النبى الأمى المُعلم: يجهل القراءة والكتابة أم عالما بها
 

:بس:
:سل:
ذهب أهل السلف إلى التقرير بجهل الرسول:ص: للقراءة والكتابة مستشهدين بوصف الله عز وجل له بالنبى الأمى وأن وصف الأمى طبقا لمفردات اللغة العربية هو الجاهل بالقراءة والكتابة.
كما تأكد إستشهادهم ببعض الأخبار والروايات المنسوبة للرسول والتى تؤكد مذهبهم هذا ومنها رواية أول نزول الوحى حين أمر الرسول بـ إقرأ فرد عليه: ما أنا بقارئ
كما ذهبوا إلى أن جهل النبى:ص: بالقراءة والكتابة هو من معجزات الرسالة مدافعين عنه ضد القائلين إفتراءا عليه بأنه هو من أفترى القرآن وكتبه من بنات أفكاره وأنه ليس من عند الله.
إذ كيف لمن يجهل القراءة والكتابة أن يأتى بمثل هذا القرآن..
.................
وذلك المعتقد لاعلاقة له بالدين بصفة عامة
فليس من العبادات أو العقائد أو التشريع فى شئ
ولذا فإننا عندما نذهب مذهبا مغايرا فإننا لانكون قد تعرضنا لأى من فروع الدين فى شئ
لذلكــــــ .. يطرح الموضوع للحوار الهادئ المتزن المدعم بالأدلة المختلفة

أولاً أود أن أعرف هل أنت منكر للسنة أم مكذب للقرآن؟
في الانتظار

[quote=هشام عبد الهادى;119307]:بس:
:سل:
ذهب أهل السلف إلى التقرير بجهل الرسول:ص: للقراءة والكتابة مستشهدين بوصف الله عز وجل له بالنبى الأمى وأن وصف الأمى طبقا لمفردات اللغة العربية هو الجاهل بالقراءة والكتابة.
كما تأكد إستشهادهم ببعض الأخبار والروايات المنسوبة للرسول والتى تؤكد مذهبهم هذا ومنها رواية أول نزول الوحى حين أمر الرسول بـ إقرأ فرد عليه: ما أنا بقارئ
كما ذهبوا إلى أن جهل النبى:ص: بالقراءة والكتابة هو من معجزات الرسالة مدافعين عنه ضد القائلين إفتراءا عليه بأنه هو من أفترى القرآن وكتبه من بنات أفكاره وأنه ليس من عند الله.
إذ كيف لمن يجهل القراءة والكتابة أن يأتى بمثل هذا القرآن..
.................
وذلك المعتقد لاعلاقة له بالدين بصفة عامة
فليس من العبادات أو العقائد أو التشريع فى شئ
ولذا فإننا عندما نذهب مذهبا مغايرا فإننا لانكون قد تعرضنا لأى من فروع الدين فى شئ
لذلكــــــ .. يطرح الموضوع للحوار الهادئ المتزن المدعم بالأدلة المختلفة[/quote]
تفضل اعرض أدلتك على النفى!!

[quote=هشام عبد الهادى;119307]:بس:
:سل:
ذهب أهل السلف إلى التقرير بجهل الرسول:ص:
كما ذهبوا إلى أن جهل النبى:ص: .

.................
[/quote]
[FONT=Arial][SIZE=6][COLOR=Indigo]كلمة لايقرها كل مسلم مؤمن موحد مثل ان تتلفض بجاهل على رسوال الله فاين ادبك مع سيد الخلائق
ما لفظ فى السير ولا ممن نقل كلمات تصف رسول الله صلّ الله عليه وسلم بالجهل ياجاهل إن تلفظ اهل السلف وما نقل ان الرسول كان عامى لا يقرء ولا يكتب أى لايعرف القرائة والكتابة
ولكن من علمه هوالله جل فى علاه وهذا معرّف لدى عامة المسلمن والعامية منهم
والجاهلين من امثالك
[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=6][COLOR=Navy][B]لقد تكلم الكثيرون من النصارىوالروافض والادنين والذين يدعون أنهم باحثون عن شبهة أن الرسول أمي فلماذا قال الله له إقرأ
وهنا يريدون أن يوصلوا رسالة مفادها أنهم ألقمونا حجة ما أنزل الله بها من سلطان وكيف هي كلام حق ولكن يراد به باطلا
كيف ؟
أن يكون الرسول أمي هو حق
وعندما قال الله له إقرأ كذلك حق ولكن أن نربط فيما بينهم على أساس أن هناك خلل ما في النصوص الشرعية فهنا الباطل الذي يراد
لأن قراءة سطحية للموضةع ليس معنها أن هناك خلل بل إذا تعمقنا أكثر في المسألة ظاينا أن المسألة هي طبيعة وهناك رابط متين ما بين القرأءة والأمية فأن تكون أميا وتقرأ فهذا واقعا ولكن الأمي لايكتب [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=6][COLOR=Indigo] أما تقراء كتاب الله جل فى علاه[/COLOR]
[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=6][COLOR=#000000][B][B]لقول في قوله تعالى : ( [/B][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=4658&idto=4658&bk_no=50&ID=4712#docu"][COLOR=blue][COLOR=#800080][B]وما ينطق عن الهوى [/B][/COLOR][/COLOR][/URL][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=4658&idto=4658&bk_no=50&ID=4712#docu"][COLOR=blue][B]إن هو إلا وحي يوحى [/B][/COLOR][/URL][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=4658&idto=4658&bk_no=50&ID=4712#docu"][COLOR=blue][B]علمه شديد القوى [/B][/COLOR][/URL][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=4658&idto=4658&bk_no=50&ID=4712#docu"][COLOR=blue][B]ذو مرة فاستوى[/B][/COLOR][/URL][URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=4658&idto=4658&bk_no=50&ID=4712#docu"][COLOR=blue][B]وهو بالأفق الأعلى [/B][/COLOR][/URL]
ألم تقرأ هذا السوره
[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=6][COLOR=#000000][LEFT][B]قال تعالى في محكم تنزيله [/B]: "[COLOR=Blue] [B]اقرأ باسم ربك الذي خلق ، خلق الإنسان من علق ، اقرأ و ربك الأكرم ، الذي علم بالقلم، علم الإنسان ما لم يعلم " صدق الله العظيم [/B][/COLOR][/LEFT]
[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=6]

[COLOR=Indigo]من أنت حتى تتلفظ على رسول وتقول عنه جاهل
هذا قول الادنيين والنصارى من أى الملل انت
وما أنت عنهم ببعيد؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial]
[/FONT][FONT=Arial][SIZE=6][COLOR=#000000][B]إقرأياجاهل وتعلم
إن القراءة لاتتم إلا بعد تعلم الكتابة وإن القراءة والكتابة عمليتان متلازمتان مع بعضيهما ولاتتم واحدة إلا ومع الآخرى فالطفل أول ما يتعلم يتعلم الكتابة ثم القراءة لانه ما يكتب يقرأ وأحيانا تكون الكتابة والقراءة سويا هذا حسب الأشخاص والخلاصة هنا أريد أن نصل معا الى تلازم القراءة مع الكتابة ولاتتم واحدة بدون الأخرى إن كان الرجل ليس بأمي وإن الرسول صلى الله عليه وسلم لا يعرف الكتابة والدليل على ذلك كان هناك كتاب للوحي ومنهم معاوية بن أبي سفيان رضوان الله عليه وعلى كتاب الوحي جميعا وهنا هذا دليل على أن الرسول لايكتب فلو كان يكتب لكتب الوحي هو ولم يكتبه غيره وبعد أن كان كتاب الوحي يكتبون يطلب الرسول صلّ الله عليه وسلم أن يقرؤا ما كتبوا وهذا دليل آخر على أن الرسول لا يقرأ فلو كان يقرأ لقرأ ولم يطلب من كتاب الوحي قراءة ما كتبوا من الوحي ومن هنا نرى أن الرسول لايقرأ ولا يكتب وهو لا يقرأ ولا يكتب أو يكتب ولا يقرأ لا الرسول صلى الله عليه وسلم لايقرأ ولا يكتب
[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][COLOR=#000000][FONT=Times New Roman][FONT=Arial][B][FONT=Arial][SIZE=4][SIZE=4][B][SIZE=6]والدليل الآخر هو أن كفار قريش نعوا الرسول بأوصاف شتى من ساحر وكاهن وإلى آخر الكلام ولكن أحد لم يتجرأأحد ان يقول هذا جهل الرسول اوجاهل كما وصفته بل قالو إن محمد رجل يقرأ ويكتب وهو يدعي أنه أمي .
إن معنى قوله تعالى للرسول إقرأ هنا قراءة شفهية باسم الله وأضرب هنا مثلا ولله المثل الأعلى
لو أتينا برجل أمي لايقرأ ولا يكتب وقلنا له إقرأ سورة الناس فهو قادر على أن يقرأئها لأنه تعلم هذه السورة وهي موجودة بالاساس ومثل هذه القراءة هي من البديهيات جدا ولكن ان طلبنا منه أن يكتبها فهو لا يقدر
ومع هذا إن طلبنا منه أن يقرأ بالجريدة لا يقدر إذا أي أمي قادر على أن يقرأ باسم الله
وليس أي أمي يقدر على أن يقرأ جريدة ما
[/SIZE][/B]
[/SIZE]
[/SIZE][/FONT][/B][/FONT][/FONT][/COLOR]

[quote=aslam;119365]
[FONT=Arial][SIZE=6][COLOR=indigo]كلمة لايقرها كل مسلم مؤمن موحد مثل ان تتلفض بجاهل على رسوال الله فاين ادبك مع سيد الخلائق[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][/FONT][/quote]
منكروا السنة ، عندهم التطاول على الحبيب المصطفى :ص: مسالة عادية جداً جداً ، هو بالنسبة مجرد فم ردد القرآن الكريم ، وليس له أية فضيلة وليست له أية أهمية فى الدين!!!!
وهم كثيروا التطاول على سيد البشر والمرسلين!!
بل منهم من لا يصلى عليه!!
بل منهم من يرى أن الصلاة عليه حرام!!!
الأسوأ لم يأت بعد ....
قرأت مقالاً لبعض منكرى السنة على النت يقولون أن من يضيف ( محمد رسول الله ) إلى ( لا إله إلا الله ) فهو كافر!!!!
ومن أرض الواقع ، الكلب أحمد صبحى من منصور راس طائفة القرآنيين فى مصر وصف النبى :ص: بأنه ابن كلاب!!!
والمجال عندهم مفتوح فى التطاول. أتمنى أن أرى أحدهم وهو واقف أمام رئيس دولة كافرة ماذا يفعل حينها!!!

[QUOTE][quote=غريب مسلم;119353]أولاً أود أن أعرف هل أنت منكر للسنة أم مكذب للقرآن؟
في الانتظار[/quote][/QUOTE]
أنا مسلم متبع لما أنزل إلينا من ربنا ومتبع لرسوله النبى الخاتم:ص: أخطئ وأصيب وأرجو عفو ربى ...
.......... هل لديك مشاركة فى الموضوع !!!!!؟؟؟؟؟

[quote=هشام عبد الهادى;119431]أنا مسلم متبع لما أنزل إلينا من ربنا ومتبع لرسوله النبى الخاتم:ص: أخطئ وأصيب وأرجو عفو ربى ...
.......... هل لديك مشاركة فى الموضوع !!!!!؟؟؟؟؟[/quote]
أجب عمن شارك :
[URL]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=119362&postcount=3[/URL]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام عبد الهادى [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=119307#post119307"][IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/buttons/viewpost.gif[/IMG][/URL]
[I]:بس:
:سل:
ذهب أهل السلف إلى التقرير بجهل الرسول:ص:
كما ذهبوا إلى أن جهل النبى:ص: .

.................[/I]

[FONT=Arial][SIZE=6][COLOR=Indigo]كلمة لايقرها كل مسلم مؤمن موحد مثل ان تتلفض بجاهل على رسوال الله فاين ادبك مع سيد الخلائق
................
[COLOR=Black]هل ذلك الأقتباس هو ماورد بمشاركتى !!!!؟؟؟؟
راجع مشاركتى جيدا ولا تحرف الكلم .. فلم أصف الرسول بأنه جاهل كما أفتريت علىً .. وإنما قلت يجهل القراءة والكتابة.. والله عليم بما فى الصدور.[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=6][COLOR=Indigo]
[/COLOR][/SIZE][/FONT][COLOR=Navy][QUOTE]لقد تكلم الكثيرون من النصارىوالروافض والادنين والذين يدعون أنهم باحثون عن شبهة أن الرسول أمي فلماذا قال الله له إقرأ
وهنا يريدون أن يوصلوا رسالة مفادها أنهم ألقمونا حجة ما أنزل الله بها من سلطان وكيف هي كلام حق ولكن يراد به باطلا [/QUOTE][/COLOR][FONT=Arial][SIZE=6][COLOR=Navy][B]
[COLOR=Black]دعنا من هذا وتعالى لنبحث عن الحق[/COLOR]
[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][QUOTE][FONT=Arial][SIZE=6][COLOR=Navy][B]كيف ؟
أن يكون الرسول أمي هو حق
وعندما قال الله له إقرأ كذلك حق ولكن أن نربط فيما بينهم على أساس أن هناك خلل ما في النصوص الشرعية فهنا الباطل الذي يراد
لأن قراءة سطحية للموضةع ليس معنها أن هناك خلل بل إذا تعمقنا أكثر في المسألة ظاينا أن المسألة هي طبيعة وهناك رابط متين ما بين القرأءة والأمية فأن تكون أميا وتقرأ فهذا واقعا ولكن الأمي لايكتب [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]
أن تكون أميا وتقرأ فهذا واقعا .. ولكن الأمى لايكتب ......
.. ألا ترى أن مقولتك تلك تتناقض مع الإقتباس التالى[FONT=Arial]
[/FONT][COLOR=DarkSlateBlue][COLOR=Navy][QUOTE]إقرأياجاهل وتعلم
إن القراءة لاتتم إلا بعد تعلم الكتابة وإن القراءة والكتابة عمليتان متلازمتان مع بعضيهما ولاتتم واحدة إلا ومع الآخرى فالطفل أول ما يتعلم يتعلم الكتابة ثم القراءة لانه ما يكتب يقرأ وأحيانا تكون الكتابة والقراءة سويا هذا حسب الأشخاص والخلاصة هنا أريد أن نصل معا الى تلازم القراءة مع الكتابة ولاتتم واحدة بدون الأخرى[/QUOTE][/COLOR]
[COLOR=Black]كلامك حتى الآن لايحمل أى شئ[/COLOR][/COLOR]
[FONT=Arial][SIZE=6][COLOR=#000000][/COLOR][/SIZE][/FONT][QUOTE]وإن الرسول صلى الله عليه وسلم لا يعرف الكتابة والدليل على ذلك كان هناك كتاب للوحي ومنهم معاوية بن أبي سفيان رضوان الله عليه وعلى كتاب الوحي جميعا وهنا هذا دليل على أن الرسول لايكتب فلو كان يكتب لكتب الوحي هو ولم يكتبه غيره وبعد أن كان كتاب الوحي يكتبون يطلب الرسول صلّ الله عليه وسلم أن يقرؤا ما كتبوا وهذا دليل آخر على أن الرسول لا يقرأ فلو كان يقرأ لقرأ ولم يطلب من كتاب الوحي قراءة ما كتبوا من الوحي ومن هنا نرى أن الرسول لايقرأ ولا يكتب وهو لا يقرأ ولا يكتب أو يكتب ولا يقرأ لا الرسول صلى الله عليه وسلم لايقرأ ولا يكتب[/QUOTE]
نعم .. هذا أول دليل تذكره يقول (بعدم معرفة الرسول) للكتابة والقراءة.
ولكن .... ما أدرى الرسول إن كان لايعرف القراءة والكتابة بأن ماكتبه كتبة الوحى هو ما أملاه عليهم بالفعل؟؟ وكيف تفسر لنا طريقة كتابة الحروف المقطعة بالقرآن بأوائل بعض السور بطريقة متشابكة ... مثلا :
الرسول أملى على كتبة الوحى :: كاف هاء ياء عين صاض .. الطبيعى أن تكتب هكذا ـ ك هـ ى ع ص ـ فكيف كتبوها كهيعص
.. تفسيرى الوحيد لذلك هو أن الرسول:ص: هو من كتب ذلك بيده الشريفة حيث أنه يعلم طريقة قراءتها كما أنزلت عليه وقام بإبلاغها للناس بقراءتها الصحيحة.
[QUOTE]والدليل الآخر هو أن كفار قريش نعوا الرسول بأوصاف شتى من ساحر وكاهن وإلى آخر الكلام ولكن أحد لم يتجرأأحد ان يقول هذا جهل الرسول اوجاهل كما وصفته بل قالو إن محمد رجل يقرأ ويكتب وهو يدعي أنه أمي .[/QUOTE]
نعم .. أفتروا على الرسول بأنه ساحر وكاهن وشاعر ومعلم مجنون و......
ولكن ... من أين جئت بأنهم وصفوه بأنه رجل يكتب ويقرأ ويدعى أنه أمى ؟؟؟؟
... إن جئت بدليلك على ذلك بأى من آيات الكتاب سلمت لك بماذهبت إليه لأن كفار قريش بالفعل هم أعلم بالرسول وما إن كان يعرف القراءة والكتابة من عدمه.
إن الآية التى تقصدها هى

وَقَالُوٓا۟ أَسَٰطِيرُ ٱلْأَوَّلِينَ ٱكْتَتَبَهَا فَهِىَ تُمْلَىٰ عَلَيْهِ بُكْرَةًۭ وَأَصِيلًا
والآية تلك هى ضمن الدلائل المساقة لتأكيد معتقدى بإجادة الرسول:ص:للكتابة وبالتالى القراءة حيث أن الكفار الذين نعتوه بذلك هم ممن عاصروا الرسول ويعلمون إجادته الكتابة ولذا فقد أتهموه بأن هناك من يملى عليه مايقوم هو بكتابته .. والله حين برأه من تلك الفرية لم يقول أن رسوله أمى لايعلم الكتابة وذلك مثلما رد كيدهم فى العدىد من الإفتراءات كالتالى

[QUOTE][quote=أبو جهاد الأنصاري;119442]أجب عمن شارك :
[URL]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=119362&postcount=3[/URL][/quote]
[/QUOTE]
حاضر .. ولك كل الحق
ومعذرة للتأخير

[quote=هشام عبد الهادى;119431]أنا مسلم متبع لما أنزل إلينا من ربنا ومتبع لرسوله النبى الخاتم:ص: أخطئ وأصيب وأرجو عفو ربى ...
.......... هل لديك مشاركة فى الموضوع !!!!!؟؟؟؟؟[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue] لو كنت متبعا لما صدرت منك هذه الكفريات المقيتة
الخطأ والصواب جائز إلا في التطاول على كتاب الله تعالى أو رسوله صلى الله عليه وسلم
وأنت جمعت الموبقتين
ننتظر أن تأتنا بمعنى الأمي من كتاب التلمود لأسيادكم الصهاينة

لا العربية أعطت معنى مغايرا لكلمة أمي
ولا القرآن
ولا السنة النبوية
ولا الأثر
ونسأل الخارجين عن ملة الإسلام؟
اثبت أنه كان يكتب الوحي الذي ينزل عليه بنفسه
قال الله تعالى: سنقرئك فلا تنسى

[/COLOR][/SIZE]

[quote=هشام عبد الهادى;119431]أنا مسلم متبع لما أنزل إلينا من ربنا ومتبع لرسوله النبى الخاتم:ص: أخطئ وأصيب وأرجو عفو ربى ...
.......... هل لديك مشاركة فى الموضوع !!!!!؟؟؟؟؟[/quote]
تفضل هات رأيك مدعماً بالأدلة.

