الملحد يدعي
 

[RIGHT][B][SIZE=5][COLOR=Red]ما هذا ؟! هل هذا موضوع للنقاش أم جريدة

يمنع طرح هكذا مواضيع

أطرح سؤال سؤالي تحدي كما تقول تحديين

ولكن جرايد غير مسموح بها

الأشراف[/COLOR][/SIZE]
[/B][/RIGHT]

رد: الاتيان بمثل القران
 

مارأيك انت ان تأتيني بنص كامل عن مخالفة القرئان للعلم
ليس اسئله واجوبه من عندك
تفضل هات لنا ديلييل واحد ؟

رد: الاتيان بمثل القران
 

[COLOR="Blue"][CENTER] {فّمّن يٍرٌدٌ اللَّهٍ أّن يّهًدٌيّهٍ يّشًرّحً صّدًرّهٍ لٌلإسًلامٌ ومّن يٍرٌدً أّن يٍضٌلَّهٍ يّجًعّلً صّدًرّهٍ ضّيٌَقْا حّرّجْا كّأّّنَّمّا يّصَّعَّدٍ فٌي السَّمّاءٌ كّذّلٌكّ يّجًعّلٍ اللَّهٍ الرٌَجًسّ عّلّى الذٌينّ لا يٍؤًمٌنٍونّ} (الأنعام:125).[/CENTER][/COLOR]
هل تشرح لي هذه الايه
ام انها مخالفه للعلم

رد: الاتيان بمثل القران
 

[QUOTE=see;192402] مارأيك انت ان تأتيني بنص كامل عن مخالفة القرئان للعلم
ليس اسئله واجوبه من عندك
تفضل هات لنا ديلييل واحد ؟ [/QUOTE]
لقد كتبت مقالا كاملا عن هذا الموضوع (و نشرته في مكان اخر)، و قد ناقشنا بعض منه في موضوع اخر في هذا المنتدى وصل الى ما يقرب 20 صفحة. لا اريد ان انشر عدة مواضيع في نفس اليوم حتى لا ابدو و كأنني اغرق المنتدى بالمواضيع و كفا.

عندك: تسطيح الارض، طبيعة السماء و ماهيتها، ترتيب الخلق حيث جعل خلق الارض قبل خلق بقية الكون، اعتقاده ان التفكير يحدث في القلب (العضلة الموجودة في الصدر و اللتي تضخ الدماء). و هذه فيها ايات واضحة.

رد: الاتيان بمثل القران
 

[QUOTE=see;192404]
[COLOR="Blue"][CENTER] {فّمّن يٍرٌدٌ اللَّهٍ أّن يّهًدٌيّهٍ يّشًرّحً صّدًرّهٍ لٌلإسًلامٌ ومّن يٍرٌدً أّن يٍضٌلَّهٍ يّجًعّلً صّدًرّهٍ ضّيٌَقْا حّرّجْا كّأّّنَّمّا يّصَّعَّدٍ فٌي السَّمّاءٌ كّذّلٌكّ يّجًعّلٍ اللَّهٍ الرٌَجًسّ عّلّى الذٌينّ لا يٍؤًمٌنٍونّ} (الأنعام:125).[/CENTER][/COLOR]
هل تشرح لي هذه الايه
ام انها مخالفه للعلم
[/QUOTE]
؟؟؟؟؟؟؟

رد: الاتيان بمثل القران
 

هل تشرح لي قوله:
و الى الارض كيف سطحت

ان قلت بان معناها الظاهر ليس هو المعنى المقصود، فقط اسقطت الاعجاز البياني، حيث يمكن صياغة العبارة بطريقة افضل،
و ان قلت ان المعنى الظاهر هو المقصود فقط اسقطت الاعجاز العلمي

رد: الاتيان بمثل القران
 

الا تفهم عربي
اجب اين ينافي العلم الايه السابقه وبعدها اطرح سؤالك

رد: الاتيان بمثل القران
 

انت قلت ان القرئان ينافي العلم
اجب على ما سألتك لا تسألني ان اشرح لك اشرح انت يا ملحد افندي

رد: الاتيان بمثل القران
 

[CENTER][QUOTE]هل تشرح لي قوله:
و الى الارض كيف سطحت

ان قلت بان معناها الظاهر ليس هو المعنى المقصود، فقط اسقطت الاعجاز البياني، حيث يمكن صياغة العبارة بطريقة افضل،
و ان قلت ان المعنى الظاهر هو المقصود فقط اسقطت الاعجاز العلمي [/QUOTE]

هذا وحده يكفى أن نكشف أن الصديق الملحد ليس الا متخبط بين المنتديات لا يجد ما يكتبه .

النقطة الثانية : لا أعرف كيف يصبر الإشراف على اسفافات هذا الملحد الكافر بقوله محمد وكأننا نتحدث عن والده والمطلوب هو أن يأتى لنا بالموضوع فى طريقه حوار وليس طريقه تهكمية يكذب بها على ضعاف العلم والنفوس فهذا يدل على انه ملحد متمرس فى كره الدين والاله وكل شىء كفر به طغيانا

فهل من تفسير من الاخوة المشرفين ؟[/CENTER]

رد: الاتيان بمثل القران
 

الاخ الفاضل الزميل ملحد فلا استطيع الزامه
وتذكر صلح الحديبيه
جزاك الله كل خير

رد: الاتيان بمثل القران
 

[CENTER]عذرا أخى الكريم هذا ليس منتدى إلحادى حتى ينشر فيه هذا الملحد مقالاته ومشاكله النفسية الخاصة مع الدين ... عد الشبهات ستجد ان هذا الملحد رصد أكثر من 25 شبهة خلف بعضهم البعض !!

الأمر الثانى أننى وأنا ابحث فى المواضيع وجدت أن أحد الاخوة هنا طلب من هذا الملحد حوارا بعنوان (( هل الإسلام من عند الله ) ولم أجد منه أى استجابة

فماذا ترى ؟[/CENTER]

رد: الاتيان بمثل القران
 

بما ان الموضوع حذف لا بأس، اصيغه على شكل سؤال:

ما دليلكم على ان القران معجز بلاغيا؟!

فانا لدي دليل على انه غير معجز بلاغيا، فالقران يسجل رأي قريش: قالوا قد سمعنا، لو نشاء لقلنا مثل هذا، ان هذا الا اساطير الاولين. (سورة الانفال: 31)

وَإِذَا تُتْلَىٰ عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا قَالُوا قَدْ سَمِعْنَا لَوْ نَشَاءُ لَقُلْنَا مِثْلَ هَٰذَا ۙ إِنْ هَٰذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ ﴿٣١﴾ وَإِذْ قَالُوا اللَّهُمَّ إِنْ كَانَ هَٰذَا هُوَ الْحَقَّ مِنْ عِنْدِكَ فَأَمْطِرْ عَلَيْنَا حِجَارَةً مِنَ السَّمَاءِ أَوِ ائْتِنَا بِعَذَابٍ أَلِيمٍ ﴿٣٢﴾ وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُعَذِّبَهُمْ وَأَنْتَ فِيهِمْ ۚ وَمَا كَانَ اللَّهُ مُعَذِّبَهُمْ وَهُمْ يَسْتَغْفِرُونَ ﴿٣٣﴾

لاحظ كم هم واثقين من بطلان القران، لدرجة انهم يدعون على انفسهم!

رد: الاتيان بمثل القران
 

[SIZE="5"][B][CENTER][CENTER]وأخيرا أرى ملحد تجرأ وتكلم عن المعجزة البلاغية
:تح:
[QUOTE]لاحظ كم هم واثقين من بطلان القران، لدرجة انهم يدعون على انفسهم![/QUOTE]
ردا على هذه النقطة فقط

والقرآن أيضا ذكر أنهم سخرو من كلام الله وضحكو منه
(( أفمن هذا الحديث تعجبون . وتضحكون ولا تبكون )
وأيضا ذكر أنهم سخرو من موسى ونوح وعيسى وإبراهيم وصالح وثمود ... ولكن !!

ولكن القرآن ذكر كل شىء حتى سب المشركين للرسول واتهامهم له بالكذاب والساحر وما أتيت به ليس الا دليلا على ان هذا الكتاب لم يكن مدحا فى الرسول صلى الله عليه وسلم ولكن كى يشهد عليهم يوم العرض الرهيب على الله ... ومن أعجز ما ترى أيضا فى القرآن أنهم عندما رأو المعجزات من الرسول صلى الله عليه وسلم قالو أنه ساحر حتى يعرضو عن آياته الذى شهدوها بأم أعينهم وأنت تقول أنه كذب وهذا أيضا ذكره الله فى القرآن بأنك من المكذبين بالدين والله والرسل والبعث والملائكة ....... فالقرآن لم يغادر شيئا وهذا لا يدل الا على انه جاء من الصادق الأمين[/CENTER][/CENTER][/B][/SIZE]

رد: الاتيان بمثل القران
 

[quote=ideal;192414] هل تشرح لي قوله:
و الى الارض كيف سطحت
[/quote]
أنت ... كيف ترى الأرض من تحت قدميك؟؟
منبعجة؟ مفلطحة؟ مقعرة؟ محدبة؟

رد: الاتيان بمثل القران
 

[quote=ideal;192428]
ما دليلكم على ان القران معجز بلاغيا؟!
[/quote]

الدليل على أن القرآن معجز بلاغياً أنه لو أنك أزلت من القرآن جملة أو عبارة أو كلمة أو حتى حرفاً واستبدلته بشئ آخر أو قدمته أو أخرته أو أدخلت عليه أى تغيير أو دارت عليه لغة العرب لتأتى بآخر مثله أو أفضل منه لما وجدت.
فهل تستطيع أن تفعل هذا؟؟
هل تستطيع أن تأتى بأآ شئ بديل عن أى شئ من القرآن يكون أفضل منه؟
يعنى:
هل تستطيع أن تستدرك على القرآن شيئاً؟؟؟

رد: الاتيان بمثل القران
 

[QUOTE]وأخيرا أرى ملحد تجرأ وتكلم عن المعجزة البلاغية [/QUOTE]
انا دخلت من باب: ما دمنا لسنا اهل اللغة ولا اهل البلاغة، فلنذهب الى من هم بالفعل اهل اللغة و البلاغة: قريش، و عرب الحجاز في ذلك الزمن.

انا لا اجيد حتى كتابة شعر ركيك فلا تتوقع مني ان اصوغ اي خطاب بلغة قريش.

[QUOTE]الدليل على أن القرآن معجز بلاغياً أنه لو أنك أزلت من القرآن جملة أو عبارة أو كلمة أو حتى حرفاً واستبدلته بشئ آخر أو قدمته أو أخرته أو أدخلت عليه أى تغيير أو دارت عليه لغة العرب لتأتى بآخر مثله أو أفضل منه لما وجدت.
فهل تستطيع أن تفعل هذا؟؟[/QUOTE]
لقد ضربت للتو مثل: و الى الارض كيف سطحت

فإن معناه الظاهر مخالف للحقيقة،

فإن قلت ان معناه الظاهر ليس هو المقصود، فقد اقررت بنقص في البيان.

[QUOTE]والقرآن أيضا ذكر أنهم سخرو من كلام الله وضحكو منه
( أفمن هذا الحديث تعجبون . وتضحكون ولا تبكون )[/QUOTE]
شكرا لك على احضار دليل اخر

[QUOTE]
ولكن القرآن ذكر كل شىء حتى سب المشركين للرسول واتهامهم له بالكذاب والساحر وما أتيت به ليس الا دليلا على ان هذا الكتاب لم يكن مدحا فى الرسول صلى الله عليه وسلم ولكن كى يشهد عليهم يوم العرض الرهيب على الله [/QUOTE]
هذا ليس دليلا على صدق القران بل دليل على عبقرية محمد،

انا اوردت هذا كدليل على ان قريش لم تكن ترى في القران معجزة، فما هو الرد على هذا الدليل؟

قريش لم ترى اي معجزة في القران، فما هو دليلكم ان القرآن معجز بلاغيا؟

الزميل او الزميلة "اسلمت لله"، تقول:
[QUOTE]عد الشبهات ستجد ان هذا الملحد رصد أكثر من 25 شبهة خلف بعضهم البعض !! [/QUOTE]
كيف عددتها؟
انما احضرت ثلاثة ادلة على عدم بيان القران:
- اعتراف القران بان قريش لم ترى فيه معجزة
- عدم ايمان الاغلبية رغم استمرار الدعوة في مكة 13 عاما
- كثرة التفسيرات و الايات المتشابهة تنفي البيان، لان البيان و البلاغة هي ايصال المعنى بوضوح و اختصار

الباقي مجرد تفصيل لهذه الادلة الثلاثة، فلا ادري كيف عددتها 25

رد: الاتيان بمثل القران
 

[CENTER][QUOTE]هذا ليس دليلا على صدق القران بل دليل على عبقرية محمد،[/QUOTE]

ما زلت تظن أننا نتحدث عن والدك ؟!

[QUOTE]انا اوردت هذا كدليل على ان قريش لم تكن ترى في القران معجزة، فما هو الرد على هذا الدليل؟

قريش لم ترى اي معجزة في القران، فما هو دليلكم ان القرآن معجز بلاغيا؟

الزميل او الزميلة "اسلمت لله"، تقول:


شكرا لك على احضار دليل اخر
[/QUOTE]
هههههههه
هل كنت تعانى من طفولة قاسية ؟
ما هذا التشدق الغريب فى شبهتك يا صديقى قد أزلتها هههه

أنظر .. كل الأنبياء والمرسلين قد سخر منهم من ختم الله على قلبه وطغى من المشركين ومن أمثالك من الملحدين الآن الذين أشركو الصدفة والمادة مع الله وغيرهم من عبدة الأصنام

(( ولقد أرسلنا نوحا إلى قومه فقال يقوم اعبدو الله ما لكم من اله غيره أفلا تتقون ))
هذه كانت الدعوة الى الله وليست الدعوة الى المعجزة .. فلا تجعل أحد يدعى أنك غير ناضج العقل

ماذا قولو ... (( فقال الملؤ الذين كفرو من قومه ما هذا إلا بشر مثلكم يريد أن يتفضل عليكم ولو شاء الله لأنزل ملائكة ما سمعنا بهذا فى اباءنا الأولين ))

هذه كانت حجتهم مع الرسل وليست جحتهم معجزة نوح أو صالح أو عيسى أو محمد عليهم السلام

ثم بدأت السخرية والضحك من رسل الله عليهم السلام

(( إن هو إلا رجل به جَِنةُ فتربصو به حتى حين ))

أما بالنسبة لأن قريش لم ترى معجزة فى بلاغة كتاب الله عز وجل ... ( فلا تجعل من نفسك عضوا مثيرا للسخرية والضحك فقط وكن جادا فى أسئلتك ونقاشك )


[/CENTER]

رد: الاتيان بمثل القران
 

[CENTER][QUOTE]كيف عددتها؟
انما احضرت ثلاثة ادلة على عدم بيان القران:
- اعتراف القران بان قريش لم ترى فيه معجزة
- عدم ايمان الاغلبية رغم استمرار الدعوة في مكة 13 عاما
- كثرة التفسيرات و الايات المتشابهة تنفي البيان، لان البيان و البلاغة هي ايصال المعنى بوضوح و اختصار

الباقي مجرد تفصيل لهذه الادلة الثلاثة، فلا ادري كيف عددتها 25 [/QUOTE]


كل كلمة تخرج عن الإسلام بجهل فهى تعتبر التباس واشتباه وتحتاج الى رد فما بالك بموضوعك الفوضوى الذى يعبر عن أعشاش الجهل التى تملأ كوخك المظلم والتى تبين أنك كنت مسلما لا يعرف فى الإسلام سوى الشهادتين

ثم أن شبهاتك كلها مجرد اعادة الكرة فى كل ردودك فى كل المواضيع ... مجرد افتراضات يستطيع طالب علم مبتدىء نسفها لك وفضحك من أول سطر
من قال أن الأغلبية لم تؤمن وكيف قامت الدولة الإسلامية وكيف أسلم من أتى من أصلاب من كفرو مثل عكرمة بنى ابى جهل وخالد بن الوليد بن المغيرة ومعاوية بن ابى سفيان وعلى بن أبى طالب .. هل أنت أعمى أم على قلوب أقفالها ؟

بل كثرة الآيات المتشابهة هى دليل كبير على عدم اختلاف وتناقض كلام الله عز وجل وتأكيدا عليه ... ثم أن الآيات والاعجاز البلاغى يبنى على قواعد ولا يبنى على جهل ملحد ... ( فهل تستطيع أيها الملحد أن تجادلنا فى قواعد البلاغة الذى تعامل بها قريش ) ؟

علماء البلاغة والمعاصريين الذين ولدو من بعد نزول القرآن إلى الآن لم يقل أحدهم ما قلته لأنهم يعلمون قواعد البلاغة والبيان أما أنت مجرد جاهل لغة كما تفضلت قلت عن نفسك

فهل تستطيع أن تحكم على قصيدة انجليزية لشكسبير وأنت تتلعثم فى الإنجليزية ؟ هل تستطيع ان تعلق على رواية أجنبية وتصحح فيها خطأ لغوى ؟

سيكون هذه تفاهة وقله أدب منك بالنسبة لصاحب القصيدة أو الرواية . فما بالك بكلام الله عز وجل الذى هو فى أعماق أعماق فطرتنا وقلوبنا وأنت تتهمه عن جهل !

[/CENTER]

رد: الاتيان بمثل القران
 

لا تحاججني بمنطق دائري

هم لم يؤمنوا لان الله ختم على قلوبهم و الدليل هو الاية القرانية اللتي تقول ذلك و الدليل على صدق الاية القرانية هي ان القران كلام الله!!

انا لا ارى الامور بهذا الشكل

هم لم يؤمنوا لانهم لم يروا دليلا

و لو رأو دليلا قطعيا لامنوا

هل رأيت لو ان اهل مدينة ما علموا يقينا - او حتى ظنوا مجرد ظن - ان قنبلة نووية ستلقى على مدينتهم خلال ثلاثة ايام، الن يفروا جميعهم؟

فما بالك بمن يرى دليلا بأنه ان لم يفعل كذا و كذا سوف يلقى في النار خالدا فيها ابدا، كيف لا يفعل؟

و نحن نرى ان غالبية قريش لم تؤمن رغم استمرار الدعوة 13 عاما، فهذا يعني انهم لم يقتنعوا .. و عدم اقتناعهم نابع من انهم لم يرو اي دليل.

رد: الاتيان بمثل القران
 

[QUOTE]
بل كثرة الآيات المتشابهة هى دليل كبير على عدم اختلاف وتناقض كلام الله عز وجل وتأكيدا عليه ... ثم أن الآيات والاعجاز البلاغى يبنى على قواعد ولا يبنى على جهل ملحد ... ( فهل تستطيع أيها الملحد أن تجادلنا فى قواعد البلاغة الذى تعامل بها قريش ) ؟ [/QUOTE]
متشابهة يعني معانيها ملتبسة و غير واضحة، قولي متشابهة هو اقتباس من اية: منه ايات محكمات (..) و اخر متشابهات

[QUOTE]فهل تستطيع أن تحكم على قصيدة انجليزية لشكسبير وأنت تتلعثم فى الإنجليزية ؟ هل تستطيع ان تعلق على رواية أجنبية وتصحح فيها خطأ لغوى ؟[/QUOTE]
لا، ولا انت تستطيع ذلك، و هذا بالضبط هو ما دفعني الى الاستشهاد بعدم ايمان اهل مكة رغم دعوتهم 13 عاما

فهنا شيئين:

الاول: انهم اهل الغة و هم يعرفونها اكثر مني و منك و اي شخص اخر يعيش على وجه الارض في هذا العصر
الثاني: ان الاسلام لم يكن لديه اي قوة سياسية، و بالتالي الدافع الوحيد لاسلام او عدم اسلام اي شخص هو مدى اقتناعه بنبوة محمد.

رد: الاتيان بمثل القران
 

[SIZE="5"][CENTER][QUOTE]لا تحاججني بمنطق دائري[/QUOTE]

وهل تعلم شىء عن المنطق ؟
المفترض أنك ملحد جئت تحاججنى بالدين الذى تتهمه

[QUOTE]هم لم يؤمنوا لان الله ختم على قلوبهم و الدليل هو الاية القرانية اللتي تقول ذلك و الدليل على صدق الاية القرانية هي ان القران كلام الله!!

انا لا ارى الامور بهذا الشكل
[/QUOTE]
وما لنا نحن ان كنت تعبد أهواءك وتفترض من وجهة نظرك أنهم لم يرو دليلا .. أتخذت هواك الهك دون أن تدرى فضلك
بالطبع أنت لا ترى الأمور بهذا الشكل ..
[COLOR="Red"]أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَن يَهْدِيهِ مِن بَعْدِ اللَّهِ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ[/COLOR]


[QUOTE][COLOR="Red"][U]هم لم يؤمنوا لانهم لم يروا دليلا[/U][/COLOR]

و لو رأو دليلا قطعيا لامنوا

هل رأيت لو ان اهل مدينة ما علموا يقينا - او حتى ظنوا مجرد ظن - ان قنبلة نووية ستلقى على مدينتهم خلال ثلاثة ايام، الن يفروا جميعهم؟

فما بالك بمن يرى دليلا بأنه ان لم يفعل كذا و كذا سوف يلقى في النار خالدا فيها ابدا، كيف لا يفعل؟

[COLOR="Red"][U]و نحن نرى ان غالبية قريش لم تؤمن رغم استمرار الدعوة 13 عاما[/U][/COLOR]، فهذا يعني انهم لم يقتنعوا .. و عدم اقتناعهم نابع من انهم لم يرو اي دليل.[/QUOTE]

من هم الذين لم يؤمنو يا أجهل من تكلمو عن الإسلام ... هل ترى مجالا للمزاح أو ترانا هنا نعبث ؟ [/CENTER][/SIZE]

رد: الاتيان بمثل القران
 

[CENTER][SIZE="5"]اذا أنت تستشهد من أهل مكة أنفسهم ولا تستشهد من خلال جهلك باللغه

حسنا ... كل علماء الإسلام على مر العصور والتاريخ والصحابة والسلف منذ زمن الرسول صلى الله عليه وسلم كانو شعراء وجهابزة لغة وبيان وكانو أفصح الناس باللغة العربية

هل ترى أن شبهاتك تستحق الإلتفات اليها أو وصفها بشىء من المنطق ...

ثانيا والنقطة الأهم

[QUOTE]فهنا شيئين:

الاول: انهم اهل الغة و هم يعرفونها اكثر مني و منك و اي شخص اخر يعيش على وجه الارض في هذا العصر
الثاني: ان الاسلام لم يكن لديه اي قوة سياسية، و بالتالي الدافع الوحيد لاسلام او عدم اسلام اي شخص هو مدى اقتناعه بنبوة محمد[/QUOTE]

اذا كانت ردودك ستسمر على افتراضاتك السخيفة اللاادرية التى تتكلم وكأنها أشياء يقينية مثبته فهذا نتيجة لعقلك المحدود وهذه وجهة نظرك وأنت حر فيه هواك وظنك .. ولكن فى كل رد تسأل نفترض أنهم وماذا لو وبالتالى فأنا ليس لدى وقت لذلك العبث .. وعش كاخوتك الملاحده أموات غير أحيا وأترككم فى طغيانكم تعمهون

وكما أقول دائما الناس لا يرفسون كلبا ميتاً

[/SIZE][/CENTER]

رد: الاتيان بمثل القران
 

اهذه هي اخلاق المسلمين؟ الشتم والقاء التهمات؟

رد: الملحد يدعي
 

[CENTER][FONT="Arial"][SIZE="5"][QUOTE]اهذه هي اخلاق المسلمين؟ الشتم والقاء التهمات؟ [/QUOTE]

تماما كما يقول د / أبو مريم حفظه الله ... أمعن النظر جيدا

******
"ونحن كذلك عندما نطالع كلامكم هنا وهناك لا نرى سوى السباب والصراخ ومناقضة الإسلام بحثالات الأفهام لكن المشكلة من وجهة نظرى والمشكلة الخطيرة جدا تكمن فى أن الملحد يريد أن يفرض على محاوره المسلم مبادئ الحوار فينطلق معه من أن الإيمان وتوابعه أشياء غير جديرة بالاحترام وبالتالى فلا بأس مطلقا من الطعن والتجديف بالدين ويعتبر ذلك من حقوقه المكتسبة طالما أنه لم يتعرض لشخص المحاور ويريد من المسلم أن ينطلق معه من ذات المبدأ الذى وضعه الملحد فيسمح فقط بالتجديف بالدين والتطاول على العقيدة بغير فهم والطعن بلا دليل والسخرية والاستهزاء ولا حرج ولا تثريب عليه فإن استنكر عليه المؤمن ذلك وصف بأنه هو المتطاول وأن عليه أن يلتزم بآداب الحوار فمثلا هو يبيح لنفسه أن يتهم الصحابة بالغباء والنفاق والخمجيو ولا يبيح لك أن تصفه بشىء من ذلك بل عليك أن تظل دائما تبجله وتوقره ، ويتهمك مثلا بأنك تعبد الأصنام وأنك مجسم ولا يسمح لك بأن تتهمه بأنه جاهل .. إلخ !!! يعنى ببساطة الملحد يريد أن يضع مبدأ الحوار وفق عقيدته وفكره وبما يتناقض مع عقائد الآخرين بل ويكون هذا المبدأ هو نفسه الموقف الإلحادى ذاته والقضية الإلحادية نفسها والعجيب أن بعض المسلمين -هداهم الله - يرددون قول الملاحدة ويعتقدون أنه ليس من حقنا الاعتراض على شخوص القوم ووصفها بما يليق بها فى حين يبيحون لهم الطعن بغير دليل فى الإسلام ومعلوم أن الطعن بغير دليل هو السب بعينه فكيف إذا انضافت إليه السخرية والاستهزاء ؟! أعتقد أن هؤلاء المسلمين وهم دائما من غير المشاركين بل ممن يكتفون بالفرجة والانتقاد قد وقعوا فى الفخ وقد تهاونوا فى حق دينهم وعقيدتهم بإقرارهم الملاحدة على ما افترضوه من مبادئ للحوار والمحزن حقا أن بعض الموتورين من الملاحدة قد استغل ذلك كذريعة لتبرير هروبه وسوء خلقه سعيه فى التشهير بالإسلام والمسلمين أو يستعمل أسلوب ضربنى وبكى !! "

******



تلقون التهم والشتائم على ديننا بجهل وتسيئون الى الأنبيا وشرف الصحابة والرسل وكأنه حق من حقوقكم ثم عندما يقع الملحد فى القفص !!!
يستخدم إسلوب ضربنى وبكى[/SIZE][/FONT][/CENTER]

رد: الملحد يدعي
 

المناقشة يا عزيزي هي مناقشة الافكار وليس مناقشة الاشخاص..
فعندما تتهم المحاور فانت تشخصن الحوار، والمحاور يريد اثبات وجهة نظره دون تجريح بالمحاور الاخر..
لكن يبدو انك من هواة الشخصنة.

رد: الملحد يدعي
 

[SIZE="5"][FONT="Arial"][CENTER][QUOTE]المناقشة يا عزيزي هي مناقشة الافكار وليس مناقشة الاشخاص..
فعندما تتهم المحاور فانت تشخصن الحوار، والمحاور يريد اثبات وجهة نظره دون تجريح بالمحاور الاخر..
لكن يبدو انك من هواة الشخصنة.[/QUOTE]

أهلا بمناقشة الافكار .
يا صديقى ألم تلاحظ كيف يحاورنا أخوك إيديل ؟ ثم أن مناقشة الأفكار لا تستدعى أن يذكر اسم الرسول كمن ينادى على شخص ما ويجرد المقدسات من الألقاب.. ولا يستدعى منك أن تتهم القرآن بجهل بأنه كلام بشر وأنت لا تستطيع أن تعرب بسم الله الرحمن الرحيم ولا يجوز أن تأول معانى القرآن الى معانى تناسب شبهتك وأهواءك إنما نأخذ بأقوال المفسرين القدامى والمعاصريين ..

هناك قوانين لمناقشة الأفكار .. أنتم لستم فى منتدى هندوسى ..

الله المستعان[/CENTER][/FONT][/SIZE]

رد: الملحد يدعي
 

[CENTER][COLOR="Red"]اكمل موضوعك الاخر وترك هذا الموضوع
حرره
see[/COLOR][/CENTER]

رد: الملحد يدعي
 

[QUOTE]اذا أنت تستشهد من أهل مكة أنفسهم ولا تستشهد من خلال جهلك باللغه

حسنا ... كل علماء الإسلام على مر العصور والتاريخ والصحابة والسلف منذ زمن الرسول صلى الله عليه وسلم كانو شعراء وجهابزة لغة وبيان وكانو أفصح الناس باللغة العربية [/QUOTE]

انت تستشهد بكلام الناس و هم تحت السلطة السياسية للاسلام، كمن يستشهد بان كل المثقفين في العراق ايام صدام حسين يمدحون به و يبجلونه.

لا تنسى ان هناك حد الردة، فاي شخص يصرح بعدم اقتناعه بالاسلام يواجه خطر القتل، و من كان يكتب ضد الدين لم تصلنا كل كتبهم و اقوالهم

مثلا الرازي عنده عدة كتب في نقض الاديان لم يصلنا منها شيء، سوى بضعة فقرات.

احدى اقواله: إنكم تدعون ان المعجزة قائمة وموجودة وهي القرآن وتقولون: "من أنكر ذلك فليأت بمثله"، إن اردتم بمثله في الوجوه التي يتفاضل بها الكلام فعلينا ان نأتيكم بالف مثله من كلام البلغاء والفصحاء والشعراء وماهو أطلق منه الفاظاً، واشد اختصاراً في المعاني، وابلغ أداءً وعبارة واشكل سجعاً، فان لم ترضوا بذلك فانا نطالبكم بالمثل الذي تطالبونا به!

هذه الفقرة من كتاب مخارق الانبياء، فاين هو هذا الكتاب؟ لقد اختفى .. على الاغلب تم حرقه.

ابو العلاء المعري حين اراد تأليف كتاب يجاري فيه القران غلفه بغلاف ديني و ادعى انه كتاب وعظ اسلامي.

و لهذا ارى ان فترة الدعوة المكية اكثر صدقا في اظهار الرأي الحقيقي للعرب، حيث لا توجد قوة سياسية للاسلام تستطيع اجبار احد على رأي معين.

رد: الملحد يدعي
 

[SIZE="5"][CENTER]


لم أرى ملحد يستشهد بهذه الشبهه منذ زمن .. ولا أعرف ما هى مشكلة أصدقاءنا الملاحده مع هذا القول الذى قاله هذا المرتد ؟

لماذا تستشهد بالذدنيق أبو بكر الرازى ...مرتد ملحد يستشهد بمرتد ملحد ..اذا كان كذلك فلماذا لا تستشهد بمسيلمة الكذاب .. لماذا لا تستشهد بكتاب المرتد سلمان رشدى آيات شيطانية لماذا تشتهد بأعزاءك الملاحدة !!!!

هل أنت الآن هدمت المعجزة القرآنية هل أنت نسفت ما آمن به الصحابة والمفكرين والتابعين والسلف والعلماء ؟

لا أراك إلا ملحد يطبع شبهة خلف شبهة ويهرب من نقطة حوار ألى نقطة فى حوار آخر ليس لها علاقة بالموضوع اذا كنت تريد علماء اللغه ... لماذا لا تستشهد [COLOR="DarkSlateBlue"]بمصعب[/COLOR] و[COLOR="DarkSlateBlue"]على[/COLOR] و[COLOR="DarkSlateBlue"]ابن الأكوع[/COLOR] و [COLOR="DarkSlateBlue"]حسان بن ثابت والشافعى وابن القيم وسيبويه[/COLOR] وكل العلماء الذين استمدو علومهم كافة من القرآن الكريم .. أم أنك تتمسك بقاعدة الشواذ .. تقديم الفرد على الجماعة .

واذا كنت تستشهد بأحد من درس علما فلماذا لا تستشهد بالمسلمين الذين اتخذو علمهم من القرآن لماذا لا تستشهد [COLOR="DarkSlateBlue"]بابن الجزار[/COLOR] أو[COLOR="DarkSlateBlue"] بن جلجل[/COLOR] أو [COLOR="DarkSlateBlue"]البغدادى[/COLOR] أو [COLOR="DarkSlateBlue"]ابن سينا[/COLOR] أو[COLOR="DarkSlateBlue"] القزوينى[/COLOR] أو [COLOR="DarkSlateBlue"]بن النفيس[/COLOR] أو [COLOR="DarkSlateBlue"]على بن عيسى[/COLOR] أو [COLOR="DarkSlateBlue"]البيرونى[/COLOR] أو [COLOR="DarkSlateBlue"]فوشجو[/COLOR] أو[COLOR="DarkSlateBlue"] الخوارزمى[/COLOR] أو [COLOR="DarkSlateBlue"]البطانى[/COLOR] أو [COLOR="DarkSlateBlue"]بن الهيثم [/COLOR]أو [COLOR="DarkSlateBlue"]الكندى[/COLOR] ؟!!

إن الإسلام دين داخليه أكثر من تاركيه فالمرتد الملحد لا شأن لنا به أنما نهتم بالذين يدخلونه يوما بعد يوم .. فلا شأن لنا بالرازى أو مسيلمة أو سلمان
أنما شأننا بالدكتور مايكل والكاتبة مارغريت والأستاذ ميشيل والبروفيسير ميلر الذين رأو الحق بأم أعينهم فاعتنقوه وجعل الله سعادتهم تملأ الدنيا والآخرة

ان الدين الإسلامى جعل هذه الحضارة الجاهلية السحيقه تقود العالم فى خمسين عاما لم يكن يتوقع أن يخرج منها أطباء ومهندسين وفلكيين

وعندما وجد المؤرخين قصاصات لمذكرات أحد هؤلاء العلماء الفلاسفه وجدوه قائلا ..
[COLOR="Blue"] (( بعد ذلك نذرت نفسى للعمل طوال سنة ونصف وتعلمت جميع مواضيع المنطق والفلسفة وكنت طوال هذه الفترة لا أنام الليل وأستمر إلى النهار فى العمل وعند وجود مشكلة لم أستطع حلها أذهب إلى المسجد وأطلب من رب العوالم أدعو الله تعالى يفتح لى أسراره ويسهل لى الأمور المستعصية على ثم أعود ليلا إلى البيت أضع أمامى مصباحا وأذهب إلى البيت وأبدأ بالكتابة والعمل من جديد وبقيت مستمرا على هذا المنوال إلى أن كسبت تخصصا فى العلوم جميعها ))[/COLOR]

كانو يرددون فى كتبهم [COLOR="Blue"](( أن التدبر فى كتاب الله تعالى هو طريق معرفته عز وجل والتفكر فى خلقه هو طريق عبادته والإيمان به ))[/COLOR]
العلماء الغربيين قالو بأن الثقافات العلمية العالية التى أنتجها العالم الإسلامى هى التى مهدت للعالم الغربى لكل هذه العلوم اليوم .

فلماذا تركت كل هذا وذهبت الى ذنديق مرتد مثلك ؟!!

أنك أيها الملحد أعمى لا ترى إلا ما تكفر به لا تعترف الا بالمادة لا بالله ولا الرسل ولا الملائكة انما خبلك يجعلك تعتقد أن الموت مادة والخالق مادة والمخلوقات لا بد أن تكون مادة .. فالله سلط عليك الجهل كما سلط عليك الكفر

[/CENTER][/SIZE]

رد: الملحد يدعي
 

الزميل ايمان، راجع ما قلته جيدا، انت تعتقد انني استشهد بوجود ملحدين مثلا في العصر العباسي على صحة الالحاد؟! في الحقيقة انا لم اقل هذا مطلقا، و هذه حجة سخيفة، لا يقولها مثلي.

راجع موضوع الحوار: زعم المسلمين ان العرب قديما و حديثا اتفقوا على ان القران معجز بلاغيا، و انا انقض هذا الزعم

فعرب الحجاز لم يسلمو رغم سنوات من الدعوة - فهذا دليل على انهم لم يجدو القران معجزا

اسلموا فقط بعد ان انتصر الاسلام سياسيا.

و بما ان الاسلام فيه حد الردة، فمن الطبيعي ان لا تجد الكثير من الاصوات التي تنتقد القران لان من ينتقد يواجه بالذبح. و سقت الرازي كمثال على كاتب انتقد القران و لم يصلنا شيء من كتاباته في ذلك.

فلهذا استشهادكم باراء المسلمين تحت السلطة السياسية للاسلام استشهاد باطل، كمن يستشهد بانتخابات صدام حسين اللتي فاز فيها بنسبة 100%

رد: الملحد يدعي
 

هل هذه هى الحجة يا آيديال التى أقنعتك أم هى التبعية المهينة والاغترار بالأكثرية بدون نظر فى دليل ولا اعمال للعقل
فكفر كفار قريش دليل على أن القرآن غير معجز ....
أما عجزهم عن الاتيان بسورة واحدة مثله وهم قد بلغوا الغاية فى البلاغة البشرية ليس حجة على اعجاز القرآن
آى عقل هذا وآى خزلان هذا
نسأل الله العافية

رد: الملحد يدعي
 

[QUOTE]أما عجزهم عن الاتيان بسورة واحدة مثله وهم قد بلغوا الغاية فى البلاغة البشرية ليس حجة على اعجاز القرآن [/QUOTE]
من قال لك انهم عجزوا؟!

دونك كل تراثهم الادبي من شعر او نثر او خطابة فهو من وجهة نظرهم لا يقل باي شيء عن القران

في بداية عصر النهضة الاوروبية كان هناك ثقافة فنية في ايطاليا و نبغ فيها العديد من الرسامين و لا زالت لوحاتهم تعتبر مفخرة الى حد اليوم، من بينهم ليوناردو دافنشي، الخ.

لو ظهر واحد من بين هؤلاء الرسامين و رسم بعض اللوحات و ادعى النبوة قائلا: ان الديل هو لوحاته اللتي لا يمكن لاحد ان يجاريها. ما اللذي تتوقع ان يكون ردة فعل الناس؟ سوف ينظرون الى لوحاته و لن يجدو فيها اي فرق عن لوحات بقية الرسامين و لن يؤمنوا به.

هل يمكن القول انهم عجزوا عن الاتيان بلوحة مثل لوحاته؟! السؤال من اصله غلط .. فهو يفترض من البداية ان لوحات هذا الشخص متفوقة على لوحات بقية الرسامين، و هذا ادعاء ليس عليه دليل، بل الدليل ضده.

ما هو الدليل على ان قريش عجزت عن الاتيان بمثل القران؟! ما هو الدليل على ان القران يتفوق على كل انتاجات العرب الادبية في تلك الفترة؟! هم لم يعجزوا .. بل هم لم يروا في القرآن اصلا مادة للتحدي.

رد: الملحد يدعي
 

ألا ترى أنك تجهل أبسط قواعد اللغة ؟
عندما تتعلم اللغة عندها سنناقشك لكن اسلوب الدشير هذا لا ينفع في البحث عن الحق .

رد: الملحد يدعي
 

انا و انت نجهل اللغة العربية الفصحى - اي لغة قريش - فهي ليست لغتنا اللتي نتكلمها بالسليقة، بل اننا نتكلف للحديث بها. اللغة الطبيعية لكل واحد منا هي اللهجة المحلية اللتي يتحدث بها اهل بلده و منطقته.

بالنسبة لقريش، اللغة العربية الفصحى كانت هي لهجتهم المحلية و هي ما يتكلمون به بالسليقة و من دون تكلف.

هم اللذين يستطيعون تمييز بلاغة القران و مقارنته ببقية الكلام.

اما انا و انت، فلا نملك هذه القدرة.

رد: الملحد يدعي
 

[CENTER][QUOTE]ما هو الدليل على ان قريش عجزت عن الاتيان بمثل القران؟! ما هو الدليل على ان القران يتفوق على كل انتاجات العرب الادبية في تلك الفترة؟! هم لم يعجزوا .. بل هم لم يروا في القرآن اصلا مادة للتحدي.[/QUOTE]

[SIZE="5"][FONT="Arial"][CENTER]

ياصديقى ولله أخجل أن أرد على إسفافك ... تابعت مشاركاتك فى هذا الموضوع وجدت أنك تحشى فى اقوال وافتراضات اذا حاول منطق العقل أن يصدقها يمرض فكيف تصدق ما تكتب وتتكلم وكانك أتيت بدليل يفحم المسلمين وينسف القرآن الكريم

أنا لا أرى إلا أن يأتى الإخوة المشرفيبن عقابا للزميل ايديل ويحذفو جميع مشاركاته الى أن يأتى بدليل على كل حرف أتى به كحجة وإن لم يفعل أطلب أن يتم ايقافه أو طرده .. وبعد ذلك ننظف المنتدى من فضلاته !

هذا رأى فليس لدينا وقت لملحد يشككك فى نفسه !

وشكرا [/CENTER][/FONT][/SIZE]
[/CENTER]

رد: الملحد يدعي
 

[QUOTE=ideal;192612] انا و انت نجهل اللغة العربية الفصحى - اي لغة قريش - فهي ليست لغتنا اللتي نتكلمها بالسليقة، بل اننا نتكلف للحديث بها. اللغة الطبيعية لكل واحد منا هي اللهجة المحلية اللتي يتحدث بها اهل بلده و منطقته.
بالنسبة لقريش، اللغة العربية الفصحى كانت هي لهجتهم المحلية و هي ما يتكلمون به بالسليقة و من دون تكلف.
هم اللذين يستطيعون تمييز بلاغة القران و مقارنته ببقية الكلام.
اما انا و انت، فلا نملك هذه القدرة. [/QUOTE]
عندما قلت لك أنك جاهل بأبسط قواعد اللغة فأنا أقصد تلك الذي تدرسها في المدرسة فأنت لا تفرق بين الفاعل والفعل ،ومن ثم تقول ان القران ليس معجزا ببلاغته ؟!

عندما تتعلم الفرق بين الفعل والفاعل عندها تحدث .

ثانيا اللغة العربية الفصحى موجودة ولم تنقرض وهذا دليل آخر على جهلك المطبق ،فيا عجبا لزمان صار الجاهل بطلا يفحم العلم بجهله !

رد: الملحد يدعي
 

[SIZE="5"][CENTER][QUOTE]ما هو الدليل على ان قريش عجزت عن الاتيان بمثل القران؟! ما هو الدليل على ان القران يتفوق على كل انتاجات العرب الادبية في تلك الفترة؟! هم لم يعجزوا .. بل هم لم يروا في القرآن اصلا مادة للتحدي. [/QUOTE]
أين المنطق فى هذا الكلام المرصوص يا أبا جهل
هل عندما يعجز جهابزة اللغه والشعر وأرباب الفصاحة والبلاغة والحوار من الإتيان بمثل قصيدة تفوقت على كل كتاب قرأوه وكل شىء سمعوه
نقول أن هذا سبب لانهم لم يروه أصلا مادة للتحدى ؟!!
لا وايه عندما يقول لهم المؤلف بكل تحدى
[COLOR="Purple"] ((قل لئن اجتمعت الإنس والجن على أن ياتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيراً ))[/COLOR]
وفوق ذلك فقد استطاع القرآن الكريم أن يخترق قلوبهم وهم بعد على الكفر والضلال ، ومازال يؤثر فيها حتى قاد أصحابها إلى الهدى والايمان هل نستبدل هذا بافتراضك السخيف الأعمى بأنهم لم يرو أنه يستحق التحدى
فلماذا حاربه كفار قريش يا أبله ؟ لماذا تركو الاصنام واتجهو الى عبادة الواحد القهار ياصاحب الافتراضات الجنونية ؟!!
وسأعطيك مثال أيها الملحد لأحد كبار الكفار الذين أسلمو
يقول جبير بن مطعم بن عدي القرشي النوفلي رضي الله عنه وكان من أكابر قريش وعلماء النسب فيها : قدمت على النبي صلى الله عليه وسلم المدينة[COLOR="Purple"] ( وذلك فى وفد أسارى بدر )[/COLOR] وسمعته يقرأ فى المغرب بالطور ، فلما بلغ الآية أم خلقوا من غير شيء أم هم الخالقون أم خلقوا السموات والأرض بل لا يوقنون أم عندهم خزائن ربك أم هم المسيطرون . كاد قلبي يطير
كيف يخترق هذا الكلام قلوب العالمين من كفرو أيها الملحد ما دمت تراه مجرد سطور وكلمات مرصوصة ؟!!
فقد أخرج البخارى ومسلم فى صحيحيهما واللفظ للبخاري عن أسيد بن حضير رضي الله عنه قال : بينما هو يقرأ القرآن من الليل سورة البقرة ، وفرسه مربوطة عنده إذ جالت الفرس فسكت فسكتت، فقرأ فجالت الفرس ، فسكت فسكتت الفرس ، ثم قرأ فجالت الفرس فانصرف ، وكان ابنه يحيى قريبا منها، فأشفق أن تصيبه ، فلما اجتروا – يعني ولده حتى لا تطأه الفرس – رفع رأسه إلى السماء حتى ما يراها ، فلما أصبح حدث النبي صلى الله عليه وسلم ، فقال له : [COLOR="Purple"]((أقرأ يا ابن حضير. أقرأ يا ابن حضير ، قال : فأشفقت يا رسول الله أن تطأ يحيى وكان منها قريبا، فرفعت رأسي إلى السماء فإذا مثل الظلة فيها أمثال المصابيح ، فخرجت حتى أراها قال : وتدرى ما ذاك ؟ قال : لا ، قال : تلك الملائكة دنت لصوتك ولو أنك قرأت لأصبحت ينظر الناس إليها لا تتوارى عنهم .[/COLOR]
وفى صحيح مسلم – أيضا – عن البراء قال : ((كان رجل يقرأ سورة الكهف وعنده فرس مربوط بشطنين (والشطن : الحبل الطويل المضطرب) ، وإنما ربطه بشطنين لقوته وشدته فتغشته سحابة، فجعلت تدور وتدنو، وجعل فرسه ينفر منها، فلما أصبح أتى الرسول صلى الله عليه وسلم، فذكر له ذلك، فقال : تلك السكينة تنزلت للقرآن .
والفضيل بن عياض العالم العابد – عليه رحمة الله – نموذج واضح لما أقول، وقد حكى الذهبى فى سير أعلام النبلاء قصة توبته وتأثره الغريب بالقرآن فقال: كان الفضيل بن عياض شاطرا ، ( يقطع الطريق ) بين أبيورد وسرجس، وكان سبب توبته أنه عشق جارية ، فبينما هو يرتقى الجدران إليها إذ سمع تاليا يتلو ألم يأن للذين أمنوا أن تخشع قلوبهم لذكر الله .. الآية
فلما سمعها قال : بلى يا رب، قد آن، فرجع، فآواه الليل إلى خربة، فإذا فيها سابلة (أي مسافرون) فقال بعضهم: نرحل، وقال بعضهم: حتى نصبح، فإن فضيلا على الطريق يقطع علينا، قال: ففكرت وقلت: أنا أسعى بالليل فى المعاصي وقوم من المسلمين هنا يخافونني، وما أرى الله ساقني إليهم إلا لأرتدع، اللهم إني قد تبت إليك وجعلت توبتي مجاورة البيت الحرام
وصدق الله وهو أصدق القائلين لو أنزلنا هذا القرآن على جبل لرأيته خاشعاً متصدعاً من خشية الله وتلك الأمثال نضربها للناس لعلهم يتفكرون
أيها الملحد الذى لم يقرأ عن الإسلام من قبل .. عندما كان وجود الله مطبع على فطرة الإنسان كان توجيه الله عز وجل لأجل عبادته الصحيحه وترك البدع الخاطئة الذى اخترعها للانسان للصوصول اليه فكان إرسال الرسل والأنبيا هو توجيها للانسان بكيفية العيش بالطريقه الذى أرادها الله للانسان وهى تبدا با ( المعاملة ) معاملة للانسان للاخر هى نتعبد بها لله عز وجل ( الدين المعاملة )
أيها الملحد غريب الأطوار فى كلامك ومشاركاتك ان الله عز وجل يقول
[COLOR="Red"]{ نُنَزِّلُ مِنَ الْقُرْآنِ مَا هُوَ شِفَاء وَرَحْمَةٌ لِّلْمُؤْمِنِينَ وَلاَ يَزِيدُ الظَّالِمِينَ إَلاَّ خَسَارا }[/COLOR]
يقول تعالى مخبراً عن كتابه الذي أنزله على رسوله محمد صلى اللّه عليه وسلم، إنه شفاء ورحمة للمؤمنين، أي يذهب ما في القلوب من أمراض من شك ونفاق، وشرك وزيع وميل، فالقرآن يشفي من ذلك كله. وهو أيضاً رحمة، يحصل فيها الإيمان والحكمة وطلب الخير والرغبة فيه، وليس هذا إلا لمن آمن به وصدقه، واتبعه، فإنه يكون شفاء في حقه ورحمة، وأما الكافر الظالم نفسه بذلك؛ فلا يزيده سماعه القرآن إلا بعداً وكفراً، والآفة من الكافر لا من القرآن،
كقوله تعالى: {[COLOR="Red"]قل هو للذين آمنوا هدى وشفاء والذين لا يؤمنون في آذانهم وقر وهو عليهم عمى أولئك ينادون من مكان بعيد}[/COLOR]
. وقال تعالى: [COLOR="Red"]{فأما الذين آمنوا فزادتهم إيماناً وهم يستبشرون * وأما الذين في قلوبهم مرض فزادتهم رجسا إلى رجسهم وماتوا وهم كافرون}[/COLOR]
، قال قتادة: إذا سمعه المؤمن انتفع به وحفظه ورعاه [COLOR="Red"]{ولا يزيد الظالمين إلا خسارا}[/COLOR]: أي لا ينتفع به ولا يحفظه ولا يعيه، فإن اللّه جعل هذا القرآن شفاء ورحمة للمؤمنين
فالذين كذّبوا بآيات الله من الكفار طبيعي أن لا يزيدهم القرآن إلا بعدا
أيها الملحد التعيس ان القرآن حصرته فى اللغه هو نتاج أنك انسان مادى جاهل انما القرآن هو أثر وتأثير على الفطرة والنفس البشرية الصادقة وليست الفطرة الملوثه بأفكار الحادية كجحودهم بالخالق مثلك فكيف يؤمنو ؟ القرآن لا نصفه بمن تسمم بالتعاسة مثلك !
عندما حاول المفكر الغربى فيليب أن يقف على منصة ليلخص النتيجة الذى توصل اليه العلم قال [COLOR="Blue"](( نخن مخلوقات خلقت من قبل خالق ولم نزود بالعقل إلا لغاية معينة ..ظهورنا والكائنات الأخرى انما تحقق من قبل خالق لأجل غاية معينة))[/COLOR]
هذا يلخص الفطرة الذى وضعها الله فى كل انسان .. وهو مفكر متابع للعلوم وأنت مجرد ملحد جاهل ... هو اتفق مع القرآن [COLOR="Blue"]((أَفَحَسِبْتُمْ أَنَّمَا خَلَقْنَاكُمْ عَبَثًا وَأَنَّكُمْ إِلَيْنَا لَا تُرْجَعُونَ))[/COLOR]
وأنت كملحد جاهل بما يدور حولك كفرت بذلك فيقول الله عز وجل بعد هذه الآيه لأمثالك من الجاحدين
[COLOR="Blue"] ﴿فَتَعَالَى اللَّهُ الْمَلِكُ الْحَقُّ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ رَبُّ الْعَرْشِ الْكَرِيمِ )))[/COLOR][/CENTER][/SIZE]

رد: الملحد يدعي
 

[SIZE="5"][FONT="Arial"][CENTER][QUOTE]و هذه حجة سخيفة، لا يقولها مثلي.[/QUOTE]
ولله أننى ضحكت كلامك هذا ..... ولكن هم يضحك وآخر يبكى
راجع مشاركاتك المتخبطة وافتراضات الساقطة الذى لو عرضتها على طفل سيركلها معك الى أحقر مستشفى عقلية
لقد رد عليك الأخ إيمان فى تمحكك بالمرتد الرازاى ثم قلت
[QUOTE]
راجع موضوع الحوار: زعم المسلمين ان العرب قديما و حديثا اتفقوا على ان القران معجز بلاغيا، و انا انقض هذا الزعم
فعرب الحجاز لم يسلمو رغم سنوات من الدعوة - فهذا دليل على انهم لم يجدو القران معجزا
اسلموا فقط بعد ان انتصر الاسلام سياسيا.
و بما ان الاسلام فيه حد الردة، فمن الطبيعي ان لا تجد الكثير من الاصوات التي تنتقد القران لان من ينتقد يواجه بالذبح[/QUOTE]
وقد صفعك الأخ البراء بن مالك وبين لك أنك لست أهلا لنقد رسالة فى سلق البيض .
[QUOTE]. و سقت الرازي كمثال على كاتب انتقد القران و لم يصلنا شيء من كتاباته في ذلك.[/QUOTE]
وقد قال لك الاخ إيمان أن الرازى هو من الحالات الشاذة القليليه فيكفر واحد ويدخل ألف .. وان العلماء فى هذا العصر لم يتعاملو بالذبح بل بالرد القاطع المفحم على الملاحده البلداء فى كل زمان ومكان
[IMG]http://www.alawan.org/IMG/arton1558.jpg[/IMG]
[QUOTE]فلهذا استشهادكم باراء المسلمين تحت السلطة السياسية للاسلام استشهاد باطل، كمن يستشهد بانتخابات صدام حسين اللتي فاز فيها بنسبة 100% [/QUOTE]
فكم وجه لديك أيها الملحد لتواجنا به .. وكيف تفترض بأن اراء المسلمين كانت باطلة لأنه ظهر فيها أحد الملحدين
هل أنت كملحد دليل على كفر العالم الإسلامى الذى تعيش فيه ولذلك هم كفار ولكن يخافون حد الردة ؟!!
حطمنا كل وجه تظهر به وليس لدينا وقت لنجمع هذا الحطام فكفاك عبثا بافتراضاتك وشبهاتك اللا ادرية التى تبين تخبطك
ورسالتى الى المشرفين باغلاق هذا الموضوع حتى يظهر للقارىء النتيجة الذى يصل اليها الملحد من تخبط ووضع عوائق وتفاهات يفرضها على عقله ليقبل كفره بالله عز وجل ودينه
وشكرا للجميع[/CENTER][/FONT][/SIZE]

رد: الملحد يدعي
 

[QUOTE]عندما قلت لك أنك جاهل بأبسط قواعد اللغة فأنا أقصد تلك الذي تدرسها في المدرسة فأنت لا تفرق بين الفاعل والفعل ،ومن ثم تقول ان القران ليس معجزا ببلاغته ؟![/QUOTE]

مرة اخرى، اكرر .. انني لا احتكم الى نفسي، بل الى قريش.

اما انتم، فتحتكمون الى اقوال رجال الدين المسلمين، و اللذين لا يمكن ان يكون قولهم ملزما لغير المسلم.

لحد الان لم اجد ردا .. كل ما تفعلونه هو ان تقولون انني اتخبط .. او تطالبون بحذف الموضوع.

و لو كنت بينكم في الواقع - لا في الانترنت - ماذا ستفعلون بي؟ انه الذبح ولا شك.

قَالَ الْمَلَأُ الَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا مِنْ قَوْمِهِ لَنُخْرِجَنَّكَ يَا شُعَيْبُ وَالَّذِينَ آمَنُوا مَعَكَ مِنْ قَرْيَتِنَا أَوْ لَتَعُودُنَّ فِي مِلَّتِنَا ۚ قَالَ أَوَلَوْ كُنَّا كَارِهِينَ ﴿٨٨﴾ قَدِ افْتَرَيْنَا عَلَى اللَّهِ كَذِبًا إِنْ عُدْنَا فِي مِلَّتِكُمْ بَعْدَ إِذْ نَجَّانَا اللَّهُ مِنْهَا

رد: الملحد يدعي
 

هل تقصد اننا لن نعلم بأن قريشا لم تستطع تحدي القرآن بلاغيا ؟ وذلك لأن قريشا قد انقرضت ??

ما ذنبنا نحن ان كنت أعمى سيد بافوميت ??

أبو جهل يرد عليك بالدليل القاطع : أبو جهل يقول أنه قد جلب مثل القرأن وأنه غلبه في تحديه فهل فعلا صدق ?? لننظر :


تحداهم وجلب لهم سورا كثيرة مثل سورة الفيل والضفدعة وغيرها الكثير لكن ماردة فعل المشركين واليهود من هذا الرد على تحدي القرأن ???

لم يلقوا لها اهتماما بل وتركوها وجعلوه مثالا للجهل فقريش وهم فطاحلة اللغة لم تر ان ابا جهل قد استطاع تحدي القرآن وإلا لكانت هذه حجة عظيمة لهم بل وقد يرتد كثير من المسلمين لأنه تم غلب التحدي !!!

فأين عقلك ذاك ؟ أغاب عنك فلم تجد عقلا لتفكر فيه ??