أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   النجوى وحجية السنة النبوية (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=43916)

أبو جهاد الأنصاري 2013-10-16 05:46 PM

النجوى وحجية السنة النبوية
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يقول المولى جل وعلا:
:(: أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ نُهُوا عَنِ النَّجْوَىٰ ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا نُهُوا عَنْهُ وَيَتَنَاجَوْنَ بِالْإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ الرَّسُولِ وَإِذَا جَاءُوكَ حَيَّوْكَ بِمَا لَمْ يُحَيِّكَ بِهِ اللَّهُ وَيَقُولُونَ فِي أَنْفُسِهِمْ لَوْلَا يُعَذِّبُنَا اللَّهُ بِمَا نَقُولُ حَسْبُهُمْ جَهَنَّمُ يَصْلَوْنَهَا فَبِئْسَ الْمَصِيرُ :): [المجادلة:8]
ركزوا معى جيداً - أيها السادة القرآنيون على مطلع الآية :(: أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ نُهُوا عَنِ النَّجْوَىٰ :): ، نُهوا : فعل ماض مبنى للمجهول يدل على وقوع أمر نهى فى زمن الماضى. ثم ها هو القرآن بنفسه يخبر عن وقوع ذلك الأمر.
والسؤال : أين هو ذلك النهى السابق؟

ايوب نصر 2013-10-16 06:35 PM

:جز:
لن يردوا شيخي الحبيب
ففي هذا الموضوع
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=42591[/url]
قبلوا ان يكون القران محرفا على ان يردو و يعترفوا بحجية السنة النبوية

أبو جهاد الأنصاري 2013-10-16 10:18 PM

نسأل الله العفو والعافية.

د حسن عمر 2013-10-17 02:03 PM

قال عمر أيوب
[QUOTE]
لن يردوا شيخي الحبيب

[/QUOTE]
وهل عهدت علينا إلا الرد مِن كِتاب الله الذى أنّار العقول والأفهام .
[QUOTE]ركزوا معى جيداً - أيها السادة القرآنيون على مطلع الآية أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ نُهُوا عَنِ النَّجْوَىٰ [/QUOTE]
[SIZE=6]ركز أنت يا أبا جِهاد[/SIZE] [COLOR=red]فالنّهى [/COLOR]أساسه هو النجوى بالأثم والعدوان ومعصية الرسول !؟ ولِذلك قال الله للمؤمنين
[COLOR=blue]يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا تَنَاجَيْتُمْ[/COLOR] فَلَا [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]تَتَنَاجَوْا[/COLOR][/SIZE] بِالْإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ الرَّسُولِ وَتَنَاجَوْا بِالْبِرِّ وَالتَّقْوَىٰ وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ [المجادلة
[gdwl]
وَتَنَاجَوْا بِالْبِرِّ وَالتَّقْوَىٰ
[/gdwl]
فالله أقر التناجى ولكن بالبر والتقوى عكس غير المؤمنين يتناجّون بالأثم والعدوان ومعصية الرسول!؟
ففى الماضى كان يتناجّون الغير مسلمون أمام المؤمنين بِكلام يستفز المؤمنون فى عقيدتِهم !؟ وكان الرد مِن المسلمون بِنفس ما يقول بهِ هؤلاء !! فأنزل الله آيات يُقّوم هذا السلوك
[QUOTE]
والسؤال : أين هو ذلك النهى السابق؟
[/QUOTE]
ما كان يجب أيها الشاب المجتهد أن تسأل هذا السؤال وكان يجب عليك تتبع الأيات ومعرفة سياقها ومعرفة السؤال والأجابة مِن نفس الأيات
لك تحياتى

أبو جهاد الأنصاري 2013-10-18 12:08 AM

[QUOTE=د حسن عمر;286354] قال عمر أيوب
وهل عهدت علينا إلا الرد مِن كِتاب الله الذى أنّار العقول والأفهام .
[SIZE=6]ركز أنت يا أبا جِهاد[/SIZE] [COLOR=red]فالنّهى [/COLOR]أساسه هو النجوى بالأثم والعدوان ومعصية الرسول !؟ ولِذلك قال الله للمؤمنين
[COLOR=blue]يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا تَنَاجَيْتُمْ[/COLOR] فَلَا [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]تَتَنَاجَوْا[/COLOR][/SIZE] بِالْإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ الرَّسُولِ وَتَنَاجَوْا بِالْبِرِّ وَالتَّقْوَىٰ وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ [المجادلة
[gdwl]
وَتَنَاجَوْا بِالْبِرِّ وَالتَّقْوَىٰ
[/gdwl]
فالله أقر التناجى ولكن بالبر والتقوى عكس غير المؤمنين يتناجّون بالأثم والعدوان ومعصية الرسول!؟
ففى الماضى كان يتناجّون الغير مسلمون أمام المؤمنين بِكلام يستفز المؤمنون فى عقيدتِهم !؟ وكان الرد مِن المسلمون بِنفس ما يقول بهِ هؤلاء !! فأنزل الله آيات يُقّوم هذا السلوك
ما كان يجب أيها الشاب المجتهد أن تسأل هذا السؤال وكان يجب عليك تتبع الأيات ومعرفة سياقها ومعرفة السؤال والأجابة مِن نفس الأيات
لك تحياتى [/QUOTE]
جعجة بلا طحين. صدق الفتى المغربى.
الله قال : :(: نُهوا :): فعلا ماض. مااااااااااااااااااااااااااااض يعنى ىشئ مضى وذهب وانقضى وفات وانتهى ومر وخلص.
فعلا لا اجابة. والحمد لله أننا قد حصلنا المطلوب من الحوار.
والحمدلله رب العالمين.