نعم ... وكما قال زميلكم صهيب ..
لنبدأ بالبحث عن معنى كلمة الأُمي .. أو الأميين
ولكن لنتوقف قليلا للإشارة إلى ملحوظة هامة وهى أن القرآن الكريم أيها السادة له لغته ومفرداته الخاصة والتى تهيمن على مفردات اللغة العربية الفصحى والتى وُضعت قواعدها وإشتقت مفرداتها بعد نزول القرآن بقرون.
وأظنكم تعلمون بأن إعتماد علماء اللغة فى وضع قواعدها وبيان مفرداتها لم يبنى على آيات القرآن بالدرجة الأولى وإنما تم الإعتماد على قصائد الشعر الجاهلى بالأساس.
ولذلك فإننا إن حاولنا إستنباط المعنى اللغوى لكلمة أُمى أو أُميين وفقا للسان العرب سنجد الآتى .......
1[COLOR=DarkRed] ـ الأُمِّيّ: الذي لا يَكْتُبُ،[/COLOR][COLOR=DarkRed]
2 ـ قال الزجاج: الأُمِّيُّ الذي على خِلْقَة الأُمَّةِ لم يَتَعَلَّم الكِتاب فهو على جِبِلَّتِه
3 ـ والأُمِّيُّ: العَييّ الجِلْف الجافي القَليلُ الكلام؛ قال: ولا أعُودِ بعدَها كَرِيّا أُمارسُ الكَهْلَةَ والصَّبيَّا، والعَزَبَ المُنَفَّه الأُمِّيَّا .
4 ـ قيل له أُمِّيٌّ لأنه على ما وَلَدَته أُمُّه عليه من قِلَّة الكلام وعُجْمَة اللِّسان،[/COLOR]
..... وهكذا فلم يثبت لسان اللغة معنى واحد لكلمة أُمى كما ذهب زميلكم صهيب ... ولهذا فقد نسف المعتقد المبنى على مفردات اللغة وحدها.. فكما ذهبت اللغة إلى أن الأُمى هو الذى لايكتب .. فقد ذهبت كذلك إلى أنه الذى لم يتعلم الكتاب ( وذلك ما نذهب إليه فى معتقدنا ) وهذا إلى جانب بعض المرادفات الأخرى ـ 3 ، 4 والتى لاتتفق والسياق القرآنى للكلمة كما سنرى
والآن لنرى بيان الكلمة (الأميين ـ الأميون) من كتاب الله وما الذى تعنيه .
ـــــــــ
[COLOR=Blue]هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي [COLOR=Red]الأُمِّيِّينَ رَسُولاً مِنْهُمْ[/COLOR] يَتْلُو عَلَيْهِمْ آَيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلالٍ مُبِينٍ[/COLOR]
.... لنتدبر إيها السادة
الله عز وجل بعث فى الأميين رسولا منهم ... أى إنه كذلك نبى أُمى
وأنتم تقولون بأن الأميين هم الذين لايعرفون القراءة والكتابة .. والنبى كذلك !!
فما رأيكم بالمعلقات والقصائد الشعرية التى كتبها الشعراء العرب فى الجاهلية والتى لازالت موجودة حتى وقتنا ... ألم يكتبها من هم منتسبون إلى الأميين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
.. وما رأيكم بكتبة الوحى الذين أقررتم لهم بأنهم هم فقط من كتبوا القرآن !! أو ليسوا كذلك من الأميين ؟؟؟؟؟
.. قد يقول قائلكم بأنه.. ليس جميع الأميين يجهلون القراءة والكتابة وأن هناك القليل منهم من يجيدها
أقـــــــــــــول
ولماذا لم تطبقوا ذلك القول على النبى الأكرم .. لماذا لايكون ضمن هؤلاء القلائل الذين يجيدون القراءة والكتابة..
الخلاصة هنا .. وبما أنه ثابت لدينا أن هناك من قوم الرسول من هو يعرف الكتابة والقراءة
وأن الآية قد وصفت جميع القوم بالأميين .. فإنه ليس مقصودا بهم الجهل بالكتابة والقراءة كزعمكم .... ونواصل بيان أصدق الحديث.

[COLOR=Blue]وَقَالَتْ طَائِفَةٌ [COLOR=Red]مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ [/COLOR]آَمِنُوا بِالَّذِي أُنْزِلَ عَلَى الَّذِينَ آَمَنُوا وَجْهَ النَّهَارِ وَاكْفُرُوا آَخِرَهُ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/00365.htm"](72)[/URL] وَلا تُؤْمِنُوا إِلاَّ لِمَنْ تَبِعَ دِينَكُمْ قُلْ إِنَّ الْهُدَى هُدَى اللَّهِ أَنْ يُؤْتَى أَحَدٌ مِثْلَ مَا أُوتِيتُمْ أَوْ يُحَاجُّوكُمْ عِنْدَ رَبِّكُمْ قُلْ إِنَّ الْفَضْلَ بِيَدِ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/00366.htm"](73)[/URL][URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/00367.htm"] (74)[/URL] [COLOR=Red]وَمِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ [/COLOR]مَنْ إِنْ تَأْمَنْهُ بِقِنْطَارٍ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ وَمِنْهُمْ مَنْ إِنْ تَأْمَنْهُ بِدِينَارٍ لا يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ إِلاَّ مَا دُمْتَ عَلَيْهِ قَائِمًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا[COLOR=Red] لَيْسَ عَلَيْنَا فِي الأُمِّيِّينَ سَبِيلٌ [/COLOR]وَيَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/00368.htm"](75)[/URL][/COLOR]
تدبروا الآيات يرحمكم الله
أهل الكتاب يتحدثون عن ماأنزله الله على الأميين الذين آمنوا بأن يظهروا الإيمان به ويبطنوا الكفر.
وأن لا يؤمنوا إلا لمن تبع دينهم (الأميين لم يتبعوا أى كتاب قبل القرآن)
.. والآية 75 تؤكد ماذهبنا إليه من أن كيد الطائفة التى من أهل الكتاب مقصود به الأميين الذين آمنوا برسالة النبى محمد:ص:
... خلاصة الآيات أنها تتحدث عن طائفتين .. الأولى هم أهل الكتاب.. الثانيه ليسوا من أهل الكتاب وعرفهم رب العزة بأنهم الأميين . ... ومن أصدق من الله قيلا
[COLOR=Blue]إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الإِسْلامُ وَمَا اخْتَلَفَ ا[COLOR=Red]لَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ [/COLOR]إِلاَّ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ وَمَنْ يَكْفُرْ بِآَيَاتِ اللَّهِ فَإِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/00312.htm"] (19)[/URL] فَإِنْ حَاجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلَّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ [COLOR=Red]وَقُلْ لِلَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَالأُمِّيِّينَ[/COLOR] أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُوا فَقَدِ اهْتَدَوْا وَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلاغُ وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/00313.htm"] (20)[/URL][/COLOR]
والآيات البينات تتحدث كذلك عن طائفتين .. أهل الكتاب والأميين
.. أهل الكتاب هم من آمنوا بالكتب المقدسة التى نزلت عليهم(التوراة ـ الأنجيل)
............. فمن هم الأميين ............. ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[SIZE=7][COLOR=Red]وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لا يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلاَّ أَمَانِيَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَظُنُّونَ[/COLOR][/SIZE]
لقول فـي تأويـل قوله تعالـى:
{وَمِنْهُمْ أُمّيّونَ لاَ يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلاّ أَمَانِيّ وَإِنْ هُمْ إِلاّ يَظُنّونَ }
[COLOR=Indigo]يعنـي بقوله جل ثناؤه: ومِنْهُمْ أُمّيون ومن هؤلاء الـيهود الذين قصّ الله قصصهم فـي هذه الاَيات, وأيأس أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم من إيـمانهم, فقال لهم: أفَتَطْمَعُونَ أنْ يُؤْمِنُوا لَكُمْ وَقَدْ كان فَرِيقٌ مِنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلامَ اللّهِ ثُمّ يُحَرّفُونَهُ مِنْ بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وهم إذا لقوكم قالوا آمنا.[/COLOR]
[COLOR=DarkRed]حدثنـي يونس, قال: أخبرنا ابن وهب, قال: قال ابن زيد فـي قوله: ومِنْهُمْ أُمّيّونَ قال: أميون لا يقرءون الكتاب من الـيهود.
ورُوي عن ابن عبـاس قول خلاف هذا القول, وهو ما:
1000ـ حدثنا أبو كريب, قال: حدثنا عثمان بن سعيد, عن بشر بن عمارة, عن أبـي روق, عن الضحاك, عن ابن عبـاس: وَمِنْهُمْ أُمّيّونَ قال: الأميون قوم لـم يصدّقوا رسولاً أرسله الله, ولا كتابـا أنزله الله, فكتبوا كتابـا بأيديهم, ثم قالوا لقوم سفلة جهال: هَذَا مِنْ عِنْدِ اللّهِ. وقال: قد أخبر أنهم يكتبون بأيديهم, ثم سماهم أميـين لـجحودهم كتب الله ورسله.[/COLOR]
إذا اليهود كذلك منهم أميون !!!!!!
ووصف الله تلك الأمية بأنهم [COLOR=Red]لايعلمون الكتاب إلا أمانى[/COLOR]
[COLOR=DarkRed]القول فـي تأويـل قوله تعالـى: لاَ يَعْلَـمُونَ الكِتابَ إِلاّ أمانِـيّ.
يعنـي بقوله: لاَ يَعْلَـمُونَ الكِتَابَ لا يعلـمون ما فـي الكتاب الذي أنزله الله ولا يدرون ما أودعه الله من حدوده وأحكامه وفرائضه كهيئة البهائم, كالذي:
1001ـ حدثنـي الـحسن بن يحيى, قال: أخبرنا عبد الرزاق, قال: أخبرنا معمر, عن قتادة فـي قوله: وَمِنْهُمْ أُمّيّونَ لاَ يَعْلَـمُونَ الكِتابَ إِلاّ أمانِـيّ إنـما هم أمثال البهائم لا يعلـمون شيئا.
حدثنا بشر بن معاذ, قال: حدثنا يزيد, قال: حدثنا سعيد, عن قتادة قوله: لاَ يَعْلَـمُونَ الكِتاب يقول: لا يعلـمون الكتاب ولا يدرون ما فـيه.
1002ـ حدثنـي الـمثنى, قال: حدثنا آدم, قال: حدثنا أبو جعفر, عن الربـيع, عن أبـي العالـية: لا يَعْلَـمُونَ الكِتابَ لا يَدْرُونَ ما فـيه.[/COLOR]
1003[COLOR=DarkRed]ـ حدثنا ابن حميد, قال: حدثنا سلـمة, عن ابن إسحق, عن مـحمد بن أبـي مـحمد, عن عكرمة, أو عن سعيد بن جبـير, عن ابن عبـاس: لاَ يَعْلَـمُونَ الكِتابَ قال: لا يدرون بـما فـيه.
1004ـ حدثنا بشر, قال: أخبرنا ابن وهب, قال: قال ابن زيد: لا يَعْلَـمُونَ الكِتابَ لا يعلـمون شيئا, لا يقرءون التوراة لـيست تستظهر إنـما تقرأ هكذا, فإذا لـم يكتب أحدهم لـم يستطع أن يقرأ.
حدثنا أبو كريب, قال: حدثنا عثمان بن سعيد, عن بشر بن عمارة, عن أبـي روق, عن الضحاك, عن ابن عبـاس فـي قوله: لا يَعْلَـمُونَ الكِتابَ قال: لا يعرفون الكتاب الذي أنزله الله.[/COLOR]
هؤلاء هم الأميين ـ الأميون .. كما عرفهم عالم الغيب والشهادة
... فمن أين جئنا نحن بأن الأمى ـ الأميين ـ الأميون .. هم من لايقرأون ولايكتبون!!!!!
..... خلاصة القول
[SIZE=7]فإن وصف النبى بالأمىـ من الأميين ـ لاعلاقة له بعلم الكتابة والقراءة وإنما هم من لم يؤمنوا بأى كتاب سماوى سابق على القرآن ولايعلمون مابه من تشريعات وفرائض أنزلها الله
ولنتدبر قول الله لرسوله النبى الأمى
وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِنْ أَمْرِنَا [/SIZE][SIZE=7][COLOR=Red]مَا كُنْتَ تَدْرِي ما الْكِتَابُ وَلا الإِيـمَانُ[/COLOR][/SIZE][SIZE=7] وَلَكِنْ جَعَلْنَاهُ نُورًا نَهْدِي بِهِ مَنْ نَشَاءُ مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ [/SIZE]
[SIZE=7][COLOR=Indigo]ذلك هو النبى الأمى أيها السادة.[/COLOR][/SIZE]
ويتبع بإذن الله

[B][B][B][SIZE=4]عن عائشة. قالت لما ثقل رسول الله قال (ائتوني بكتف أو لوح حتى أكتب لكم كتابا لا يختلف عليه أحد، السيرة لابن كثير1/452. وكذلك انظر : احمد 23068

عن ابن عباس قال : لما حضر رسول الله وفي البيت رجال فقال النبي هلموا أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده فقال بعضهم إن رسول الله قد غلبه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده ومنهم من يقول غير ذلك فلما أكثروا اللغو والاختلاف قال رسول الله قوموا. قال عبيد الله فكان يقول ابن عباس إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم البخاري 4079. البخاري 4078

وفي رواية أخرى قال عن ابن عباس : أئتوني بدواة وصحيفة اكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده. شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج 6 ص 51 ط مصر تحقيق محمد أبوالفضل .

وفي رواية أخرى : عن ابن عباس قال : قال رسول الله : ائتوني بالكتف والدواة ( أو اللوح والدواة ) اكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده ابدا . صحيح مسلم كتاب الوصية باب ترك الوصية لمن ليس عنده شئ ج 2 ص 16 ط عيسى الحلبي ، تاريخ الطبري ج 3 ص 193 بمصر . صحيح البخاري كتاب الجزية باب اخراج اليهود من جزيرة العرب ج 4 ص 65 – 66

سؤال : لقد اختصموا وانقسم القوم إلى قسمين الأول قال ان النبي قد هجر. والثاني قال : قربوا ليكتب لكم كتابا.
و[SIZE=6]الآن نتساءل ....
لماذا لم يقل أحد القوم بأن النبى لايعرف الكتابة !!!!
أم أن الروايات لاتفيد بأنه هو من سيكتب بيده الشريفة ... لننظر
[/SIZE][/SIZE][/B][/B][/B][B][B][B][SIZE=4]عن البراء بن عازب قال: اعتمر النبي :ص: في ذي القعدة، فأبى أهل مكة أن يدعوه يدخل مكة حتى قاضاهم على أن يقيم بها ثلاثة أيام ، فلما كتبوا الكتاب كتبوا : هذا ما قاضى عليه محمد رسول صلعم فقالوا: لا نقر بها فلو نعلم أنك رسول الله ما منعناك ولكن أنت محمد بن عبد الله فقال: أنا رسول الله وأنا محمد بن عبد الله ، ثم قال لعلى : أمح رسول الله ، فقال: لا والله لا أمحوك أبدا، فأخذ رسول الله صلعم الكتاب فكتب هذا ما قاضى عليه محمد بن عبد الله لا يدخل مكة سلاحا إلا في القراب، وأن لا يخرج من أهلها بأحد إن أراد أن يتبعه ، وأن لا يمنع أحدا من أصحابه أراد أن يقيم بها. صحيح البخارى 1186مسلم 4731

لما اعتمر النبي، صلى الله عليه وسلم، في ذي القعدة؛ فأبى أهل مكة أنْ يدعوه يدخل مكة، حتى قاضاهم على أنْ يقيم ثلاثة أيام، فلما كتب الكتاب؛ كتبوا: هذا ما قاضى عليه محمد، رسول الله.

