أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   الذين أوتوا العلم والإيمان....هل هم (القرآنيون)؟!!!....سنرى (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=23806)

كريم أبو الكرم 2011-07-06 01:43 AM

الذين أوتوا العلم والإيمان....هل هم (القرآنيون)؟!!!....سنرى
 
[SIZE="5"]

بسم الله والصلاة والسلام على نبينا وحبيبنا وشفيعنا الرحمة المهداة محمد بن عبدالله,وعلى آله وصحبه ومن والاه

السلام على من اتبع الهدى


- لمن قالوا بأنهم هم أهل القرآن , فليثبتوا ذلك بأن يحلوا ما قد يبدوا تناقض في آيات القرآن بدون استخدام سنة رسولنا الكريم,وبنفس منطقهم:


المسألة:

قال تعالى:

( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب [COLOR="Red"]صنع الله الذي أتقن كل شيء[/COLOR] إنه خبير بما تفعلون ( 88


( وما أرسلنا من رسول [COLOR="Red"]إلا بلسان قومه ليبين لهم[/COLOR] فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم ( 4 )


( ولقد [COLOR="Red"]أرسلنا موسى[/COLOR] بآياتنا وسلطان مبين ( 23 )


( و[COLOR="Red"]رسلا قد قصصناهم عليك[/COLOR] من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله [COLOR="Red"]موسى[/COLOR] تكليما ( 164 ) )


-وقد قال الحق تعالى لرسوله موسى عليه السلام:

( و[COLOR="Red"]لتصنع[/COLOR] على عيني ( 39 )

([COLOR="Red"]واصطنعتك [/COLOR]لنفسي)


ثم تأتي آيات _ لتبدوا _ مناقضة لها:



) قال رب اشرح لي صدري ( 25 ) ويسر لي أمري ( 26 ) و[COLOR="Red"]احلل عقدة من لساني[/COLOR] ( 27 ) يفقهوا قولي (

( قال رب إني أخاف أن يكذبون ( 12 ) ويضيق صدري [COLOR="Red"]ولا ينطلق لساني[/COLOR] فأرسل إلى هارون ( 13 )

( أم أنا خير من هذا الذي هو مهين [COLOR="Red"]ولا يكاد يبين[/COLOR] ( 52 )





*نستنتج من الآيات(بمنطقكم):

1- صنع الله تعالى متقن....واتقان الصنع يظهر من [U]كفاءة الأداء لتحقيق الغاية منه[/U].

2- قال تعالى لرسوله موسى(عليه السلام):واصطنعتك لنفسي ... ولتصنع على عيني
-والغاية من صنع موسى هي أن يصبح رسول.

3- غايات وخصائص الرسل أن يكونوا من ذوي البيان.

4- رسول الله موسى(عليه السلام)_من قبل ومن بعد الرسالة_ معقود اللسان لا يكاد ينطق ,ووصف بأنه لا يكاد يبين.


*أذن- موسى_عليه السلام_وإن كان صنعه الله(عز وجل) من صغره ليكون رسوله,والرسل عليها أن تبين,لكنه من قبل ومن بعد الرسالة غير مؤهل للبيان ,بما يشكل تناقض في الآيات...!



- أجب بدون استعمال السنة المكرمة (للقرآنيين)... ...وباستخدامها [U](بواسطة أهلها وأنصارها)
[/U]

ولنرى الفرق...



ووفقكم الله أخوتي الكرام وهدى الباقين
[/SIZE]
و:سل:

أبو جهاد الأنصاري 2011-07-06 01:53 AM

طرح جيد أخى الكريم كريم :جز: وبارك فيك وبانتظار رد المخالفين.

سليمان 70 2011-07-06 07:58 PM

[QUOTE=كريم أبو الكرم;171573][SIZE="5"]

بسم الله والصلاة والسلام على نبينا وحبيبنا وشفيعنا الرحمة المهداة محمد بن عبدالله,وعلى آله وصحبه ومن والاه

السلام على من اتبع الهدى


- لمن قالوا بأنهم هم أهل القرآن , فليثبتوا ذلك بأن يحلوا ما قد يبدوا تناقض في آيات القرآن بدون استخدام سنة رسولنا الكريم,وبنفس منطقهم:


المسألة:

قال تعالى:

( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب [COLOR="Red"]صنع الله الذي أتقن كل شيء[/COLOR] إنه خبير بما تفعلون ( 88


( وما أرسلنا من رسول [COLOR="Red"]إلا بلسان قومه ليبين لهم[/COLOR] فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم ( 4 )


( ولقد [COLOR="Red"]أرسلنا موسى[/COLOR] بآياتنا وسلطان مبين ( 23 )


( و[COLOR="Red"]رسلا قد قصصناهم عليك[/COLOR] من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله [COLOR="Red"]موسى[/COLOR] تكليما ( 164 ) )


-وقد قال الحق تعالى لرسوله موسى عليه السلام:

( و[COLOR="Red"]لتصنع[/COLOR] على عيني ( 39 )

([COLOR="Red"]واصطنعتك [/COLOR]لنفسي)


ثم تأتي آيات _ لتبدوا _ مناقضة لها:



) قال رب اشرح لي صدري ( 25 ) ويسر لي أمري ( 26 ) و[COLOR="Red"]احلل عقدة من لساني[/COLOR] ( 27 ) يفقهوا قولي (

( قال رب إني أخاف أن يكذبون ( 12 ) ويضيق صدري [COLOR="Red"]ولا ينطلق لساني[/COLOR] فأرسل إلى هارون ( 13 )

( أم أنا خير من هذا الذي هو مهين [COLOR="Red"]ولا يكاد يبين[/COLOR] ( 52 )





*نستنتج من الآيات(بمنطقكم):

1- صنع الله تعالى متقن....واتقان الصنع يظهر من [U]كفاءة الأداء لتحقيق الغاية منه[/U].

2- قال تعالى لرسوله موسى(عليه السلام):واصطنعتك لنفسي ... ولتصنع على عيني
-والغاية من صنع موسى هي أن يصبح رسول.

3- غايات وخصائص الرسل أن يكونوا من ذوي البيان.

4- رسول الله موسى(عليه السلام)_من قبل ومن بعد الرسالة_ معقود اللسان لا يكاد ينطق ,ووصف بأنه لا يكاد يبين.


*أذن- موسى_عليه السلام_وإن كان صنعه الله(عز وجل) من صغره ليكون رسوله,والرسل عليها أن تبين,لكنه من قبل ومن بعد الرسالة غير مؤهل للبيان ,بما يشكل تناقض في الآيات...!



- أجب بدون استعمال السنة المكرمة (للقرآنيين)... ...وباستخدامها [U](بواسطة أهلها وأنصارها)
[/U]

ولنرى الفرق...



ووفقكم الله أخوتي الكرام وهدى الباقين
[/SIZE]
و:سل:[/QUOTE]



الله يفتح عليك
[QUOTE]( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب [COLOR="Red"]صنع الله الذي أتقن كل شيء[/COLOR] إنه خبير بما تفعلون ( 88[/QUOTE]

........... وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب ................. لماذا لم تعلق على هذا وكيف تمر الجبال ؟؟؟ قبل ان تقول صنع الله و ([COLOR="Red"]واصطنعتك [/COLOR]لنفسي)
( و[COLOR="Red"]لتصنع[/COLOR] على عيني ( 39 )
فهل في السنة عن هذا وترى الجبال تحسبها [COLOR="Red"]جامدة وهي تمر مر السحاب[/COLOR]

واعلم ان الصنع هو الحركة و ليس كما تري حضرتك وترى الجبال تحسبها جامدة وهي[COLOR="Red"] تمر [/COLOR][COLOR="Blue"]مر[/COLOR] السحاب

ما الهدف من طرحك لهذا الموضوع ؟ ............ فهل ستترك السنة بعد الجواب ؟؟
فهل تريد جواب مفصل على كيفك حتى تقنع ؟؟؟

كريم أبو الكرم 2011-07-06 09:28 PM

[SIZE="5"]تمهل....تمهل

ولا تندفع في الرد يا قرآني

وأعلم أنه حين تكون فرد من جماعة تمثل ([COLOR="Red"]أقلية[/COLOR]) ,أن كل أمر تحدثه إن كان سيئا [COLOR="Red"]يوصم [/COLOR]الجماعة

لأن الهروب من السؤال بهذا الشكل , واستعمال تكتيك نابليون (الهجوم خير وسيلة للدفاع) [U]يضعف حجتك ومصداقيتك بما لا يقاس[/U]

فإن كان هذا هو أول موضوع أقرأه لأحد منكري السنة ,لأخذت إنطباع أول بأنهم : هاربين إلى الأمام

وأعلم بأن:

معاجم اللغة تضع (صنع) أولا وغالبا موضع عمل الشيئ
ووجود (إتقان) معها دليل يؤكد أنها بمعنى عمل الشيئ

وهو ما يتفق معه تفسير القرطبي:
قال تعالى: ( صنع الله الذي أتقن كل شيء )
[URL="http://islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3740&idto=3740&bk_no=50&ID=3768"]http://islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3740&idto=3740&bk_no=50&ID=3768[/URL]


المؤسف أنه حتى لو لم أستدل بهذه الآية أصلا فالمسألة لا تزال قائمة وأنت لم ترد عليها



بانتظار ردود مباشرة من المخالفين


والسلام على من اتبع الهدى[/SIZE]

أبو جهاد الأنصاري 2011-07-06 10:09 PM

[quote=سليمان 70;171688]
ما الهدف من طرحك لهذا الموضوع ؟ ............ فهل ستترك السنة بعد الجواب ؟؟
[/quote]
وهل عندك أنت القدرة أصلاً على أن تجيب عن الموضوع فضلاً عن أن تقنع سنياً بصحة موقفك أو صواب مذهبك؟؟؟!!
كل ردودكم ردود تهربية لا غير.
الموضوع محك اختبار إما أن تثبت وإما أن تفلس!!!!

أبو جهاد الأنصاري 2011-07-06 10:15 PM

[quote=كريم أبو الكرم;171700][SIZE=5]تمهل....تمهل[/SIZE]

[SIZE=5]ولا تندفع في الرد يا قرآني[/SIZE]

[SIZE=5]وأعلم أنه حين تكون فرد من جماعة تمثل ([COLOR=red]أقلية[/COLOR]) ,أن كل أمر تحدثه إن كان سيئا [COLOR=red]يوصم [/COLOR]الجماعة[/SIZE]

[SIZE=5]لأن الهروب من السؤال بهذا الشكل , واستعمال تكتيك نابليون (الهجوم خير وسيلة للدفاع) [U]يضعف حجتك ومصداقيتك بما لا يقاس[/U][/SIZE]

[SIZE=5]فإن كان هذا هو أول موضوع أقرأه لأحد منكري السنة ,لأخذت إنطباع أول بأنهم : هاربين إلى الأمام[/SIZE]

[SIZE=5]وأعلم بأن:[/SIZE]

[SIZE=5]معاجم اللغة تضع (صنع) أولا وغالبا موضع عمل الشيئ[/SIZE]
[SIZE=5]ووجود (إتقان) معها دليل يؤكد أنها بمعنى عمل الشيئ[/SIZE]

[SIZE=5]وهو ما يتفق معه تفسير القرطبي: [/SIZE]
[SIZE=5]قال تعالى: ( صنع الله الذي أتقن كل شيء )[/SIZE]
[SIZE=5][URL]http://islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3740&idto=3740&bk_no=50&ID=3768[/URL][/SIZE]


[SIZE=5]المؤسف أنه حتى لو لم أستدل بهذه الآية أصلا فالمسألة لا تزال قائمة وأنت لم ترد عليها[/SIZE]



[SIZE=5]بانتظار ردود مباشرة من المخالفين[/SIZE]


[SIZE=5]والسلام على من اتبع الهدى[/SIZE][/quote]
أحسنت بارك الله فيك أبا كريم!!!

منكر السنة 2011-07-07 03:03 PM

[QUOTE=كريم أبو الكرم;171573][SIZE="5"]
( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب [COLOR="Red"]صنع الله الذي أتقن كل شيء[/COLOR] إنه خبير بما تفعلون ( 88

[/SIZE]
[/QUOTE]

بالفعل صدق الله تعالى الذي أتقن كل شيء...
ولكن الإنسان قادر على تحطيم الجبال ودكها ... فهل هذا ينتقص من إتقان الصنع... أريد الإجابة من سنتك المزعومة


[QUOTE=كريم أبو الكرم;171573][SIZE="5"]

( وما أرسلنا من رسول [COLOR="Red"]إلا بلسان قومه ليبين لهم[/COLOR] [COLOR="Blue"]فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء[/COLOR] وهو العزيز الحكيم ( 4 )

[/SIZE]
[/QUOTE]

ولكن انتبه البيان غير كاف... لأن الله يضل من يشاء... ويهدي كذلك من يشاء... فما نفع البيان مع وجود المشيئة الإلهية... أريد الإجابة من سنتك المزعومة



يقول الله تعالى : :(:لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ يَهَبُ لِمَنْ يَشَاءُ إِنَاثاً وَيَهَبُ لِمَن يَشَاءُ الذُّكُورَ ، أَوْ يُزَوِّجُهُمْ ذُكْرَاناً وَإِنَاثاً [COLOR="Red"]وَيَجْعَلُ مَن يَشَاءُ عَقِيماً [/COLOR]إِنَّهُ عَلِيمٌ قَدِيرٌ :):

فهل الإنسان العقيم غير متقن الصنع ؟؟؟؟ ....أريد الإجابة من سنتك المزعومة


استنتاج:

أنت تخلط بين قدرة الله تعالى وبين مشيئته....
الإتقان ليس مفهوم مطلق وإنما مفهوم نسبي... أي من الذي يحكم عن إتقان الشيء...

لقد أتقن الله صنع موسى رغم أنه كان سريع الغضب ولا يحتمل الاستهزاء بآيات الله فينعقد لسانه وهذا هو صريح الوصف الذي جاءت به الآية الكريمة... ولهذا طلب موسى صلى الله عليه وسلم من الله تعالى أن يعينه بأخيه هارون الأكثر صبرا...

وأخيرا عقدة اللسان لا تعني عدم القدرة على التبليغ كما تدعي أو كما ادعى فرعون .... لأن الآية التي تحتج بها : :(: أم أنا خير من هذا الذي هو مهين ولا يكاد يبين :): هي مقولة فرعون وليست وصفا إلهيا... فهي تثبت جهل فرعون وليس كما تدعي أنت عدم قدرة موسى على التبليغ...

وهنا أذكرك بما قاله الشيطان اللعين والذي ذكره الله تعالى في كتابه الكريم : :(:قَالَ لَمْ أَكُنْ لِأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ :): فاحتقار الشيطان لبني آدم دليل على جهل وتكبر الشيطان وليس حقيقة لأن الله قد كرم بني آدم... فأرجو أن تتدبر في هذا وبين ما قام به فرعون وما قام به الشيطان ...

أنت ترى بأننا لسنا بحاجة إلى سنتك المزعومة وأن كتاب الله يغنينا عنها...