ايوب نصر 2013-10-18 12:32 AM

[QUOTE]وهل عهدت علينا إلا الرد مِن كِتاب الله الذى أنّار العقول والأفهام .[/QUOTE]
تقصد انني عهدت منكم الثشتيت و التفلسف
و الدليل :
[QUOTE]ركز أنت يا أبا جِهاد فالنّهى أساسه هو النجوى بالأثم والعدوان ومعصية الرسول !؟ ولِذلك قال الله للمؤمنين
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا تَنَاجَيْتُمْ فَلَا تَتَنَاجَوْا بِالْإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ الرَّسُولِ وَتَنَاجَوْا بِالْبِرِّ وَالتَّقْوَىٰ وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ [المجادلة
وَتَنَاجَوْا بِالْبِرِّ وَالتَّقْوَىٰ


فالله أقر التناجى ولكن بالبر والتقوى عكس غير المؤمنين يتناجّون بالأثم والعدوان ومعصية الرسول!؟
ففى الماضى كان يتناجّون الغير مسلمون أمام المؤمنين بِكلام يستفز المؤمنون فى عقيدتِهم !؟ وكان الرد مِن المسلمون بِنفس ما يقول بهِ هؤلاء !! فأنزل الله آيات يُقّوم هذا السلوك[/QUOTE]

ايوب نصر 2013-10-18 12:39 AM

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;286378]
الله قال : :(: نُهوا :): فعلا ماض. مااااااااااااااااااااااااااااض يعنى ىشئ مضى وذهب وانقضى وفات وانتهى ومر وخلص.
[/QUOTE]
هذا كله و يا ريت يفهموا

د حسن عمر 2013-10-18 03:13 PM

قال الأستاذ
[QUOTE]جعجة بلا طحين. صدق الفتى المغربى.
الله قال : نُهوا فعلا ماض. مااااااااااااااااااااااااااااض يعنى ىشئ مضى وذهب وانقضى وفات وانتهى ومر وخلص[/QUOTE]
وقال التلميذ
[QUOTE]هذا كله و يا ريت[SIZE="5"][COLOR="Red"] يفهموا[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
يارب يفهمنا آياتهُ !!
[QUOTE] نُهوا فعل ماض[/QUOTE]
طيب وحد نكر كلامك وقال فِعل مبنى للمجهول!! غريبة !! كما قٌلت ياأبا جِهاد
[QUOTE]فِعل ماضى[/QUOTE]
هل يُفهم أن هذا الماضى[SIZE="7"] لا نفع بهِ الآن وغداً ؟؟[/SIZE] ومِثل ما قُلت أنت ياأبا جِهاد
[QUOTE] يعنى ىشئ[COLOR="Magenta"] مضى[/COLOR] [COLOR="Blue"]وذهب[/COLOR][COLOR="Red"] وانقضى [/COLOR][COLOR="DarkOrange"]وفات [/COLOR][COLOR="Magenta"]وانتهى [/COLOR]ومر[COLOR="Red"] وخلص[/COLOR][[/QUOTE]
نعم هو كان فى الماضى ولكن يلزمنا الآن ؟؟ فالقرآن كِتاب حياة ومِنها عرض بعض المواقف وتِلك المواقف مُتكررة فى كل زمن وكل حُقبة لاتنقضى نِهائياً !؟
[QUOTE]يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا تَنَاجَيْتُمْ فَلَا تَتَنَاجَوْا بِالْإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ الرَّسُولِ وَتَنَاجَوْا بِالْبِرِّ وَالتَّقْوَىٰ وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ [المجادلة[/QUOTE]
هو خِطاب لمؤمنين الرسول ولمؤمنين بعد الرسول ومؤمنين اليوم ومؤمنين غداً ومؤمنين بعد غد !! حتى يوم القيامة !!
ولن تنتهى مفعول آية أبداً وإن خاطبت الماضى .......... هذا ما نفهمهُ ولا نُطالب أحداً بالتوافق معنا
لكما تحياتى

أبو جهاد الأنصاري 2013-10-18 04:54 PM

وهكذا تنشأ المعضلات العجيبات فى أمة سيد البريات!!

أبو جهاد الأنصاري 2013-10-18 05:09 PM

:(:أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ نُهُوا عَنِ النَّجْوَىٰ:): فعل ماض - مبنى للمجهول - غرضه البلاغى الإخباااااااااااار.
:(:يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا تَنَاجَيْتُمْ فَلَا تَتَنَاجَوْا:): فعل أمر غرضه البلاغى التشريـــــــــــــــــــــــــــــــع.
بناء الجملة والمخاطَب فى الأولى يختلف عنه فى الثانية!!

أبو جهاد الأنصاري 2013-12-18 02:58 PM

من الذى نهى عن النجوى؟

أبو جهاد الأنصاري 2013-12-28 03:45 PM

لا جواب.

ايوب نصر 2014-02-27 08:41 PM

يرفع رفع الله قدر اهل السنة

أبو عبيدة أمارة 2014-02-28 12:38 AM

[SIZE="3"][COLOR="Blue"]نذكر الآيات وه من سورة المجادلة ، ولا شك وأنهن متتابعات وآية النهي سبقتهن ي نفس السورة !!!!
(7) أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ نُهُوا عَنِ النَّجْوَى ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا نُهُوا عَنْهُ وَيَتَنَاجَوْنَ بِالْإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَةِ الرَّسُولِ وَإِذَا جَاءُوكَ حَيَّوْكَ بِمَا لَمْ يُحَيِّكَ بِهِ اللَّهُ وَيَقُولُونَ فِي أَنْفُسِهِمْ لَوْلَا يُعَذِّبُنَا اللَّهُ بِمَا نَقُولُ حَسْبُهُمْ جَهَنَّمُ يَصْلَوْنَهَا فَبِئْسَ الْمَصِيرُ (8) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِذَا تَنَاجَيْتُمْ فَلَا تَتَنَاجَوْا بِالْإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَةِ الرَّسُولِ وَتَنَاجَوْا بِالْبِرِّ وَالتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ (9) إِنَّمَا النَّجْوَى مِنَ الشَّيْطَانِ لِيَحْزُنَ الَّذِينَ آَمَنُوا وَلَيْسَ بِضَارِّهِمْ شَيْئًا إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَعَلَى اللَّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ (10)
فأي أمر النجوى السابق ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

عبدالله العربي 2014-02-28 05:57 AM

(لَا خَيْرَ فِي كَثِيرٍ مِنْ نَجْوَاهُمْ إِلَّا مَنْ أَمَرَ بِصَدَقَةٍ أَوْ مَعْرُوفٍ أَوْ إِصْلَاحٍ بَيْنَ النَّاسِ ۚ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَٰلِكَ ابْتِغَاءَ مَرْضَاتِ اللَّهِ فَسَوْفَ نُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا) [سورة النساء : 114]

ﻻحظ هذه الآية تبدأ بالنهي عن النجوى
بأسلوب هادئ وغير حاد..وهذا يجعلها
كماجرت العادة قبل اﻵية القاطعة في
سورة المجادلة..
وانظر إلى الآية التي تلي هذه اﻵية..

(وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَىٰ وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّىٰ وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ ۖ وَسَاءَتْ مَصِيرًا) [سورة النساء : 115]

ﻻحظ أنها تتحدث عن نفس موضوع سورة المجادلة
المتعلق بالنجوى ومواﻻة غير المؤمنين..

أبو عبيدة أمارة 2014-02-28 10:55 AM

[SIZE="4"][COLOR="Green"]السلام هلى من اتبع الهدى
أولا ويا العربي فالآية والتي تستشهد بها فهي :
[QUOTE=عبدالله العربي;297904]
(لَا خَيْرَ فِي كَثِيرٍ مِنْ نَجْوَاهُمْ إِلَّا مَنْ أَمَرَ بِصَدَقَةٍ أَوْ مَعْرُوفٍ أَوْ إِصْلَاحٍ بَيْنَ النَّاسِ ۚ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَٰلِكَ ابْتِغَاءَ مَرْضَاتِ اللَّهِ فَسَوْفَ نُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا) [سورة النساء : 114]
ﻻحظ هذه الآية تبدأ بالنهي عن النجوى
بأسلوب هادئ وغير حاد..
[/QUOTE]
فهذا ليس نهيا ، أنما بداية التوجيه !!!!
ثم كان نهيا من دون القرآن !!!!(عن طريق الرسول!!!! )
ثم القرآن في سورة المجادلة يُذكّر بالنهي !!! ويعاتب ويحذر الذين عادوا للنجوى !!!!!
ثم ذكرك الآية التالية :
[QUOTE=عبدالله العربي;297904]
(وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَىٰ وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّىٰ وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ ۖ وَسَاءَتْ مَصِيرًا) [سورة النساء : 115]
[/QUOTE]
ثم انظر هذه الآية ومضمونها !!!!!!
من يشاقق الرسول ؟؟؟؟ ألستم من الذين يشاققون الرسول ؟؟؟ وقد تبين لكم الهدى في الإسلام كله (من كتاب وسنة) !!! تشاققون الرسول في هديه وتعليمه لدين الله !!!
ثم انظر قول الله : يشاقق الرسول : ولم يقل يشاقق القرآن !!!
ثم انظر الأمر الأعظم في قول الله تعالى : " وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ " !!!!!!!!!!!!
أرأيت فالمؤمنون فهم الممتدون منذ الرسول وحتى يومنا هذا وكلهم (طبعا غير أهل الزيغ) فهم على الإسلام الحنيف : وهو ما حوى من كتاب وسنة !!!!!
ثم سؤال آخر :
ثم هل تعلم كيف أنزل القرآن ؛ والمعنى بترتيب آياته ؟؟؟ ثم كيف رتبت سور القرآن الكريم ؟؟؟ وهل رتبت حسب النزول أم كيف ؟؟؟؟
وهل نزلت سورة المجادلة قبل النساء أم بعدها ؟؟ مثلا !!!!
وهل تعرف ما هي السور المكية ومن هي ؟؟!!! وكذالك وبالنسبة للمدنية ؟؟؟؟؟؟!!!!![/COLOR][/SIZE]

عبدالله العربي 2014-02-28 01:09 PM

أخي أبو عبيدة..

ﻻ يوجد في تعليقك رد معتبر
على (جوابي)..
فاﻵية انت نفسك تقر أنها بداية
توجيه.. وهذا هو المطلوب..!!
أما كون النبي قد نهى بعد ذلك
فهذا رجم بالغيب..
والنهي في اﻵية واضح..
وإن كانت الصيغة فيها لين فقط.

أبو عبيدة أمارة 2014-02-28 02:30 PM

[SIZE="3"][COLOR="Blue"]انظر يا العربي : طريقة ردك هذه هي طريقة هشة هزيلة :
أولا قلنا الآية فيها توجيه صحيح وترغيب للأصح !!!!!!
لا يوجد بها صيغة نهي !!!!
فكما في الخمر والميسر في المرة الأولى توجيه للأحسن ثم تبيين الضرر واإثم الذي فيهما !!!
ثم في النهاية النهي الجازم !!!!
أما في النجوى فمن بدأ النهي؟؟؟ : فهو رسول :ص: :
وفي مسلم عن نافع عن ابن عمر مرفوعا : إذا كنتم ثلاثة فلا يتناجى اثنان دون الثالث إلا بإذنه فإن ذلك يحزنه .
عن مجاهد في قوله ( ألم تر إلى الذين نهوا عن النجوى ) قال : اليهود وكذا قال مقاتل بن حيان ، وزاد : كان بين النبي - صلى الله عليه وسلم - وبين اليهود موادعة ، وكانوا إذا مر بهم رجل من أصحاب النبي - صلى الله عليه وسلم - جلسوا يتناجون بينهم ، حتى يظن المؤمن أنهم يتناجون بقتله - أو : بما يكره المؤمن - فإذا رأى المؤمن ذلك خشيهم ، فترك طريقه عليهم . فنهاهم النبي - صلى الله عليه وسلم - عن النجوى !!!
قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : [ إذا كنتم ثلاثة فلا يتناج َاثنان دون الثالث إلا بإذنه فإن ذلك يحزنه ]
ثانيا سألتك سؤال هل سورة النساء نزلت قبل المجادلة أم بعدها ؟؟؟ وما دليلك ؟؟!!!
وأما فردي كله معتبر !!!
أما فكرتكم الآثمة فهي ليست المعتبرة !!!!!!![/COLOR][/SIZE]

عبدالله العربي 2014-02-28 05:54 PM

أخي أبو عبيدة..

ليس هناك حاجة لمعرفة من نزل قبل الآخر..
ﻷن متن الآيات يوضح ترتيبها..
ولكن بمناسبة ترتيب نزول اﻵيات والسور..
أنت تقول ان النبي هو من بدأ بالنهي
اعتمادا" على الرواية المذكورة..
فهل هناك ترتيب لتسلسل الروايات
اعتمدت عليه أنت..؟!!
اي هل اعتمدت على تاريخ معين
لتقديم الرواية على اﻵية أم أنه
احتمال من عندك فقط؟!

أبو عبيدة أمارة 2014-02-28 06:21 PM

[SIZE="3"][COLOR="Blue"] أولا عبد الله العربي فأنا من سأل أولا !!!!
ومن حقي أن تجيبني على أسئلتي قبل أن أرد على سؤالك !!!!
ثم وبعدما وتجيبني على أسئلتي ، فهناك تسسل زمني و"منطقي سليم" وقرآني !!!!![/COLOR][/SIZE]

ايوب نصر 2014-02-28 08:57 PM

[QUOTE](لَا خَيْرَ فِي كَثِيرٍ مِنْ نَجْوَاهُمْ إِلَّا مَنْ أَمَرَ بِصَدَقَةٍ أَوْ مَعْرُوفٍ أَوْ إِصْلَاحٍ بَيْنَ النَّاسِ ۚ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَٰلِكَ ابْتِغَاءَ مَرْضَاتِ اللَّهِ فَسَوْفَ نُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا) [سورة النساء : 114][/QUOTE]
الاية من سورة المجادلة تقول ( أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ نُهُوا عَنِ النَّجْوَىٰ ) نُهوا : فعل ماض مبنى للمجهول يدل على وقوع أمر نهى فى زمن الماضى.
فاين هو النهي في الاية التي وضعتها لنا ؟؟؟

عبدالله العربي 2014-02-28 08:58 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;297940] [SIZE="3"][COLOR="Blue"] أولا عبد الله العربي فأنا من سأل أولا !!!!
ومن حقي أن تجيبني على أسئلتي قبل أن أرد على سؤالك !!!!
ثم وبعدما وتجيبني على أسئلتي ، فهناك تسسل زمني و"منطقي سليم" وقرآني !!!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

وأنا يا أخي لم اتجاهل سؤالك..
بل أجبتك أن متن الآيات أو نصها
يدل على الترتيب..
فهﻻ اجبتني على سؤالي.

عبدالله العربي 2014-02-28 09:09 PM

[QUOTE=عمر ايوب;297947] الاية من سورة المجادلة تقول ( أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ نُهُوا عَنِ النَّجْوَىٰ ) نُهوا : فعل ماض مبنى للمجهول يدل على وقوع أمر نهى فى زمن الماضى.
فاين هو النهي في الاية التي وضعتها لنا ؟؟؟ [/QUOTE]

أخي عمر..

من المفروض أنه عندما تنزل آية كهذه على الرسول
فسيستنبط منها -بحكمته- بالطبع أن ماﻻ خير فيه
هو أمر ﻻيحبه الله.. وبالتالي فسيأمر من حوله
يالكف عن (النجوى) التي ﻻيحبها الله..
وهي التناجي بالإثم والعدوان ومعصية ومشاقة
الرسول.

ايوب نصر 2014-02-28 09:28 PM

[QUOTE=عبدالله العربي;297950] أخي عمر..
[COLOR="Green"]من المفروض أنه عندما تنزل آية كهذه على الرسول
فسيستنبط منها -بحكمته- بالطبع أن ماﻻ خير فيه[/COLOR]
هو أمر ﻻيحبه الله.. وبالتالي فسيأمر من حوله
يالكف عن (النجوى) التي ﻻيحبها الله..
وهي التناجي بالإثم والعدوان ومعصية ومشاقة
الرسول. [/QUOTE]
رغم ان ما لونته لك يحتاج ال وقفة الا انني ساتجاوز الامر لتفادي تشتيت الموضوع
ساعيد :: الاية من سورة المجادلة تقول ( أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ نُهُوا عَنِ النَّجْوَىٰ ) [SIZE="4"][COLOR="Blue"]نُهوا : فعل ماض مبنى للمجهول يدل على وقوع أمر نهى فى زمن الماضى.[/COLOR][/SIZE]
فاين هو النهي في الاية التي وضعتها لنا ؟؟؟

أبو عبيدة أمارة 2014-02-28 09:45 PM

[SIZE="3"][COLOR="Purple"][QUOTE=عبدالله العربي;297948]
وأنا يا أخي لم اتجاهل سؤالك..
بل أجبتك أن متن الآيات أو نصها
يدل على الترتيب..
فهﻻ اجبتني على سؤالي.
[/QUOTE]

سألتك يا العربي أي سورة أنزلت أولا : النساء ام المجادلة ؟؟؟؟

وكيف تثبت ذلك ؟؟![/COLOR][/SIZE]

عبدالله العربي 2014-02-28 09:49 PM

أخي عمر أيوب..

إن كنت ترى أن الرسول سيتعامل مع اﻵيات
كتعاملنا نحن فأنت مخطئ..
نحن مهمشون للقرآن وهاجرون له..
الرسول يعلم يقينا" أكثر من أي مؤمن
أن هذه اﻵيات هي من عندالله..
وهذا أمر ثقيل وغاية في الشدة..
فهو من المؤكد سينتبه لكل مسألة ترد في اﻵيات..
وليس مثلنا يتعامل معها بجمود..
إذا" حينما نزلت هذه اﻵية وفيها ذم ﻷمر معين..
فبالتأكيد أن الرسول لن يتوانى عن النهي والتحذير
من ذلك الأمر الذي ﻻ يرضاه الله..
ولكن حين استمر المتناجون في غيهم وتجاهلوا
النهي الأول المستند لهذه الآية نزلت الآيات اﻷخرى
في سورة المجادلة.

ايوب نصر 2014-02-28 09:53 PM

ساعيد :: الاية من سورة المجادلة تقول ( أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ نُهُوا عَنِ النَّجْوَىٰ ) [SIZE="5"][COLOR="Blue"]نُهوا : فعل ماض مبنى للمجهول يدل على وقوع أمر نهى فى زمن الماضى.[/COLOR][/SIZE]
فاين هو النهي في الاية التي وضعتها لنا ؟؟؟

الشريف أبو محمد الحسيني 2014-02-28 10:21 PM

[QUOTE=عمر ايوب;297965] ساعيد :: الاية من سورة المجادلة تقول ( أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ نُهُوا عَنِ النَّجْوَىٰ ) [SIZE="5"][COLOR="Blue"]نُهوا : فعل ماض مبنى للمجهول يدل على وقوع أمر نهى فى زمن الماضى.[/COLOR][/SIZE]
فاين هو النهي في الاية التي وضعتها لنا ؟؟؟ [/QUOTE]

أخي الفاضل عمر أيوب
بارك الله فيك ورفع من قدرك وجعل قلمك سيفاً قاطعاً على رقاب منكري السنة ومن والاهم ومن شايعهم
شكراً جزيلاً لك

ايوب نصر 2014-02-28 10:25 PM

[QUOTE=الشريف أبو محمد الحسيني;297969] أخي الفاضل عمر أيوب
بارك الله فيك ورفع من قدرك وجعل قلمك سيفاً قاطعاً على رقاب منكري السنة ومن والاهم ومن شايعهم
شكراً جزيلاً لك [/QUOTE]
اخي الحبيب الشريف ابو محمد الحمد لله على سلامتك و عود حميد
اللهم امين ، و فيك بارك الرحمن و وفقني الله و اياك لنصرة دينه

عبدالله العربي 2014-02-28 10:43 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;297961] [SIZE="3"][COLOR="Purple"]
سألتك يا العربي أي سورة أنزلت أولا : النساء ام المجادلة ؟؟؟؟
وكيف تثبت ذلك ؟؟![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

أخي أبو عبيدة

القضية هنا ليست قضية (سور) بل (آيات)..
وقلت لك أن الآيتين اللتين نحن بصددهما
واضح من نصيهما أن آية سورة النساء
هي سابقة ﻵية سورة المجادلة..
وهذا إثبات للمنصف أما المغرض فلن ينفع
معه إﻻ ما يشبع هواه..ولست ملزما" بذلك..
وإن كنت تلمح لمايسمى أسباب النزول
وترتيب السور حسب نزولها..!
فأنصحك بترك هذا الباب لأنه سيكون حجة عليك
وعلى منهجك.

أبو عبيدة أمارة 2014-03-01 12:12 AM

[SIZE="3"][COLOR="Blue"][QUOTE=عبدالله العربي;297980]
أخي أبو عبيدة
القضية هنا ليست قضية (سور) بل (آيات)..
[/QUOTE]
فهنا الأمر يصبح أعقد !!! فكيف تم ترتيب الآيات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=عبدالله العربي;297980]
وقلت لك أن الآيتين اللتين نحن بصددهما
واضح من نصيهما أن آية سورة النساء
هي سابقة ﻵية سورة المجادلة..
[/QUOTE]
ربما قولك صحيحا ولكن ما الدليل ؟؟؟ من بنات الأفكار ؟؟؟
[QUOTE=عبدالله العربي;297980]
وإن كنت تلمح لمايسمى أسباب النزول
وترتيب السور حسب نزولها..!
فأنصحك بترك هذا الباب لأنه سيكون حجة عليك
وعلى منهجك.
[/QUOTE]
لماذا يا سيد العربي !!!!! اشرح !!![/COLOR][/SIZE]

الشريف أبو محمد الحسيني 2014-03-01 10:20 AM

أخي عمر أيوب المكرم
شكراً جزيلاً لك
وفقك الله ورعاك برعايته وأطال الله من عمرك بطاعته

عبدالله العربي 2014-03-02 06:39 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298007] [SIZE="3"][COLOR="Blue"]
فهنا الأمر يصبح أعقد !!! فكيف تم ترتيب الآيات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ربما قولك صحيحا ولكن ما الدليل ؟؟؟ من بنات الأفكار ؟؟؟
لماذا يا سيد العربي !!!!! اشرح !!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

-قلت لك ترتيب الآيات هنا هو باعتبار المتن دليلا" لذلك..
فلو أن آية ورد بها نص عن قيام الليل ثم ورد بآية أخرى
تخفيف..يصبح من المنطقس والعقﻻني أن آية التخفيف
هي الأخيرة.

-أما عن (الترتيب حسب النزول) فهو موضوع كالعادة
سيجعلنا نتشتت..
ولكن باختصار..
هل كل الروايات (الصحيحة) متفقة على (ترتيب) واحد
قطعي..أم أنها متناقضة وتضاربة فيما بينها؟!.

أبو عبيدة أمارة 2014-03-02 06:53 PM

[SIZE="4"][COLOR="Blue"][QUOTE=عبدالله العربي;298234] -قلت لك ترتيب الآيات هنا هو باعتبار المتن دليلا" لذلك..
فلو أن آية ورد بها نص عن قيام الليل ثم ورد بآية أخرى
تخفيف..يصبح من المنطقس والعقﻻني أن آية التخفيف
هي الأخيرة.
-أما عن (الترتيب حسب النزول) فهو موضوع كالعادة
سيجعلنا نتشتت..
ولكن باختصار..
هل كل الروايات (الصحيحة) متفقة على (ترتيب) واحد
قطعي..أم أنها متناقضة وتضاربة فيما بينها؟!.
[/QUOTE]
على كل يا العربي لا أريد تعقيد الأمر ؟؟؟
ولكن ترتيب آيات القرآن كله هو بوحي غير نص القرآن !!!
أعطيك مثلا : آية اليوم أكملت لكم دينكم فهي آية 3 من المائدة فمن جعل ترتيبها هكذا ؟؟؟؟
وترتيب السور في القرآن هو من الوحي بغير نص القرآن !!!!
وأخير والمهم فقد أثبتنا لك أن آية النجوى هي من حجية السنة وبشهادة القرآن !!!![/COLOR][/SIZE]

عبدالله العربي 2014-03-02 08:11 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298243] [SIZE="4"][COLOR="Blue"]
على كل يا العربي لا أريد تعقيد الأمر ؟؟؟
ولكن ترتيب آيات القرآن كله هو بوحي غير نص القرآن !!!
أعطيك مثلا : آية اليوم أكملت لكم دينكم فهي آية 3 من المائدة فمن جعل ترتيبها هكذا ؟؟؟؟
وترتيب السور في القرآن هو من الوحي بغير نص القرآن !!!!
وأخير والمهم فقد أثبتنا لك أن آية النجوى هي من حجية السنة وبشهادة القرآن !!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

الأمر ليس معقد يا أخي..
أنت طلبت شرح وأنا لم أرد الإثقال عليك..
أنا أسألك عن ترتيب السور حسب النزول..
هل هي متفق عليها اتفاق نهائي في االصحاح أم ﻻ؟!

أما عن إثباتكم لي فلم أجده يا أخي..!!!!
أين أثبتم لي؟!!!!!
خﻻص..
أنا أثبت لكم قوة منهجي وضعف منهجكم..
ارتحت الآن..؟!!!
هل هكذا هي الحوارات..؟!!!!

أبو عبيدة أمارة 2014-03-02 09:19 PM

[SIZE="4"][COLOR="Blue"][QUOTE=عبدالله العربي;298260]
الأمر ليس معقد يا أخي..
أنت طلبت شرح وأنا لم أرد الإثقال عليك..
أنا أسألك عن ترتيب السور حسب النزول..
هل هي متفق عليها اتفاق نهائي في االصحاح أم ﻻ؟!
أما عن إثباتكم لي فلم أجده يا أخي..!!!!
أين أثبتم لي؟!!!!!
خﻻص..
أنا أثبت لكم قوة منهجي وضعف منهجكم..
ارتحت الآن..؟!!!
هل هكذا هي الحوارات..؟!!!!
[/QUOTE]
يا سيد العربي الاختلافات القليلة والشكلية !!! فهي لا تنفي وجود ترتيب بوحي غير نص القرآن !!! [SIZE="5"][COLOR="Purple"]وهذا الأهم في القضية !!!!![/COLOR][/SIZE]فهل تعتقد بغير ذلك !!!
إن إعتقدته فتعال نناقش في الروايات !!!!
وإن كذبته قفد طعنت في االقرآن !!!!
ثم دعك من التبجحات التافهة !!!!
ثم وقد وأثبتنا لك وحجية أحد أدلة السنة وآأية النجوى !!!!!
لا تهرب من سؤال لسؤال !! أجب على السؤالين !!![/COLOR][/SIZE]

عبدالله العربي 2014-03-03 06:29 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298279] [SIZE="4"][COLOR="Blue"]
يا سيد العربي الاختلافات القليلة والشكلية !!! فهي لا تنفي وجود ترتيب بوحي غير نص القرآن !!! [SIZE="5"][COLOR="Purple"]وهذا الأهم في القضية !!!!![/COLOR][/SIZE]فهل تعتقد بغير ذلك !!!
إن إعتقدته فتعال نناقش في الروايات !!!!
وإن كذبته قفد طعنت في االقرآن !!!!
ثم دعك من التبجحات التافهة !!!!
ثم وقد وأثبتنا لك وحجية أحد أدلة السنة وآأية النجوى !!!!!
لا تهرب من سؤال لسؤال !! أجب على السؤالين !!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

نحن ﻻ نعبث يا أخي..
سؤالي كان قبل سؤالك..
إن أجبت عليه فلننتقل للسؤال الذي تريد..
فلن اقبل الهروب بسؤال جديد..
قلت لك أن ترتيب سور القرآن (حسب النزول)
قد ورد في رواياتكم..
فهل هو (متفق) عليه في (الصحاح) أم ﻻ؟!!
ثم مامعنى اختﻻفات قليلة و(شكلية)؟!
أنت تقر بعدم اتفاق الروايات..
مع أن كلها (صحيحة)..!!!!
بالله عليك هل هذا علم تدافعون عنه..
كيف تزعم رواية أن السورة او الآية
الفﻻنية هي أول مانزل أو آخر مانزل
وتزعم أخرى بغير ذلك..ثم تقولون كﻻ
الروايتين صحيحتان؟!!

أبو عبيدة أمارة 2014-03-03 06:49 PM

[SIZE="3"][COLOR="Blue"][QUOTE=عبدالله العربي;298420]
نحن ﻻ نعبث يا أخي..
سؤالي كان قبل سؤالك..
إن أجبت عليه فلننتقل للسؤال الذي تريد..
فلن اقبل الهروب بسؤال جديد..
قلت لك أن ترتيب سور القرآن (حسب النزول)
قد ورد في رواياتكم..
فهل هو (متفق) عليه في (الصحاح) أم ﻻ؟!!
ثم مامعنى اختﻻفات قليلة و(شكلية)؟!
أنت تقر بعدم اتفاق الروايات..
مع أن كلها (صحيحة)..!!!!
بالله عليك هل هذا علم تدافعون عنه..
كيف تزعم رواية أن السورة او الآية
الفﻻنية هي أول مانزل أو آخر مانزل
وتزعم أخرى بغير ذلك..ثم تقولون كﻻ
الروايتين صحيحتان؟!!
[/QUOTE]
انظر يا رجل فسور القرآن 114 سورة ، ثم آيات القرآن فهي فوق ال6000 آية !!!!!
فهناك روايات كثيرة لمجموع السور والآيات ، ولكن يرجح دائما الأصح !!!!
على كل فبالنسبة لنا -كسنة -فما بين أيدينا من قرآن كريم فهو الثابت والصحيح وهو وما نقره !!!!!

ولكن!!! وثم فترتيب القرآن فهو من السنة المطهرة !!!
ثم فهنا فقد أثبتنا أن النجوى هي من حجية للسنة المطهرة!!![/COLOR][/SIZE]

عبدالله العربي 2014-03-03 07:13 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;298424] [SIZE="3"][COLOR="Blue"]
انظر يا رجل فسور القرآن 114 سورة ، ثم آيات القرآن فهي فوق ال6000 آية !!!!!
فهناك روايات كثيرة لمجموع السور والآيات ، ولكن يرجح دائما الأصح !!!!
على كل فبالنسبة لنا -كسنة -فما بين أيدينا من قرآن كريم فهو الثابت والصحيح وهو وما نقره !!!!!
ولكن!!! وثم فترتيب القرآن فهو من السنة المطهرة !!!
ثم فهنا فقد أثبتنا أن النجوى هي من حجية للسنة المطهرة!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

تقول نرجح الأصح..
أليست كلها صحيحة؟!

لن أرد على إصرارك على ادعاء الإنتصار :)
هنيئا" لكم!!!
والقارئ المنصف سيعود للموضوع ويرى الردود..!!!

أبو عبيدة أمارة 2014-03-03 07:58 PM

[SIZE="4"][COLOR="Blue"][QUOTE=عبدالله العربي;298427] تقول نرجح الأصح..
أليست كلها صحيحة؟!
لن أرد على إصرارك على ادعاء الإنتصار :)
هنيئا" لكم!!!
والقارئ المنصف سيعود للموضوع ويرى الردود..!!!
[/QUOTE]
أنظر أولا أنتصرنا بقضيتين أساسيتين :
1 . أن النهي عن النجوى ورد في السنة وأيده القرآن !!!
2 . ثم ترتيب القرآن والقرآن كله ، فهو وما عليه منذ راجعه الرسول مع الصحابة مرتين ثم جمعه أبو بكر :ر: ، فهو مصون بتلك الصورة منذ البعثة وحتى اليوم !!!!!
هذا هو المهم والذي ينظر إليه الناس وهو المحسوس والملموس !!! ثم فترتيب القرآن بهذه الصورة فهو عن طريق رسول الله :ص:!!!!!
ثم الروايات تناقش أحيانا أمورا معرفية لا اختلافية !!!!
ويبقى الأهم فهو ترتيب القرآن منذ الرسول فهو وكما رتبه الرسول :ص: !!!!
لكن التافه يختبأ بقشور لا يفهمها ثم يتذاكى !!!!
القارئ المنصف يعلم أنكم مجرد أصحاب ترهات !!! لا تسلي نفسك !!!!
[/COLOR][/SIZE]


الساعة الآن »04:43 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة