب تفسير أبو عبيدة فإبن كثير أكل عليه الدهر و شرب
[/QUOTE]
الله قال لهم انفذوا ! وقال أنهم سنفذون (لمدى معين ) بسلطان !!!
فعندما يتجاوز نفاذهم الهدف الصائب ! وسيكون تعدي ! فالله سيرسل عليهم شواظ من نار ونحاس !! فلا يبلغون المدى المنكر !!!
والله قال أنه سيري الناس (الكفار أصلا) آياته !! فهل بن كثير يعلم الغيب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;330602]
و هل أخبر القران أن القدس هي المسجد الأصى و هل تقرر مكانه بالقدس في عصر الرسول
[/QUOTE]
قد ذكرت لك !! واله يقول أن الرسول يعلم القرآن !! والرسول قال أن الأقصى هو بيت المقدس !!!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330602]
و من الافضل أن تبخر بأوراق السامرة أم اليهود
[/QUOTE]
دع الاختيار لشيطانك !
والسمرة يستعملون السحر !!!
ولو أرد ت رقية !! فخير ما هو ! ففي كتاب الله عز وجل !!!
او مما علمنا الرسول :ص: من دعاء!
اللهم رب الناس أذهب البأس وشاف شفاء لايغادر سقما !!!
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330808] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
أحيان أراك تخلط الأمور ! لا أدري أهو قلة إنتباه ! أم قلة معرفة !!!
أو كيد تصنعه !!
فالمسجد الحرام بني ! مثلا في عهد آدم ! ووضعت قواعده الملائكة !!
وبعد 50 عام من بناء الكعبة !!! بنى مثلا آدم !أو الملائكة المسجد الأقصى !!!
وبيت المقدس فتحت في زمن عمر بن الخطاب سنة 16 هجري (633 ميلادي ) !!!
وأليك هذه المعلومة عن المسجد الأقصى !!
وأنت كقرآني !! فقول الله يلزمك !! وهو أن الرسول يعلم الكتاب !!! وحياة الرسول مفروضة المعرفة ! وفيها كل جواب على كل سؤال !!! :
فقد روى البخاري ومسلم والإمام أحمد أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «لما كَذَّبتني قريشٌ حين أُسْرِيَ بي إلى بيت المقدس طفقتُ أخبرهم عن آيات وأنا أنظر إليه». ومن ذلك يتضح أن تسمية بيت المقدس قديمة قِدَمَ الإسلامِ ذاته.
والمقصود بالمسجد الأقصى في القرآن الكريم هو جميع ما أحاطه السُّورُ وفيه الأبواب، ويشمل المسجد المعروف الآن المسجدَ الأقصى ومكانَ الصخرة المشرفة والساحاتِ المحيطة بهما، وقد قُدِّرَتْ مساحة المسجد الأقصى بنحو 260650 مترًا مربعاً يحيط بها سور يبلغ طوله في الجانب الشرقي 424 مترًا، وفي الجانب الغربي 490 مترًا، وفي الجانب الشمالي 321 مترًا، وفي الجانب الجنوبي القبلي 283 مترًا.
وقد قلت لك سابقا أننا لا نعلم كيف كان شكل المسجد وهيئته !!
والحادثة كلها معجزة !!!
فكيف نزل الأنبياء من السماء ؟؟؟ وصلى بهم الرسول :ص: !!!
فقصة كيف كان شكبل المسجد وحاله ! ليست قضيتك التي تختفي ورائها !
فأنت منكر للسنة (ومنكر لآيات من كتاب الله عز وجل) !! فلا تجعل من شكل البناء مسمار جحا !!! وأنت أصلا لا تؤمن (او ترواغ وتشاكس) في الحادثة كلها !!!
لا تختفي وراء شكليات !! وأنت ترفض الحادثة من أساسها !!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
أي أيات أنكر من الكتاب يا كاذب أتكذب علي و أنا أشاهد إعطيني أية واحدة تأكد وجود المسجد الأقصى بالقدس أو وصف جغرافي يأكد ذلك أنا أضع لك الدلائل العقلية و ليس الشكليات التي تتبث عدم وجود هذا البيت في القدس أعيطيني بناية واحدة في هذه المدينة يثبت تاريخيا أنها كانت مسجد في عصر الرسول كل ما ذكرته من مسجد أو قبة الصخرة كلها بنيت في عصر الأمويين
كل التفاصيل المتعلقة بهذه المعجزة المزعومة نجدها فقط في قصص الف ليلة و ليلة السنية نريد فقط دليل منطقي يثبت أن القدس هي بالفعل مكان المسجد الأقصى

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330808] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
هل هذا مذكور في القرآن !! بل القرآن يكفر الذي حرفوا دينههم وشنعوا في المعتقد والتأليه ! والتألي الممقوت !!!
ولكن الله مجد هذه الأمة في كتابه !!! وفي دينه الخاتم !!! فقال أنهم خير أمة أخرجت للناس !!
وقال : " ( الذين إن مكناهم في الأرض أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر ولله عاقبة الأمور ( الحج 4 ) .
أولا هو وعد بالتمكين وقد حصل !!! ثم شهادة من الله وقد حصلت وما زالت قائمة !!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
نعم مذكور في القران و بعدة صيغ و في قصص الأنبياء لمن يتدبر الأيات [COLOR="Red"]تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ ۖ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ[/COLOR] أي منطق هذا يجعل من تتبع القران هو الضال و من تتبع من دونه من أولياء هو الذي على الحق طبعا منطق المشركين
لم يقل أنهم خير أمة بل كنتم خير أمة أخرجت و الأية تتحدث بصيغة الماضي و ليس المستقبل عن بني إسرائيل لما كانوا في الماضي خير أمة لما تتبعوا أيات الله و طالبهم بالإيمان للرجوع إلى الطريق و لو أمن أهل الكتاب لكان خيرا لهم و بنو إسرائيل فقط مثال لأتباع الرسالة السماوية الأخيرة سواء كانوا من بني إسرائيل أو غيرهم أنهم كلما إتبعوا كتاب الله تعالى فسيكنون خير أمة و إذا تركوه فسصيبهم الدل و الهوان كما حدث لبني إسرائيل كذلك و ضربت عليهم الدلة و المسكنة أليس هذا هو حال المسلمين حاليا في العالم فعن أي تمكن تتحدث

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330808] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
وأنت بماذا تحاول إقناعنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هرطقات من بنات خيالك !!!
وعل كل فنحن نأخذ وعمن قال الله أنه يعلم الكتاب !!!!
أما أنت ! أنتم ! فلديكم تخرصات وفبركات لا أساس لها من الواقع ! أو من السند الديني !!!
أين سيرة الرسول :ص: المفروضة المعرفة !!!
والله - معاذه - لا يفرض أمرا خياليا !!!! وليس -معاذه- وهو الذي علم الإنسان البيان !!! أن يقول شيء وويقصد شيء آخر !!! أتق الله يا رجل !!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
إذا كنت تأخد ممن يعلم الكتاب حسب زعمك فأننا نأخد من الكتاب نفسه و ليس من خيالنا كما تدعي و لكنك ترى ايات الله تعالى التي لا تناسب هواك مجرد خيال كما قال أسلافك للحق لما جائهم أساطير الأولين أي شخص محايد يقرأ القران لأول المرة سيوافقني في جل ما ذكرته لأنني جئت بايات واضحة و بينة لا تحتاج تفسير فقط هناك من يحاول لي عنقها لتتناسب مع أكاذيب الأولياء على الله و رسوله

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330808] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
يقول الله تعالى : " رَّبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِندَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُواْ الصَّلاَةَ [SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"]فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِّنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَ[/COLOR][/SIZE]ارْزُقْهُم مِّنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ " {إبراهيم:37}.
فلو كان هناك فيها ساكن ! لم يسأل نيي الله إبراهيم أن يجعل بعض الناس تأتي وتسكن معهم !!!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
ههههه لا لم يدعوا الناس لتسكن معهم بل لتحج لبيت الله تعالى و في نفس الوقت تأتيهم بالثمرات
-وَأَذِّن فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالا وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِن كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ لِيَشْهَدُوا مَنَافِعَ لَهُمْ وَيَذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ فِي أَيَّامٍ مَّعْلُومَاتٍ عَلَى مَا رَزَقَهُم مِّن بَهِيمَةِ الأَنْعَامِ فَكُلُوا مِنْهَا وَأَطْعِمُوا الْبَائِسَ الْفَقِيرَ
- أَوَلَمْ نُمَكِّنْ لَهُمْ حَرَماً آَمِناً يُجْبَى إِلَيْهِ ثَمَرَاتُ كُلِّ شَيْءٍ رِزْقاً مِنْ لَدُنَّا

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330808] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
الله قال لهم انفذوا ! وقال أنهم سنفذون (لمدى معين ) بسلطان !!!
فعندما يتجاوز نفاذهم الهدف الصائب ! وسيكون تعدي ! فالله سيرسل عليهم شواظ من نار ونحاس !! فلا يبلغون المدى المنكر !!!
والله قال أنه سيري الناس (الكفار أصلا) آياته !! فهل بن كثير يعلم الغيب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
إتق الله و كف عن تحريف الأيات أين ذكر هنا المكان المعين ما ذكرته هنا يشبه قول ويل للمصلين نعم يبنفذون بسلطان ولكن ماذا سيحدث عند هذا النفود سيرسل عليهم شواذ من نار و نحاس فكيف تريد أن يرسل عليهم و هم لم ينفذوا
و زينا السماء الدنيا بمصابيح ما هي السماء الدنيا في نظرك و ما هي باقي السماوات

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330808] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
ادع الاختيار لشيطانك !
والسمرة يستعملون السحر !!!
ولو أرد ت رقية !! فخير ما هو ! ففي كتاب الله عز وجل !!!
او مما علمنا الرسول من دعاء!
اللهم رب الناس أذهب البأس وشاف شفاء لايغادر سقما !!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
بربك من الاقل ضلالا السامرة أم اليهود
من يؤمن بنبؤة محمد
من يصلي و يتطهر مثل المسلمين
من مساجده تشبه المسلمين
من الذين ثوراتهم الأقدم و الأقل تحريفا
هؤلاء فضحوا أكذوبة أن القدس مكان مقدس و أن اليهود جعلوا منه كذلك فتبعهم النصارى و المسلمين
سؤال أخير هل تؤمن بأن سليمان عاش في القدس

[align=center][QUOTE=منكر المذاهب;330754] قَالُوا يَا نُوحُ قَدْ جَادَلْتَنَا فَأَكْثَرْتَ جِدَالَنَا
جميل أنكي ترددين نفس عبارة قوم نوح الكفرة المكذبين حتى تعلمين ممن تسلتهمين و لا أقصد هنا قوم نوح بل إبليس الذي يوحي للمكذبين في كل زمان و مكان نفس العبارات لضعف كيده
يا سبحان الله تعالى عند يستشهد الشخص من القران فلا تعتبر هذه دلائل و يطالب المكذبين بدلائل من كتب بشرية نفس هذه الكتب التي يرفضون الإستشهاد بها عندما لا يلائمهم الأمر و هذا أيضا ليس بجديد فهو مجرد وحي شيطاني لأوليائه يتكرر بنفس الصيغة تقريبا
وَإِذَا تُتْلَىٰ عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ ۙ قَالَ الَّذِينَ لَا يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَٰذَا أَوْ بَدِّلْهُ ۚ
فلأنها لم تستطع الرد على الدلائل القرانية و لم تلائم معتقدها البشري فهي تطالب الدليل من كتب أخرى و عندما ناتي بالدليل التاريخي على عدم وجود مدينة في موقع مكة الحالي قبل عصر الرسول يقولون أنك تصدق الحجر و تعبد الحجر
فالبفعل جعلنا على قلوبهم أكنة أن يفقهوه و في أذانهم وقرا [/QUOTE]
أستلهم من القرآن الكريم لكثرة جدالك وليس بالشخص القائل وهذا يعني أني أضع القرآن أمام عيني ولا أتخذه ورائي ولا أقارنه بكتب اليهود وأحكم عليه كما تفعل
عجيب أن تصفق لنفسك وأنت تعتبر القرآن محرف وعلى المسلمين الاعتماد على النسخة غير المنقطة !
الآن أين اعتمادك عليه ؟

[QUOTE] كل ما ذكرته من مسجد أو قبة الصخرة كلها بنيت في عصر الأمويين
كل التفاصيل المتعلقة بهذه المعجزة المزعومة نجدها فقط في قصص الف ليلة و ليلة السنية نريد فقط دليل منطقي يثبت أن القدس هي بالفعل مكان المسجد الأقصى [/QUOTE]
أرأيت كيف تجادل وتكذب ؟
وضعت لك دليل بأن الخليفة عمر رضي الله عنه بنى في جنوب المسجد الأقصى في مشاركتي الأمس وتجاهلتها عن عمد
تنكر الدلائل بالنقل والعقل فمن أين أتيت أنت بكلامك ؟

[QUOTE]بربك من الاقل ضلالا السامرة أم اليهود
من يؤمن بنبؤة محمد
من يصلي و يتطهر مثل المسلمين
من مساجده تشبه المسلمين
من الذين ثوراتهم الأقدم و الأقل تحريفا
هؤلاء فضحوا أكذوبة أن القدس مكان مقدس و أن اليهود جعلوا منه كذلك فتبعهم النصارى و المسلمين
سؤال أخير هل تؤمن بأن سليمان عاش في القدس[/QUOTE]
وهذا مديحك لمراجعك
كما أن داروين عندك عالم متمكن !
لهذا تتهرب عندما أطالبك بأسماء الكتب التي تأخذ منها معلوماتك وتقارن كما اعترفت أنها تحليلات منك تقارن بها القرآن حتى أصبح عندك محرف
وضعت دليلين من ردودك أنها من دراسة اليهود وتهربت كالعادة فراجع اليوتيوب للشيخ بسام جرار وكتاب المدعو عبد الحميد

وما زلت تتهرب من زمن البعثة لأن افتراءاتك أكثر فتق من هذه التي هنا [/align][SIZE="5"][/SIZE]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;330873]
أي أيات أنكر من الكتاب يا كاذب أتكذب علي و أنا أشاهد إعطيني أية واحدة
[/QUOTE]
الله يقول ان الرسول يعلم الكتاب !!!
ألست تنكر تعليم الرسول :ص: للكتاب ؟؟؟
إن كنت رجلا مستقيما أجب بصراحة عن هذا السؤال !!!
هل الرسول علم الكتاب ؟؟؟؟ لا ؟؟؟؟ أم نعم ؟؟؟؟؟؟
والرسول :ص:هو الذي وضع وأثبت معنى آي القرآن وهو الجهة المعتمدة التي يؤخذ قولها وسيتند لتعليمها وفعلها !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
تأكد وجود المسجد الأقصى بالقدس أو وصف جغرافي يأكد ذلك أنا أضع لك الدلائل العقلية و ليس الشكليات التي تتبث عدم وجود هذا البيت في القدس أعيطيني بناية واحدة في هذه المدينة يثبت تاريخيا أنها كانت مسجد في عصر الرسول كل ما ذكرته من مسجد أو قبة الصخرة كلها بنيت في عصر الأمويين
[/QUOTE]
الذي أزال القمامة عن بناء المسجد الأقصى هو خليفة رسول الله :ص: عمر بن الخطاب :ر: ! سنة 16 هــ
وفي عصر استقرار الحكم الاسلامي بني المسجد على المكان الذي بينه عمر بن الخطاب ":ر: !!!
وهو نفسه الذي وصفه الرسول :ص: !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
كل التفاصيل المتعلقة بهذه المعجزة المزعومة نجدها فقط في قصص الف ليلة و ليلة السنية نريد فقط دليل منطقي يثبت أن القدس هي بالفعل مكان المسجد الأقصى
[/QUOTE]
هل كانت معجزة وحدثت !!! وفضيلتك تعرفها من دون الناس !!! تفضل واسردها علينا !!!
ومن أين ستأتينا بها من قصص أليس وبلاد العجائب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أصلا وتقول ولا تؤمن بالحادثة المعجزة والموثقة ونزول الأنبياء وكل الآية !!! فلماذا تجادل في حيثية من حادثة لا تؤمن بها كليا ؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
لم يقل أنهم خير أمة بل كنتم خير أمة أخرجت و الأية تتحدث بصيغة الماضي و ليس المستقبل
[/QUOTE]
كنتم تعني في علم الله وقدره وكتابه وما زلتم !!
وفهل كان في القرآن يعني الماضي والاستمرارية !!
فمثلا : الله يقول : وكان الله غفورا رحيما .
فهل هي تعني الماضي فقط أم الاستمرارية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
عن بني إسرائيل لما كانوا في الماضي خير أمة
[/QUOTE]
لم يقل الله عنهم خير أمة !! بل قال أنه فضلهم في حمل الرسالة الأولى الموثقة ! ودولة حق أولية !!
وأختارهم الله من ذرية أنبياء !!!
ولكنهم خانوا الأمانة من أولها !!
ألا ترى وأنهم عبدوا العجل ! وموسى عليه السلام كان بينهم ؟؟!!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
و لو أمن أهل الكتاب لكان خيرا لهم
[/QUOTE]
أي لو آمنوا بالرسول :ص: ورسالته !!
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
و بنو إسرائيل فقط مثال
[/QUOTE]
وبنو إسرائيل فهم مثال على العناد البشري ! وعبادة الهوى والدنيا !!!
فما زال موسى بينهم !! حتى عبدو العجل !!
وما زال عنادهم حتى تمادوا بطلب رؤية الله عيانا ؟؟؟
هل مثلك الأعلى ؟؟؟
هل شهدت على من آمن بالرسول وتبع طريقه ؟ فعل كفعلهم ؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
إذا كنت تأخد ممن يعلم الكتاب حسب زعمك فأننا نأخد من الكتاب نفسه
[/QUOTE]
والكتاب يقل لك أن الرسول يعلم الكتاب !!!
ولا يجوز لك التألي على كتاب الله من بنات خيالك !!!
هناك تعليم وسيرة وتبيين للرسول :ص: !!! وكتاب الله يطلبها !!
أرأيت حتى أنك كتاب الله تنكره ! ولا تأخذ بقوله !!!
ثم انظر إلى الخرص الذي ينافي كتاب الله !!! :
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
و ليس من خيالنا كما تدعي و لكنك ترى ايات الله تعالى التي لا تناسب هواك مجرد خيال كما قال أسلافك للحق لما جائهم أساطير الأولين أي شخص محايد يقرأ القران لأول المرة سيوافقني في جل ما ذكرته لأنني جئت بايات واضحة و بينة لا تحتاج تفسير فقط هناك من يحاول لي عنقها لتتناسب مع أكاذيب الأولياء على الله و رسوله
[/QUOTE]
ولو تبعنا مطقك والذي ينافي القرآن أصلا !! فسيأتي مليار شخص وكل واحد يقول : هذا معنى كلام الله عز وجل !!!
ولكن الحقيقة وأن الله قال أن الرسول فقط هو الذي يعلم الكتاب ويطبق تعليمه !! وهو فقط الجهة الوحيدة المخولة لتلين كتاب الله وتبيين أوامر الله عز وجل !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
ههههه لا لم يدعوا الناس لتسكن معهم بل لتحج لبيت الله تعالى و في نفس الوقت تأتيهم بالثمرات
-وَأَذِّن فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالا وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِن كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ لِيَشْهَدُوا مَنَافِعَ لَهُمْ وَيَذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ فِي أَيَّامٍ مَّعْلُومَاتٍ عَلَى مَا رَزَقَهُم مِّن بَهِيمَةِ الأَنْعَامِ فَكُلُوا مِنْهَا وَأَطْعِمُوا الْبَائِسَ الْفَقِيرَ
[/QUOTE]
ههههه !!! فهذه كانت بعد أن أسكن ذريته في واد غير ذي زرع !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
- أَوَلَمْ نُمَكِّنْ لَهُمْ حَرَماً آَمِناً يُجْبَى إِلَيْهِ ثَمَرَاتُ كُلِّ شَيْءٍ رِزْقاً مِنْ لَدُنَّا
[/QUOTE]
أين هو هذا الحرم الآمن ؟؟؟ والذي غير ذي زرع (فهو عميق في الصحراء ) !! والذي تجبى إليه ثمار كل شيء (كل ثمرة موجودة في أقاصي المعمورة تجلب إليه ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
إتق الله و كف عن تحريف الأيات أين ذكر هنا المكان المعين ما ذكرته هنا يشبه قول ويل للمصلين نعم يبنفذون بسلطان ولكن ماذا سيحدث عند هذا النفود سيرسل عليهم شواذ من نار و نحاس فكيف تريد أن يرسل عليهم و هم لم ينفذوا
[/QUOTE]
الله قال عن الشياطين وأنهم عندما يصلون لمكان معين (مقاعد للسمع ) فكان الله يرسل عليه شهابا رصدا !!
ونحن لا نعرف هذا المكان ! ولكن ومتى تشيطنت مباغي الناس فيرسل الله عليهم ششهبا فلا ينتصرون لبغيهم !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
و زينا السماء الدنيا بمصابيح ما هي السماء الدنيا في نظرك و ما هي باقي السماوات
[/QUOTE]
السماء الدنيا والتي هي فوق الكواكب !! فهي السماء الأولى مسماء الملأ الأعلى وغيب الله وملائكته !!!
والله ينزل من سماء الدنيا (وهي الغلاف الجوي -ولا علاقة له بسموات الله السبع وغيبه ) !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
بربك من الاقل ضلالا السامرة أم اليهود
من يؤمن بنبؤة محمد
من يصلي و يتطهر مثل المسلمين
من مساجده تشبه المسلمين
من الذين ثوراتهم الأقدم و الأقل تحريفا
[/QUOTE]
يظهر أنك تؤمن بصلاة المسلمين وتحبها !! وتحب مساجد المسلمين وتفتخر بها !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
هؤلاء فضحوا أكذوبة أن القدس مكان مقدس و أن اليهود جعلوا منه كذلك فتبعهم النصارى و المسلمين
[/QUOTE]
نحن نناقش هنا عقيدة المسلمين !
ونحن نتبع الدين والعيدة التي جاء بها رسول الله :ص: !!!
غيره ! ليس حجة علينا !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;330873]
سؤال أخير هل تؤمن بأن سليمان عاش في القدس
[/QUOTE]
لا ندري(طبعا حسب مخترعاتك) !!!! ربما عاش في المريخ حسب رأيك !!! :شقاوة:
وهل ولو ذكرت لك سليمان وما تعلمناه عنه ؟ فسستصدقني بما تريد وتكذبني بغيره !!! :شقاوة:
عندما تخرج من وهمك وخيالك المتجني ! ربما نجد جهة نعرف محاورتها !!!
لا تغضب منكر !
هداك الله للحق وأثابك لرشد .
[/COLOR][/SIZE]

لقد قدمت كل ما دلي بخصوص مكان البعثة و لكن أبو عبيدة لا يزال يصر على أن الموضوع غير منتهي فلتنظر فقط لردك الأخير هل هناك اي علاقة لردودك بالموضوع
إذا كنت تريد أن تستمر فأثبت أولا أن مكة الحالية كانت مسكونة في عصر الرسول و في مايلي قائمة أقدم المدن في العالم
[url]http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%84%D8%AD%D9%82:%D9%82%D8%A7%D8%A6%D9%85%D8%A9_%D8%A3%D9%82%D8%AF%D9%85_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AF%D9%86_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%A3%D9%87%D9%88%D9%84%D8%A9_%D9%81%D9%8A_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%A7%D9%84%D9%85[/url]
و بطبيعة الحال أقدمها في الشام و لا وجود لأي إشارة لمدن حضارية في الحجاز فهل نصدق الرويات العباسية و نكذب التاريخ البين الواضح و نكذب عقولنا
قران يخاطب اقواما يركبون البحار و يزرعون العنب و الرمان و التين و الزيتون ..ولديهم جنات و حدائق و لهم أنعام من بقر وضأن و يمنع أكل بقايا الأسود و يأتي من يكذب كل هذا و يقول لك أنه كان موجه لقوم بصحراء قاحلة
ثم ما سبب وضعك لردودي من منتدى العقلانيين !!! اتمنى فقط أن تشاركونا الحوار هناك كما نأتي لنحاوركم هنا و لا أدري لماذا لا نرى لكم حس و لا أثر في المنتديات المحايدة