مع تحياتي :تخ:

د حسن عمر 2011-07-07 04:18 PM

آراك هُنّا رائع وفى آخر غير رائع .
[QUOTE] بالفعل صدق الله تعالى الذي أتقن كل شيء...
ولكن الإنسان قادر على تحطيم الجبال ودكها ... فهل هذا ينتقص من إتقان الصنع... أريد الإجابة من سنتك المزعومة
[/QUOTE]
.......................................................................................................كريم أبو الكرم لن يستطع الأجابة
[QUOTE] ولكن انتبه البيان غير كاف... لأن الله يضل من يشاء... ويهدي كذلك من يشاء... فما نفع البيان مع وجود المشيئة الإلهية... أريد الإجابة من سنتك المزعومة
[/QUOTE]
نّعم نّعم نّعم .
هو لا بُدّ من الحصّول على الأذن من صّاحب الأذِن .........................................وقل من فهمّ ذلك
[QUOTE] يقول الله تعالى : لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ يَهَبُ لِمَنْ يَشَاءُ إِنَاثاً وَيَهَبُ لِمَن يَشَاءُ الذُّكُورَ ، أَوْ يُزَوِّجُهُمْ ذُكْرَاناً وَإِنَاثاً وَيَجْعَلُ مَن يَشَاءُ عَقِيماً إِنَّهُ عَلِيمٌ قَدِيرٌ

فهل الإنسان العقيم غير متقن الصنع ؟؟؟؟ ....أريد الإجابة من سنتك المزعومة


[/QUOTE]
رائع وهدف على الطائر ؟؟؟؟؟؟

[QUOTE] وأخيرا عقدة اللسان لا تعني عدم القدرة على التبليغ [/QUOTE]
إختيارهٌ كرسّول مُبلغ لِرسالة ليس موفق من قِبل الله ...............إختيار سيئ .
فكيف لله أن يرسل رسول ويعجز عن تِبيان رسالتهُ .....................عقول ياآخى

[QUOTE] هي مقولة فرعون وليست وصفا إلهيا [/QUOTE]
هل وصّل الآمر لِتصّحيح المفاهيم

[QUOTE] وهنا أذكرك بما قاله الشيطان اللعين والذي ذكره الله تعالى في كتابه الكريم : قَالَ لَمْ أَكُنْ لِأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ فاحتقار الشيطان لبني آدم دليل على جهل وتكبر الشيطان وليس حقيقة لأن الله قد كرم بني آدم... فأرجو أن تتدبر في هذا وبين ما قام به فرعون وما قام به الشيطان ...

[/QUOTE]
هدف آخر

[QUOTE] أنت ترى بأننا لسنا بحاجة إلى سنتك المزعومة وأن كتاب الله يغنينا عنها...

[/QUOTE]
مش لا زم بالبلدى .......................................هى تُكتب بوجه أخر

هداك الله يا سُليمان وهدى النّاس جميعاً

كريم أبو الكرم 2011-07-07 06:16 PM

يا منكر السنة لا تجعل حمية دفاعك عن ما تعتقد أنه حق يعميك عن الحق

كمن أضلته الأشجار عن الغابة

فتمهل وتدبر من قبل تسرعك بالرد


[QUOTE=منكر السنة;171772]بالفعل صدق الله تعالى الذي أتقن كل شيء...
ولكن الإنسان قادر على تحطيم الجبال ودكها ... فهل هذا ينتقص من إتقان الصنع... [/QUOTE]


- منطقك غير قويم

فمثالك الذي ضربته يخلط بين مفهوم إتقان الصنع ومنعته ضد التدمير أو التغيير

فالله تعالى الخالق الأكرم أتقن كل شيئ صنعه ,وهو ما لا يمنع تشويه وتغيير بل وتدمير الإنسان لبعض من خلق الله, قال تعالى:
( ولآمرنهم فليغيرن خلق الله)(سورة النساء)

فإمكانية تغيير المصنوع لا تعني عدم إتقان صنعه من قبل ,بل وأن ناتج هذا التغيير _وبما أنه لا صنع يضاهي إتقان صنع الله تعالى_ هو تغيير مشوه في إتجاه نقص الإتقان.



أما قولك في الآية الكريمة:
( وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم ( 4 )
[QUOTE=منكر السنة;171772]ولكن انتبه البيان غير كاف... لأن الله يضل من يشاء... ويهدي كذلك من يشاء... فما نفع البيان مع وجود المشيئة الإلهية... [/QUOTE]

- بل أرجو أن تتنبه أنت أن وجه [COLOR="Red"]استدلال[/COLOR] الآية أن [COLOR="Red"]البيان من أسس غايات وخصائص الرسل[/COLOR] على وجه العموم,ثم_ومن بعد ذلك_من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر.

وأرجو_مرة أخرى_ألا يستمر حوارك في الإنحراف عن أصل المسألة.


[QUOTE=منكر السنة;171772]فهل الإنسان العقيم غير متقن الصنع ؟؟؟؟[/QUOTE]

- أن يهب الله تعالى الذرية لإنسان أو يجعله عقيم, هذا من باب سعة الرزق
وإن كنت تعتقد أن عقم إنسان ما نقيصة, فعلى ضوء هذه الآية يصبح ميزة:


( يا أيها الذين آمنوا إن من أزواجكم وأولادكم عدوا لكم فاحذروهم وإن تعفوا وتصفحوا وتغفروا فإن الله غفور رحيم ( 14 ) سورة التغابن )

- وهذا من إتقان الله سبحانه في عدله بين الناس, بتوازن ما قد يرى نقص بدرءه لفتنة ,ولا يظلم ربك أحدا.


- وللتوضيح أذكرك بأصل المسألة:

- الله تعالى [COLOR="Red"]صنع[/COLOR] موسى عليه السلام [COLOR="Red"]وقدر له أن يكون رسول[/COLOR], والرسل من أهم خصائصهم وصفاتهم [COLOR="Red"]البيان[/COLOR]

لكن مثالك عن العقم [COLOR="Red"]لم يتممه[/COLOR] أن [U]قدّر الله تعالى لمن خلقه عقيم أن ينجب[/U], هنا فقط يكون التناقض ,إن كان يريده الله تعالى أن ينجب فلماذا خلقه عقيم,في حين أن الآية واضحة بأن من لم يقدر له الله تعالى أن ينجب خلقه عقيم.


يقول الله تعالى : (لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ يَهَبُ لِمَنْ يَشَاءُ إِنَاثاً وَيَهَبُ لِمَن يَشَاءُ الذُّكُورَ ، أَوْ يُزَوِّجُهُمْ ذُكْرَاناً وَإِنَاثاً وَيَجْعَلُ مَن يَشَاءُ عَقِيماً إِنَّهُ عَلِيمٌ قَدِيرٌ)

- وأكرر ,كما ترى [COLOR="Red"]لا تناقض هنا[/COLOR] ,كون من جعله الله تعالى [U]عقيم[/U] هو من لم يقدر له أن [COLOR="Blue"]ينجب[/COLOR].

- في حين أن موسى عليه السلام [U]بصفاته[/U] التي صنعه الله تعالى عليها وقدر له أن يكون [COLOR="Blue"]رسولا[/COLOR]...وهو التناقض الذي لم تجب عليه (من دون السنة)!!!



[QUOTE=منكر السنة;171772]الإتقان ليس مفهوم مطلق وإنما مفهوم نسبي[/QUOTE]

- سأرجح (من باب إحسان الظن)....أنك تقصد إتقان البشر هو النسبي لا إتقان الخالق سبحانه وتعالى.


[QUOTE=منكر السنة;171772]أي من الذي يحكم عن إتقان الشيء...
[/QUOTE]

- الله سبحانه وتعالى هو الحكم, فهو الذي وضع صفات وخصائص و[COLOR="Blue"]معايير[/COLOR] الرسل,كما بالآية:

( و[SIZE="6"]ما[/SIZE] أرسلنا من رسول [SIZE="6"]إلا[/SIZE] [COLOR="Red"]بلسان قومه ليبين[/COLOR] لهم فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم ( 4 )

- ومن مبادئ إتقان الصنع أن يوافق [COLOR="Blue"]المعايير[/COLOR].


[QUOTE=منكر السنة;171772]ولا يحتمل الاستهزاء بآيات الله فينعقد لسانه[/QUOTE]

- سأرجح (من باب إحسان الظن).... أنك نسيت متى قال موسى عليه السلام ما يفيد ذلك:

( قال رب إني أخاف أن يكذبون ( 12 ) ويضيق صدري ولا ينطلق لساني فأرسل إلى هارون ( 13 )

- كان هذا عندما كلمه الله تعالى أول مرة جانب الطور من قبل أن يجيئ بآيات ويستهزئ بها أحد.....
- لكن الله تعالى صنعه من الصغر لغاية أن يكون رسولا..



[QUOTE=منكر السنة;171772]لقد أتقن الله صنع موسى رغم أنه كان سريع الغضب
[/QUOTE]

- ألا تجد تناقض في قولك: أتقن....رغم كذا
وكأنك تقول: هذا كوب ماء نقي ...لكن به نسبة شوائب!!!!
فوجود الشوائب ينفي النقاء, ألا ترى هذا؟!!

(وإلى مدين أخاهم [COLOR="Red"]شعيبا[/COLOR] قال ياقوم اعبدوا الله ما لكم من إله غيره ولا تنقصوا المكيال والميزان إني أراكم بخير وإني أخاف عليكم عذاب يوم محيط ويا قوم أوفوا المكيال والميزان بالقسط ولا تبخسوا الناس أشياءهم ولا تعثوا في الأرض مفسدين بقية الله خير لكم إن كنتم مؤمنين وما أنا عليكم بحفيظ قالوا ياشعيب أصلاتك تأمرك أن نترك ما يعبد آباؤنا أو أن نفعل في أموالنا ما نشاء إنك لأنت [COLOR="Red"]الحليم الرشيد[/COLOR])

- فالحلم من صفات الرسل,وهو كما تعلم عكس سرعة الغضب,ثم تتكلم عن الإتقان من دون علم أو دليل...(أجب من دون اللجوء للسنة المشرفة)


[QUOTE=منكر السنة;171772]ولهذا طلب موسى صلى الله عليه وسلم من الله تعالى أن يعينه بأخيه هارون الأكثر صبرا...[/QUOTE]

- لاحظ صيغة المفرد :

( ولتصنع على عيني )( 39 )

(واصطنعتك لنفسي)

- ولم تأتي مثنى, أي أن هارون عليه السلام لم يشمله التوجه الدقيق بالصناعة , بل أختير بناء على طلب رسول الله موسى تكريما له.


* ولاحظ الفارق بين الإختيار والصناعة,بالمثال:
عندما تشتري شيئ من السوق وتعود لبيتك فتلام على أن ما أشتريته ليس مثالي أو به عيب ما ,فتبادر بالقول_صادقا_ أن هذا هو أفضل ما كان بالسوق ,ولا ملامة عليك..
أما في حال الصانع إن وجد_أحدهم_ أي عيب أو نقيصة تجعل المصنوع دون السمات والخصائص المثالية..فلا مهرب للصانع من وقوع اللوم عليه.



[QUOTE=منكر السنة;171772]
وأخيرا عقدة اللسان لا تعني عدم القدرة على التبليغ كما تدعي أو كما ادعى فرعون .... لأن الآية التي تحتج بها : أم أنا خير من هذا الذي هو مهين ولا يكاد يبين هي مقولة فرعون وليست وصفا إلهيا... فهي تثبت جهل فرعون وليس كما تدعي أنت عدم قدرة موسى على التبليغ...
[/QUOTE]


- إن كان لا يمثل مشكلة لقدرته على البيان(وهو غير التبليغ) ,فلماذا اشتكى موسى عليه السلام ربه تعالى كما بالآيات:

(واحلل عقدة من لساني ( 27 )[SIZE="6"][COLOR="Red"] يفقهوا قولي[/COLOR][/SIZE])




([COLOR="Red"][SIZE="6"]ويضيق صدري ولا ينطلق لساني[/SIZE][/COLOR] )


- كما ترى قد استدللت بأكثر من آية لكنك اخترت واحدة فقط, فلماذا ؟ هداك الله...


[QUOTE=منكر السنة;171772]لأن الآية التي تحتج بها : أم أنا خير من هذا الذي هو مهين ولا يكاد يبين هي مقولة فرعون وليست وصفا إلهيا... فهي تثبت جهل فرعون وليس كما تدعي أنت عدم قدرة موسى على التبليغ...
[/QUOTE]
- في كتاب الله الحكيم دائما ما ينفي الحق سبحانه الإساءة والوصف الكاذب عن رسله:

(فلا أقسم بما تبصرون وما لا تبصرون إنه لقول رسول كريم [COLOR="Blue"]وما هو بقول شاعر[/COLOR] قليلا ما تؤمنون [COLOR="Blue"]ولا بقول كاهن[/COLOR] قليلا ما تذكرون)(سورة الحاقة)
( ن والقلم وما يسطرون [COLOR="Blue"]ما أنت بنعمة ربك بمجنون[/COLOR])

( و[COLOR="Blue"]ما كفر سليمان[/COLOR] ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر )


- إلا في حاله ما يكون الوصف حق لكن يراد به باطل, فلا ينفى الوصف:

فمن بعد محادثة الكفار لرسول الله كما بالآية:
( وإذا تتلى عليهم آياتنا بينات قال الذين لا يرجون لقاءنا ائت بقرآن غير هذا أو بدله قل ما يكون لي أن أبدله من تلقاء نفسي إن أتبع إلا ما يوحى إلي إني أخاف إن عصيت ربي عذاب يوم عظيم ( 15 )(سورة يونس)

فقالوا هو أذن:
( ومنهم الذين يؤذون النبي و[COLOR="Blue"]يقولون هو أذن[/COLOR] قل [COLOR="Red"]أذن خير لكم[/COLOR] يؤمن بالله ويؤمن للمؤمنين ورحمة للذين آمنوا منكم )(سورة التوبة)

- وكما تلاحظ لم ينفي الله تعالى اللفظ ,رغم أن قائلها كافر , مثل ما استدللت به من قول فرعون...ولم تنفه الآيات,بل وتأكدت عن لسان موسى عليه السلام نفسه.


[QUOTE=منكر السنة;171772]
وهنا أذكرك بما قاله الشيطان اللعين والذي ذكره الله تعالى في كتابه الكريم : قَالَ لَمْ أَكُنْ لِأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ فاحتقار الشيطان لبني آدم دليل على جهل وتكبر الشيطان وليس حقيقة لأن الله قد كرم بني آدم... فأرجو أن تتدبر في هذا وبين ما قام به فرعون وما قام به الشيطان ...
[/QUOTE]

- وهذا استدلال غير قويم , لأن الشيطان قال أن البشر خلق من طين ,والحق تعالى وآيات كتابه لم تنفي هذا بل تؤكده

أما المذموم هو الإحتقار أو الأذى الملازم أو التابع للوصف, وليس الوصف نفسه.


[QUOTE=منكر السنة;171772]
أنت ترى بأننا لسنا بحاجة إلى سنتك المزعومة وأن كتاب الله يغنينا عنها...
[/QUOTE]

- يؤسفني أن أبلغك أن هذا الشكل من المنطق والإستدلال لن يغني عنك من الله من شيء.


فتمهل....وتدبر....هداك الله

كريم أبو الكرم 2011-07-07 06:20 PM

د حسن عمر


أراك تركت الحوار واتجهت للتعليق الكروي!!!

أتمنى سماع ردك أنت على الموضوع...