قالوا: لا نقر لك بهذا، لو نعلم أنك رسول رسول الله ما منعناك شيئاً، ولكن أنت محمد بن عبد الله. فقال: أنا رسول الله، وأنا محمد بن عبد الله. ثم قال لعلي: امح رسول الله. قال علي: لا والله، لا أمحوك أبداً. فأخذ رسول الله (ص) الكتاب، وليس يحسن يكتب؛ فكتب: هذا ما قاضى عليه محمد بن عبد الله: لا يدخل مكة السلاح...الخ صحيح البخاري، كتاب المغازي، باب عمرة القضاء، رقم الحديث (4251). [/SIZE][/B][/B][/B]
[SIZE=7]روايات أهل السنة تقول أن النبى الأمى يعرف الكتابة !!!! فما رأيكم ؟؟؟[/SIZE]
[B][B][B][SIZE=4]
[/SIZE][/B][/B][/B]

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]المهم يا منكر الحق المتحفز للباطل أن تكتب مشاركة وتنتظر
المأساة أن جدالكم يتنزل منازل الباطل بكل يسر
بدأ ردك بالتالي[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]1[COLOR=DarkRed] ـ الأُمِّيّ: الذي لا يَكْتُبُ،[/COLOR][COLOR=DarkRed]
2 ـ قال الزجاج: الأُمِّيُّ الذي على خِلْقَة الأُمَّةِ لم يَتَعَلَّم الكِتاب فهو على جِبِلَّتِه
3 ـ والأُمِّيُّ: العَييّ الجِلْف الجافي القَليلُ الكلام؛ قال: ولا أعُودِ بعدَها كَرِيّا أُمارسُ الكَهْلَةَ والصَّبيَّا، والعَزَبَ المُنَفَّه الأُمِّيَّا .
4 ـ قيل له أُمِّيٌّ لأنه على ما وَلَدَته أُمُّه عليه من قِلَّة الكلام وعُجْمَة اللِّسان،[/COLOR][/QUOTE]
[SIZE=6][COLOR=Red]نسجل افلاسك على كل المستويات
ردك للسنة سيكون رد بقية التراث من لغة وشعر وأدب أولى
ليس لك أن تستشهد بأي شيء من هذا
إذا أنت تجرأت وكذبت الصحابة والتابيعين الذين مدحهم القرآن فالأولى أن ترد كل ما وصلنا من باقي الأبواب الأخرى : شعر / نحو وغيره[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]لو تأملنا يا فالح تعاريفك التي جئت بها فأيها يينطبق على الرسول صلى الله عليه وسلم غير التعريف الأول
إنه الشيطان لما يتمكن من أه[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]له[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]وهكذا فلم يثبت لسان اللغة معنى واحد لكلمة أُمى كما ذهب زميلكم صهيب ... ولهذا فقد نسف المعتقد المبنى على مفردات اللغة وحدها.. فكما ذهبت اللغة إلى أن الأُمى هو الذى لايكتب .[/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]استنتاج كاذب بل أنت من نسف نفسه[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]أهل الكتاب يتحدثون عن ماأنزله الله على الأميين الذين آمنوا بأن يظهروا الإيمان به ويبطنوا الكفر.
وأن لا يؤمنوا إلا لمن تبع دينهم (الأميين لم يتبعوا أى كتاب قبل القرآن)
.. والآية 75 تؤكد ماذهبنا إليه من أن كيد الطائفة التى من أهل الكتاب مقصود به الأميين الذين آمنوا برسالة النبى محمد:ص:
... خلاصة الآيات أنها تتحدث عن طائفتين .. الأولى هم أهل الكتاب.. الثانيه ليسوا من أهل الكتاب وعرفهم رب العزة بأنهم الأميين . ... ومن أصدق من الله قيلا [/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]لعنة الله على الكاذبين
من أين لك هذا التفسير؟
الأميون المقصودون هم العربوأعهل الكتاب هم اليهود
واشتهر العرب بأنهم أميون لا يحسنون القراءة ولا الكتابة
فلا تكذب وتهرج من جيبك
هات دليلا وحجة ( حتى نقش على حجر سنقبله )
أما تهريج السفهاء فمردود[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE][COLOR=Indigo]يعنـي بقوله جل ثناؤه: ومِنْهُمْ أُمّيون ومن هؤلاء الـيهود الذين قصّ الله قصصهم فـي هذه الاَيات, وأيأس أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم من إيـمانهم, فقال لهم: أفَتَطْمَعُونَ أنْ يُؤْمِنُوا لَكُمْ وَقَدْ كان فَرِيقٌ مِنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلامَ اللّهِ ثُمّ يُحَرّفُونَهُ مِنْ بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وهم إذا لقوكم قالوا آمنا.[/COLOR]
[COLOR=DarkRed]حدثنـي يونس, قال: أخبرنا ابن وهب, قال: قال ابن زيد فـي قوله: ومِنْهُمْ أُمّيّونَ قال: أميون لا يقرءون الكتاب من الـيهود.
ورُوي عن ابن عبـاس قول خلاف هذا القول, وهو ما:
1000ـ حدثنا أبو كريب, قال: حدثنا عثمان بن سعيد, عن بشر بن عمارة, عن أبـي روق, عن الضحاك, عن ابن عبـاس: وَمِنْهُمْ أُمّيّونَ قال: الأميون قوم لـم يصدّقوا رسولاً أرسله الله, ولا كتابـا أنزله الله, فكتبوا كتابـا بأيديهم, ثم قالوا لقوم سفلة جهال: هَذَا مِنْ عِنْدِ اللّهِ. وقال: قد أخبر أنهم يكتبون بأيديهم, ثم سماهم أميـين لـجحودهم كتب الله ورسله.[/COLOR]
إذا اليهود كذلك منهم أميون !!!!!!
ووصف الله تلك الأمية بأنهم [COLOR=Red]لايعلمون الكتاب إلا أمانى[/COLOR]
[COLOR=DarkRed]القول فـي تأويـل قوله تعالـى: لاَ يَعْلَـمُونَ الكِتابَ إِلاّ أمانِـيّ.
يعنـي بقوله: لاَ يَعْلَـمُونَ الكِتَابَ لا يعلـمون ما فـي الكتاب الذي أنزله الله ولا يدرون ما أودعه الله من حدوده وأحكامه وفرائضه كهيئة البهائم, كالذي:
1001ـ حدثنـي الـحسن بن يحيى, قال: أخبرنا عبد الرزاق, قال: أخبرنا معمر, عن قتادة فـي قوله: وَمِنْهُمْ أُمّيّونَ لاَ يَعْلَـمُونَ الكِتابَ إِلاّ أمانِـيّ إنـما هم أمثال البهائم لا يعلـمون شيئا.
حدثنا بشر بن معاذ, قال: حدثنا يزيد, قال: حدثنا سعيد, عن قتادة قوله: لاَ يَعْلَـمُونَ الكِتاب يقول: لا يعلـمون الكتاب ولا يدرون ما فـيه.
1002ـ حدثنـي الـمثنى, قال: حدثنا آدم, قال: حدثنا أبو جعفر, عن الربـيع, عن أبـي العالـية: لا يَعْلَـمُونَ الكِتابَ لا يَدْرُونَ ما فـيه.[/COLOR]
1003[COLOR=DarkRed]ـ حدثنا ابن حميد, قال: حدثنا سلـمة, عن ابن إسحق, عن مـحمد بن أبـي مـحمد, عن عكرمة, أو عن سعيد بن جبـير, عن ابن عبـاس: لاَ يَعْلَـمُونَ الكِتابَ قال: لا يدرون بـما فـيه.
1004ـ حدثنا بشر, قال: أخبرنا ابن وهب, قال: قال ابن زيد: لا يَعْلَـمُونَ الكِتابَ لا يعلـمون شيئا, لا يقرءون التوراة لـيست تستظهر إنـما تقرأ هكذا, فإذا لـم يكتب أحدهم لـم يستطع أن يقرأ.
حدثنا أبو كريب, قال: حدثنا عثمان بن سعيد, عن بشر بن عمارة, عن أبـي روق, عن الضحاك, عن ابن عبـاس فـي قوله: لا يَعْلَـمُونَ الكِتابَ قال: لا يعرفون الكتاب الذي أنزله الله.[/COLOR]
هؤلاء هم الأميين ـ الأميون .. كما عرفهم عالم الغيب والشهادة
... فمن أين جئنا نحن بأن الأمى ـ الأميين ـ الأميون .. هم من لايقرأون ولايكتبون!!!!![/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]عد للماما خذ الرضعة وعندما تكبر تعال
لا تستشهد بما عند أهل السنة[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE][SIZE=7]وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِنْ أَمْرِنَا [/SIZE][SIZE=7][COLOR=Red]مَا كُنْتَ تَدْرِي ما الْكِتَابُ وَلا الإِيـمَانُ[/COLOR][/SIZE][SIZE=7] وَلَكِنْ جَعَلْنَاهُ نُورًا نَهْدِي بِهِ مَنْ نَشَاءُ مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ [/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]عالج نفسك
ماعلاقة هذه الآية بالأمية؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]والآن نسأل :
من أين لك كل هذا الذي تقوله
1 - القرآن وتكفل بنقله لنا صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم
2 - السنة وتكفل بها نفس الأشخاص
3 - السير تكفل بها من نقلها
هات لنا قرآنيا أو زنديقا ممن تسير على خطاهم تكفل لنا بشيئ
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]ونعود للسؤال الذي هربت وتجاهلته
ماحاجة الرسول صلى الله عليه وسلم للقراءة والكتابة إذا كان الله تعالتى قد تكفل بعصمته فلا ينسى
قال الله تعالى: سنقرئك فلا تنسى[/COLOR][/SIZE]

نعم ... النبى الأُمى مصطفى الله ورسوله يعلم الكتابة والقراءة وهاكم الدليل.
[SIZE=6][COLOR=Blue][B][B][B]اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ 1 خَلَقَ الْإِنسَانَ مِنْ عَلَقٍ 2 اقْرَأْ وَرَبُّكَ الْأَكْرَمُ 3 الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَمِ 4 عَلَّمَ الْإِنسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ 5[/B][/B][/B][/COLOR][/SIZE]
ذلكم أحسن الحديث .. وهل يمكن أن يتم توجيه ذلك الأمر من عالم الغيب والشهادة لمن لايجيد القراءة.
تدبروا الآيات بأنفسكم .
[SIZE=6][COLOR=Blue][B][B][B]وَمَا كُنْتَ تَتْلُو مِنْ قَبْلِهِ مِنْ كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذًا لَارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ.[/B][/B][/B][/COLOR][/SIZE]
الله عز وجل نفى عن الرسول قراءة أو كتابة كتاب سابق على القرآن( لأنه من الأميين )
ولكنه لم ينفى عنه معرفة القراءة والكتابة مطلقا
.. أليس من الأولى إن كان النبى لايعرف القراءة والكتابه أن يصرح الله بذلك دفعا لشبهات المبطلون؟؟ تدبروا يرحمكم الله.
[SIZE=6][COLOR=Blue]لَمْ يَكُنِ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ مُنْفَكِّينَ حَتَّى تَأْتِيَهُمُ الْبَيِّنَةُ [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/06131.htm"] (1)[/URL] [COLOR=Red]رَسُولٌ مِنَ اللَّهِ يَتْلُو صُحُفًا مُطَهَّرَةً[/COLOR] [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/06132.htm"] (2)[/URL] فِيهَا كُتُبٌ قَيِّمَةٌ [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/06133.htm"] (3)[/URL][/COLOR][/SIZE]
تدبروا يرحمكم الله.

[SIZE=6][COLOR=Blue]وَقَالُوا أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ[COLOR=Red] اكْتَتَبَهَا[/COLOR] فَهِيَ [COLOR=Red]تُمْلَى عَلَيْهِ[/COLOR] بُكْرَةً وَأَصِيلاً[/COLOR][/SIZE]
هؤلاء المشركون هم أعلم بمعرفة الرسول:ص: للكتابة من عدمه ..
فماذا قالوا فى إفترائهم عليه وعلى القرآن الذى رأوه مكتوبا
.. قالوا عنه أساطير الأولين .. إكتتبها .. (بنفسه) .. فهى تملى عليه (عليه هو) بكرة وأصيلا..
ماذا كان الحال لو أنهم يعلمون بأن الرسول:ص: لايعرف الكتابة ؟؟؟؟؟
بالطبع لن يقولوا بأنه .. إكتتبها ـ ولن يقولوا .. فهى تملى عليه
وماذا كان رد العزيز الحكيم عليهم تبرئة لقرآنه ورسوله ؟؟؟ هل قال بأن رسوله لايعرف الكتابة؟؟؟ أو أمر رسوله أن يقول لهم بأنه لايعرف الكتابة ؟؟
[SIZE=7]لا[/SIZE] .. بل قال :
[SIZE=6][COLOR=Blue]قُلْ أَنْزَلَهُ الَّذِي يَعْلَمُ السِّرَّ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ إِنَّهُ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=7]فما لكم .. كيف تحكمون!!!!!!!!!!!!!!![/SIZE]

[quote=هشام عبد الهادى;119597][B][B][B][SIZE=4]عن عائشة. قالت لما ثقل رسول الله قال (ائتوني بكتف أو لوح حتى أكتب لكم كتابا لا يختلف عليه أحد، السيرة لابن كثير1/452. وكذلك انظر : احمد 23068

عن ابن عباس قال : لما حضر رسول الله وفي البيت رجال فقال النبي هلموا أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده فقال بعضهم إن رسول الله قد غلبه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده ومنهم من يقول غير ذلك فلما أكثروا اللغو والاختلاف قال رسول الله قوموا. قال عبيد الله فكان يقول ابن عباس إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم البخاري 4079. البخاري 4078

وفي رواية أخرى قال عن ابن عباس : أئتوني بدواة وصحيفة اكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده. شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج 6 ص 51 ط مصر تحقيق محمد أبوالفضل .

وفي رواية أخرى : عن ابن عباس قال : قال رسول الله : ائتوني بالكتف والدواة ( أو اللوح والدواة ) اكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده ابدا . صحيح مسلم كتاب الوصية باب ترك الوصية لمن ليس عنده شئ ج 2 ص 16 ط عيسى الحلبي ، تاريخ الطبري ج 3 ص 193 بمصر . صحيح البخاري كتاب الجزية باب اخراج اليهود من جزيرة العرب ج 4 ص 65 – 66

سؤال : لقد اختصموا وانقسم القوم إلى قسمين الأول قال ان النبي قد هجر. والثاني قال : قربوا ليكتب لكم كتابا.
و[SIZE=6]الآن نتساءل ....
لماذا لم يقل أحد القوم بأن النبى لايعرف الكتابة !!!!
أم أن الروايات لاتفيد بأنه هو من سيكتب بيده الشريفة ... لننظر
[/SIZE][/SIZE][/B][/B][/B][B][B][B][SIZE=4]عن البراء بن عازب قال: اعتمر النبي :ص: في ذي القعدة، فأبى أهل مكة أن يدعوه يدخل مكة حتى قاضاهم على أن يقيم بها ثلاثة أيام ، فلما كتبوا الكتاب كتبوا : هذا ما قاضى عليه محمد رسول صلعم فقالوا: لا نقر بها فلو نعلم أنك رسول الله ما منعناك ولكن أنت محمد بن عبد الله فقال: أنا رسول الله وأنا محمد بن عبد الله ، ثم قال لعلى : أمح رسول الله ، فقال: لا والله لا أمحوك أبدا، فأخذ رسول الله صلعم الكتاب فكتب هذا ما قاضى عليه محمد بن عبد الله لا يدخل مكة سلاحا إلا في القراب، وأن لا يخرج من أهلها بأحد إن أراد أن يتبعه ، وأن لا يمنع أحدا من أصحابه أراد أن يقيم بها. صحيح البخارى 1186مسلم 4731

لما اعتمر النبي، صلى الله عليه وسلم، في ذي القعدة؛ فأبى أهل مكة أنْ يدعوه يدخل مكة، حتى قاضاهم على أنْ يقيم ثلاثة أيام، فلما كتب الكتاب؛ كتبوا: هذا ما قاضى عليه محمد، رسول الله.

قالوا: لا نقر لك بهذا، لو نعلم أنك رسول رسول الله ما منعناك شيئاً، ولكن أنت محمد بن عبد الله. فقال: أنا رسول الله، وأنا محمد بن عبد الله. ثم قال لعلي: امح رسول الله. قال علي: لا والله، لا أمحوك أبداً. فأخذ رسول الله (ص) الكتاب، وليس يحسن يكتب؛ فكتب: هذا ما قاضى عليه محمد بن عبد الله: لا يدخل مكة السلاح...الخ صحيح البخاري، كتاب المغازي، باب عمرة القضاء، رقم الحديث (4251). [/SIZE][/B][/B][/B]
[SIZE=7]روايات أهل السنة تقول أن النبى الأمى يعرف الكتابة !!!! فما رأيكم ؟؟؟[/SIZE]
[B][B][B][SIZE=4]
[/SIZE][/B][/B][/B][/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]يا جاهل
إذا قال أبوك لك ولإخوتك
هاتوا ورقة أكتب لكم اسم الحاجيات التي ستوفرونها للسفر
هل من الضروري أن يكتب هو؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][quote=صهيب;119605]:بس:

[quote]لعنة الله على الكاذبين
من أين لك هذا التفسير؟
الأميون المقصودون هم العربوأعهل الكتاب هم اليهود [/quote][/QUOTE]
نعم .. وما قلت أنا غير هذا .. ولكن قد يكون أسلوب الجملة الأخيرة هو ماجعلك تفهمنى خطأ.
ولكن نلاحظ .. أن اليهود كذلك منهم أميون ( لا يعلمون الكتاب إلا أمانى ) راجع ماقاله الله
[quote]واشتهر العرب بأنهم أميون لا يحسنون القراءة ولا الكتابة
فلا تكذب وتهرج من جيبك[/quote]
والله قد بعث فى الأميين رسولا منهم .. يتلو عليهم آياته ويزكيهم .. ويعلم الأميين الذين لايحسنون القراءة ولا الكتابة الكتاب والحكمة ....
ونحن متفقون على أن هناك من الأميين من يحسن القراءة والكتابة .
لذلك فإن الرسول المبعوث للأمين ليس مبعوثا لمن يحسن القراءة والكتابة منهم.
أهذا ماتود أن تقول !!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟[SIZE=5][COLOR=Blue]
[/COLOR][/SIZE][quote][SIZE=5][COLOR=Blue]لا تستشهد بما عند أهل السنة[/COLOR][/SIZE][/quote]ولماذا يخالف معتقدكم ماهو ثابت بكتبكم !!!!!

[quote][SIZE=5][COLOR=Blue]عالج نفسك
ماعلاقة هذه الآية بالأمية؟[/COLOR][/SIZE][/quote]ماكنت تدرى ما الكتاب ولا الإيمان ( إى إنك كنت أمى ومن الأميين الذين لم يعرفوا من الكتب السماوية السابقة إلا ظنا)
[quote]والآن نسأل :
من أين لك كل هذا الذي تقوله
1 - القرآن وتكفل بنقله لنا صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم
2 - السنة وتكفل بها نفس الأشخاص
3 - السير تكفل بها من نقلها
هات لنا قرآنيا أو زنديقا ممن تسير على خطاهم تكفل لنا بشيئ[/quote]لست أسمى نفسى قرآنيا أوغيره من المسميات.. فأنا مسلم متبع لما أنزله الله وآمنت به وأتبعت النبى المصطفى الخاتم ..
[quote][SIZE=5][COLOR=Blue]ونعود للسؤال الذي هربت وتجاهلته
ماحاجة الرسول صلى الله عليه وسلم للقراءة والكتابة إذا كان الله تعالتى قد تكفل بعصمته فلا ينسى
قال الله تعالى: سنقرئك فلا تنسى[/COLOR][/SIZE][/quote][/quote]
عصمة الله لرسوله لاعلاقة لها بالنسيان أو قوة الذاكرة .. ولكن تلك أمور تعود إلى قدرات الرسول الخاصة والتى لايعلم عظم تلك القدرات سوى من إصطفاه وبعثه بالحق
[COLOR=Navy]يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ [COLOR=Red]وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ [/COLOR]إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ[/COLOR]
أما النسيان فلا علاقة له بالعصمة
[COLOR=Navy]وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِي آَيَاتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ [COLOR=Red]وَإِمَّا يُنْسِيَنَّكَ[/COLOR] الشَّيْطَانُ فَلا تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَى مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ[/COLOR]
وإقرأ كذلك :
[COLOR=Navy]وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَدًا [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/02163.htm"] (23)[/URL] إِلاَّ أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ [COLOR=Red]وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ[/COLOR] وَقُلْ عَسَى أَنْ يَهْدِيَنِ رَبِّي لأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَدًا
[COLOR=Black].. الآيتان تحملان إرشاد وتوجيه من الله لرسوله حالة إن نسى
[/COLOR][/COLOR][SIZE=5][COLOR=Blue]قال الله تعالى: سنقرئك فلا تنسى
[SIZE=6][COLOR=Black]نعم .. قال تعالى : سنقرئك [COLOR=Red]فلا[/COLOR] تنسى
وذلك أمر وتوجيه وإرشاد للنبى بحفظ مايُقرأ عليه من الكتاب
وإمتثالا لأمر الله فقد قام الرسول بكتابة الوحى كى لاينسى منه شيئا .. إلا ماشاء الله.
ولاحظ .. الله لم يقل : سنقرئك [COLOR=Red]فلن[/COLOR] تنسى ( أعتقد واضحة جدا )
[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE]ولذلك فإن حاجة الرسول والمؤمنون للكتابة هامة وضرورية جدا ... وإلا
لماذا كان الرسول يملى على كتبة الوحى(كمعتقدك) آيات القرآن لكتابتها إن لم يكن به حاجة للكتابة؟؟؟؟
..... لاتناقض نفسك

[quote][quote=صهيب;119607][SIZE=5][COLOR=Blue]يا جاهل
إذا قال أبوك لك ولإخوتك
هاتوا ورقة أكتب لكم اسم الحاجيات التي ستوفرونها للسفر
هل من الضروري أن يكتب هو؟[/COLOR][/SIZE][/quote][/quote]الحقيقة مشاركاتك لاتناقش صلب الموضوع
لم تورد ردا واحدا عن أى دليل
... ومع ذلك
[SIZE=5][COLOR=Blue]هاتوا ورقة أكتب لكم اسم الحاجيات
[SIZE=6][COLOR=Black]إن كان قد قالها بهذا اللفظ فالطبيعى أنه يقصده كما تفوه به فلم تريد إن تغايره وتفترض مقصد آخر بلا أدنى دليل ؟؟؟؟؟؟
أليس من الأدق إن كان لايعرف الكتابة أن يقول : هاتوا ورقة أملى عليكم .....
[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]هل من الضروري أن يكتب هو؟
[SIZE=6][COLOR=Black]لا .. ليس من الضرورى .. فقد يتطوع أحدنا بالكتابة نيابة عنه .
ولكن .... إن كان الوالد أصلا لايعرف الكتابة والقراءة !!! فمن إين له بأن ماكتبه إحدهم هو ماأُملى عليه بالفعل ..... فما بالك إن كان الأمر يتعلق بإبلاغ رساله الله ياسيد صهيب !!!!
الأمر ليس بتلك البساطة التى تحاول إفتراضها.
ثم أن هناك روايات مذكورة من البخارى تصرح بأن الرسول:ص: كتب بيده .. فلم تجاهلتها؟؟
...........
الخلاصة ::
لقد عرضت أدلتى .. وللجميع مناقشتها ... ولكن .. بموضوعية
[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE]

طيب سأحاججك بحجتك
قال الله تعالى (إنا أنزلناه قرآناً عربياً لعلكم تعقلون)
فلنعد إلى معاني اللغة العربية لكلمة أمي كما ذكرتها أنت
[QUOTE]
1[COLOR=darkred] ـ الأُمِّيّ: الذي لا يَكْتُبُ،[/COLOR][COLOR=darkred]
2 ـ قال الزجاج: الأُمِّيُّ الذي على خِلْقَة الأُمَّةِ لم يَتَعَلَّم الكِتاب فهو على جِبِلَّتِه
3 ـ والأُمِّيُّ: العَييّ الجِلْف الجافي القَليلُ الكلام؛ قال: ولا أعُودِ بعدَها كَرِيّا أُمارسُ الكَهْلَةَ والصَّبيَّا، والعَزَبَ المُنَفَّه الأُمِّيَّا .
4 ـ قيل له أُمِّيٌّ لأنه على ما وَلَدَته أُمُّه عليه من قِلَّة الكلام وعُجْمَة اللِّسان،[/COLOR]
[/QUOTE]
وسأختار المعنى الأول، فهل من مانع؟
إن كان هنالك ما يمنع فقل لي كيف نحل هذا الخلاف.
بالانتظار.

[COLOR="Indigo"][SIZE="5"][B][B][B] تسجيل مرور ومتابعة
عبد الله[/B][/B][/B][/SIZE][/COLOR]

:بس:
[QUOTE]نعم .. وما قلت أنا غير هذا .. ولكن قد يكون أسلوب الجملة الأخيرة هو ماجعلك تفهمنى خطأ.
ولكن نلاحظ .. أن اليهود كذلك منهم أميون ( لا يعلمون الكتاب إلا أمانى ) راجع ماقاله الله[/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]اللف والدوران سلاح العاجز
دعك من اليهود : نحن يهمنا العرب
قال الله تعالى: فَإنْ حَآجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ وَقُل لِّلَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ [COLOR=Red]وَالأُمِّيِّينَ[/COLOR] أَأَسْلَمْتُمْ
قال الله تعالى: وَمِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ إِن تَأْمَنْهُ بِقِنطَارٍ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ وَمِنْهُم مَّنْ إِن تَأْمَنْهُ بِدِينَارٍ لاَّ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ إِلاَّ مَا دُمْتَ عَلَيْهِ قَآئِماً ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ لَيْسَ عَلَيْنَا فِي [COLOR=Red]الأُمِّيِّينَ[/COLOR] سَبِيلٌ
قال الله تعالى: هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي[COLOR=Red] الْأُمِّيِّينَ [/COLOR]رَسُولاً مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِن كَانُوا مِن قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ.

من المقصودذ بالأميين هنا؟
أليس العرب ؟ والرسول صلى الله عليه وسلم واحد منهم
[/COLOR][/SIZE][QUOTE]والله قد بعث فى الأميين رسولا منهم .. يتلو عليهم آياته ويزكيهم .. ويعلم الأميين الذين لايحسنون القراءة ولا الكتابة الكتاب والحكمة ....
ونحن متفقون على أن هناك من الأميين من يحسن القراءة والكتابة .
لذلك فإن الرسول المبعوث للأمين ليس مبعوثا لمن يحسن القراءة والكتابة منهم.
أهذا ماتود أن تقول !!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟[SIZE=5][/QUOTE]
[COLOR=Blue]إذا عجزت عن الإستيعاب فتلك مشكلة أخرى
من قال لك أننا متفقون؟
من أين لك أن هناك من يحسن القراءة والكتابة والنص القرآني يصفهم بالأميين
هل ستعتمد على كتب أهل السنة لتثبت أمرا ما؟
مع أن الوارد أن هناك 40 كانوا يحسنون القراءة والكتابة ولكني سأعتبرهم غير موجودين نكاية بك حتى تأتنا بإثبات من منكري السنة الذين نقلوا لكم هذا
أما إذا كان الإستنتاج من بنات جيبك فالأفضل لك أن تستريح[/COLOR]
[/SIZE][QUOTE]ولماذا يخالف معتقدكم ماهو ثابت بكتبكم !!!!![/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]الحمد لله على نعمة العقل
طلبت منك أن لا تستشهد بشيء أنت ترفضه مقدما
ولكني أراك احتجت إليه[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]ماكنت تدرى ما الكتاب ولا الإيمان ( إى إنك كنت أمى ومن الأميين الذين لم يعرفوا من الكتب السماوية السابقة إلا ظنا)[/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]تفسر من كيسك وعلى رغبتك وشهوتك: ولماذا تريدها معرفة وليس جهل القراءة والكتابة
قال الله تعالى: فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ
بل نصفعك صفعا
[SIZE=7]قال الله تعالى: وَكَذَلِكَ أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ فَالَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمِنْ هَؤُلَاء مَن يُؤْمِنُ بِهِ وَمَا يَجْحَدُ بِآيَاتِنَا إِلَّا الْكَافِرُونَ. وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ [COLOR=Red]وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ[/COLOR] إِذاً لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ [/SIZE][/COLOR][/SIZE].
[SIZE=5][COLOR=Blue]هذه شهادة من الله تعالى أنه لو كان يعرف الكتابة لشكوا في أنه كتبه من تلقاء نفسه[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]ما بقي تهريج وسفسطة لا تستحق الرد[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5]
[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue] [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]لا يهمنا اليهود بل العرب [/COLOR][/SIZE]

:بس:
[quote]الحقيقة مشاركاتك لاتناقش صلب الموضوع
لم تورد ردا واحدا عن أى دليل
... ومع ذلك[/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]لا يافالح
بل نحاول أن نقرب لك الفهم لما استعصى عليك البسيط فنزلنا به زيادة[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]
1 - استشهدت بكتب السنة فقلنا لك ليس لك ذلك
بل نأخذ حديثا لنرى مستوى فهمك[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]
2 - لما نزل جبريل عليه السلام عليه في الغار قال له : اقرأ فكان جوابه ما أنا بقارئ
3 - لو كان يحسن القراءة والكتابة لما احتاج إلى كتاب للوحي ولما تعددت المصاحف

والخلاصة: يكفي أنكم واليهود والنصارى في صف واحد وتثيرون نفس الشبهات

ونذكر بالصفعة القاتلة

[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue][SIZE=7]قال الله تعالى:وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ [COLOR=Red]وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ[/COLOR] إِذاً لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ [/SIZE][/COLOR][/SIZE]

[quote=هشام عبد الهادى;119307]:بس:
:سل:
ذهب أهل السلف إلى التقرير بجهل الرسول:ص: للقراءة والكتابة مستشهدين بوصف الله عز وجل له بالنبى الأمى وأن وصف الأمى طبقا لمفردات اللغة العربية هو الجاهل بالقراءة والكتابة.
كما تأكد إستشهادهم ببعض الأخبار والروايات المنسوبة للرسول والتى تؤكد مذهبهم هذا ومنها رواية أول نزول الوحى حين أمر الرسول بـ إقرأ فرد عليه: ما أنا بقارئ
كما ذهبوا إلى أن جهل النبى:ص: بالقراءة والكتابة هو من معجزات الرسالة مدافعين عنه ضد القائلين إفتراءا عليه بأنه هو من أفترى القرآن وكتبه من بنات أفكاره وأنه ليس من عند الله.
إذ كيف لمن يجهل القراءة والكتابة أن يأتى بمثل هذا القرآن..
.................
وذلك المعتقد لاعلاقة له بالدين بصفة عامة
فليس من العبادات أو العقائد أو التشريع فى شئ
ولذا فإننا عندما نذهب مذهبا مغايرا فإننا لانكون قد تعرضنا لأى من فروع الدين فى شئ
لذلكــــــ .. يطرح الموضوع للحوار الهادئ المتزن المدعم بالأدلة المختلفة[/quote]


بسم الله الرحمن الرحيم
ناقل الكفر ليس بكافر
روي عند الشيعة بهاذا الخصوص وهو مما اعجبني
عن علي بن بابويه قال حدثناسعد بن عبدالله عن احمد بن محمد بن عيسى عن ابي عبدالله محمد بن خالد البرقي عن جعفر بن محمد الصوفي قال سالت ابا جعفر محمد بن علي الرضا
فقلت يبن رسول الله لم سمي النبي الامي فقال ما يقول الناس قلت يزعمون انه انما سمي الامي لانه لم يحسن ان يكتب فقال عليه السلام كذبوا عليهم لعنة الله انى ذلك والله يقول في محكم كتابه (هوالذي بعث في الاميين رسولا منهم يتلوا عليهم اياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة) فكيف يعلمهم مالا يحسن والله كان رسول الله( صلى الله عليه واله )يقرا ويكتب باثنتين وسبعين او قال ثلاث وسبعين لسانا وانما سمي الامي لانه كان من اهل مكة ومكة من امهات القرى وذلك قول الله عز وجل (لتنذر ام القرى ومن حولها)

[quote=نواف السعودي;119670]بسم الله الرحمن الرحيم
ناقل الكفر ليس بكافر
روي عند الشيعة بهاذا الخصوص وهو مما اعجبني
عن علي بن بابويه قال حدثناسعد بن عبدالله عن احمد بن محمد بن عيسى عن ابي عبدالله محمد بن خالد البرقي عن جعفر بن محمد الصوفي قال سالت ابا جعفر محمد بن علي الرضا
فقلت يبن رسول الله لم سمي النبي الامي فقال ما يقول الناس قلت يزعمون انه انما سمي الامي لانه لم يحسن ان يكتب فقال عليه السلام كذبوا عليهم لعنة الله انى ذلك والله يقول في محكم كتابه (هوالذي بعث في الاميين رسولا منهم يتلوا عليهم اياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة) فكيف يعلمهم مالا يحسن والله كان رسول الله( صلى الله عليه واله )يقرا ويكتب باثنتين وسبعين او قال ثلاث وسبعين لسانا وانما سمي الامي لانه كان من اهل مكة ومكة من امهات القرى وذلك قول الله عز وجل (لتنذر ام القرى ومن حولها)[/quote]
من أي معجم من معاجم اللغة جاء هذا البيان؟ إن صح ذلك (وهو ليس بصحيح) أليس الله رحيماً بعباده؟ فلم لم يسمه المكي ويريحنا من هذه الحيرة؟

[quote=نواف السعودي;119670]بسم الله الرحمن الرحيم
ناقل الكفر ليس بكافر
روي عند الشيعة بهاذا الخصوص وهو مما اعجبني
عن علي بن بابويه قال حدثناسعد بن عبدالله عن احمد بن محمد بن عيسى عن ابي عبدالله محمد بن خالد البرقي عن جعفر بن محمد الصوفي قال سالت ابا جعفر محمد بن علي الرضا
فقلت يبن رسول الله لم سمي النبي الامي فقال ما يقول الناس قلت يزعمون انه انما سمي الامي لانه لم يحسن ان يكتب فقال عليه السلام كذبوا عليهم لعنة الله انى ذلك والله يقول في محكم كتابه (هوالذي بعث في الاميين رسولا منهم يتلوا عليهم اياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة) فكيف يعلمهم مالا يحسن والله كان رسول الله( صلى الله عليه واله )يقرا ويكتب باثنتين وسبعين او قال ثلاث وسبعين لسانا وانما سمي الامي لانه كان من اهل مكة ومكة من امهات القرى وذلك قول الله عز وجل (لتنذر ام القرى ومن حولها)[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]ومتى كان الزنادقة مستند حجة يستدل بها؟[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]
طيب ما هي الثنتين والسبعين لغة التي كان يكتب بها في زمنه؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]أين نجد توثيق هذا الخرافة؟ [COLOR=Red]جعفر بن محمد الصوفي[/COLOR][/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][quote=غريب مسلم;119629]طيب سأحاججك بحجتك
قال الله تعالى (إنا أنزلناه قرآناً عربياً لعلكم تعقلون)
فلنعد إلى معاني اللغة العربية لكلمة أمي كما ذكرتها أنت

وسأختار المعنى الأول، فهل من مانع؟
إن كان هنالك ما يمنع فقل لي كيف نحل هذا الخلاف.
بالانتظار.[/quote][/QUOTE]
إختار ماشئت من معانى وضع ذات المعنى الذى تطمئن إليه مكان كل مرادف له وتدبر آيات القرآن وفقا لمعناك المختار .. فالأمر مرجعه إليك وحدك لأنك أنت من ستحاسب على معتقدك
.... أنا وإن كنت أرجح المعنى الثانى لكلمة أُمى وهو من ليس عنده علم بالكتاب(الكتاب السابق على القرآن) إلا أننى لا أفرض معتقدى على أحد .. ولكن فقط أُذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين.
سيد غريب : ترانى أسلفت القول بأن للقرآن لغته الخاصة التى نزل بها ( بلسان عربى مبين)
أما مانستخدمه نحن من مفردات نسميها العربية الفصحى فليست بمهيمنة على لغة القرآن.
ولعلك تلاحظ حال قراءاتك لأي من معاجم اللغة أن للكلمة الواحدة العديد من المرادفات والتى لاتتقابل فى الكثير من الأحيان لتؤدى معنى واحد وذلك ماتراه جليا فى موضوعنا
... فكلمة أُمى أورد لها علماء اللغة العديد من المعانى المختلفة بعضها مأخوذ عن الشعر الجاهلى والبعض الآخر أُخذ عن آيات الكتاب والأحاديث النبوية .. وكل معنى حسب فهم ومعتقد القائل به .. ومن هنا كان الإختلاف الذى تتحدث عنه .. وتتسائل كيف نحل هذا الخلاف ؟؟؟
وأقول : إننا حال تدبرنا لآيات الكتاب المبين يجب أن نخضع جميعا للقاعدة القرآنية
أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآَنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلاَفًا كَثِيرًا
تلك القاعدة التى نصر على تجاهلها ونأخذ عن من سبقونا بدون إعمال عقولنا بحجة أنهم أعلم وأدرى منّا بكتاب الله وأنهم أفضل وأتقى القرون و.... وهكذا وبكل جهل وإن كان حسن النية وضعنا أنفسنا موضع خالقنا الذى هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بمن إتقى
............. والآن
لتضع المعنى الذى تطمئن إلى صحته ( الأُمى ـ الأميين : الذى لايعرف القراءة والكتابة )
وأستحضر آيات الكتاب فى قلبك وذهنك وتدبرهاااااااااا
هل ستجد إختلافا فيما بين الآيات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إن لم يكن ... فذاك معتقدك .. والله يفصل بيننا فيما نحن فيه مختلفون
.. ولكن سيكون الشئ المحمود فى تلك القضية هو أننا إختلفنا من داخل الكتاب وفقا لمفهومنا.. فلم نشرك بربنا أحدا ولم نطع سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيلا.
.. أما وإن وجدت أنه وبأستخدام ذات المعنى قد حدث إختلاف فى آيات الكتاب .. مثلا :
.. كيف لنبى أُمى(لايعرف القراءة والكتابة) سيتلو على المؤمنين صحفا مطهرة
.. كيف لنبى أُمى(لايعرف القراءة والكتابة) سيعلم الأميين الذين لايعرفون القراءة والكتابة الكتاب والحكمة
..كيف لنبى أُمى(لايعرف القراءة والكتابة) يأمره ربه أن يحكم بين اليهود بما فى التوراة إن كان لايعرف قراءتها[COLOR=Indigo] إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُوا لِلَّذِينَ هَادُوا
[COLOR=Black].. كيف[/COLOR][/COLOR] لنبى أُمى(لايعرف القراءة والكتابة) يخاطبه ربه هو والمؤمنيين الأميين قائلا
[COLOR=Indigo]يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِذَا تَدَايَنْتُمْ بِدَيْنٍ إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى فَاكْتُبُوهُ وَلْيَكْتُبْ بَيْنَكُمْ كَاتِبٌ بِالْعَدْلِ[/COLOR]
تـدبــــــــــر .. وكلى ثقة بأنك ستأتى بأكثر من إختلاف آخر حول ذات المعنى( وتذكـــــــر : أنا لا أفرض عليك رأىّ:شقاوة:
.................
وبالمثل .. فأنا أذهب إلى أن الأُمى والأُميين هم خلاف أهل الكتاب .. أى لاعلم لهم ولا إتباع ولا إيمان بأى كتاب منزل قبل القرآن .. وعلى ذلك فإن وجدت بأن ذاك المعنى يؤدى إلى الأختلاف فى آيات الكتاب فلنناقشه.

[quote=نواف السعودي;119670]بسم الله الرحمن الرحيم
ناقل الكفر ليس بكافر[/quote]
السيد نواف : تحياتى
أعاذنا الله جميعا من الكفر
.. ولكن تلك المقولة بها قول ,, نرجئه لمناسبته
[quote]روي عند الشيعة بهاذا الخصوص وهو مما اعجبني[/quote]صدقنى .. لن يحاسبنا الله وفقا لما جاء من روايات أيا ماكان مصدرها .. هى روايات بشرية خالصة .. قد نستأنس بها فى فهم بعض الأمور .. ولكن لانقدمها على ماأنزل إلينا من ربنا
.. وتلك الرواية بها ما يخالف الحق اليقينى الذى آمنا به وبأنه من عند الله.
الرواية
[quote]والله كان رسول الله( صلى الله عليه واله )يقرا ويكتب باثنتين وسبعين او قال ثلاث وسبعين لسانا [/quote]مبدئيا لست أدرى من أين هذا الكم الهائل من اللغات التى كانت على عهد رسول الله:ص:
.. وفى جميع الأحوال: هل تتفق تلك الرواية مع الآية
[COLOR=Indigo]وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُبِينٌ[/COLOR]
.. إن كان الرسول يجيد ذلك اللسان لكان إتهام المشركين له قائم على برهان
... فالأعجمى يعلمه بلسان العجم .. والنبى يترجمه إلى اللسان العربى ..
أما إن كان مايعلمه الرسول عن لسان الفرس(العجم) لايتعدى بعض الكلمات الشائعة الإستخدام فى عصره فذلك مالا يتيح له التعلم على يد أحدهم
وجاء رد الله على كيدهم مفاده أن رسوله لايجيد سوى اللسان العربى .. تدبر كذلك :
[COLOR=Indigo]فَإِنَّمَا يَسَّرْنَاهُ بِلِسَانِكَ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ[/COLOR]
.. لسانك .. أى لغتك ................ أعتقد واضحة
فى النهاية .. نحن هنا نحاور أهل السنة وإن كان قد أعجبتك المقولة التى أوردتها والتى تنفى الأمية (القراءة والكتابة)عن الرسول الأكرم فإن هناك من روايات أهل السنة ومفسريهم حول ذات الموضوع ماسيعجبك كذلك.

[quote=صهيب;119640]:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]لا يافالح
بل نحاول أن نقرب لك الفهم لما استعصى عليك البسيط فنزلنا به زيادة[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]
1 - استشهدت بكتب السنة فقلنا لك ليس لك ذلك[/COLOR][/SIZE][/quote]
آسف لذلك .. تحملنى تلك المرة إيضا
[gdwl][SIZE=5][B][B][B](وَقُلْ لِلَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَالْأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُوا فَقَدِ اهْتَدَوْا).

قال إمام المفسرين الطبري في تفسيره للآية: وقل يا محمد للذين أوتوا الكتاب من اليهود والنصارى, والأميين الذين لا كتاب لهم من مشركي العرب ( أأسلمتم) ؟ .

عن محمد بن إسحاق, عن محمد بن جعفر بن الزبير: {وقل للذين أوتوا الكتاب والأميين} الذين لا كتاب لهم .

والأميين. الذين لا كتاب لهم وهم مشركو العرب. راجع تفاسير الطبري.

عن محمد بن إسحاق, عن محمد بن جعفر بن الزبير:{وقل للذين أوتوا الكتاب والأميين} الذين لا كتاب لهم. والأميين" الذين لا كتاب لهم وهم مشركو العرب. راجع. تفسير الطبري .

قال ابن كثير في تفسير قوله: وَقُلْ لِلَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَالْأُمِّيِّينَ. اي الْكِتَابِيِّينَ مِنْ الْمِلِّيِّينَ وَالْأُمِّيِّينَ مِنْ الْمُشْرِكِينَ. تفسير ابن كثير.

وقال السيوطي في الجلالين: وَالْأُمِّيِّينَ" مُشْرِكِي الْعَرَب.

وقال القرطبي في تفسيره : وَالْأُمِّيِّينَ " الَّذِينَ لَا كِتَاب لَهُمْ وَهُمْ مُشْرِكُو الْعَرَب.

وفي قوله في سورة ال عمران الآية 75: (ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا لَيْسَ عَلَيْنَا فِي الْأُمِّيِّينَ سَبِيلٌ)‏

عن قتادة في قوله: {ليس علينا في الأميين سبيل} قال ليس علينا في المشركين سبيل, يعنون: من ليس من أهل الكتاب.

عن السدي: {ذلك بأنهم قالوا ليس علينا في الأميين سبيل} قال: يقال له: ما بالك لا تؤدي أمانتك؟ فيقول: ليس علينا حرج في أموال العرب, قد أحلها الله لنا.

عن ابن عباس: {ذلك بأنهم قالوا ليس علينا في الأميين سبيل} وذلك أن أهل الكتاب كانوا يقولون: ليس علينا جناح فيما أصبنا من هؤلاء, لأنهم أميون(أي مشركين), فذلك قوله: {ليس علينا في الأميين سبيل}. راجع تفسير الطبري والجلالان وصفوة التفاسير في شرحهم لآية سورة آل عمران 75.[/B][/B][/B]
[/SIZE][/gdwl]
ياسيد صهيب .. الدليل الوحيد الذى تصر على تقديمه هو ذكرك للآيات التى تتضمن كلمة أُمى ـ الأُميين .. وكما ترى فإن هذا الدليل لصالحى ويؤكد ماذهبت أنا إليه
.... لتبحث فى دليل آخر
[quote][SIZE=5][COLOR=Blue]بل نأخذ حديثا لنرى مستوى فهمك[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]
2 - لما نزل جبريل عليه السلام عليه في الغار قال له : اقرأ فكان جوابه ما أنا بقارئ[/COLOR][/SIZE][/quote]وهل ذكرت الرواية بأن جبريل كانت معه صحيفة مكتوبة قدمها للنبى محمد ليقرأها وأجابه بـ ما أنا بقارئ حتى تستنج منها عدم معرفة الرسول للقراءة !!!!!؟؟؟
....... أرى أن تبحث فى آخر
[SIZE=5][COLOR=Blue] 3[/COLOR][/SIZE][COLOR=Blue][quote] - لو كان يحسن القراءة والكتابة لما احتاج إلى كتاب للوحي ولما تعددت المصاحف[/quote][/COLOR]
أراك قد عدت لتناقض نفسك ثانية.
هل تتذكر هذه
[SIZE=5][COLOR=Blue]ماحاجة الرسول صلى الله عليه وسلم للقراءة والكتابة إذا كان الله تعالتى قد تكفل بعصمته فلا ينسى
قال الله تعالى: سنقرئك فلا تنسى[/COLOR][/SIZE]
أقررت الآن بأهمية القراءة والكتابة بالنسبة للرسول .. أتعلم لماذا ؟؟؟
لأنه مأمور من الله بإبلاغ الرسالة للعالمين .. ولذلك كان هناك كتبة للوحى ينتسخون نسخا مما كتبه الرسول وتحت رقابته ومراجعته لما كتبوه حتى يرسل من يبلغ عنه وبيده تلك الصحف المطهرة فلايضل ولاينسى
إنه رسول الله ياسادة .. وتلك رسالة الله للعالمين.
[SIZE=5][COLOR=Blue]
[/COLOR][/SIZE][COLOR=Blue][quote]والخلاصة: يكفي أنكم واليهود والنصارى في صف واحد وتثيرون نفس الشبهات
[/quote][/COLOR]
قل الحق من ربكم ........ ســــــــــــــــــلاما

[QUOTE][SIZE=5][COLOR=Blue]ونذكر بالصفعة القاتلة

[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue][SIZE=7]قال الله تعالى:وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ [COLOR=Red]وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ[/COLOR] إِذاً لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/quote]
مارأيك إن لونت كذلك ( من قبله ) بالأحمر لتصبح هكذا
[SIZE=5][COLOR=Blue][SIZE=7]قال الله تعالى:وَمَا كُنتَ تَتْلُو [COLOR=Red]مِن قَبْلِهِ[/COLOR] مِن كِتَابٍ [COLOR=Red]وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ[/COLOR] إِذاً لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ[/SIZE][/COLOR][/SIZE]
تلك الآية بحق هى الصفعة القاتلة لمن ينكر معرفة النبى للكتابة والقراءة معا
الرسول :ص: ياسيد صهيب لم يكن يقرأ أو يكتب قبل القرآن كتاب آخر .. مما مفاده أنه قرأ وكتب القرآن
.. لاحظ جيدا [SIZE=5][COLOR=Blue][SIZE=7][COLOR=Red]مِن قَبْلِهِ
[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE]

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]هشام منكر السنة
حالك يرثى لها بصدق[/COLOR][/SIZE]

[quote]ياسيد صهيب .. الدليل الوحيد الذى تصر على تقديمه هو ذكرك للآيات التى تتضمن كلمة أُمى ـ الأُميين .. وكما ترى فإن هذا الدليل لصالحى ويؤكد ماذهبت أنا إليه
.... لتبحث فى دليل آخر[/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]للأسف الشديد. المستوى المعرفي إذا كان هابطا تكون منافذ الجهل طاغية
1 - لم أر منك إلا لفا ودورانا
أ - مرة تهرب إلى التفسير اللغوي
ب - تهرب إلى المفسرين ( وقد بينت لك أن ليس لك أن تعتمد عليهم) لأنك تنكر عدالتهم وصدقهم
وبهذا فأنت تمثل سلوكك الأراجوز
2 - جهلك طغى لدرحة أنك لا تفرق بين ابعاد ومقاصد التفسير
فنقلك مثلا [/COLOR][/SIZE]
[quote][SIZE=5][B][B][B]قال ليس علينا في المشركين سبيل, يعنون:[COLOR=Red] من ليس من أهل الكتاب.[/COLOR][/B][/B][/B][/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]بالفعل أن العرب ليس لهم كتاب
ولكن هل هذا القول ينفي عنهم أنهم لا يحسنون القراءة والكتابة؟
أبدا ولكنه الجهل الذي أتحدث عنه[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]وبقى أن أبين أمرا
الكذاب المدلس لا خير فيه
وأنت كذاب مدلس مزور وبينك وبين الأمانة العلمية كما بين السماء والأرض ( ابحث أين تنتهي السماء)[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]نقلت من الطبري وغير الطبري ما يناسبك ( مع أنه لا يضفي جديدا ولا يثبت حجة )وجئت تتبجح (هذا الدليل لصالحي)
وصهيب ما كان يهمه إلا الحق
وتبين أنك من أهل الباطل ونسفت نفسك بنفسك
ولم تعد أهلا للحوار لأني احتقر الكذابين والمدلسين[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]
الآن : اثبت قولي حتى لا تدعي أني أظلمك
[COLOR=Purple]
من الطبري[/COLOR]
1354 - حدثنا القاسم قال، حدثنا الحسين قال، حدثني حجاج، عن ابن جريج، عن مجاهد:(ومنهم أميون)، قال: أناس من يهود.
* * *
قال أبو جعفر: يعني بـ "الأميين" ، [COLOR=Red]الذين لا يكتبون ولا يقرءون[/COLOR].
ومنه قول النبي صلى الله عليه وسلم:"[COLOR=Red]إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب[/COLOR]" (1) يقال منه:"رجل أمي بين الأمية". (2) كما:-
...................
(1) الحديث : 1355 - هو [COLOR=Red]حديث صحيح [/COLOR]. ورواه البخاري 4 : 108 - 109 (من الفتح) ، ورواه أيضًا مسلم وأبو داود والنسائي ، كما في الجامع الصغير للسيوطي ، رقم : 2521 .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue](2) كان في المطبوعة : "أي بين الأمية" ، فحذفت"أي" ، فليس ذلك مما يقال .[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Blue][COLOR=Red]ونزيدك[/COLOR]
ثم قالوا لقوم سِفلة جهال: هذا من عند الله. وقال: قد أخبر أنهم يكتبون بأيديهم، ثم سماهم أميين، لجحودهم كتب الله ورسله. (1)
* * *
قال أبو جعفر: [COLOR=Red]وهذا التأويل تأويل على خلاف ما يعرف من كلام العرب المستفيض بينهم، وذلك أن"الأمي" عند العرب: هو الذي لا يكتب.
[SIZE=6][COLOR=Purple]لاحظ جيدا كيف نفى الإدعاء ( التأويل)الذي تروج له أنت وأمثالك ممن أعمى الله قلوبهم[/COLOR][/SIZE]
[/COLOR]* * *
قال أبو جعفر: وأرى أنه قيل للأمي"أمي"؛ نسبة له بأنه لا يكتب إلى"أمه"، لأن الكتاب كان في الرجال دون النساء، فنسب من لا يكتب ولا يخط من الرجال -إلى أمه- في جهله بالكتابة، دون أبيه، كما ذكرنا عن النبي صلى الله عليه وسلم من قوله:"إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب"، وكما قال:( هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الأُمِّيِّينَ رَسُولا مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ ) [ الجمعة: 2]. (2) فإذا كان معنى"الأمي" في كلام العرب ما وصفنا، [COLOR=Red]فالذي هو أولى بتأويل الآية ما قاله النخعي، من أن معنى قوله:(ومنهم أميون): ومنهم من لا يحسن أن يكتب.[/COLOR][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Purple]ابن كثير[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]يقول تعالى: { وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ } أي: ومن أهل الكتاب، قاله مجاهد: والأميون جمع أمي، وهو: ا[COLOR=Red]لرجل الذي لا يحسن الكتابة[/COLOR]، قاله أبو العالية، والربيع، وقتادة، وإبراهيم النَّخَعي، وغير واحد (4) وهو ظاهر في قوله تعالى: { لا يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ [إِلا أَمَانِيَّ] } (5) أي: لا يدرون ما فيه. و[COLOR=Red]لهذا في صفات النبي صلى الله عليه وسلم أنه أمي؛ لأنه لم يكن يحسن الكتابة،[/COLOR] كما قال تعالى: { وَمَا كُنْتَ تَتْلُو مِنْ قَبْلِهِ مِنْ كِتَابٍ وَلا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذًا لارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ } [العنكبوت: 48] وقال عليه الصلاة والسلام: "[COLOR=Red]إنا أمة أمية، لا نكتب ولا نحسب[/COLOR]، الشهر هكذا وهكذا وهكذا" الحديث. أي: لا نفتقر في عباداتنا ومواقيتها إلى كتاب ولا حساب وقال تعالى: { هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الأمِّيِّينَ رَسُولا مِنْهُمْ } [الجمعة: 2] .
وقال ابن جرير:[COLOR=Red] نسبت العرب من لا يكتب ولا يَخُط من الرجال إلى أمِّه في جهله بالكتاب دون أبيه[/COLOR]، قال: وقد روي عن ابن عباس، رضي الله عنهما (6) قول خلاف هذا، وهو ما حدثنا به أبو كُرَيب: حدثنا عثمان بن سعيد، عن بشر بن عمارة، عن أبي روق، عن الضحاك، عن ابن عباس، في قوله: { وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ } قال: الأميون قوم لم يصدِّقوا رسولا أرسله الله، ولا كتابًا أنزله الله، فكتبوا كتابًا بأيديهم، ثم قالوا لقوم سَفلة جُهَّال: { هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ } وقال: قد أخبر أنهم يكتبون بأيديهم، ثم سماهم أميين، لجحودهم كتب الله ورسله. ثم قال ابن جرير: [COLOR=Red]وهذا التأويل (7) على خلاف ما يعرف من كلام العرب المستفيض بينهم. وذلك أن الأمي عند العرب: الذي لا يكتب [/COLOR][/COLOR][/SIZE].
[SIZE=5][COLOR=Blue][COLOR=Purple]القرطبي[/COLOR]
قوله تعالى: هو الذى بعث في الامين رسولا منهم يتلوا عليهم ءايته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة وإن كانوا من قبل لفى ضلل مبين 2 قوله تعالى: (هو الذى بعث في الاميين رسولا منهم) قال ابن عباس: الاميون العرب كلهم[/COLOR][/SIZE]، [COLOR=Red]من كتب منهم ومن لم يكتب[/COLOR]، [COLOR=Blue]لانهم لم يكونوا أهل كتاب.وقيل:[/COLOR] [B][U][COLOR=Red]الاميون الذين لا يكتبون. وكذلك كانت قريش[/COLOR][/U][/B]. [COLOR=Blue]وروى منصور عن إبراهيم قال: [/COLOR][B][U][COLOR=Red]الامي الذي يقرأ ولا يكتب.[/COLOR][/U][/B]
[SIZE=5][COLOR=Blue]هل تريد المزيد من أقوال المفسرين يا مدلس؟[/COLOR][/SIZE]
[quote]وهل ذكرت الرواية بأن جبريل كانت معه صحيفة مكتوبة قدمها للنبى محمد ليقرأها وأجابه بـ ما أنا بقارئ حتى تستنج منها عدم معرفة الرسول للقراءة !!!!!؟؟؟
....... أرى أن تبحث فى آخر[/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]أهل الضلال يعاندون عناد الشياطين[/COLOR][/SIZE]
[quote]أراك قد عدت لتناقض نفسك ثانية.
هل تتذكر هذه
[SIZE=5][COLOR=Blue]ماحاجة الرسول صلى الله عليه وسلم للقراءة والكتابة إذا كان الله تعالتى قد تكفل بعصمته فلا ينسى
قال الله تعالى: سنقرئك فلا تنسى[/COLOR][/SIZE]
أقررت الآن بأهمية القراءة والكتابة بالنسبة للرسول .. أتعلم لماذا ؟؟؟
لأنه مأمور من الله بإبلاغ الرسالة للعالمين .. ولذلك كان هناك كتبة للوحى ينتسخون نسخا مما كتبه الرسول وتحت رقابته ومراجعته لما كتبوه حتى يرسل من يبلغ عنه وبيده تلك الصحف المطهرة فلايضل ولاينسى
إنه رسول الله ياسادة .. وتلك رسالة الله للعالمين.[/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]ألم أقل مستواك الفكري الضحل هو سبب كل هذه الكبوات
ارجع وتثبت سبب قولي لك تلك الجملة
ولكن تلك عادة أتباع الشياطين يموهون بالباطل ليوهموا غيرهم بأنهم على حق
أنا طرحت ما تدعيه كذبا وزورا وبهتانا في صيغة سؤال؟[/COLOR][/SIZE]

[quote][SIZE=5][COLOR=Blue]ونعود للسؤال الذي هربت وتجاهلته
ماحاجة الرسول صلى الله عليه وسلم للقراءة والكتابة إذا كان الله تعالتى قد تكفل بعصمته فلا ينسى[/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]ولكن أهل البدع والضلال لا يستطيعون إثبات آراءهم فيلجؤون إلى التدليس والتزوير والكذب وتقويل غيرهم ما لم يقولوا[/COLOR][/SIZE]
[quote]قل الحق من ربكم ........ ســــــــــــــــــلاما[/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]اثبت أنكم لستم واليهود والنصارى على موحة واحدة: تثيرون نفس الشبهات[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]أم الحق مؤلم؟[/COLOR][/SIZE]

[quote][SIZE=5][COLOR=Blue]ونذكر بالصفعة القاتلة

[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue][SIZE=7]قال الله تعالى:وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ [COLOR=Red]وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ[/COLOR] إِذاً لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ[/SIZE][/COLOR][/SIZE] مارأيك إن لونت كذلك ( من قبله ) بالأحمر لتصبح هكذا
[SIZE=5][COLOR=Blue][SIZE=7]قال الله تعالى:وَمَا كُنتَ تَتْلُو [COLOR=Red]مِن قَبْلِهِ[/COLOR] مِن كِتَابٍ [COLOR=Red]وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ[/COLOR] إِذاً لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ[/SIZE][/COLOR][/SIZE]
تلك الآية بحق هى الصفعة القاتلة لمن ينكر معرفة النبى للكتابة والقراءة معا
الرسول :ص: ياسيد صهيب لم يكن يقرأ أو يكتب قبل القرآن كتاب آخر .. مما مفاده أنه قرأ وكتب القرآن
.. لاحظ جيدا [SIZE=5][COLOR=Blue][SIZE=7][COLOR=Red]مِن قَبْلِهِ [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]لن يتغير رأيي
1 - محاولتك لا تدل إلا تعلق بالباطل
سأجاريك فيها:
من قبله ( أي من قبل القرآن) كان لا يحسن الكتابة
أليس هذا ما تعريد قوله؟
طيب
اثبت لنا أنه أصبح يحسن القراءة والكتابة بعد نزول الوحي عليه
تحياتي للمدلسين والمزورين والكذابين[/COLOR][/SIZE]
[quote]ياسيد صهيب لم يكن يقرأ أو يكتب قبل القرآن كتاب آخر .. مما مفاده أنه قرأ وكتب القرآن[/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]صبرت على تهريجك كثيرا وتفسيرك من جيبك
والآن أقول: هات دليلا تثبت ادعاءك أو كف عنا مرضك
أما كلام السفهاء فلم يعد له مجال ولن نضيع الوقت مع من لا يملك غير هواه
هات إثباتا نقله قرآني أيام نزول الوحي بل حتى يهودي( فهم إخوانكم في الهدف)[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]غير ذلك كلامك لا يلزمنا ولا يستحق الرد[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Red]
ملاحظة: مأساتكم أنكم عالة على المسلمين في كل شيء[/COLOR][/SIZE]

:بس:
[COLOR="Red"][SIZE="5"]نواف السعودي
لا يسمح لك بالمشاركة إلا في القسم الخاص بالحوار مع الشيعة[/SIZE][/COLOR]

[quote=هشام عبد الهادى;119824]وتتسائل كيف نحل هذا الخلاف ؟؟؟
وأقول : إننا حال تدبرنا لآيات الكتاب المبين يجب أن نخضع جميعا للقاعدة القرآنية
أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآَنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلاَفًا كَثِيرًا
تلك القاعدة التى نصر على تجاهلها ونأخذ عن من سبقونا بدون إعمال عقولنا بحجة أنهم أعلم وأدرى منّا بكتاب الله وأنهم أفضل وأتقى القرون و.... وهكذا وبكل جهل وإن كان حسن النية وضعنا أنفسنا موضع خالقنا الذى هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بمن إتقى
[/quote]
سأبدأ من هذه النقطة التي تدعي أن أهل السنة والجماعة يتجاهلونها، وأقول مستعيناً بالله وحده، كيف نحل المعضلة التي بين يدينا؟ فكونه صلى الله عليه وسلم أمي لا يعرف القراءة والكتابة لها أدلة في كتاب الله، وكونه أمي يعرف القراءة والكتابة لها أدلة كما ادعيت، إذن صار رسول الله صلى الله عليه وسلم حسب نص القرآن يعرف القراءة والكتابة ولا يعرفها في نفس الوقت؟ أليس هذا طعنا في كتاب الله عز وجل واتهاماً له بالتناقض؟
ومازال السؤال قائماً كيف سنحل هذه المعضلة؟

[quote=هشام عبد الهادى;119824]لتضع المعنى الذى تطمئن إلى صحته ( الأُمى ـ الأميين : الذى لايعرف القراءة والكتابة )
وأستحضر آيات الكتاب فى قلبك وذهنك وتدبرهاااااااااا
هل ستجد إختلافا فيما بين الآيات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إن لم يكن ... فذاك معتقدك .. والله يفصل بيننا فيما نحن فيه مختلفون
.. ولكن سيكون الشئ المحمود فى تلك القضية هو أننا إختلفنا من داخل الكتاب وفقا لمفهومنا.. فلم نشرك بربنا أحدا ولم نطع سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيلا.[/quote]
طيب لنفترض أن رجلا إنكليزياً من أب وأم إنكليز أراد أن يسلم فكيف سيفهم القرآن؟ الجواب بكل تأكيد عليه أن يتعلم اللغة العربية، وحتى يتعلم مفردات اللغة ومعانيها عليه أن يعود إلى معاجم اللغة العربية التي فسرت المعاني (كما قلت سابقاً) بالاعتماد على الكتاب والسنة والشعر وما أثر عن العرب، فإن قرأ معنى أمي بأنه لا يعرف القراءة والكتابة واستدل الشارح صاحب المعجم بآيات القرآن، فهل هو بذلك يكون ممن أطاع ساداته؟ أم أن الله سبحانه وتعالى ظلمه (تعالى الله عن ذلك علوا كبيراً) وخلقه من أب وأم إنكليز؟ أم أنك تدعي أن الإسلام للعرب فقط؟

[quote=هشام عبد الهادى;119824]
.. كيف لنبى أُمى(لايعرف القراءة والكتابة) سيتلو على المؤمنين صحفا مطهرة
[/quote]
وهل التلاوة تعني القراءة من كتاب؟ ألا يمكن أن يتلو الإنسان القرآن من ذاكرته

[quote=هشام عبد الهادى;119824]
.. كيف لنبى أُمى(لايعرف القراءة والكتابة) سيعلم الأميين الذين لايعرفون القراءة والكتابة الكتاب والحكمة
[/quote]
وهل المدرس في المدرسة يقرأ على التلاميذ أم يعلمهم العلم من العقل إلى العقل؟ انتبه التعليم حديث عقول، فلا يشترط فيه لا القراءة ولا الكتابة ولا حتى النطق والسمع.

[quote=هشام عبد الهادى;119824]
..كيف لنبى أُمى(لايعرف القراءة والكتابة) يأمره ربه أن يحكم بين اليهود بما فى التوراة إن كان لايعرف قراءتها[COLOR=indigo] إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُوا لِلَّذِينَ هَادُوا[/COLOR]
[/quote]
وهل طلب منه أن يقرأها أم أن يحكم بها؟ إن كان الله عز وجل تكفل بتعليم رسوله صلى الله عليه وسلم.

[quote=هشام عبد الهادى;119824]
[COLOR=indigo][COLOR=black].. كيف[/COLOR][/COLOR] لنبى أُمى(لايعرف القراءة والكتابة) يخاطبه ربه هو والمؤمنيين الأميين قائلا
[COLOR=indigo]يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِذَا تَدَايَنْتُمْ بِدَيْنٍ إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى فَاكْتُبُوهُ وَلْيَكْتُبْ بَيْنَكُمْ كَاتِبٌ بِالْعَدْلِ[/COLOR]
[/quote]
هل قال الله عز وجل يا محمد اكتبه أنت؟ أم أن الذي يكتب كاتب عدل؟

[quote=هشام عبد الهادى;119824]
تـدبــــــــــر .. وكلى ثقة بأنك ستأتى بأكثر من إختلاف آخر حول ذات المعنى( وتذكـــــــر : أنا لا أفرض عليك رأىّ:شقاوة:
[/quote]
لم أفهم هذه :شقاوة:، فما سببها؟ وهل في حديثنا ما يدعو إلى السخرية؟ هل في الحديث عن نبي الله ما يدعو للسخرية؟!!

[quote=هشام عبد الهادى;119824]
وبالمثل .. فأنا أذهب إلى أن الأُمى والأُميين هم خلاف أهل الكتاب .. أى لاعلم لهم ولا إتباع ولا إيمان بأى كتاب منزل قبل القرآن .. وعلى ذلك فإن وجدت بأن ذاك المعنى يؤدى إلى الأختلاف فى آيات الكتاب فلنناقشه.[/quote]
إذن هذا اعتراف منك بأن المشكلة لم تحل، فكيف نحلها؟
القرآن فيه محكم وفيه متشابه، وأنتم جعلتم القرآن كله متشابه، فأين الآيات المحكمة إن كان التفسير سيتم على هواي وهواك؟

أعيد وأكرر سؤالي الذي أود منك إجابته، في حال اختلاف فهمي عن فهمك كيف سنحل هذا الاختلاف؟

[quote=ابن السني;119857]:بس:
[COLOR=red][SIZE=5]نواف السعودي [/SIZE][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=red]لا يسمح لك بالمشاركة إلا في القسم الخاص بالحوار مع الشيعة[/COLOR][/SIZE][/quote]
بسم الله الرحمن الرحيم الاخ ابن السني والاخ صهيب وباقي الاخوة لما هاذا السب والمقاطعة ومصادرة الاراء ولا يعجبكم شيئ ورمي الناس بلكذب مرة والتدليس اخرى والتكفير والقول ان من كان لا يتبنا ارائكم يهودي ونصراني ومجوسي وصابئي وكائنكم اعلم اهل المعمورة0
ومع احترامي لكم ان اغلب افكاكم خاطئة ونستمع لها ولم يرمكم احد بلكفر والكذب والتدليس وتاخذون عن السلف رحمهم الله وتنسون رب السلف وما قال وكانهم اعلم من ربهم اخي الاسلام امرنا باعمال عقولنا وتقبل فكر الاخر0
وعدم مصادرة الاراء فان فوق كل ذي علم عليم وموسى عليه السلام وهوى نبي ان يتعلم من العبد الصالح ونصيحة اخوتي الافاضل من كفر مسلم فقد كفر والحمد لله استغفر الله لي ولكم:جز:

بسم الله الرحمن الرحيم
[B]يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَقُولُوا قَوْلاً سَدِيداً * يُصْلِحْ لَكُمْ أَعْمَالَكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ فَازَ فَوْزاً عَظِيماً)) [الأحزاب:70-71
ومما يثبت ان رسول الله(ص) كان يتكلم باكثر من لغة ولسان
اليس رسول الله (ص) اعلم من يوسف عليه السلام وافضل وهو مما لا اختلاف فيه
(اجعلني على خزائن الارض اني حفيظ عليم) عن رسول الله(ص)
قال حفيظ بما تحت يدي عليم بكل لسان
[/B]

:بس:
[COLOR="Blue"][SIZE="5"][COLOR="Red"]
نواف السعودي

لم أحذف مشاركتيك لتبقى كبينة

المنتدى له قوانينه

خصص للروافض قسم الحوار مع الشيعة: فهل منعك أحد من المشاركة فيه إذا تقيدت بقوانين المنتدى

هذا القسم خاص بمنكري السنة

إذا عندك ما تطرح فاطرحه في القسم المخصص لكم كروافض

هل الأمر بين أم نظل نردد

وسترى إن كان رمينا للناس بالكذب والتدليس قائم على بينة أم كلام إنشائي

لا نستغرب أن يلتقي الرافضي بمنكر السنة

على فكرة: الأخ صهيب أثبت كذب منكر السنة وتلبيسه بالدليل : نقل من الطبري ما يناسبه والأدهى أن قال: هذه لصالحي

هل اكتسابه نقطة لصالحه تتحقق بالكذب وانعدام الأمانة ؟

والباحث الموضوعي لا يتوقف عند ما يخدم أقواله بل يملك الشجاعة ليعترف بالحقيقة ولو كانت ضده

أكرر: لا يحق لك المشاركة إلا في قسم الشيعة [/COLOR][/SIZE][/COLOR]

[quote=ابن السني;119969]:بس:
[COLOR=blue]
[SIZE=5][COLOR=blue]نواف السعودي[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]لم أحذف مشاركتيك لتبقى كبينة[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]المنتدى له قوانينه[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]خصص للروافض قسم الحوار مع الشيعة: فهل منعك أحد من المشاركة فيه إذا تقيدت بقوانين المنتدى[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]هذا القسم خاص بمنكري السنة [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]إذا عندك ما تطرح فاطرحه في القسم المخصص لكم كروافض[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]هل الأمر بين أم نظل نردد [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]وسترى إن كان رمينا للناس بالكذب والتدليس قائم على بينة أم كلام إنشائي [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]لا نستغرب أن يلتقي الرافضي بمنكر السنة [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]على فكرة: الأخ صهيب أثبت كذب منكر السنة وتلبيسه بالدليل : نقل من الطبري ما يناسبه والأدهى أن قال: هذه لصالحي [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]هل اكتسابه نقطة لصالحه تتحقق بالكذب وانعدام الأمانة ؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]والباحث الموضوعي لا يتوقف عند ما يخدم أقواله بل يملك الشجاعة ليعترف بالحقيقة ولو كانت ضده[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]أكرر: لا يحق لك المشاركة إلا في قسم الشيعة [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/quote]

بسم الله الرحمن الرحيم
[B]يَاأَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالاً كَثِيراً وَنِسَاءً وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي تَسَاءَلُونَ بِهِ وَالأَرْحَامَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيباً)) [النساء:1[FONT=Times New Roman]].[/FONT]
[FONT=Times New Roman][/FONT]
[FONT=Times New Roman]الاخ ابن السني شكرا لك لحياديتك واتمنى ان يسير الاخرين بنفس تعقلك[/FONT]
[FONT=Times New Roman]فلمنتدى للجميع
[/B][/FONT]

[quote][quote=غريب مسلم;119894]سأبدأ من هذه النقطة التي تدعي أن أهل السنة والجماعة يتجاهلونها،[/quote]
ماقصدت أهل السنة تخصيصا
وإنما قولت .. نصر على تجاهلها .. أعنينا جميعا كمسلمين
[quote] وأقول مستعيناً بالله وحده، كيف نحل المعضلة التي بين يدينا؟ فكونه صلى الله عليه وسلم أمي لا يعرف القراءة والكتابة لها أدلة في كتاب الله،[/quote]أنت هكذا قد صادرت على المطلوب
إن كان هناك دليل واحد من الكتاب يفيد بأن أمية الرسول يقصد بها عدم معرفة القراءة ولا الكتابة فإن ذلك يعد كافيا لإنهاء الموضوع والتسليم بما ذهبتم إليه.
أما وأننى قد طالبتكم بالدليل فلم تقدموه للآن
.. فكيف بك تقرر الآن بأن ( فكونه صلى الله عليه وسلم أمي لا يعرف القراءة والكتابة لها أدلة في كتاب الله،) .. إين الأدلة يرحمك الله ؟؟
أُذكرك .. الخلاف بيننا يدور حول معنى ( أُمى ـ الأميين ـ أميون ) حسب مقصد رب العالمين من اللفظ.
أنا أقدم الدليل الذى ينفى معناها المتعلق بالقراءة والكتابة ويؤكد معنى أمية الكتاب أو الرسالات السابقة
أما أنت فلم تقدم للآن دليل يؤيد قولك سوى تكرار القول ذاتة ( النبى:ص: أُمى )
نحن ياسيد غريب نبحث فيما عناه كتاب الله بذلك المسمى وبدليل من الكتاب ذاته حيث أن المعنى اللغوى قد أختلف فيه..
[quote]وكونه أمي يعرف القراءة والكتابة لها أدلة كما ادعيت،[/quote]أعلم وربى أن المشكلة لديك فى كلمة ( أمى )
أنت تتحدث وتناقش وتحاور بينما المسمى ذاته يسيطر على لغتك الحوارية
.......... أُمى = عدم معرفة القراءة
.......... أُمى = الدليل القوى لديك
.......... أُمى = كيف له بمعرفة القراءة والكتابة بينما هو أُمى
.......... أُمى = الحوار قد حسم من بدايته
بينما الحوار أساسه يدور حول مفهوم مسمى أُمى حسبما ورد بكتاب الله
.. وأنا لم أدعى .. بل ذكرت الأدلة من الكتاب .. وحاولت ردها أنت كما سنرى
[quote] إذن صار رسول الله صلى الله عليه وسلم حسب نص القرآن يعرف القراءة والكتابة[/quote]نعم .. هى حقيقة
[quote] ولا يعرفها في نفس الوقت؟[/quote]تقصد لأنه أُمى !!!!!!!؟؟؟؟؟
[quote] أليس هذا طعنا في كتاب الله عز وجل واتهاماً له بالتناقض؟[/quote]ألم أقل لك ...( أُمى )... هى السبب (... إبتسامة .... وليست سخرية يامفترى .. إبتسامة أُخرى)
والله .. فإن حديثى هذا ماقصدت منه سوى إزالة ذلك اللبس الذى يتوهمه البعض.
.... الله لم يصرح بأن النبى لايعرف القراءة والكتابة .. بينما تعاضدت الأدلة من الآيات مؤكدة أنه:ص: بالفعل مُعلما .. مُعلم .. مُعلم .. مُعلم.. إنه رسول الله ياسادة.
رسول الله الذى خاطبه ربه بـ [SIZE=6][COLOR=Blue][B][B][B]اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ 1 خَلَقَ الْإِنسَانَ مِنْ عَلَقٍ 2 اقْرَأْ وَرَبُّكَ الْأَكْرَمُ 3 الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَمِ 4 عَلَّمَ الْإِنسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ [COLOR=Black][SIZE=5]
[/SIZE][SIZE=5][SIZE=6]فهل (الله) يخاطب رسوله بذات الصيغة بينما نقول نحن (ما أنا بقارئ)!!![/SIZE][/SIZE][/COLOR]
[/B][/B][/B][/COLOR][/SIZE]
[quote]ومازال السؤال قائماً كيف سنحل هذه المعضلة؟[/quote]تعيد تدبرك لمعنى ( أُمى ) حسبما أراده الله فى كتابه وليس بمفهوم اللغويين طالما إختلفوا فيه
وستجد بإذن الله أنها ليست بمعضلة أبدا.

[quote]طيب لنفترض أن رجلا إنكليزياً من أب وأم إنكليز أراد أن يسلم فكيف سيفهم القرآن؟ الجواب بكل تأكيد عليه أن يتعلم اللغة العربية، وحتى يتعلم مفردات اللغة ومعانيها عليه أن يعود إلى معاجم اللغة العربية التي فسرت المعاني (كما قلت سابقاً) بالاعتماد على الكتاب والسنة والشعر وما أثر عن العرب، فإن قرأ معنى أمي بأنه لا يعرف القراءة والكتابة واستدل الشارح صاحب المعجم بآيات القرآن،[/quote]لا سيدى .. لتتمهل قليلا ..
من أستدل بآيات القرآن(منهم أميون لايعلمون الكتاب) هو القائل بأن معناها هو عدم العلم بالكتاب ( كمعتقدى )
من أستدل بالحديث (نحن أمة أمية لاتكتب ولاتحسب) هو القائل بمعنى عدم معرفة الكتابة
.. باقى المعانى مأخوذة عن الشعر الجاهلى ... يمكنك مراجعة ذلك
[quote]فهل هو بذلك يكون ممن أطاع ساداته؟[/quote]لا .. لم أقل بهذا
هو فقط يكون قد أخطأ التدبر مثلك تماما .. راجع ماذكرته لك
(((.. ولكن سيكون الشئ المحمود فى تلك القضية هو أننا إختلفنا من داخل الكتاب وفقا لمفهومنا.. فلم نشرك بربنا أحدا ولم نطع سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيلا.)))
المطيع لسادته هو من يأخذ عنهم الدين ويهجر كتاب صاحب الدين
[quote] أم أن الله سبحانه وتعالى ظلمه (تعالى الله عن ذلك علوا كبيراً) وخلقه من أب وأم إنكليز؟[/quote]الطامة الكبرى أن الله قد بين المقصود من اللفظ المختلف عليه
((( ومنهم أميون ـ لايعلمون الكتاب ـ إلا أمانى )))
أما آن لنا أن نتدبـــــــــــــــر
.. إلى متى الإصرار على إقحام إختلافتنا اللغوية أو المعرفية على كتاب الله لتسيطر عليه وفقا لأهوائنا
ذلك الإنكليزى سيكون حاله أفضل منا كثيرا لأنه سيفهم كتاب الله بتجرد ومعزل عن ماتأثرنا نحن به وجعلنا نختلف أشد الإختلاف

[quote]وهل التلاوة تعني القراءة من كتاب؟ ألا يمكن أن يتلو الإنسان القرآن من ذاكرته[/quote] نعم .. تعنى القراءة من كتاب ـ صحيفة ـ .... ذلك هو الأصل
ويمكن التلاوة من الذاكرة كذلك ... فلم تأخذ بها وتترك الأصل
... ما يهمنا هنا هو .. هل كان الرسول يتلو من صحيفة ؟؟؟؟
نعم ... كان يتلو القرآن أمام الناس من كتاب
[SIZE=6][COLOR=Blue] [COLOR=Red]رَسُولٌ مِنَ اللَّهِ يَتْلُو صُحُفًا مُطَهَّرَةً[/COLOR] [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/06132.htm"] (2)[/URL] فِيهَا كُتُبٌ قَيِّمَةٌ [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/06133.htm"] (3)[/URL][/COLOR][/SIZE]
كان تعليق المشركين على تلك الصحف بالآتى
[SIZE=6][COLOR=Blue]وَقَالُوا أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ[COLOR=Red] اكْتَتَبَهَا[/COLOR] فَهِيَ [COLOR=Red]تُمْلَى عَلَيْهِ[/COLOR] بُكْرَةً وَأَصِيلاً[/COLOR][/SIZE]
... فلم الجدال فى أمور قد حسمها النص القرآنى !!!!!!!!
[quote]وهل المدرس في المدرسة يقرأ على التلاميذ أم يعلمهم العلم من العقل إلى العقل؟ انتبه التعليم حديث عقول، فلا يشترط فيه لا القراءة ولا الكتابة ولا حتى النطق والسمع.[/quote]سيد غريب ......... أنت بتقول إيه !!!!
ياسيدنا .. الله قد أسمى رسالاته بالكتب ((( وكتبه ورسله )))
... وكذلك أسمى قرآنه بالكتاب
وقال فى محكم تنزيله[SIZE=6][FONT=Arial] [SIZE=7]ومنهم [COLOR=Red]أميون[/COLOR] لا يعلمون [B][COLOR=#ff0000]الكتاب[/COLOR][/B] إلا أماني وإن هم إلا يظنون فويل للذين [B][COLOR=#ff0000]يكتبون[/COLOR][/B] [B][COLOR=#ff0000]الكتاب[/COLOR][/B] بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما [COLOR=Red]كتبت أيديهم[/COLOR] وويل لهم مما يكسبون وقالوا لن[/SIZE][/FONT][/SIZE]
............. أما يكفيك أصدق الحديث ليبين لك من هو الأمى والأميين
كذلك فإن الكتاب الذى يعنيه ربى وربك هو كتاب مكتوب ... فلم الجدال والتلاميذ والصم والبكم .. ياأخى تعبتنى

[quote]وهل طلب منه أن يقرأها أم أن يحكم بها؟[/quote]أنت شايف إيه ؟؟؟؟ كيف ستحكم بالقانون بدون قراءته ...... أنت صحيح غريب(إبتسامة ثالثة)
[quote]إن كان الله عز وجل تكفل بتعليم رسوله صلى الله عليه وسلم.[/quote]علمه ماذا ؟؟؟؟ التوراة !!! .............. فعلا تعبتنى (( إقرأ تلك الآية التى حضرتنى للحظة))
[COLOR=#339966][FONT=Arial] [SIZE=7]قل فأتوا بالتوراة فاتلوها إن كنتم صادقين [/SIZE][/FONT][/COLOR]
أرأيت .. التوراة كتاب مكتوب
ماذا لو أن الرسول لايعرف القراءة ؟؟؟؟
سيخدعه اليهود بتحريف قراءتهم للتوراة ..
.......... كلى ثقة بأنك تفهمنى
المصيبة .. قد يظهر من يقول بأن تلك الآية خاصة بالتوراة .. كما قال بأن الأميون الذين لايعرفون الكتاب مقصود بهم اليهود ونحن نتكلم عن العرب ..
وكأن عندما يكون الكلام عن العرب سيغير الله معناه ومقصده بالأميين..
وكأن كذلك اليهود الذين تتحدث عنهم الآية ليسوا من العرب .. عقووووول
[quote]هل قال الله عز وجل يا محمد اكتبه أنت؟ أم أن الذي يكتب كاتب عدل؟[/quote]هل ذلك هو الرد السليم على الأقتباس ؟؟؟؟؟؟
أقول .. الله جل وعلا خاطب المؤمنون بآية كتابة الدين
.. إذا الله لايقصد بقوله ( الأمى ـ الأميين ) عدم معرفة الكتابة والقراءة
.. بل العكس ... الله يقرر بأن الكتابة شئ عادى ومألوف لديهم
أم ترى بأن كاتب العدل سيكون من أهل الكتاب وليس من الذين آمنوا !!!!!!!!

[quote]إذن هذا اعتراف منك بأن المشكلة لم تحل، فكيف نحلها؟[/quote]لاتوجد لدى مشكلة بالأساس .. فقط أحاول إذالة اللبس العالق لديك
.. أقول لك .. هل إستخدام المعنى الإصطلاحى لكلمة أُمى ـ أُميون كما بينه الله وهو (( الذين لاعلم لديهم بالكتاب )) [COLOR=Red]هل بإستخدامه ستجد إختلاف فى آيات الكتاب ؟؟؟[/COLOR]
أم أن مفهوم أُمى لديك (لايعرف القراءة أو الكتابة) مازال مسيطرا على قناعاتك وجعلك تتوهم وقوع الإختلاف
[quote]القرآن فيه محكم وفيه متشابه، وأنتم جعلتم القرآن كله متشابه، فأين الآيات المحكمة إن كان التفسير سيتم على هواي وهواك؟[/quote]لم نتحدث بذلك وليست تخص موضوعنا ... لتناقشنى بها بموضوع مستقل إن أحببت
.. فالكتاب منه آيات محكمات وأُخر متشابهات .. فمن جعله كما تزعم .. أنا لم أقل بذلك
.. دلنى على آية محكمة جعلتها أنا متشابهة...
للأسف .. لازال مفهومك لمعنى أُمى هو المسيطر على فهمك للآيات
ياسيدى .. ربك يقول[SIZE=6] ([SIZE=7][FONT=Arial] ثم إن [B][COLOR=#ff0000]علينا[/COLOR][/B] [B][COLOR=#ff0000]بيانه[/COLOR][/B][/FONT][/SIZE] )[/SIZE] فلم تجعل بيانه عليك أنت ووفقا لمفهومك أنت ؟؟؟

[quote]أعيد وأكرر سؤالي الذي أود منك إجابته، في حال اختلاف فهمي عن فهمك كيف سنحل هذا الاختلاف؟[/quote]بالعودة إلى مراد الله الذى بينه هو فى كتابه .. نتدبره بعقولنا نحن وليس بعقول غيرنا..
نتدبر القرآن .. ولو كان من عند غير الله ..
..(( لاحظ بأن المفسرين لم يتدبروا شيئا فهم فسروا القرآن وفقا للروايات التى جاء أكثرها مخالفا لبعضها البعض والأدلة لاتعد ولاتحصى على ذلك ))
لاتحكم آراء بشر على كتاب الله .. ما السبيل إن جاء هذا الرأى أو ذاك خاطئا
هل تعلم إننا إن إتبعنا تفسير أو رأى خاطئ .. نكون قد أتينا بقرآن غير هذا أو بدلناه

[COLOR="Red"][SIZE="5"]هشام عبدالهادي

انتهت اللعبة والمنتدى ليس للتهريج
إما أن تأتي بأدلة قطعية على كلامك ولا تأتنا بأقوال من كيسك وإلا سنتخذ منك موقفا[/SIZE][/COLOR]


[QUOTE][SIZE="5"]إن كان هناك دليل واحد من الكتاب يفيد بأن أمية الرسول يقصد بها عدم معرفة القراءة ولا الكتابة فإن ذلك يعد كافيا لإنهاء الموضوع والتسليم بما ذهبتم إليه.
أما وأننى قد طالبتكم بالدليل فلم تقدموه للآن[/SIZE][/QUOTE]



[COLOR="Red"][SIZE="5"]جاؤوك بما يقطع الشك باليقين
قال الله تعالى: وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ [SIZE="7"]وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ[/SIZE] إِذاً لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ [/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Red"][SIZE="5"]
الأمر الثاني:[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE][SIZE="5"]نحن ياسيد غريب نبحث فيما عناه كتاب الله بذلك المسمى وبدليل من الكتاب ذاته حيث أن المعنى اللغوى قد أختلف فيه.. [/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Red"][SIZE="5"]بما أن المعنى اختلف فيه
من أين لك معناه المراد؟
هل نزل عليك الوحي حتى تطرح علينا رأيا مردودا مقدما؟

نترك اللغويين وغيرهم : من أوصل إليك معاني اللغة ؟
ستجد نفسك في حاجة إلى اللغويين وغيرهم وللاهم لكنت ........... ( اكمل بنفسك)
ماذا قال اللغويون في شرح معنى أمي
ماذا يني مصطلح أمي عند الناس؟
صاحبك الكتور عمر يقول أن الكلمات كل الكلمات التي علمها الله لآدم لم تتغير

الأمية في اللغة العربية لها معنى محدد لا غير [/SIZE][/COLOR]


[QUOTE][SIZE="5"]ألم أقل لك ...( أُمى )... هى السبب (... إبتسامة .... وليست سخرية[COLOR="Red"] يامفترى [/COLOR].. إبتسامة أُخرى)[/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Red"][SIZE="5"]احذر
[/SIZE][/COLOR]
[QUOTE][SIZE="5"]
أرأيت .. التوراة كتاب مكتوب
ماذا لو أن الرسول لايعرف القراءة ؟؟؟؟
سيخدعه اليهود بتحريف قراءتهم للتوراة .. [/SIZE][/QUOTE]

[COLOR="Red"][SIZE="5"]وأين العصمة يا هذا؟[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Red"][SIZE="5"]ولن أطيل معك

قال الله تعالى: وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَاماً وَرَحْمَةً وَهَذَا كِتَابٌ مُّصَدِّقٌ [COLOR="Red"][SIZE="6"][U]لِّسَاناً عَرَبِيّاً [/U][/SIZE][/COLOR]لِّيُنذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَى لِلْمُحْسِنِينَ

وعليه بما أن القرآن لسان عربي والخلاف وقع حول مفهوم الأمية في القرآن فإننا نلزمك بإثبات دعواك من اللغة أولا ( اللسان العربي)[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Red"][SIZE="5"]غير ذلك سنحرر أي تهريج إضافي [/SIZE][/COLOR]

[quote][quote=ابن السني;120609][COLOR=Red][SIZE=5]
صاحبك الكتور عمر يقول أن الكلمات كل الكلمات التي علمها الله لآدم لم تتغير
[/SIZE][/COLOR][/quote][COLOR=Red][SIZE=5]
[/SIZE][/COLOR][gdwl[SIZE=6]]ألم يقل الله (وعلم آدم الأسماء كلها ) والشهور والأيام من ضّمن الأسماء ألست كذلك !!!!!!!!!!!!!!!!!!
أم تُقرّ بمنطقك أن الأيام والشهور لابُدّ أن تتغير كل جيل بأسماء مُتغايرة
أليس من المنطق والعقل ألا تتبدل .[/gdwl][/SIZE]
صاحبى د. عمر قال بأن الأسماء لم تتغير .. وليست الكلمات .. وأنا معه فى ذلك
......................................
ذلك .. للأمانة
باقى المشاركة أرد عليها لاحقا بإذن الله[COLOR=Red][SIZE=5]

[/SIZE][/COLOR]

[quote=هشام عبد الهادى;120617][quote][COLOR=Red][SIZE=5]
[/SIZE][/COLOR][gdwl[SIZE=6]]ألم يقل الله (وعلم آدم الأسماء كلها ) والشهور والأيام من ضّمن الأسماء ألست كذلك !!!!!!!!!!!!!!!!!!
أم تُقرّ بمنطقك أن الأيام والشهور لابُدّ أن تتغير كل جيل بأسماء مُتغايرة
أليس من المنطق والعقل ألا تتبدل .[/gdwl][/SIZE]
صاحبى د. عمر قال بأن الأسماء لم تتغير .. وليست الكلمات .. وأنا معه فى ذلك
......................................
ذلك .. للأمانة
باقى المشاركة أرد عليها لاحقا بإذن الله[COLOR=Red][SIZE=5]

[/SIZE][/COLOR][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]هل تستحمر؟
بأي لغة يا بطل علم آدم الأسماء؟
أريد أن تخبرنا : الكوسة والخيار بأي لغة تعلمها آدم؟
واسم هشام هل تعلمه؟
بل نزيد الإمعان في حشركم في جهلكم
[/COLOR][/SIZE][QUOTE][SIZE=6]أليس من المنطق والعقل ألا تتبدل[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]عقلك ومنطقك رمى به القرآن في الزبالة[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]
قال الله تعالى: إنما النسيء زيادة في الكفر
القرآن يؤكد تبدل الشهور
وأن تكذب القرآن : فأنت تبدلت وصرت كافرا
[/COLOR][/SIZE]

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خاتم النبيين وعلى أصحابه أجمعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين

[QUOTE]
ماقصدت أهل السنة تخصيصا
وإنما قولت .. نصر على تجاهلها .. أعنينا جميعا كمسلمين
[/QUOTE]
إن كنت وجماعتك تتجاهلونها، فما علاقة أهل السنة بذلك؟ عجيب أمرك، هل أنت ممثل عن أهل السنة والجماعة أم ممثل عن منكري السنة؟

[QUOTE]
أنت هكذا قد صادرت على المطلوب
إن كان هناك دليل واحد من الكتاب يفيد بأن أمية الرسول يقصد بها عدم معرفة القراءة ولا الكتابة فإن ذلك يعد كافيا لإنهاء الموضوع والتسليم بما ذهبتم إليه.
أما وأننى قد طالبتكم بالدليل فلم تقدموه للآن
.. فكيف بك تقرر الآن بأن ( فكونه صلى الله عليه وسلم أمي لا يعرف القراءة والكتابة لها أدلة في كتاب الله،) .. إين الأدلة يرحمك الله ؟؟
أُذكرك .. الخلاف بيننا يدور حول معنى ( أُمى ـ الأميين ـ أميون ) حسب مقصد رب العالمين من اللفظ.
أنا أقدم الدليل الذى ينفى معناها المتعلق بالقراءة والكتابة ويؤكد معنى أمية الكتاب أو الرسالات السابقة
أما أنت فلم تقدم للآن دليل يؤيد قولك سوى تكرار القول ذاتة ( النبى أُمى )
نحن ياسيد غريب نبحث فيما عناه كتاب الله بذلك المسمى وبدليل من الكتاب ذاته حيث أن المعنى اللغوى قد أختلف فيه..
[/QUOTE]
أما موضوع أن تسلم لقول أهل السنة في هذا الموضوع فهذه ليست غايتي، وإنما غايتي أن أنسف معتقدك نسفاً.
أما ادعاؤك بأننا لم نأت بالأدلة فهذا له احتمالات ثلاث
إما أنك كذاب.
وإما أنك لم تقرأ ما كتبه لك الشيخ صهيب فيما سبق (وقد أعادها عليك الأخ ابن السني).
وإما أنك قرأت ولم تفهم ما كتب.
وسآخذ بحسن النية وأقول أنك لم تفهم ما كتب وأعيد الآية
قال تعالى (وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذاً لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ)

[QUOTE]
أعلم وربى أن المشكلة لديك فى كلمة ( أمى )
أنت تتحدث وتناقش وتحاور بينما المسمى ذاته يسيطر على لغتك الحوارية
.......... أُمى = عدم معرفة القراءة
.......... أُمى = الدليل القوى لديك
.......... أُمى = كيف له بمعرفة القراءة والكتابة بينما هو أُمى
.......... أُمى = الحوار قد حسم من بدايته
بينما الحوار أساسه يدور حول مفهوم مسمى أُمى حسبما ورد بكتاب الله
.. وأنا لم أدعى .. بل ذكرت الأدلة من الكتاب .. وحاولت ردها أنت كما سنرى
[/QUOTE]
أنسيت أن عنوان موضوعك كان "النبي الأمي المعلم: يجهل القراءة والكتابة أم عالماً بها"؟ فأنت من أراد تسليط الضوء على موضوع القراءة والكتابة وليس أنا.

[QUOTE]
ألم أقل لك ...( أُمى )... هى السبب (... إبتسامة .... وليست سخرية يامفترى .. إبتسامة أُخرى)
والله .. فإن حديثى هذا ماقصدت منه سوى إزالة ذلك اللبس الذى يتوهمه البعض.
.... الله لم يصرح بأن النبى لايعرف القراءة والكتابة .. بينما تعاضدت الأدلة من الآيات مؤكدة أنه بالفعل مُعلما .. مُعلم .. مُعلم .. مُعلم.. إنه رسول الله ياسادة.
رسول الله الذى خاطبه ربه بـ اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ 1 خَلَقَ الْإِنسَانَ مِنْ عَلَقٍ 2 اقْرَأْ وَرَبُّكَ الْأَكْرَمُ 3 الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَمِ 4 عَلَّمَ الْإِنسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ
فهل (الله) يخاطب رسوله بذات الصيغة بينما نقول نحن (ما أنا بقارئ)!!!
[/QUOTE]
سأثبت لك أنك تدعي أن القرآن (بتأويلك هذا) متناقض.
هلا جمعت بين قوله تعالى (اقرأ باسمك ربك الذي خلق) وقوله تعالى (وما كنت تتلو من قبله من كتاب ولا تخطه بيمينك إذا لارتاب المبطلون)

[QUOTE]
تعيد تدبرك لمعنى ( أُمى ) حسبما أراده الله فى كتابه وليس بمفهوم اللغويين طالما إختلفوا فيه
وستجد بإذن الله أنها ليست بمعضلة أبدا.
[/QUOTE]
وإذا لم نصل إلى نتيجة فما العمل؟ وقولك أنها ليست بمعضلة بل هي معضلة، فهنا لدينا حتى الآن حالتين، وقد يأتي آخر ويقول أن النبي صلى الله عليه وسلم يعلم القراءة ولكن لا يعرف الكتابة، وقد يتشعب الموضوع أكثر وأكثر (حتى لا تتفلسف أنا أعرف أن أقرأ الأردو ولا أعرف كيف أكتبها).
وحتى هذه اللحظة لم تحل المعضلة.

[QUOTE]
لا سيدى .. لتتمهل قليلا ..
من أستدل بآيات القرآن(منهم أميون لايعلمون الكتاب) هو القائل بأن معناها هو عدم العلم بالكتاب ( كمعتقدى )
من أستدل بالحديث (نحن أمة أمية لاتكتب ولاتحسب) هو القائل بمعنى عدم معرفة الكتابة
.. باقى المعانى مأخوذة عن الشعر الجاهلى ... يمكنك مراجعة ذلك
[/QUOTE]
أساساً لم يستدل أحد بما استدللت به إلا منكري السنة، لا لشيء وإنما ليهاجموا السنة النبوية المطهرة، على كل حال لم تخبرني كيف سيفهم الانكليزي القرآن؟

[QUOTE]
لا .. لم أقل بهذا
هو فقط يكون قد أخطأ التدبر مثلك تماما .. راجع ماذكرته لك
(((.. ولكن سيكون الشئ المحمود فى تلك القضية هو أننا إختلفنا من داخل الكتاب وفقا لمفهومنا.. فلم نشرك بربنا أحدا ولم نطع سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيلا.)))
المطيع لسادته هو من يأخذ عنهم الدين ويهجر كتاب صاحب الدين
[/QUOTE]
وهل في الفرقة أمر محمود؟ عجيب أمرك، ثم لا تتهمنا بأننا هجرنا القرآن الكريم، فإن كان كذلك فكيف وجد أصلاً هذا القسم الذي يختص بمن أنكر السنة، وترانا هنا لا نستدل على حجية السنة بالسنة، بل نستدل على حجية السنة بالقرآن.

[QUOTE]
الطامة الكبرى أن الله قد بين المقصود من اللفظ المختلف عليه
((( ومنهم أميون ـ لايعلمون الكتاب ـ إلا أمانى )))
أما آن لنا أن نتدبـــــــــــــــر
.. إلى متى الإصرار على إقحام إختلافتنا اللغوية أو المعرفية على كتاب الله لتسيطر عليه وفقا لأهوائنا
ذلك الإنكليزى سيكون حاله أفضل منا كثيرا لأنه سيفهم كتاب الله بتجرد ومعزل عن ماتأثرنا نحن به وجعلنا نختلف أشد الإختلاف
[/QUOTE]
نعم الله بين المقصود من الأميين الذين تحدث عنهم في هذه الآية، وبين المقصود أيضاً في آية أخرى من كون نبيه أمي لا يقرأ ولا يكتب إذ قال جل وعلا (وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذاً لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ)
أما آن لك لأن ترضخ لقول الله عز وجل؟
أما اختلافات اللغة فهي أمر موجود شئنا أم أبينا، فاللغة العربية فيها تلك الاختلافات كونها لغة بلاغية، والله عز وجل اختار هذه اللغة ليكون فيها كلامه عز وجل، وبين لنا ذلك، فما الحل عند الاختلاف.

[QUOTE]
نعم .. تعنى القراءة من كتاب ـ صحيفة ـ .... ذلك هو الأصل
ويمكن التلاوة من الذاكرة كذلك ... فلم تأخذ بها وتترك الأصل
... ما يهمنا هنا هو .. هل كان الرسول يتلو من صحيفة ؟؟؟؟
نعم ... كان يتلو القرآن أمام الناس من كتاب
رَسُولٌ مِنَ اللَّهِ يَتْلُو صُحُفًا مُطَهَّرَةً (2) فِيهَا كُتُبٌ قَيِّمَةٌ (3)
كان تعليق المشركين على تلك الصحف بالآتى
وَقَالُوا أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ اكْتَتَبَهَا فَهِيَ تُمْلَى عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلاً
... فلم الجدال فى أمور قد حسمها النص القرآنى !!!!!!!!
[/QUOTE]
جميل في أنك اعترفت أن التلاوة قد تكون من الذاكرة، إذن احتجاجك بالآية على أنها دليل معرفة النبي صلى الله عليه وسلم القراءة والكتابة مردود عليك.

[QUOTE]
سيد غريب ......... أنت بتقول إيه !!!!
ياسيدنا .. الله قد أسمى رسالاته بالكتب ((( وكتبه ورسله )))
... وكذلك أسمى قرآنه بالكتاب
وقال فى محكم تنزيله ومنهم أميون لا يعلمون الكتاب إلا أماني وإن هم إلا يظنون فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت أيديهم وويل لهم مما يكسبون وقالوا لن
............. أما يكفيك أصدق الحديث ليبين لك من هو الأمى والأميين
كذلك فإن الكتاب الذى يعنيه ربى وربك هو كتاب مكتوب ... فلم الجدال والتلاميذ والصم والبكم .. ياأخى تعبتنى
[/QUOTE]
ما بالك لم تجب على ما اقتبست؟
الاستاذ يعلم بحوار عقل لعقل.
لو أنك قرأت مرة في الإدارة عن معنى Communication (تبادل المعلومات) وكيفيتها، لوجدت أنك بحاجة إلى Sender (مرسل) و Receiver (مستقبل) و Messege (رسالة) و Channel (قناة) و Encoder, Decoder and Feedback (لا أعرف كيف اترجمها).
يقوم الاستاذ (المرسل) الذي يحمل الرسالة (في عقله) بتحويلها إلى صيغة ليفهمها الطالب (عادة ما تكون الكلام وأحياناً تكون الإشارات Body Language) ويرسلها عبر قناة إرسال (في الهواء مباشرة أو عبر مايكروفون) ليتلقاها الطالب (المستقبل) ويعيد تحويلها (يفهمها) لتستقر في ذهنه ويكتبها في الامتحان كـ Feedback.
أين كانت المعلومة عند الاستاذ؟ في عقله، وأين صارت المعلومة عند الطالب؟ في عقله، إذن هو حوار عقل لعقل.
أعطيك مثال آخر، أنا أتحدث الهندية بشكل بسيط (كونها قريبة من الأردية لفظاً) أفهم وأتحدث قليلاً لكنني لا أعرف قراءتها ولا أعرف كيف تكتب فهي كالطلاسم بالنسبة لي (الهندية وليس الأردية).

[QUOTE]
أنت شايف إيه ؟؟؟؟ كيف ستحكم بالقانون بدون قراءته ...... أنت صحيح غريب(إبتسامة ثالثة)
[/QUOTE]
لا تشخصن الحوار لكن سأثبت لك أن من قال مقالتك غبي.
كثير من الناس يقودون السيارات فهل من أحد منهم قرأ قانون السير؟
لنفترض أن أحدهم كان يقود سيارته وعند الإشارة الحمراء لم يتوقف قائد السيارة وأكمل طريقه فصدم أحد المارة وقتله، ولنأتي لك يا أستاذ هشام ونسألك (وأنت لم تقرأ قانون السير) نسألك هل قائد السيارة مخطئ؟ فهل ستكون أحمقاً وتقول "اعذروني لم أقرأ قانون السير"؟
حينما تريد عبور الطريق عند ممر المشاة (إن كنت من الملتزمين بذلك) كيف عرفت أنك تستطيع العبور أو أن عليك التوقف؟ هل قرأت قانون السير لتعرف؟

[QUOTE]
علمه ماذا ؟؟؟؟ التوراة !!!
[/QUOTE]
الله سبحانه وتعالى تكفل بتعليم رسوله ما يحتاجه في وقته.
[QUOTE]
فعلا تعبتنى (( إقرأ تلك الآية التى حضرتنى للحظة))
قل فأتوا بالتوراة فاتلوها إن كنتم صادقين
أرأيت .. التوراة كتاب مكتوب
ماذا لو أن الرسول لايعرف القراءة ؟؟؟؟
سيخدعه اليهود بتحريف قراءتهم للتوراة ..
.......... كلى ثقة بأنك تفهمنى
المصيبة .. قد يظهر من يقول بأن تلك الآية خاصة بالتوراة .. كما قال بأن الأميون الذين لايعرفون الكتاب مقصود بهم اليهود ونحن نتكلم عن العرب ..
وكأن عندما يكون الكلام عن العرب سيغير الله معناه ومقصده بالأميين..
وكأن كذلك اليهود الذين تتحدث عنهم الآية ليسوا من العرب .. عقووووول
[/QUOTE]
طيب يا صاحب العقل، أين تأييد الله عز وجل لرسوله حينما يكذب اليهود؟ الله الذي تحداهم وليس النبي صلى الله عليه وسلم، فهل يتركهم الله عز وجل (تعالى الله عما تصفون) فهل سيتركهم يقيمون حجة كاذبة عليه عز وجل؟ أعوذ بالله منكم.

[QUOTE]
هل ذلك هو الرد السليم على الأقتباس ؟؟؟؟؟؟
أقول .. الله جل وعلا خاطب المؤمنون بآية كتابة الدين
.. إذا الله لايقصد بقوله ( الأمى ـ الأميين ) عدم معرفة الكتابة والقراءة
.. بل العكس ... الله يقرر بأن الكتابة شئ عادى ومألوف لديهم
أم ترى بأن كاتب العدل سيكون من أهل الكتاب وليس من الذين آمنوا !!!!!!!!
[/QUOTE]
لم تجب على ما اقبست، هل قال الله عز وجل يا محمد اكتبه أنت؟ أم أن الذي يكتب كاتب عدل؟

[QUOTE]
لاتوجد لدى مشكلة بالأساس .. فقط أحاول إذالة اللبس العالق لديك
.. أقول لك .. هل إستخدام المعنى الإصطلاحى لكلمة أُمى ـ أُميون كما بينه الله وهو (( الذين لاعلم لديهم بالكتاب )) هل بإستخدامه ستجد إختلاف فى آيات الكتاب ؟؟؟
أم أن مفهوم أُمى لديك (لايعرف القراءة أو الكتابة) مازال مسيطرا على قناعاتك وجعلك تتوهم وقوع الإختلاف
[/QUOTE]
أولاً هذا مفهومك أنت وليس المفهوم الاصطلاحي فهنالك فرق.
ثانياً الاختلاف قائم في الآية التي ذكرتها لك مرتين أو ثلاثة ولا مانع من ذكرها مرة أخرى (وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذاً لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ)
افهمني هذه الآية ماذا تعني لأسلم لك.

[QUOTE]
لم نتحدث بذلك وليست تخص موضوعنا ... لتناقشنى بها بموضوع مستقل إن أحببت
.. فالكتاب منه آيات محكمات وأُخر متشابهات .. فمن جعله كما تزعم .. أنا لم أقل بذلك
.. دلنى على آية محكمة جعلتها أنا متشابهة...
للأسف .. لازال مفهومك لمعنى أُمى هو المسيطر على فهمك للآيات
ياسيدى .. ربك يقول ( ثم إن علينا بيانه ) فلم تجعل بيانه عليك أنت ووفقا لمفهومك أنت ؟؟؟
[/QUOTE]
سأخبرك كيف جعلتم كل القرآن متشابه بعد أن تجيبني على سؤالي اليتيم.

[QUOTE]
بالعودة إلى مراد الله الذى بينه هو فى كتابه .. نتدبره بعقولنا نحن وليس بعقول غيرنا..
نتدبر القرآن .. ولو كان من عند غير الله ..
..(( لاحظ بأن المفسرين لم يتدبروا شيئا فهم فسروا القرآن وفقا للروايات التى جاء أكثرها مخالفا لبعضها البعض والأدلة لاتعد ولاتحصى على ذلك ))
لاتحكم آراء بشر على كتاب الله .. ما السبيل إن جاء هذا الرأى أو ذاك خاطئا
هل تعلم إننا إن إتبعنا تفسير أو رأى خاطئ .. نكون قد أتينا بقرآن غير هذا أو بدلناه
[/QUOTE]
وما زلت تلف وتدور ولا تجيب، أنا عندي ادلة وأنت تدعي الأدلة، حججنا (تجاوزاً أقولها) متساوية، لكن لا يمكن أن نكون كلانا مصيبين، فما العمل؟ كيف نصل إلى الحقيقة المطلقة؟
ثم ما بالي أراك تستعير كلام الخوارج "لاتحكم آراء بشر على كتاب الله"، هل من علاقة بينكم وبينهم؟
وأخيراً أثبت لك تناقضك في القول، فمنذ قليل كنت تقول لا بأس في الاختلاف ما دام في القرآن، والاختلاف هنا يتضمن صح وحيد وخطأ متعدد، ثم تأتي وتقول أننا إن اتبعنا تفسيراً خطأ نكون قد أتينا بقرآن غير القرآن.

أعيد وأكرر سؤالي الذي لن تجيب عليه، كيف نصل إلى الفهم الصحيح الواحد من بين المفاهيم الخاطئة المتعددة الناتجة عن العقول البشرية؟
أو كما ذكرته سابقاً، في حال اختلاف فهمي عن فهمك كيف سنحل هذا الاختلاف؟