[QUOTE=كريم أبو الكرم;171573][SIZE="5"]

بسم الله والصلاة والسلام على نبينا وحبيبنا وشفيعنا الرحمة المهداة محمد بن عبدالله,وعلى آله وصحبه ومن والاه

السلام على من اتبع الهدى


- لمن قالوا بأنهم هم أهل القرآن , فليثبتوا ذلك بأن يحلوا ما قد يبدوا تناقض في آيات القرآن بدون استخدام سنة رسولنا الكريم,وبنفس منطقهم:


المسألة:

قال تعالى:

( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب [COLOR="Red"]صنع الله الذي أتقن كل شيء[/COLOR] إنه خبير بما تفعلون ( 88


( وما أرسلنا من رسول [COLOR="Red"]إلا بلسان قومه ليبين لهم[/COLOR] فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم ( 4 )


( ولقد [COLOR="Red"]أرسلنا موسى[/COLOR] بآياتنا وسلطان مبين ( 23 )


( و[COLOR="Red"]رسلا قد قصصناهم عليك[/COLOR] من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله [COLOR="Red"]موسى[/COLOR] تكليما ( 164 ) )


-وقد قال الحق تعالى لرسوله موسى عليه السلام:

( و[COLOR="Red"]لتصنع[/COLOR] على عيني ( 39 )

([COLOR="Red"]واصطنعتك [/COLOR]لنفسي)


ثم تأتي آيات _ لتبدوا _ مناقضة لها:



) قال رب اشرح لي صدري ( 25 ) ويسر لي أمري ( 26 ) و[COLOR="Red"]احلل عقدة من لساني[/COLOR] ( 27 ) يفقهوا قولي (

( قال رب إني أخاف أن يكذبون ( 12 ) ويضيق صدري [COLOR="Red"]ولا ينطلق لساني[/COLOR] فأرسل إلى هارون ( 13 )

( أم أنا خير من هذا الذي هو مهين [COLOR="Red"]ولا يكاد يبين[/COLOR] ( 52 )





*نستنتج من الآيات(بمنطقكم):

1- صنع الله تعالى متقن....واتقان الصنع يظهر من [U]كفاءة الأداء لتحقيق الغاية منه[/U].

2- قال تعالى لرسوله موسى(عليه السلام):واصطنعتك لنفسي ... ولتصنع على عيني
-والغاية من صنع موسى هي أن يصبح رسول.

3- غايات وخصائص الرسل أن يكونوا من ذوي البيان.

4- رسول الله موسى(عليه السلام)_من قبل ومن بعد الرسالة_ معقود اللسان لا يكاد ينطق ,ووصف بأنه لا يكاد يبين.


*أذن- موسى_عليه السلام_وإن كان صنعه الله(عز وجل) من صغره ليكون رسوله,والرسل عليها أن تبين,لكنه من قبل ومن بعد الرسالة غير مؤهل للبيان ,بما يشكل تناقض في الآيات...!



- أجب بدون استعمال السنة المكرمة (للقرآنيين)... ...وباستخدامها [U](بواسطة أهلها وأنصارها)
[/U]

ولنرى الفرق...



ووفقكم الله أخوتي الكرام وهدى الباقين
[/SIZE]
و:سل:[/QUOTE]

سليمان 70 2011-07-07 10:18 PM

[QUOTE=كريم أبو الكرم;171700][SIZE="5"]تمهل....تمهل

ولا تندفع في الرد يا قرآني

وأعلم أنه حين تكون فرد من جماعة تمثل ([COLOR="Red"]أقلية[/COLOR]) ,أن كل أمر تحدثه إن كان سيئا [COLOR="Red"]يوصم [/COLOR]الجماعة

لأن الهروب من السؤال بهذا الشكل , واستعمال تكتيك نابليون (الهجوم خير وسيلة للدفاع) [U]يضعف حجتك ومصداقيتك بما لا يقاس[/U]

فإن كان هذا هو أول موضوع أقرأه لأحد منكري السنة ,لأخذت إنطباع أول بأنهم : هاربين إلى الأمام

وأعلم بأن:

معاجم اللغة تضع (صنع) أولا وغالبا موضع عمل الشيئ
ووجود (إتقان) معها دليل يؤكد أنها بمعنى عمل الشيئ

وهو ما يتفق معه تفسير القرطبي:
قال تعالى: ( صنع الله الذي أتقن كل شيء )
[URL="http://islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3740&idto=3740&bk_no=50&ID=3768"]http://islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3740&idto=3740&bk_no=50&ID=3768[/URL]


المؤسف أنه حتى لو لم أستدل بهذه الآية أصلا فالمسألة لا تزال قائمة وأنت لم ترد عليها



بانتظار ردود مباشرة من المخالفين


والسلام على من اتبع الهدى[/SIZE][/QUOTE]

بس بس,,,,,,,,,,,, صطب
الصنع هو الحركة .......... [COLOR="Red"] فَلْيُلْقِهِ الْيَمُّ بِالسَّاحِلِ يَأْخُذْهُ[/COLOR] ......

إِذْ أَوْحَيْنَا إِلَى أُمِّكَ مَا يُوحَى{38} [COLOR="red"]أَنِ اقْذِفِيهِ فِي التَّابُوتِ فَاقْذِفِيهِ فِي الْيَمِّ فَلْيُلْقِهِ الْيَمُّ بِالسَّاحِلِ[/COLOR][COLOR="Blue"] يَأْخُذْهُ[/COLOR] عَدُوٌّ لِّي وَعَدُوٌّ لَّهُ وَأَلْقَيْتُ عَلَيْكَ مَحَبَّةً مِّنِّي[COLOR="Red"] وَلِتُصْنَعَ[/COLOR] عَلَى عَيْنِي{39} إِذْ[COLOR="blue"] تَمْشِي[/COLOR] أُخْتُكَ فَتَقُولُ هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى مَن يَكْفُلُهُ فَرَجَعْنَاكَ إِلَى أُمِّكَ كَيْ تَقَرَّ عَيْنُهَا وَلَا تَحْزَنَ وَقَتَلْتَ نَفْساً فَنَجَّيْنَاكَ مِنَ الْغَمِّ وَفَتَنَّاكَ فُتُوناً فَلَبِثْتَ سِنِينَ فِي أَهْلِ مَدْيَنَ ثُمَّ [COLOR="blue"]جِئْتَ [/COLOR]عَلَى قَدَرٍ يَا مُوسَى{40}

[QUOTE]معاجم اللغة تضع (صنع) أولا وغالبا موضع عمل الشيئ
ووجود (إتقان) معها دليل يؤكد أنها بمعنى عمل الشيئ

وهو ما يتفق معه تفسير القرطبي: [/QUOTE]
هذا لك اما انا فقد تبت الى الله ربي توبة نصوحا لا رجعة عنها

الوداع

كريم أبو الكرم 2011-07-08 12:11 AM

لا حول ولا قوة إلا بالله
 
سليمان70

لم أجد من ردك إلا:

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]إصرار[/SIZE][/COLOR]
[QUOTE=سليمان 70;171801]
الصنع هو الحركة .......... [/QUOTE]

- إن لم تعجبك المعاجم راجع مادة ( ص ن ع ) في كتاب الله.

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]
إفلاس[/SIZE][/COLOR]
[QUOTE=سليمان 70;171801]
هذا لك اما انا فقد تبت الى الله ربي توبة نصوحا لا رجعة عنها [/QUOTE]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]
وهروب[/SIZE][/COLOR]
[QUOTE=سليمان 70;171801]
الوداع [/QUOTE]


والسلام على من اتبع الهدى

كريم أبو الكرم 2011-07-09 01:54 AM

ألا تردون...
 
[SIZE="7"]- هل يعلن عدم رد المخالفين وصمتهم_صمت القبور_بأنهم أفلسوا وأعلنوا استسلامهم أمام المسألة؟!


( وكم أهلكنا قبلهم من قرن هل تحس منهم من أحد أو تسمع لهم ركزا)
صدق الله العظيم

[/SIZE]

كريم أبو الكرم 2011-07-10 12:23 AM

وما رميت إذ رميت ولكن الله رمى
 
[COLOR="Blue"][SIZE="6"]:بس:

الله أكبر ولله الحمد

ولليوم الثاني على التوالى ولم نجد من المخالفين إلا الصمت التام
حتى أن أحدهم ينتوي التغيب أسبوعا كاملا...:شقاوة:
هل هو إعلان الهزيمة؟

(.... ويريد الله أن يحق الحق بكلماته ويقطع دابر الكافرين ( 7 )
ليحق الحق ويبطل الباطل ولو كره المجرمون ( 8 )(الأنفال)

صدق الله الغظيم

أذن منكري السنة مسألة منتهية

وبانتظار مباركات الأخوة على أول نصر ينعم الله تعالى عليا به
على أعداءه وأعداء رسوله:ص:
منكري السنة

و:سل:
[/SIZE][/COLOR]

سليمان 70 2011-07-10 10:25 PM

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;171706]وهل عندك أنت القدرة أصلاً على أن تجيب عن الموضوع فضلاً عن أن تقنع سنياً بصحة موقفك أو صواب مذهبك؟؟؟!!
كل ردودكم ردود تهربية لا غير.
الموضوع محك اختبار إما أن تثبت وإما أن تفلس!!!![/QUOTE]



لقد السؤال مني الى كريم ؟ ::::::::::: ما الهدف من طرحك لهذا الموضوع ؟ ............ فهل ستترك السنة بعد الجواب ؟؟
ولم يجيب عليه اريد جواب !!!

الانصاري ركض قبل الهواء لماذا لا اعرف ؟؟ على ما يبدو انه يخشى الغرق ...............


اليك القليل ......

الصنع هو الحركة لموسى بعد الرشد .......... وَلَمَّا [COLOR="Red"]بَلَغَ أَشُدَّهُ وَاسْتَوَى[/COLOR] آتَيْنَاهُ حُكْماً وَعِلْماً وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ

{وَرُسُلاً قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِن قَبْلُ وَرُسُلاً لَّمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللّهُ مُوسَى تَكْلِيماً }النساء 164

وَكَلَّمَ اللّهُ مُوسَى تَكْلِيماً ............. ( قَالَ رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي{25} وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي{26} وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي{27} يَفْقَهُوا قَوْلِي{28} وَاجْعَل لِّي وَزِيراً مِّنْ أَهْلِي{29} هَارُونَ أَخِي{30} اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي{31} وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي{32} كَيْ نُسَبِّحَكَ كَثِيراً{33} وَنَذْكُرَكَ كَثِيراً{34} إِنَّكَ كُنتَ بِنَا بَصِيراً{35} قَالَ قَدْ [COLOR="Red"]أُوتِيتَ سُؤْلَكَ يَا مُوسَى[/COLOR]{36}

وبعد الرشد ........ وَكَلَّمَ اللّهُ مُوسَى تَكْلِيماً ................... {أَنِ اقْذِفِيهِ فِي التَّابُوتِ فَاقْذِفِيهِ فِي الْيَمِّ فَلْيُلْقِهِ الْيَمُّ بِالسَّاحِلِ يَأْخُذْهُ عَدُوٌّ لِّي وَعَدُوٌّ لَّهُ وَأَلْقَيْتُ عَلَيْكَ مَحَبَّةً مِّنِّي وَلِتُصْنَعَ عَلَى عَيْنِي }طه39
بعد الرشد ............... وَكَلَّمَ اللّهُ مُوسَى تَكْلِيماً ............ {وَاصْطَنَعْتُكَ لِنَفْسِي }طه41


الصنع على حسب قولك ........... ما هو نوع الطعام الذي كان ياكل منه موسى لانه يدخل في الصنع على حسب اللسان العربي الامي و السني ؟؟؟

اذا كنت من الصادقين انت و السنة اجب
وَلَمَّا [COLOR="Red"]بَلَغَ أَشُدَّهُ[/COLOR] وَاسْتَوَى آتَيْنَاهُ حُكْماً وَعِلْماً وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ ..................... على كيفك سيدي فلما بلغ الانتهاء من الصنع ؟؟ ماذا ترى انت و السنة في هذا ؟؟

بلغ الصنع ............... ام بلغ الرشيد ؟؟؟؟

بلغ الخلق ............. ثم بلغ الصنع .............. الحركة ............. وهذا ما يعرفه موسى من قبلك


الصنع مو الحركة فانظر حولك ماذا تري ؟؟ ثم قل تبا لفلان ابن فلان


وتحية

كريم أبو الكرم 2011-07-11 05:10 AM

لماذا كل هذا الإصرار؟...هداك الله
 
[SIZE="4"]
سبحان الله..!!

((وإني كلما دعوتهم لتغفر لهم جعلوا أصابعهم في آذانهم واستغشوا ثيابهم و[SIZE="6"][COLOR="Blue"]أصروا[/COLOR] واستكبروا استكبارا[/SIZE]))

صدق الله العظيم

[/SIZE]

محب القران 2011-07-11 09:33 AM

[CENTER][SIZE="5"]لاحول ولا قوة اللا بالله العلي العظيم

هل بلغت الفتنة هذا الحد بعد ان كانت بين طوائف المسلمين

اشعلوها بين المفاهيم والركائز الاولى

وبين السنة والقرآن الكريم

ارجوا من الاخوة عدم الانجراف لمثل هذا الخطاب

ولتعلموا ان القرآن شرف لكل من يعتنق هديه

وليس سبة ابدا

واما هذه الفئه فماهي اللا نبت شيطاني وذاك زعيمهم ماهو اللا زعيم شياطين

فلاتخلطوا الامرآن فتقع الفتنه في دينكم

ولاتاكلوا من نبتها كما اكل منها غيركم

والقرآن الكريم فيه تبيان كل شي

والسنة المطهرة قدوتنا في اتباعه

لايعني اتباعنا القرآن الكريم اللا اتباعها

ولا يعني اتباعها اللا اتباع القرآن الكريم

اما اذا كان الحديث عن فهم آيات القرآن الكريم

فالقرآن الكريم هو منبع كل هدى بامر الله تبارك وتعالى

بل انه يشرح بعضه بعضا

وقد ارشدنا القرآن الكريم الى الــســــؤال في المعظلات ســــؤال اهل الذكر وما الذكر غير القرآن الكريم

اتقو الله ياعباد الله ولا تهجروا القرآن الكريم وتدبروه كما امركم بذلك خالقكم

ولا يكون اجتهادكم فقط في اشعال الفتن مع مشعليها

اما من ســـميتموهم قرآنيين فوالله ماهم بقرآنيين وانما هم شياطين اوقعوكم في فتنة خبيثه

كان من الاجدر لكم ان لاتلقبوهم بهذا الشرف العظيم

وكان من الاجدى ان تلقبوهم بالمتنطعين او الفاجرين او المأولين

فما فعلوا مافعلوه حبا للدين ولكن كرها فيه والله

لكن القرآنيين الحق هم اتباع محمد بن عبدالله

وهم اهل الذكر

ومن العيب ان يجري على السننا وافهامنا ان كلمة قرآن تكون في مقام الشتم فوالله مايفعل ذلك اللا جاهل وكاره للقرآن الكريم


وعليه فاني اتهم السؤال والسائل

واما ماجئت به من آيات فلاتناقض بها والله

لاظاهرها ولا باطنها

فانا قد قبلت التحدي لا على اساس اني من تلك الفئة الفاجره التي تريد ايقاعنا في الفتنه

ولكن على اساس ان القرآن الكريم فيه تبان كل شي الذي هو اشرف ما تشرف به نبينا الكريم من قول كلام غيره اكثر منه بأبي هو وامي واحب خلق الله لله تعالى

فلم يأتي في السنة ان تعالج تناقض بين آية واخرى انما تاتي موضحة لامور مر عليها القرآن الكريم مرورا مببينا اهميتها ولكن ترك تبليغ كيفيتها وفهمها للنبي الكريم

محمد بن عبدالله فما كنا نعلم الصلاة والصوم والزكاة اللا عن سنته ولم نعلم كيف يكون الرفق والصدق اللا عنه ولم نعلم كيف تكون كل مكارم الاخلاق بيننا اللا باحاديثه الشريفه

وقد كان نبينا الكريم اول من تدبر القرآن الكريم وعليه فان اخذنا من هدي نبينا لفهم شي من القرآن الكريم فذلك اجدر واوجب من اخذ معانيه من غيره صلى الله عليه وسلم . اذا ثبت له حديث في مثل هذا.

اما معجزات القرآن واخباره موكلت لاعمال العقل فيها وتدبرها فقد قال الصادق المصدوق

( 1 ) حدثنا أبو خالد الأحمر عن عبد الحميد بن جعفر عن سعيد بن أبي سعيد عن أبي شريح الخزاعي قال : خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : أبشروا أبشروا ؛ أليس تشهدون أن لا إله إلا الله وأني رسول الله ؟ قالوا : نعم ، قال : فإن هذا القرآن سبب طرفه بيد الله وطرفه بأيديكم فتمسكوا به ، فإنكم لن تضلوا ولن تهلكوا بعده أبدا .

( 2 ) حدثنا حسين بن علي عن حمزة الزيات عن أبي المختار الطائي عن ابن أخي الحارث الأعور عن الحارث عن علي قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : كتاب الله فيه خبر ما قبلكم ونبأ ما بعدكم وحكم ما بينكم ، هو الفصل ليس بالهزل ، هو الذي لا تزيغ به الأهواء ، ولا يشبع منه العلماء ، ولا يخلق عن كثرة رد ، ولا تنقضي عجائبه ، هو الذي من تركه من جبار قصمه الله ، ومن ابتغى الهدى في غيره أضله الله ، هو حبل الله المتين وهو الذكر الحكيم ، وهو الصراط المستقيم ، هو الذي من عمل به أجر ، ومن حكم به عدل ، ومن دعا إليه هدي إلى صراط مستقيم ، خذها إليك يا أعور .

(3) حدثنا أبو معاوية الهجري عن أبي الأحوص عن عبد الله قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إن هذا القرآن مأدبة الله فتعلموا من مأدبة الله ما استطعتم ، إن هذا القرآن هو حبل الله وهو النور البين والشفاء النافع ، عصمة لمن تمسك به ، ونجاة لمن تبعه لا يعوج فيقوم ، ولا يزيغ فيستعتب ، ولا تنقضي عجائبه ، ولا يخلق من كثرة الرد .

ايها الاخوة اتبعوا امر نبيكم في اتباع قرآنكم ولا يجرمنكم ان تلك الفئة الخبيثة افسدت في امرها وقد قال الله تعالى في المائدة (آية:8): ([COLOR="YellowGreen"]يا ايها الذين امنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنان قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى واتقوا الله ان الله خبير بما تعملون [/COLOR])


واخر قولي ان الحبيب قد بلغ الامانه فهل انتم حق لها؟ [/SIZE][/CENTER]

محب القران 2011-07-11 10:34 AM

[CENTER]لا حول ولا قوة اللا بالله العلي العظيم

والله ما أنا من هذه الفئة المتنطعه والفاجره

ولكني وجدت نفسي مجبرا على ان اجيبك لانك تهجمت على كلام ربك ونعته بالتناقض في الظاهر

وهذا ما كتبته انت

[COLOR="Red"]السلام على من اتبع الهدى


- لمن قالوا بأنهم هم أهل القرآن , فليثبتوا ذلك بأن يحلوا ما قد يبدوا تناقض في آيات القرآن بدون استخدام سنة رسولنا الكريم,وبنفس منطقهم:


المسألة:

قال تعالى:

( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون ( 88


( وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم ( 4 )


( ولقد أرسلنا موسى بآياتنا وسلطان مبين ( 23 )


( ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما ( 164 ) )


-وقد قال الحق تعالى لرسوله موسى عليه السلام:

( ولتصنع على عيني ( 39 )

(واصطنعتك لنفسي)


ثم تأتي آيات _ لتبدوا _ مناقضة لها:



) قال رب اشرح لي صدري ( 25 ) ويسر لي أمري ( 26 ) واحلل عقدة من لساني ( 27 ) يفقهوا قولي (

( قال رب إني أخاف أن يكذبون ( 12 ) ويضيق صدري ولا ينطلق لساني فأرسل إلى هارون ( 13 )

( أم أنا خير من هذا الذي هو مهين ولا يكاد يبين ( 52 )[/COLOR]


ماتريد ان تقوله واضح وهو تناقض عجيب بين فصاحة هذا النبي ونقيضها


لكن دعني قبل الدخول في الموضع الفت عنايتك اولا لشرح اية قوله تعالى

[COLOR="SeaGreen"]
:(: وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون :):88[/COLOR]

على نمط التدبر الايجابي لتبين اعجاز القرآن الكريم

فلو نظرنا للاية الكريمه بتمعن قليل لوجدنا انها تعني مرور الجبال في اللحظة التي يراها بها النبي الكريم وليس المعني بها يوم القيامه

فمامن شك ان هذه الاية الكريمه تجلت علينا بمعجزة علميه بمعنى الكلمه في اشارة لحقيقة علميه لم يدركها البشر اللا في وقت قريب

انها تشير ولا شك الى دوران الارض فمن علم هذا النبي الامي الكريم بهذه المعلومه . وهذا نمط من التدبر في الاعجاز القرآني اود ان يكون منهجا في تدبر معاني القرآن الكريم وهو التدبر العقلي والمنطقي على المنهج

الحرفي من كل كلمات هذا القرآن العظيم.

لتظهر كنوز وكنوز من المعارف والمعجزات التي لم يتم التنقيب عنها بعد0

اما ماذكرته انت من تناقض فلاتناقض في الموضوع ابدا

ارد عليك بسؤال

هل كان فرعون من قوم موسى؟ والاية الكريمة تقول :(:[COLOR="DarkOrchid"]وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه[/COLOR]:):[/CENTER]

كريم أبو الكرم 2011-07-11 12:03 PM

وأصابتني نيران صديقة...
 
[CENTER]:بس:[/CENTER]
[SIZE="4"]
أخي محب القرآن

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

- يا أخي إنه ليحزنني ما قلت في حقي ,ولا أجد ما أقول سوى قول هارون عليه السلام:
(.... فلا تشمت بي الأعداء ولا تجعلني مع القوم الظالمين) ( سورة الأعراف 150 )

- والمسألة كما ذكرت مرارا [COLOR="Blue"]تبدوا[/COLOR] متناقضة لكن [COLOR="Red"]في أعين[/COLOR] من لا يأخذوا بالسنة المطهرة والتي تفسر القرآن ليظهر الحق البين في كتاب الله ,وعدم بيانه قبلها هو من أسباب نزول وحي السنة, أم ماذا ترى أنت؟


[QUOTE=محب القران;172156][CENTER]
ارد عليك بسؤال

هل كان فرعون من قوم موسى؟ والاية الكريمة تقول :(:[COLOR="DarkOrchid"]وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه[/COLOR]:):[/CENTER][/QUOTE]


- نبي الله موسى عليه السلام عبراني الدم ومصري النشأة,وذلك جزء من الصناعة.
( قال ألم نربك فينا وليدا [COLOR="Blue"]ولبثت فينا من عمرك سنين[/COLOR] ( 18 )


-و صناعة نبي الله موسى من الصغر مهدفة لتشمل كل ما سوف يمر به في حياته كرسول, لأن من صنعه هو علام الغيوب سبحانه

([COLOR="Blue"]اذهبا[/COLOR] إلى فرعون إنه طغى ( 43 ) [COLOR="Blue"]فقولا [/COLOR]له قولا لينا لعله يتذكر أو يخشى ( 44 ) (طه)

- وكما ترى من الآية أن من أهداف الرسالة_ومن قبلها الصناعة_هي مخاطبة فرعون وهو ليس عبراني....


*فأرجوك أخي عاود قراءة الموضوع وتريث وأبحث
لكن لا تضع الجواب من السنة الآن حتى لا يستخدمه المخالفين لـ(تركيب) حل يخرجهم من مأزقهم .

- فيتضح لهم إفلاسهم, عسى أن يهتدوا إن كانوا عاقلين
[/SIZE]
و:سل:

محب القران 2011-07-11 03:49 PM

[CENTER][CENTER][SIZE="4"]يا اخي كنت اتمنى منك ان تجاوب على قدر المطوب

حتى يكون الحوار مفيدا

عموما يجب ان تعلم ان القرآن الكريم فيه تبيان كل شي وكما يهدي الله به كثيرا يضل به كثيرا ارجو ان تكون من المهديين الذين اذا عرفوا الحق اتبعوه ولم ينكروه فهذه ميزة المؤمنين وانت باذن الله منهم

واقول لك من الواضح والجلي ان فرعون لم يكن من قوم النبي موسى بل كان قومه بني اسرائيل الذي تربي بينهم وان كان قد مكث في بيت فرعون سنين

ومنه قوله تعالى :(:[COLOR="SeaGreen"][COLOR="DarkOrange"]إِنَّ قَارُونَ كَانَ مِنْ قَوْمِ مُوسَى فَبَغَى عَلَيْهِمْ وَآتَيْنَاهُ مِنَ الْكُنُوزِ مَا إِنَّ مَفَاتِحَهُ لَتَنُوءُ بِالْعُصْبَةِ أُولِي الْقُوَّةِ إِذْ قَالَ لَهُ قَوْمُهُ لَا تَفْرَحْ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْفَرِحِينَ[/COLOR][/COLOR] :):

انا اعلم ان نبي الله موسى ارسل الى فرعون لكنه في الواقع ارسل ايضا لبني اسرئيل ولينقذهم منه

ولو تراجع الايه الكريمة التي ذكرت انه مامن نبي ارسل اللا بلسان قومه وتمعنت فيها قليلا

فانها لم تنفي غير ذلك فلم تاتي اية في القرآن الكريم تقول انه مامن نبي الا وارسله الله على قومه [/SIZE][/CENTER]
[SIZE="5"]ومنه ان فقه قوم فرعون للغة موسى وعدم فقههم لها راجع لاختلاف النطق بين بيئتين ومجتمعين في مكان واحد لا اقل ولا اكثر واظنك قد استوعبت اخي الفاضل.

وما كنا لنقع في مثل هذا التساؤل البسيط لو كنا نتدبر في كتاب الله كلنا بقليل من التمعن وجزاك الله خير .[/SIZE][/CENTER]

كريم أبو الكرم 2011-07-11 05:09 PM

لا حول ولا قوة إلا بالله..
 
[CENTER]:بس:[/CENTER]

[SIZE="4"]


[QUOTE=محب القران;172192][CENTER][SIZE="4"]يا اخي كنت اتمنى منك ان تجاوب على قدر المطلوب [/SIZE][/CENTER][/QUOTE]

[CENTER][COLOR="Blue"]!! ... وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...!![/COLOR][/CENTER]


[QUOTE=محب القران;172192][CENTER][CENTER][SIZE="4"]
ولو تراجع الايه الكريمة التي ذكرت انه مامن نبي ارسل اللا بلسان قومه وتمعنت فيها قليلا

فانها لم تنفي غير ذلك فلم تاتي اية في القرآن الكريم تقول انه مامن نبي الا وارسله الله على قومه [/SIZE][/CENTER]
[SIZE="5"]ومنه ان فقه قوم فرعون للغة موسى وعدم فقههم لها [COLOR="Red"][SIZE="5"]راجع لاختلاف النطق بين بيئتين ومجتمعين في مكان واحد لا اقل ولا اكثر[/SIZE][/COLOR] [/SIZE][/CENTER][/QUOTE]



- عودة للآية الكريمة: ( و[COLOR="Blue"]ما[/COLOR] أرسلنا من رسول [COLOR="Blue"]إلا[/COLOR] ب[COLOR="Red"]لسان[/COLOR] قومه ل[COLOR="Red"]يبين[/COLOR] لهم(4)(سورة إبراهيم)
[COLOR="Blue"][COLOR="Red"][/COLOR]
قال أبو جعفر : يقول تعالى ذكره : وما أرسلنا إلى أمة من الأمم ، يا محمد ، من قبلك ومن قبل قومك ، رسولا إلا بلسان الأمة التي أرسلناه إليها ولغتهم ( ليبين لهم ) يقول : ليفهمهم ما أرسله الله به إليهم من أمره ونهيه ، ليثبت حجة الله عليهم [/COLOR]

- فالغرض والحكمة من إرسال الرسل بلسان من أرسلوا أليهم هو التبيان والتذكرة...

( فقولا له قولا لينا لعله [COLOR="Blue"]يتذكر[/COLOR] أو يخشى ( 44 )(سورة طه )

( فإنما يسرناه [COLOR="Blue"]بلسانك[/COLOR] لعلهم [COLOR="Blue"]يتذكرون[/COLOR] ( 58 )(سورة الدخان)

( وإنه لتنزيل رب العالمين ( 192 ) نزل به الروح الأمين ( 193 ) على قلبك لتكون من المنذرين ( 194 ) [COLOR="Blue"]بلسان عربي مبين [/COLOR]( 195 )(سورة الشعراء)

( وكذلك أنزلناه قرآنا [COLOR="Blue"]عربيا[/COLOR] وصرفنا فيه من الوعيد لعلهم يتقون أو يحدث لهم[COLOR="Blue"] ذكرا[/COLOR] ( 113 )(سورة طه)


- فلو تدبرت _أخي_ الآيات السابقة لعلمت أن إرسال الرسل بلسان من أرسلوا أليهم غرضه تبيان ما جاءوا به من الحق لإحداث التذكرة
وهو ما [COLOR="Red"]ينطبق[/COLOR] على حالة فرعون من أمر الله تعالى لموسى وهارون عليهما السلام بالحديث إليه,بغض النظر عن كونه ليس من بني إسرائيل,لكن محادثته جزء من رسالة موسى عليه السلام والتي [U]صنع[/U] من أجلها..

ولو صح قولك أن سبب ثقل اللسان وضعف البيان لرسول الله موسى عليه السلام هو إختلاف اللغة ,لإنطبق الوضع نفسه على هارون عليه السلام.
[QUOTE=محب القران;172192][CENTER][SIZE="4"]واظنك قد استوعبت اخي الفاضل [/SIZE][/CENTER][/QUOTE]

وأتمنى أن أكون قد جاوبت قدر سؤالك,وجزاك الله خيرا
[/SIZE]
و:سل:

محب القران 2011-07-11 06:04 PM

[SIZE="5"][SIZE="4"][SIZE="5"]من قال ثقل اللــسان رعاك الله انا قلت اختلاف البيئات اللغويه وقال عن هارون

[COLOR="SandyBrown"](: وَاجْعَلْ لِي وَزِيرًا مِنْ أَهْلِي (29)

هَارُونَ أَخِي (30)

اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي (31)

وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي (32)

كَيْ نُسَبِّحَكَ كَثِيرًا (33)

وَنَذْكُرَكَ كَثِيرًا (34):):[/COLOR]
لم يقل ابدا اريده يترجم عني ثم وماذا في ذلك لعله كان افقه منه بلغتهم هل تذكر قارون كان من المقربين من فرعون وهو من قومهم لا يوجد شي غامض رعاك الله[/SIZE]

[COLOR="Blue"]قال أبو جعفر : يقول تعالى ذكره : وما أرسلنا إلى أمة من الأمم ، يا محمد ، من قبلك ومن قبل قومك ، رسولا إلا بلسان الأمة التي أرسلناه إليها ولغتهم ( ليبين لهم ) يقول : ليفهمهم ما أرسله الله به إليهم من أمره ونهيه ، ليثبت حجة الله عليهم[/COLOR] المهم ماذا قال عقلك عندما تدبرت الايه هذا اولا

ثانيا هذا ماحدث في قصة النبي موسى فالامة قوميات وهل كان يتحدث مع فرعون بلغة غير لغة فرعون ؟ وان كان ماتعنيه ان فرعون من امة موسى فلا اعتقد بذلك ابدا لما ذكرته لك من ايات من قبل وشكرا.[/SIZE][/SIZE]

كريم أبو الكرم 2011-07-11 07:42 PM

بأي منطق؟!!...
 
[QUOTE=محب القران;172202]من قال ثقل اللــسان رعاك الله [/QUOTE]
[SIZE="4"]
- القائل هو كتاب الله عن لسان موسى عليه السلام
(واحلل [COLOR="Blue"]عقدة من لساني[/COLOR] ( 27 ) يفقهوا قولي)

( قال رب إني [COLOR="Blue"]أخاف أن يكذبون[/COLOR] ( 12 ) ويضيق صدري [COLOR="Blue"]ولا ينطلق لساني[/COLOR] فأرسل إلى هارون ( 13 )

- والمعني بـ(يكذبون) هو فرعون والملئ من حوله

وهارون عليه السلام عبراني كأخيه..بل وأن موسى أكثر خبرة بلغة فرعون منه...أذن ليست المشكلة في لغة غريبة عنه أو إتقانها.
( قال ألم نربك فينا وليدا و[COLOR="Blue"]لبثت فينا من عمرك سنين[/COLOR] ( 18 )

*أذن أنعقاد اللسان وضعف البيان ليس في أمر اللغة بل في لسان موسى نفسه(عليه السلام) ومدى قدرته على البيان كما جاء بالآيات.

أما مصطلح: [QUOTE=محب القران;172202]انا قلت اختلاف [COLOR="Red"][SIZE="6"]البيئات اللغويه[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

- فلا أعلم من ين لك به؟...فأوضح لي مخرجه من كتاب الله, أو من السنة المطهرة([COLOR="Red"]إن كنت تأخذ بها[/COLOR])؟...

- فأنت إن نشأت حتى في بلاد ماوماو ,فستستطيع فهم لغتهم والكلام بها ,ما لم تكن المشكلة عندك أنت...هداك الله

[QUOTE=محب القران;172202]
لم يقل ابدا اريده يترجم عني ثم وماذا في ذلك[COLOR="Red"] لعله[/COLOR] كان افقه منه بلغتهم .[/QUOTE]


- يا أخي الآية واضحة: ( وأخي هارون هو أفصح مني لسانا )أى أحسن بيانا عما يريد أن يبينه

أن تخلط بين الفقه للغة غريبة ,والفصاحة...

أما ما سبق من قولك:[QUOTE=محب القران;172192]ومنه ان [COLOR="Red"]فقه قوم فرعون للغة موسى وعدم فقههم[/COLOR] لها [COLOR="Red"]راجع لاختلاف النطق[/COLOR] بين بيئتين ومجتمعين في مكان واحد [U]لا اقل ولا اكثر[/U] واظنك قد استوعبت اخي الفاضل.[/QUOTE]

- فلا أدري ماذا أقول!....فكيف تجمع بين (فقه) و(عدم فقه) ثم تخرج باستنتاج (راجع لـ....) و....أي منطق هذا؟!!

[QUOTE=محب القران;172202] هل تذكر [SIZE="5"]قارون كان من المقربين من فرعون[/SIZE]وهو من قومهم [/QUOTE]

- هذه معلومة جديدة تمــــــاما....أكرر وضح لي مخرجها من كتاب الله, أو من السنة المطهرة([COLOR="Red"]إن كنت تأخذ بها[/COLOR])؟...

فلا أعرف سوى الآيات:

(إِنَّ قَارُونَ كَانَ مِنْ قَوْمِ مُوسَى فَبَغَى عَلَيْهِمْ وَآتَيْنَاهُ مِنَ الْكُنُوزِ مَا إِنَّ مَفَاتِحَهُ لَتَنُوءُ بِالْعُصْبَةِ أُولِي الْقُوَّةِ إِذْ قَالَ لَهُ قَوْمُهُ لَا تَفْرَحْ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْفَرِحِينَ)
و

( و[COLOR="Red"]قارون[/COLOR] و[COLOR="Blue"]فرعون[/COLOR] و[COLOR="SeaGreen"]هامان[/COLOR] ولقد جاءهم موسى بالبينات فاستكبروا في الأرض وما كانوا سابقين ( 39 )( فكلا أخذنا بذنبه [COLOR="SeaGreen"]فمنهم من أرسلنا عليه حاصبا ومنهم من أخذته الصيحة [/COLOR] و[COLOR="Red"]منهم من خسفنا به الأرض[/COLOR] و[COLOR="Blue"]منهم من أغرقنا [/COLOR]وما كان الله ليظلمهم ولكن كانوا أنفسهم يظلمون ( 40 ) (العنكبوت)

- ولا تقل لي أن واو العطف تعني أن قارون كان مقرب من فرعون....فهناك مئات منها في كتاب الله والسنة ولسان العرب لا تؤيد ذلك..


[QUOTE=محب القران;172202][SIZE="5"] وان كان ماتعنيه ان فرعون من امة موسى فلا اعتقد بذلك [/SIZE][/SIZE][/QUOTE]

-وأنا أيضا لم أقل ذلك!!!, يبدوا أنني لم أخطئ حين طلبت منك معاودة قراءة الموضوع,فهذا ما قلته:
[QUOTE=كريم أبو الكرم;172163]
- نبي الله موسى عليه السلام عبراني الدم ومصري النشأة,وذلك جزء من الصناعة.
( قال ألم نربك فينا وليدا [COLOR="Blue"]ولبثت فينا من عمرك سنين[/COLOR] ( 18 )


-و صناعة نبي الله موسى من الصغر مهدفة لتشمل كل ما سوف يمر به في حياته كرسول, لأن من صنعه هو علام الغيوب سبحانه

([COLOR="Blue"]اذهبا[/COLOR] إلى فرعون إنه طغى ( 43 ) [COLOR="Blue"]فقولا [/COLOR]له قولا لينا لعله يتذكر أو يخشى ( 44 ) (طه)

- وكما ترى من الآية أن[SIZE="6"] من أهداف الرسالة[/SIZE]_ومن قبلها الصناعة_هي [SIZE="6"]مخاطبة فرعون[/SIZE] وهو ليس عبراني....


*فأرجوك أخي عاود قراءة الموضوع وتريث وأبحث
[/QUOTE]

- ولاحظ أن الموضوع مخصص لمحاورة المخالفين فلا تضع نفسك معهم في نفس البوتقة_أخي_[COLOR="DarkRed"][SIZE="6"] محب القرآن[/SIZE][/COLOR]...

و:سل:

ابوصهيب الشمري 2011-07-11 08:04 PM

[QUOTE=محب القران;172155][CENTER][SIZE="5
وعليه فاني اتهم السؤال والسائل

واما ماجئت به من آيات فلاتناقض بها والله

لاظاهرها ولا باطنها[/SIZE][/CENTER][/QUOTE]
[COLOR="Blue"][SIZE="5"]

السلام عليكم ورحمة اخي الكريم محب القران
بالنسبة لاخينا كريم ابو الكرم لايريد الطعن في القران ابدا
وانما اراد ممن يتسمون بالقرانيين ان يجمعوا بين ايات ظاهرها التعارض
وطرح اخونا بهذه الطريقة لايعني انه يعتقد بالتعارض في كتاب الله وانما لازالم المقابل ولبيان حقيقة الطرف الاخر وانهم لايستطعيون الجمع بين ايات القران الكريم وان ادعوا انهم قرانيين
وللمحاور ان ياتي باقوئ الاساليب لازام خصمه ويباح للمحاور ان يتكلم بخلاف ما يعتقد مثلا لما نحاور الشيعة الامامية ونقول لهم ان علئ ابن ابي طالب ارتد بحسب روايتهم لانهم يقولون كل الصحابة ارتدوا الا خمسة نفر
فرواياتهم لم تستثني علئ ابن ابي طالب فنلزمهم بان قولهم هذا يعني ردة علئ ابن طالب وكذلك اولاده وزوجته مع اننا نعتقد في علئ ابن ابي طالب وفاطمه والحسن والحسين من اهل الجنة
فكذلك هنا اخونا لايريد ان يطعن في كتاب الله وانما كما ذكرت لازالم الخصم والذي يدخل حوارات مع المسمين انفسهم بالقرانيين يعرف نوعية العقول التي يمتلكونها
وكنت اظن من قبل ان الشيعة الرافظة هم اغبئ الناس في المعقولات واكذبهم في المنقولات لاكن تبين لي فيما بعد ان المسمين انفسهم بالقرانيين زورا اسوء من الرافظة بكثير !![/SIZE][/COLOR]

محب القران 2011-07-11 09:02 PM

[SIZE="5"]اذا اخونا ابو كرم لم يكن موفق بتاتا في العنوان ولم ياتي بجديد ولا يريدنا ان ناتي بالمفيد

ويريد ان يثبت التناقض بالقوه دون اقناع

واخيرا بالطرد

وانا اقول لك لا حبيبي العلم والحقيقه اكبر منك ومن محاوريك الذين لم ياتوك

واما قرابة قارون لفرعون فقال تعالى غافر (آية:24)::(: الى فرعون وهامان وقارون فقالوا ساحر كذاب :):

العنكبوت (آية:39): :(:وقارون وفرعون وهامان ولقد جاءهم موسى بالبينات فاستكبروا في الارض وما كانوا سابقين :):

وايضا قوله تعالى في الفجر (آية:10)::(: وفرعون ذي الاوتاد :):

هذا ما اكدلي تقريب فرعون له اما اذا كان عندك علم آخر الله اعلم

اما الاية الكريمة الي اتيت بها ( قال رب إني أخاف أن يكذبون ( 12 ) ويضيق صدري ولا ينطلق لساني فأرسل إلى هارون ( 13 )

فهي ادل مايكون ان عدم النطق لا يمت بعلاقة بثقل السان وانما ضيق الصدر واكبر دليل ان هارون يتحددث لغة فرعون ايضا

وانا اجزم ان آية :(:يفقهوا قولي:): لها علاقة بعدم اتقان لهجة او لكنة فرعون تمام الاتقان وكونه مكث سنين قبل ان يعود الى امه او حتى بعد عودته لاتعني ان باقي بني اسرائيل

لم يكونوا ليختلطوا مع قوم فرعون. [/SIZE] ,

[SIZE="6"]ولا تعني طبعا احاطة النبي بلغة ولهجة الفراعنه[/SIZE].

كريم أبو الكرم 2011-07-11 11:14 PM

أذن أنت قرآني متنكر...
 
[QUOTE=محب القران;172232]
ويريد ان يثبت التناقض بالقوه دون اقناع

واخيرا بالطرد
[/QUOTE]

ومع احترامي للإختلاف في الرأي , فالأخوة في المنتدى أعتبروا الموضوع مقنع وجيد ,وإذا راجعت هذا القسم من المنتدى ستجد ثلاثة موضوعات فقط هي التي حصلت على هذا التقييم منذ بدء المنتدى, فأين لك من شاهد على سلامة منطق حوارك؟!!

-وأما بالنسبة للطرد_وحسب قوانين المنتدى_إن كنت (منكر للسنة) ومتنكر ,وظهر من آرائك ما يؤيد ذلك _أعتقد_أنه سيتم إنذارك وتغيير معرفك فقط, فلا تقلق.

- وبالنسبة لمسألة قارون فأنت لم تأتي بأكثر من واو العطف لتثبت تقريب فرعون له...وهو _على أحسن الأحوال_قرينة وليس دليل علمي(نقلي أو عقلي), وكفانا من قارون وهو موضوع جانبي يبدوا أنك تحب الخوض فيه بعيدا عن السياق الرئيسي.

- ولن أسألك عن علاقة قارون والآية (وفرعون ذي الاوتاد) , لأني أرى من أسلوبك ما سوف تأتي به...ستخرج لقارون وتدا_لا أدري كيف_وتقول: أها... أرأيت !!


[QUOTE=محب القران;172232]
اما الاية الكريمة الي اتيت بها ( قال رب إني أخاف أن يكذبون ( 12 ) ويضيق صدري ولا ينطلق لساني فأرسل إلى هارون ( 13 )

فهي ادل مايكون ان عدم النطق لا يمت بعلاقة بثقل السان وانما ضيق الصدر واكبر دليل ان هارون يتحددث لغة فرعون ايضا
[/QUOTE]

- سبحان الله....يا (محب القران) لا تكون من اللذين جعلوا القرآن عضين ..وأتمم آيات الله بعضها ببعض:

واحلل [COLOR="Red"][SIZE="6"]عقدة من لساني[/SIZE][/COLOR] ( 27 )

-فإن كان أصل المشكلة ضيق الصدر ,لما سماها موسى عليه السلام بـ(عقدة من لساني)

(ويضيق صدري ولا ينطلق لساني فأرسل إلى هارون )( 13 )

- وليست : ويضيق صدري [COLOR="Red"][SIZE="5"]فلا[/SIZE][/COLOR] ينطق لساني

وأخيرا قول فرعون ,والذي لم يكذبه الحق سبحانه(كما وضحت سابقا):
[URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=171780&postcount=9"]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=171780&postcount=9[/URL]
( أم أنا خير من هذا الذي هو مهين [COLOR="Red"][SIZE="5"]ولا يكاد يبين[/SIZE][/COLOR] ( 52 )


-كما أنك تجاهلت ما سبق وشرحته لك:

[QUOTE=كريم أبو الكرم;172211]
- يا أخي الآية واضحة: ( وأخي هارون هو أفصح مني لسانا )أى أحسن بيانا عما يريد أن يبينه

أن تخلط بين الفقه للغة غريبة ,والفصاحة...
[/QUOTE]

- ولم ترد عليه.....هداك الله.


[QUOTE=محب القران;172232]
وانا اجزم ان آية :(:يفقهوا قولي:): لها علاقة بعدم اتقان لهجة او لكنة فرعون تمام الاتقان وكونه مكث سنين قبل ان يعود الى امه او حتى بعد عودته لاتعني ان باقي بني اسرائيل

لم يكونوا ليختلطوا مع قوم فرعون.[/QUOTE]

أولا: لا أدري من أين أتيت بجزمك..

ثانيا: أنا لم أقل أن موسى عليه السلام ومن دون بني إسرائيل يعرف لغة فرعون , بل هو يمتاز عنهم بتعلمها من معايشة أهلها في بيوتهم ,لا مجرد معاملتهم

فضلا أن ما قصدته هو أنه يعرف اللغة جيدا بغض النظر عن كون باقي بني إسرائيل يعرفونها أو لا....أذن_أكرر_أن المشكلة ليست مشكلة عجمة أو لكنة, لكنك لا تريد أن ترى إلا رأيك أنت وحدك...

وأرى أنك تنسب لي ما فيك أنت (ويسمى ذلك في علم النفس (إسقاط))
وأعيد أليك قولك:

[QUOTE=محب القران;172232]
تريد ان تثبت بالقوه دون اقناع

وانا اقول لك لا حبيبي العلم والحقيقه اكبر منك [/QUOTE]


و:سل:

المستبصر بالقرآن 2011-07-14 02:07 PM

الرد الأكيد على مسألة الزميل (كريم أبو الكرم) العنيد..
 
الزميل كريم أبو الكرم

- لقد دخلت المنتدى من قبل لكني لم ألحظ (([COLOR="Red"]مسألتك[/COLOR])) إلا الآن , فارجوا استثنائي من قائمة _من تعتقد أنك_ إنتصرت عليهم ,مؤقتا حتى ترى جوابي....

ولي معك كلمتين بعد ذلك..


---------------------------------------------------------------------------------------------------

- استهلال قياسي:
------------------------

1- قال تعالى:

(أفلم ينظروا إلى السماء فوقهم كيف بنيناها وزيناها [COLOR="Red"]وما لها من فروج[/COLOR]) ( 6 ) سورة ق


(من الله ذي[COLOR="Red"] المعارج[/COLOR] ( 3 ) تعرج [U]الملائكة والروح إليه[/U] في يوم كان مقداره خمسين ألف سنة) ( 4 )سورة المعارج


- وقد يرى تناقض بين الآيتين كون (المعارج) هي مسارات تعبر طوابق البناء لتوصل بينها , مما يجعلها تدخل تحت مسمى (فروج)

- لكن إن إعتبرت جزء من نظام السماء وتكوينها ,فلن تكون فروج لكونها تحت السيطرة ولوجودها [COLOR="Red"]غرض[/COLOR] أو [COLOR="Red"][U]حكمة[/U][/COLOR]...كما أن رصدنا لوجود فتحات في القلب لا يعني أنه غير سليم أو مشوه ... بل أنه يحتوي على صمامات وهي جزء من تركيبه وأساس آدائه لعمله.



2- قال تعالى:

- ( وما كان ربك مهلك القرى حتى يبعث في أمها رسولا [COLOR="Red"][U]يتلو [/U]عليهم آياتنا[/COLOR] وما كنا مهلكي القرى إلا وأهلها ظالمون ( 59 ) سورة القصص

- ( أعد الله لهم عذابا شديدا فاتقوا الله يا أولي الألباب الذين آمنوا قد أنزل الله إليكم ذكرا ( 10 ) رسولا يتلو عليكم آيات الله مبينات ) سورة الطلاق

- ( لم يكن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين منفكين حتى تأتيهم البينة ( 1 ) [COLOR="Red"]رسول من الله [U]يتلو[/U][/COLOR] صحفا مطهرة ( 2 ) فيها كتب قيمة ( 3 ) سورة البينة

- ( وأن[COLOR="Red"] [U]أتلو[/U] القرآن [/COLOR]فمن اهتدى فإنما يهتدي لنفسه ومن ضل فقل إنما أنا من المنذرين ( 92 ) سورة النمل


- وقد يرى تناقض بين الآيات السابقة والتالية:


- قال تعالى:
-( الذين يتبعون [COLOR="Red"]الرسول النبي الأمي[/COLOR] الذي يجدونه مكتوبا عندهم في التوراة والإنجيل ) الأعراف
( هو الذي بعث في [COLOR="Red"]الأميين رسولا منهم[/COLOR] يتلو عليهم آياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمةوإن كانوا من قبل لفي ضلال مبين( 2 ) الجمعة


- فكيف يطلب من الأمي أن يتلوا الكتب!!!
- وهي مسألة قتلت دراسة عبر الكثير من الكتب والمواقع...
-على سبيل المثال:
[URL="http://www.islam-qa.com/ar/ref/1108"]http://www.islam-qa.com/ar/ref/1108[/URL]

[URL="http://www.hurras.org/vb/showthread.php?p=355062"]http://www.hurras.org/vb/showthread.php?p=355062[/URL]




- ولكن تتمم المسألة بالآية الكريمة:

- ( وما كنت تتلو من قبله من كتاب ولا تخطه بيمينك إذا [COLOR="Red"]لارتاب[/COLOR] المبطلون ( 48 )العنكبوت

- فكانت الحكمة من هذه المفارقة هي ضحد حجج المرتابين و[COLOR="Red"][SIZE="6"]إسقاط الريبة[/SIZE][/COLOR].

----------------------------------------------------------------------------------------------------

* لكن هناك فارق بين مسألة (النبي الأمي - يتلو صحفا) و ( رسول - لا يكاد يبين)
- لأن الأول رسول الله:ص: قد اصطفاه الله (عز وجل) و اختاره , وهو أمر مختلف عن (الصناعة) لنبي الله موسى :ص:



- والمثال:لإيضاح دقة المسألة

في السوق ,عندما نختار من بين سلع نختار الأفضل والأنسب من بين المتاح لكن (قد) لا يعني ذلك كمالها وتوافقها التام مع الخصائص المثالية المطلوبة, ولا يلام الشاري على ذلك
, لكن عند الصناعة أي نقص أو خلل دون كمال الخصائص المثالية يعيب الصانع.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------



- المسألة موضع البحث:
------------------------------

(3)

قال تعالى:

( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب [COLOR="Red"]صنع الله الذي أتقن كل شيء[/COLOR] إنه خبير بما تفعلون ( 88


( و[SIZE="5"]ما[/SIZE] أرسلنا من رسول [SIZE="5"]إلا[/SIZE] بلسان قومه [SIZE="5"][COLOR="Red"]ليبين[/COLOR][/SIZE] لهم فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم ( 4 )


( ولقد [COLOR="Red"]أرسلنا موسى[/COLOR] بآياتنا وسلطان مبين ( 23 )


( ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما ( 164 ) )


( و[COLOR="Red"]لتصنع[/COLOR] على عيني ( 39 )

(و[COLOR="Red"]اصطنعتك[/COLOR] لنفسي)


ثم تأتي آيات _ لتبدو _ مناقضة لها:



) قال رب اشرح لي صدري ( 25 ) ويسر لي أمري ( 26 ) [COLOR="Red"]واحلل [U]عقدة[/U] من لساني[/COLOR] ( 27 )[COLOR="Red"] [U]يفقهوا[/U] قولي[/COLOR] (

( قال رب إني أخاف أن يكذبون ( 12 ) ويضيق صدري [COLOR="Red"][U]ولا ينطلق[/U] لساني[/COLOR] فأرسل إلى هارون ( 13 )

( أم أنا خير من هذا الذي هو مهين [COLOR="Red"]ولا يكاد يبين[/COLOR] ( 52 )



*نستنتج من الآيات:

1- صنع الله تعالى متقن....واتقان الصنع يظهر من [U]كفاءة الأداء لتحقيق الغاية منه[/U].

2- قال تعالى لرسوله موسى(عليه السلام):واصطنعتك لنفسي ... ولتصنع على عيني
-[COLOR="Blue"]والغاية من صنع موسى هي أن يصبح رسول[/COLOR].

3- غايات وخصائص [COLOR="Blue"]الرسل أن يكونوا من ذوي البيان[/COLOR].

4- رسول الله موسى(عليه السلام)_من قبل ومن بعد الرسالة_ معقود اللسان لا يكاد ينطق ,ووصف بأنه لا يكاد يبين.


*أذن- موسى_عليه السلام_وإن كان صنعه الله(عز وجل) من صغره ليكون رسوله,والرسل عليها أن تبين,لكنه من قبل ومن بعد الرسالة غير مؤهل للبيان ,بما يشكل تناقض في الآيات...!

------------------------------------------------------


- قياسا على [U]ما سبق من استهلال[/U] ,ومع مراعاة دقة الفوارق بين الإصطفاء و الصنع, نصل للتالي:


- إنطلاقا من إيماننا بالإتقان المطلق لصنع الله(عز وجل) , نعلم أن ما (قد) نراه نقائص أو خلل هو جزء من نظام مبني على حكمة _قد نعلمها أو لا_يجعلنا نطرح السؤال التالي: ما الشئ المميز جدا في نبوة ورسالة سيدنا موسى (عليه السلام) عن باقي الرسل؟

- بالطبع كونه كليم الله_تعالى_كما جاء بالآيات:


- ( ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك [COLOR="Red"]وكلم الله موسى تكليما[/COLOR] ( 164 )سورة النساء

- ( تلك الرسل فضلنا بعضهم على بعض [COLOR="Red"]منهم من كلم الله[/COLOR] ورفع بعضهم درجات ) سورة البقرة

-------------------------------------------------------
وليس ذلك من باب التفريق بين رسل الله_عز وجل_وقد أمرنا بألا نفرق بينهم : ( لا نفرق بين أحد من رسله ) سورة البقرة
-------------------------------------------------------


- وندرك من ذلك أن الغرض والغاية والحكمة من صنع نبي الله موسى _على هذه الصفات_شديد الإرتباط بما يمتاز به كونه النبي الكليم.


- لكن دعنا نستقرئ_ونستعرض_سمات وخصائص نبي الله موسى _والتي قد تبدوا غريبة كونه نبي مصنوع_ عبر الآيات:

1- ( و[COLOR="Red"]ألقى الألواح وأخذ برأس أخيه يجره[/COLOR] إليه قال ابن أم إن القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني فلا تشمت بي الأعداء ولا تجعلني مع القوم الظالمين ( 150 )الأعراف

2- قال يا ابن أم [U]لا تأخذ بلحيتي ولا برأسي[/U] إني خشيت أن تقول فرقت بين بني إسرائيل ولم ترقب قولي( 94 )طه


3- ( ودخل المدينة على حين غفلة من أهلها فوجد فيها رجلين يقتتلان هذا من شيعته وهذا من عدوه فاستغاثه الذي من شيعته على الذي من عدوه [COLOR="Red"]فوكزه موسى فقضى عليه[/COLOR] قال هذا من عمل الشيطان إنه عدو مضل مبين ( 15 ) ) القصص


4- ( قال ألم أقل إنك [COLOR="Red"]لن تستطيع معي صبرا [/COLOR]( 72 ) قال لا تؤاخذني بما نسيت ولا ترهقني من أمري عسرا( 73 )الكهف

----------------------------------------------------------------------------------------------------



- والآن أرجو من الزملاء سعة الصدر والتروي ,من قبل اصدار الأحكام:


1- يرجى قراءة الوارد بهذا الملف(وهو في علم النفس والسلوك) عن ما يسمى(المفكر البصري):

[URL="http://www.giftedservices.com.au/handouts/I%20Think%20in%20Pictures%20-%20The%20Visual%20Spatial%20Learner.doc"]http://www.giftedservices.com.au/handouts/I%20Think%20in%20Pictures%20-%20The%20Visual%20Spatial%20Learner.doc[/URL]




2- مع التركيز على المقاطع التالية , وقد ترجمتها بواسطة كل من مترجم (جوجل) و الوافي(([U]حتى لا يتهمني أحد بالترجمة المتحيزة[/U])):

[COLOR="DarkOrchid"]

Psychomotor - surplus of energy: Rapid speech, pressure for action, impulsive actions, nervous habits, competitiveness

[/COLOR]
نفسي -- من فائض الطاقة : الكلام السريع ، والضغط من أجل العمل ، و[COLOR="Red"]التسرع[/COLOR] في اتخاذ اجراءات، و[COLOR="Red"]العادات العصبية[/COLOR]، والقدرة التنافسية



Psychomotor - فائض الطاقةِ: الخطاب السريع، ضغط للعملِ، [COLOR="Red"]أعمال مندفعة، عادات عصبية[/COLOR]، منافسة
[COLOR="DarkOrchid"]
These children often exhibit excessive physical energy, overactive imagination, intense reactions that can hinder their interactions with others and extreme sensitivity.
[/COLOR]


هؤلاء الأطفال غالبا ما يحمل [U]الطاقة المادية المفرطة[/U] ، وخيال مفرط، [COLOR="Red"]وردود الفعل الشديدة التي يمكن أن تعوق تفاعلهم مع الآخرين[/COLOR] ، [U]والحساسية المفرطة[/U].



يَعْرضُ هؤلاء الأطفالِ [COLOR="Red"]طاقةَ طبيعيةَ مفرطةَ [/COLOR]في أغلب الأحيان، خيال شديد النشاط، [COLOR="Red"]ردود أفعال حادّة التي يُمْكِنُ أَنْ تُعيقَ تفاعلاتَهم مَع الآخرين[/COLOR] والحسّاسيةِ المتطرّفةِ.



[COLOR="DarkOrchid"]
Some visual spatial learners report a complete absence of sound or self-talk in their heads; others experience some sound. “Thinking in language and words is alien to me. I think totally in pictures. It is like playing different tapes in a video recorder in my imagination” (Grandin, 1996, p5).
[/COLOR]



بعض المتعلمين البصري والمكاني التقرير [COLOR="Red"][SIZE="6"]غياب كامل للصوت أو التحدث مع النفس في رؤوسهم[/SIZE][/COLOR]، والبعض الآخر تجربة بعض الصوت. "التفكير في اللغة والكلمات هي الغريبة بالنسبة لي. أعتقد تماما في الصور. هو مثل اللعب أشرطة مختلفة في جهاز تسجيل الفيديو في مخيلتي "(غراندين، 1996، P5).



بَعْض المتعلّمين المكانيينِ البصريينِ يَذْكرونَ a يُكملُ [COLOR="Red"][SIZE="6"]غيابَ صحيحةِ أَو كلامِ ذاتيِ في رؤوسِهم[/SIZE][/COLOR]؛ يُواجهُ الآخرونُ بَعْض الصوتِ. "تَفْكير في اللغةِ والكلماتِ أجنبيةُ لي. أعتقد كلياً في الصورِ. هو مثل لعب الأشرطةِ المختلفةِ في a مسجّلة فيديو في خيالِي "(Grandin، 1996, p 5).



[COLOR="DarkOrchid"]

Visual spatial learners frequently have difficulty with language. In order to communicate their thoughts, first they have to grab particular images in their heads and place them in order. Then they have to hold them in memory. Then they have to find the words to describe their images. Then they have to hold the images of the words in order long enough to speak them aloud.

[/COLOR]
[U]

المتعلمين المكاني البصري وكثيرا ما[COLOR="Red"][SIZE="6"] صعوبة مع اللغة[/SIZE][/COLOR]. من أجل التواصل أفكارهم، أولا لديهم لانتزاع الصور خاصة في رؤوسهم ووضعها في النظام. ثم لديهم لتحميلهم في الذاكرة. ثم عليهم أن أجد الكلمات لوصف الصور الخاصة بهم. ثم لديهم للاحتفاظ الصور من الكلمات من أجل طويل بما يكفي للحديث لهم بصوت عال.

[/U]

[U]
المتعلّمون المكانيون البصريون [COLOR="Red"][SIZE="6"]عِنْدَهُمْ صعوبةُ كثيراً باللغةِ[/SIZE][/COLOR]. لكي يُبلغَ أفكارَهم، أولاً هم يَجِبُ أَنْ يَمْسكوا صورَ معيّنةَ في رؤوسِهم وتَضِعُهم بالترتيب. ثمّ هم يَجِبُ أَنْ يَحتجزوهم في الذاكرةِ. ثمّ هم يَجِبُ أَنْ يَجدوا الكلماتَ لوَصْف صورِهم. ثمّ هم يَجِبُ أَنْ يَحْملوا صورَ الكلماتِ في الطلبِ الطويلةِ بما فيه الكفاية لكَلامهم جهورياً.
[/U]
---------------------------------------------------------

مراجع للإستزادة

[URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Visual_thinking"]http://en.wikipedia.org/wiki/Visual_thinking[/URL]

[URL="http://www.google.com.eg/search?as_q=self-talk&as_epq=&as_oq=&as_eq=&hl=ar&num=100&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=title&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=images&btnG=%D8%A8%D8%AD%D8%AB+Google%E2%80%8F"]http://www.google.com.eg/search?as_q=self-talk&as_epq=&as_oq=&as_eq=&hl=ar&num=100&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=title&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=images&btnG=%D8%A8%D8%AD%D8%AB+Google%E2%80%8F[/URL]
--------------------------------------------------------------------------------------------------


- خلاصة ما سبق والفائدة منه:

1- تتطابق الكثير من سمات (التفكير البصري) مع سمات وخصائص نبي الله موسى(عليه السلام)

2- وأهم تلك السمات هي غياب (الصوت الداخلي أو حديث النفس).

-مما يحقق الغاية_و[COLOR="Red"]الحكمة[/COLOR]_ من كونه (مفكر بصري) بكل ما يصنف به من مميزات وعيوب , وهي:

* [COLOR="Red"][SIZE="6"]نزع الريبة[/SIZE][/COLOR] من نفس موسى(عليه السلام) أن يظن في نفسه الظنون, وكي لا يختلط عليه الأمر بين (الصوت الداخلي) وتكليم الله (تعالى) له, والله أعلم.

----------------------------------------------


----------------------------------------------

* السؤال هنا : ألا يستطيع الخالق الأكرم_سبحانه وتعالى_أن يصنع نبيه بما يريد من مميزات أو صفات بحيث تكون خالية من العيوب الضارة بأداءه كرسول؟

- تبدأ الإجابة بقول الحق تعالى:

( وما أرسلنا من قبلك[COLOR="Red"][SIZE="5"] إلا رجالا[/SIZE][/COLOR] نوحي إليهم فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون ( 43 )سورة النحل

- فما يسري على خلق البشر عامة يسري على الأنبياء والرسل,ولهذا أرتبطت تلك الخصائص _لنبي الله موسى(عليه السلام)_بباقي سمات (المفكر البصري),ذلك والله أعلم.

-----------------------------------------------------------------------
- أكرر هذا التفسير إجتهادي
وإن أصبت فيه فهو من فضل الله(عز وجل) وتوفيقه وإن أخطأت فمن نفسي ...

- لكن أرجو من من ينقده من الزملاء أن يأتي بتأويل غيره يحل التناقض ,حتى لا يتحمل هو وزر إرتياب الآخرين.

والله الموفق والمستعان
----------------------------------------------------------------

*ملحوظة:
-أرد للزميل كريم قوله ولكل من يؤيده وأعطى موضوعه هذا التقييم المرتفع ,والذي يفخر هو به..

[QUOTE=كريم أبو الكرم;171573]
- أجب بدون استعمال السنة المكرمة (للقرآنيين)... ...وباستخدامها [U](بواسطة أهلها وأنصارها)
[/U]

ولنرى الفرق...
[/QUOTE]

- فها قد أجاب أحد القرآنيين....فماذا عن أهل السنة وأنصارها؟!!....

---------------------------------------------------------
[COLOR="RoyalBlue"]( إن وليي الله الذي نزل الكتاب وهو يتولى الصالحين ( 196 )الأعراف )
[/COLOR]

سليمان 70 2011-07-15 01:23 AM

لقد طال الموضوع كثيرا

الصنع هو الحركة

فقال لموسى ......... اذْهَبْ إِلَى فِرْعَوْنَ إِنَّهُ طَغَى{24}
........... فقال موسى صاحب اللسان الفصيح .......... قَالَ رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي{25} وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي{26} وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي{27} يَفْقَهُوا قَوْلِي{28} وَاجْعَل لِّي وَزِيراً مِّنْ أَهْلِي{29} هَارُونَ أَخِي{30} اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي{31} وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي{32}
إذاً موسى ليس لديه عقدة في لسانه لان موسى قال ......... قَالَ رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي{25} وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي{26} وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي{27} يَفْقَهُوا قَوْلِي{28} وَاجْعَل لِّي وَزِيراً مِّنْ أَهْلِي{29} هَارُونَ أَخِي{30} اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي{31} وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي{32}
فهذا الكلام من لسان موسى ؟؟ .......... إنما الأمر كان في التقدم إلى فرعون بالدعوة ...........[COLOR="Red"]إِنَّهُ طَغَى[/COLOR] .............. وليس في عقدة في لسان موسى

وهذا موسى صاحب اللسان الفصيح قال ........ قَالَ رَبِّ إِنِّي قَتَلْتُ مِنْ[COLOR="Red"]هُمْ نَفْساً[/COLOR] فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ{33} وَأَخِي هَارُونُ هُوَ أَفْصَحُ مِنِّي لِسَاناً فَأَرْسِلْهُ مَعِيَ رِدْءاً يُصَدِّقُنِي [COLOR="red"]إِنِّي أَخَافُ أَن يُكَذِّبُونِ[/COLOR]{34} قَالَ سَنَشُدُّ عَضُدَكَ بِأَخِيكَ وَنَجْعَلُ لَكُمَا سُلْطَاناً فَلَا يَصِلُونَ إِلَيْكُمَا بِآيَاتِنَا أَنتُمَا وَمَنِ اتَّبَعَكُمَا الْغَالِبُونَ{35}

إذاً قال موسى... .... [COLOR="red"]إِنِّي قَتَلْتُ مِنْهُمْ نَفْساً[/COLOR] .... فمتى يكون قاتل النفس فصيح ؟؟؟ ......... [COLOR="red"]قَالَ رَبِّ إِنِّي أَخَافُ أَن يُكَذِّبُونِ{12} [COLOR="red"]وَيَضِيقُ صَدْرِي وَلَا يَنطَلِقُ لِسَانِي[/COLOR] فَأَرْسِلْ إِلَى هَارُونَ{13} وَلَهُمْ عَلَيَّ [COLOR="red"]ذَنبٌ فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ[/COLOR]{14}[/COLOR]
......... إذاً المشكلة ليس في لسان موسى بل في الذنب الذي ارتكبه موسى ... موسى فقال .......... [COLOR="red"]وَلَهُمْ عَلَيَّ ذَنبٌ فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ [/COLOR] .........

ماذا قال فرعون عن موسى

............ وَنَادَى فِرْعَوْنُ فِي قَوْمِهِ قَالَ يَا قَوْمِ أَلَيْسَ لِي مُلْكُ مِصْرَ وَهَذِهِ الْأَنْهَارُ تَجْرِي مِن تَحْتِي أَفَلَا تُبْصِرُونَ{51} أَمْ أَنَا خَيْرٌ مِّنْ هَذَا الَّذِي هُوَ مَهِينٌ وَلَا يَكَادُ يُبِينُ{52} فَلَوْلَا أُلْقِيَ عَلَيْهِ أَسْوِرَةٌ مِّن ذَهَبٍ أَوْ جَاء مَعَهُ الْمَلَائِكَةُ مُقْتَرِنِينَ{53}

قال فرعون ............. [COLOR="red"]هَذَا الَّذِي هُوَ مَهِينٌ[/COLOR] ............. لماذا هذا يا فرعون قال ............ [COLOR="red"]أَلَيْسَ لِي مُلْكُ مِصْرَ[/COLOR] ........... وموسى ليس له أي ملك ............ قال فرعون ............[COLOR="red"] أَمْ أَنَا خَيْرٌ مِّنْ هَذَا الَّذِي هُوَ مَهِينٌ[/COLOR] ............. وقال فرعون ............ [COLOR="red"]وَلَا يَكَادُ يُبِينُ[/COLOR] ........... ولا يكاد يعرف في القوم فهو غير مبين .............. و بعدين يا فرعون ........... [COLOR="red"]فَلَوْلَا أُلْقِيَ عَلَيْهِ أَسْوِرَةٌ مِّن ذَهَبٍ[/COLOR] ............ فهل سيصبح بعد ذلك عندك يا فرعون ...... [COLOR="red"]يَكَادُ يُبِينُ [/COLOR]....... فقال ............. [COLOR="red"]أَوْ جَاء مَعَهُ الْمَلَائِكَةُ مُقْتَرِنِينَ[/COLOR] ..........

سبحان الله ربي فرعون في كل مكان و كل زمان ..............

المستبصر بالقرآن 2011-07-15 11:17 AM

:سل:

أخي سليمان70

- كنت أنتظر منك تعليق على مداخلتي أو مناقشة لها على الأقل..!
-كما كنت أتمنى أن تعضد ردي((إن كان على صواب))

-فاسمح لى أخي الكريم أن أتناول ردك بموضوعية:

[QUOTE=سليمان 70;172493]
الصنع هو الحركة
[/QUOTE]

- وأنا أتفق معك أن الصنع قد يعني _من ضمن المعاني_ الحركة(في لسان العرب) لكن القرآن الكريم _هنا_ يتناولها من معنى الصناعة :أي تأليف الأشياء معا لتكوين شيئ جديد..

قال تعالى: ((فأوحينا إليه أن [COLOR="Red"]اصنع الفلك بأعيننا[/COLOR] ووحينا [COLOR="Blue"]فإذا [/COLOR]جاء أمرنا وفار التنور فاسلك فيها من كل زوجين اثنين وأهلك إلا من سبق عليه القول منهم ولا تخاطبني في الذين ظلموا إنهم مغرقون ))(المؤمنون 27 )

- لاحظ أن قوله تعالى([COLOR="Blue"]فإذا [/COLOR]) تعني أنها _وقت الصناعة_ لم تنزل الماء بعد أو تلمسه,فهي لم تتحرك بعد.

- وما أشبه [COLOR="Red"]اصنع الفلك بأعيننا[/COLOR] بقوله تعالى: (ولتصنع على عيني)

وقال تعالى: (( و[COLOR="Red"]يصنع الفلك[/COLOR] وكلما[COLOR="Blue"] مر عليه[/COLOR] ملأ من قومه سخروا منه قال إن تسخروا منا فإنا نسخر منكم كما تسخرون ))(هود 38 )

- لاحظ الوصف في الآية وكلما[COLOR="Blue"] مر عليه[/COLOR] , فلا يمر عليك الناس إلا عندما تكون متوقف أو ثابت,
أما في حال حركة الطرفين فهم يتلاقيان ,فيمكن أن يكون الوصف حينها:(وكلما [U]لاقى[/U] ملأ من قومه)..


وقال تعالى: ((( وعلمناه [COLOR="Red"]صنعة لبوس[/COLOR] لكم لتحصنكم من بأسكم فهل أنتم شاكرون ))(الأنبياء 80 )


- كما أن إقتران وصف الإتقان بـ(صنع) في (صنع الله الذي أتقن كل شيء) تؤكد معنى الصناعة على أنها تأليف الأشياء معا لتكوين شيئ جديد.


- أما الألفاظ الدالة على الحركة _في كتاب الله_ وإن أخذنا الفلك كمثال,نجد التالي:

قال تعالى: (( ألم تر أن الفلك[COLOR="Red"] تجري[/COLOR] في البحر بنعمة الله ليريكم من آياته إن في ذلك لآيات لكل صبار شكور ))(لقمان 31 )
وقوله تعالى: (( ربكم الذي [COLOR="Red"]يزجي [/COLOR]لكم الفلك في البحر لتبتغوا من فضله إنه كان بكم رحيما ))(الإسراء 66 )


- وما قد يبدوا من إختلافات بين (ما نعرفه) عن لسان العرب , و لغة القرآن راجع لوصف الحق (جل وعلا) لكتابه الكريم أنه: ((بلسان عربي [COLOR="Red"]مبين[/COLOR]))
وإقتران لسان عربي بوصف الإبانة دليل على وجود لسان عربي غير مبين , ومن تعامل مع بدو شبه الجزيرة العربية(حول الطائف على سبيل المثال)_الذين لم ينخرطوا في حياة المدن_يستطيع أن يلاحظ الفوارق بين صياغة كلامهم واستخدامهم للألفاظ ,وصياغة القرآن الكريم.

كما أكد قول الحق تعالى: ((قرآنا [COLOR="Red"]عربيا غير ذي عوج [/COLOR]لعلهم يتقون ))(الزمر 28 )

-ولهذا كان القرآن الكريم المصدر الأول للغة العربية الذي يتجه إليه النحويون والمفسرون ومؤلفوا المعاجم لإستقاء اللغة أولا يليه أشعار العرب.



[QUOTE=سليمان 70;172493]
........... فقال موسى صاحب اللسان الفصيح .......... قَالَ رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي{25} وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي{26} وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي{27} يَفْقَهُوا قَوْلِي{28} وَاجْعَل لِّي وَزِيراً مِّنْ أَهْلِي{29} هَارُونَ أَخِي{30} اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي{31} وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي{32}
إذاً موسى ليس لديه عقدة في لسانه لان موسى قال ......... قَالَ رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي{25} وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي{26} وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي{27} يَفْقَهُوا قَوْلِي{28} وَاجْعَل لِّي وَزِيراً مِّنْ أَهْلِي{29} هَارُونَ أَخِي{30} اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي{31} وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي{32}
فهذا الكلام من لسان موسى ؟؟ .......... [/QUOTE]

- لاحظ _أخي سليمان_ أن موسى:ص: كان عبراني ويتكلم اللغة المصرية , لكنه لا يتكلم العربية, والقرآن حين ينقل عن لسان بلغة غير العربية ينقل المعنى وليس النص,فإن كان نبي الله موسى:ص:معقود اللسان ضعيف البيان ,فلن ينعكس ذلك على آيات الكتاب ,لأن القرآن _كما أسلفنا_بلسان عربي مبين,فيكتفي الحق(سبحانه وتعالى) في كتابه الحكيم بأن يصف _وفي أكثر من موضع_ إنعقاد لسان موسى:ص: دون أن ينقل لك نص غير بين أو ضعيف البيان في القرآن الكريم.


- ولاحظ قوله تعالى: ((( قال سنشد عضدك بأخيك ونجعل لكما سلطانا فلا يصلون إليكما بآياتنا أنتما ومن اتبعكما الغالبون ))(القصص 35 )

- لم يقل الحق تعالى "سنحلل عقدة لسانك"...بدليل قول فرعون_من بعد ذلك_ ((ولا يكاد يبين)) والذي لم ينفه الحق سبحانه.
وهذا يؤكد أن إنعقاد اللسان صفة تابعة مرتبطة بالصناعة الموجهة لموسى:ص:من الله(عز وجل) ليكون رسولا كليما..

- في حين أنه لو استجاب له ربه وحل عقدة لسانه ,لكان معنى هذا أن ذلك كان نقيصة في صنع موسى ولم يتم التنبه لها إلا مع دعائه(((وحــاشا لله العليم الحكيم من أن يكون ذلك)))

أما قولك :
[QUOTE=سليمان 70;172493]
وقال فرعون ............ [COLOR="red"]وَلَا يَكَادُ يُبِينُ[/COLOR] ........... ولا يكاد يعرف في القوم فهو غير مبين ..............[/QUOTE]

- فلا أجد في لغة القرآن استخدام للفظة (مبين) بمعنى علو المقام وسط الناس ...

- وكيف لا يكاد يعرف في القوم وهو الوحيد من بني إسرائيل الذي تربى في قصر فرعون....هل هناك تعريف أكثر من ذلك!!

بل وهذا ما أكده فرعون نفسه بقوله:

قال تعالى: (( قال ألم نربك فينا وليدا ولبثت فينا من عمرك سنين ))(الشعراء 18 )

- أفلا يكفي هذا كتعريف له_وبشكل مميز_ وعلى لسان الخصم..


- أخي سليمان70 ليس عهدي بك التسرع في الرد,عسى أن تكون على خير حال...

-------------------------------------------------------------------

***أما السادة أنصار السنة فلماذا لا أجد لكم ردا أو أسمع لكم ركزا ؟!!***


__________________________________________________________________________________________
[COLOR="RoyalBlue"]
( إن وليي الله الذي نزل الكتاب وهو يتولى الصالحين ( 196 )الأعراف )
[/COLOR]

سليمان 70 2011-07-15 02:51 PM

[QUOTE=المستبصر بالقرآن;172550]:سل:

أخي سليمان70

- كنت أنتظر منك تعليق على مداخلتي أو مناقشة لها على الأقل..!
-كما كنت أتمنى أن تعضد ردي((إن كان على صواب))

-فاسمح لى أخي الكريم أن أتناول ردك بموضوعية:



- وأنا أتفق معك أن الصنع قد يعني _من ضمن المعاني_ الحركة(في لسان العرب) لكن القرآن الكريم _هنا_ يتناولها من معنى الصناعة :أي تأليف الأشياء معا لتكوين شيئ جديد..

قال تعالى: ((فأوحينا إليه أن [COLOR="Red"]اصنع الفلك بأعيننا[/COLOR] ووحينا [COLOR="Blue"]فإذا [/COLOR]جاء أمرنا وفار التنور فاسلك فيها من كل زوجين اثنين وأهلك إلا من سبق عليه القول منهم ولا تخاطبني في الذين ظلموا إنهم مغرقون ))(المؤمنون 27 )

- لاحظ أن قوله تعالى([COLOR="Blue"]فإذا [/COLOR]) تعني أنها _وقت الصناعة_ لم تنزل الماء بعد أو تلمسه,فهي لم تتحرك بعد.

- وما أشبه [COLOR="Red"]اصنع الفلك بأعيننا[/COLOR] بقوله تعالى: (ولتصنع على عيني)

وقال تعالى: (( و[COLOR="Red"]يصنع الفلك[/COLOR] وكلما[COLOR="Blue"] مر عليه[/COLOR] ملأ من قومه سخروا منه قال إن تسخروا منا فإنا نسخر منكم كما تسخرون ))(هود 38 )

- لاحظ الوصف في الآية وكلما[COLOR="Blue"] مر عليه[/COLOR] , فلا يمر عليك الناس إلا عندما تكون متوقف أو ثابت,
أما في حال حركة الطرفين فهم يتلاقيان ,فيمكن أن يكون الوصف حينها:(وكلما [U]لاقى[/U] ملأ من قومه)..


وقال تعالى: ((( وعلمناه [COLOR="Red"]صنعة لبوس[/COLOR] لكم لتحصنكم من بأسكم فهل أنتم شاكرون ))(الأنبياء 80 )


- كما أن إقتران وصف الإتقان بـ(صنع) في (صنع الله الذي أتقن كل شيء) تؤكد معنى الصناعة على أنها تأليف الأشياء معا لتكوين شيئ جديد.


- أما الألفاظ الدالة على الحركة _في كتاب الله_ وإن أخذنا الفلك كمثال,نجد التالي:

قال تعالى: (( ألم تر أن الفلك[COLOR="Red"] تجري[/COLOR] في البحر بنعمة الله ليريكم من آياته إن في ذلك لآيات لكل صبار شكور ))(لقمان 31 )
وقوله تعالى: (( ربكم الذي [COLOR="Red"]يزجي [/COLOR]لكم الفلك في البحر لتبتغوا من فضله إنه كان بكم رحيما ))(الإسراء 66 )


- وما قد يبدوا من إختلافات بين (ما نعرفه) عن لسان العرب , و لغة القرآن راجع لوصف الحق (جل وعلا) لكتابه الكريم أنه: ((بلسان عربي [COLOR="Red"]مبين[/COLOR]))
وإقتران لسان عربي بوصف الإبانة دليل على وجود لسان عربي غير مبين , ومن تعامل مع بدو شبه الجزيرة العربية(حول الطائف على سبيل المثال)_الذين لم ينخرطوا في حياة المدن_يستطيع أن يلاحظ الفوارق بين صياغة كلامهم واستخدامهم للألفاظ ,وصياغة القرآن الكريم.

كما أكد قول الحق تعالى: ((قرآنا [COLOR="Red"]عربيا غير ذي عوج [/COLOR]لعلهم يتقون ))(الزمر 28 )

-ولهذا كان القرآن الكريم المصدر الأول للغة العربية الذي يتجه إليه النحويون والمفسرون ومؤلفوا المعاجم لإستقاء اللغة أولا يليه أشعار العرب.





- لاحظ _أخي سليمان_ أن موسى:ص: كان عبراني ويتكلم اللغة المصرية , لكنه لا يتكلم العربية, والقرآن حين ينقل عن لسان بلغة غير العربية ينقل المعنى وليس النص,فإن كان نبي الله موسى:ص:معقود اللسان ضعيف البيان ,فلن ينعكس ذلك على آيات الكتاب ,لأن القرآن _كما أسلفنا_بلسان عربي مبين,فيكتفي الحق(سبحانه وتعالى) في كتابه الحكيم بأن يصف _وفي أكثر من موضع_ إنعقاد لسان موسى:ص: دون أن ينقل لك نص غير بين أو ضعيف البيان في القرآن الكريم.


- ولاحظ قوله تعالى: ((( قال سنشد عضدك بأخيك ونجعل لكما سلطانا فلا يصلون إليكما بآياتنا أنتما ومن اتبعكما الغالبون ))(القصص 35 )

- لم يقل الحق تعالى "سنحلل عقدة لسانك"...بدليل قول فرعون_من بعد ذلك_ ((ولا يكاد يبين)) والذي لم ينفه الحق سبحانه.
وهذا يؤكد أن إنعقاد اللسان صفة تابعة مرتبطة بالصناعة الموجهة لموسى:ص:من الله(عز وجل) ليكون رسولا كليما..

- في حين أنه لو استجاب له ربه وحل عقدة لسانه ,لكان معنى هذا أن ذلك كان نقيصة في صنع موسى ولم يتم التنبه لها إلا مع دعائه(((وحــاشا لله العليم الحكيم من أن يكون ذلك)))

أما قولك :


- فلا أجد في لغة القرآن استخدام للفظة (مبين) بمعنى علو المقام وسط الناس ...

- وكيف لا يكاد يعرف في القوم وهو الوحيد من بني إسرائيل الذي تربى في قصر فرعون....هل هناك تعريف أكثر من ذلك!!

بل وهذا ما أكده فرعون نفسه بقوله:

قال تعالى: (( قال ألم نربك فينا وليدا ولبثت فينا من عمرك سنين ))(الشعراء 18 )

- أفلا يكفي هذا كتعريف له_وبشكل مميز_ وعلى لسان الخصم..


- أخي سليمان70 ليس عهدي بك التسرع في الرد,عسى أن تكون على خير حال...

-------------------------------------------------------------------

***أما السادة أنصار السنة فلماذا لا أجد لكم ردا أو أسمع لكم ركزا ؟!!***


__________________________________________________________________________________________
[COLOR="RoyalBlue"]
( إن وليي الله الذي نزل الكتاب وهو يتولى الصالحين ( 196 )الأعراف )
[/COLOR][/QUOTE]





[QUOTE]- أخي سليمان70 ليس عهدي بك التسرع في الرد,عسى أن تكون على خير حال...[/QUOTE]

تحية لك يا اخي
في الحقيقية حصل معي مثل ما حصل مع النبي موسى لقد عقد لساني من هول ما قرءات لكم
مع اني طلق اللسان ................ و انا اقول ................ قَالَ رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي{25} وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي{26} وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي{27} يَفْقَهُوا قَوْلِي{28}

صاحب الفكرة يجب عليه اكمال الفكرة

صنع الله .............. كيف صنع الله موسى ؟؟ وعلى كم مرحلة ؟؟ .......... الله لا يصنع بل يخلق .......... وصنع الله يكون في الحركة
يصنع ... كيف يصنع ؟؟ ............ نحن نحرك ما خالق اللة ........... فكيف يكون الله صانع ..... و نوح يصنع ايضا ؟؟
اصنع .... من ماذا ؟؟ ...... من مصنوع ؟؟؟ فكيف تصنع من مصنوع ..؟؟؟
صنعة ........... لماذا ؟؟ يكون صنعة من مصنوع ؟؟؟

ولا تنسى ان موسى له اب و ام
الصنع هو الحركة

اللسان هو لسان موسى و موسى لم يكن به علة بلساته ..........

... وَلَا يَكَادُ يُبِينُ......... اين اللسان ؟؟؟ ........... انا سليمان 70 لا اكاد ابين من انا ........ فهل عندي علة بلساني ؟؟
وما علاقة اللسان بـ ...... وَلَا يَكَادُ يُبِينُ .......... ..............
انا قلت مبين من اجل ايصال المعني بلسان فرعون نفسه ...........

Yasir Muhammad 2011-07-16 05:55 PM

( صنع الله الذي أتقن كل شيء )

وهذا دليل على جهلك بالقرآن حتى ...

سليمان 70 2011-07-17 11:41 PM

[QUOTE=Yasir Muhammad;172673]( صنع الله الذي أتقن كل شيء )

وهذا دليل على جهلك بالقرآن حتى ...[/QUOTE]


[QUOTE]وهذا دليل على جهلك بالقرآن حتى [/QUOTE]
فهل هذا سؤال لي ؟؟


طيب يا خال

{وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا [COLOR="Red"]جَامِدَةً[/COLOR] وَهِيَ[COLOR="Blue"] تَمُرُّ مَرَّ[/COLOR] السَّحَابِ[COLOR="red"] صُنْعَ اللَّهِ[/COLOR] الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ }النمل88

هذه الاية تتحدث عن القطب الجنوبي و القطب الشمالى للارض ........... و تري جبال القطب الجنوبي و الشمالى وهي تمر مر السحاب وهي جامدة من البرودة ............[COLOR="red"] صُنْعَ اللَّهِ[/COLOR] الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ } ...............


مع السلامه

Yasir Muhammad 2011-07-18 03:35 AM

[QUOTE=سليمان 70;172766]فهل هذا سؤال لي ؟؟


طيب يا خال

{وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا [COLOR="Red"]جَامِدَةً[/COLOR] وَهِيَ[COLOR="Blue"] تَمُرُّ مَرَّ[/COLOR] السَّحَابِ[COLOR="red"] صُنْعَ اللَّهِ[/COLOR] الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ }النمل88

هذه الاية تتحدث عن القطب الجنوبي و القطب الشمالى للارض ........... و تري جبال القطب الجنوبي و الشمالى وهي تمر مر السحاب وهي جامدة من البرودة ............[COLOR="red"] صُنْعَ اللَّهِ[/COLOR] الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ } ...............


مع السلامه[/QUOTE]

له له يا بطل !!

يبدو أن كثرة الكلام بالنسبة لك هي الحجة الأمثل !!!!!!!!

ياللعقول !!!
( صُنْعَ اللَّهِ[/COLOR] الَّذِي [U]أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ[/U] إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ )

سليمان 70 2011-07-18 11:06 PM

[QUOTE=Yasir Muhammad;172791]له له يا بطل !!

يبدو أن كثرة الكلام بالنسبة لك هي الحجة الأمثل !!!!!!!!

ياللعقول !!!
( صُنْعَ اللَّهِ[/COLOR] الَّذِي [U]أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ[/U] إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ )[/QUOTE]


يا رجل أ[COLOR="Red"]تقن[/COLOR] الله ربك ؟؟ هذه هي الاية كامله {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي [COLOR="red"]أَتْقَنَ[/COLOR] كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ [COLOR="Red"]بِمَا تَفْعَلُونَ[/COLOR] }النمل88

{فَإِنَّمَا يَسَّرْنَاهُ بِلِسَانِكَ لِتُبَشِّرَ بِهِ [COLOR="red"]الْمُتَّقِينَ[/COLOR] وَتُنذِرَ بِهِ قَوْماً لُّدّاً }مريم97


[COLOR="red"]وَتَرَى[/COLOR] الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي [COLOR="red"]أَتْقَنَ[/COLOR] كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ{88} [COLOR="red"]مَن جَاء[/COLOR] بِالْحَسَنَةِ فَلَهُ خَيْرٌ مِّنْهَا وَهُم مِّن فَزَعٍ يَوْمَئِذٍ آمِنُونَ{89}

Yasir Muhammad 2011-07-19 02:58 AM

[QUOTE=سليمان 70;172898]يا رجل أ[COLOR="Red"]تقن[/COLOR] الله ربك ؟؟ هذه هي الاية كامله {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي [COLOR="red"]أَتْقَنَ[/COLOR] كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ [COLOR="Red"]بِمَا تَفْعَلُونَ[/COLOR] }النمل88

{فَإِنَّمَا يَسَّرْنَاهُ بِلِسَانِكَ لِتُبَشِّرَ بِهِ [COLOR="red"]الْمُتَّقِينَ[/COLOR] وَتُنذِرَ بِهِ قَوْماً لُّدّاً }مريم97


[COLOR="red"]وَتَرَى[/COLOR] الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي [COLOR="red"]أَتْقَنَ[/COLOR] كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ{88} [COLOR="red"]مَن جَاء[/COLOR] بِالْحَسَنَةِ فَلَهُ خَيْرٌ مِّنْهَا وَهُم مِّن فَزَعٍ يَوْمَئِذٍ آمِنُونَ{89}[/QUOTE]

هههههه

اعذرني لكن لا أستطيع التعليق ههههه

ممكن ملاحظة بسيطة ؟

تعلم اللغة العربية رجاءً ...

محب القران 2011-07-20 07:15 PM

[SIZE="5"][SIZE="5"][CENTER]بعيدا عن نفي التناقض اساسا والذي افاض به الاخ المستبصر كثيرا

والذي لايغني عن الحق شيئا

والكلام موجه لك اخي ابو الكرم

هل في القرآن الكريم اية واحدة تدل بشكل واضح على ماترمي اليه انت؟

هل ورد ذكر اللسان ولو مرة واحده في القرآن الكريم بمعنى تلك المضغة الموجوده في الفم؟ ام انه كان يعني في كل الايات الكريمات بمعنى اللغه ؟

لماذا لم يدعو نبي الله موسى ربه باحلال هذه العقده اللا حينما ذهب الى فرعون وقومه؟

الم تكن تؤرقه مع بني قومه ولماذا؟

الم يرد في الذكر الحكيم (لا يكادون يفقهون حديثا) في حكاية ذوالقرنين هل تعني ان كل تلك الامه كانت تعاني من ثقل في النطق؟

استشهادك بالايه ضدي وقولك انها لم تقل (فلا ينطلق) لا يمت لما اردته انا باي معنى انا كنت اريد اقول ان الايه الكريمة ربطت الاحداث ربطا ترتيبيا مما يعني وجود ترابط بشكل ما بينها

فالترابط اكيد ومؤكد.

وان لم يكن ترابطا سببيا فهو ترتيبي وفيه مافيه من السببيه وبلاغة القران الكريم عظيمه جدا فلم يكن الضيق هو السبب الوحيد لعدم الطلاقه ولكن هناك عدم اتقان اللغة ايضا

وفي الايه اشارة ايضا الى الظرف اللحظي للحدث وهو عدم التصديق مما يستوجب فصاحه وبيان اكبر للتصدي لهذا الكفر الامر الذي لا يتسني لغير متقني اللغه بالتاكيد واضف عليه الضيق.

ربما بالمثال يتضح المقال

تخيل مريض بالسكر يقول انا اخشى ان امشي كثيرا واتعب وادوخ ..

هذا يعني ان التعب كان مرحله والمشي كان مرحله وهي اسباب ولكن السبب الاصلي هو المرض لم يستوجب ذكره في الجمله لانه ليس مفروضا في سلم ترتيب الاحداث.[/CENTER][/SIZE][/SIZE]


الساعة الآن »08:21 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة