زمان و مكان بعثة الرسول الحقيقية
 

:بس: يعتبر زمان و مكان بعثة الرسول من المسلمات البديهية لدى جميع أصحاب المذاهب فلو إستطعنا إثبات بطلان تاريخ و مكان البعثة المسملم به فسيسقط القناع و يظهر بطلان كل المذاهب لذلك يعد هذا الموضوع بالغ الأهمية و بمتابة المفتاح للوصول لبقية الحقائق المغيبة و سأحاول تقسيمه إلى جزئين حيث سيكون الجزء الأول خاص بمكان البعثة
1- يقول سبحانه و تعالى : [FONT="Arial Black"]رَّبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِندَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ[/FONT] فإذا سألت أي شخص مسلم يقرأ القران لأول مرة عن الوصف الذي ينطبق على الواد الذي يوجد به البيت الحرام سيجيك فورا بالواد المقدس و هذا وصف خاص لا يصح أن نطلقه على واد أخر غير واد بكة لذلك نجد أن الله تعالى إختار نفس الواد ليكلم موسى في جبل الطور بعد خروجه من مصر
- هَلْ أَتَاكَ حَدِيثُ مُوسَى إِذْ نَادَاهُ رَبُّهُ[FONT="Arial Black"] بِالْوَادِ الْمُقَدَّسِ[/FONT] طُوًى
- إِنِّي أَنَا رَبُّكَ فَاخْلَعْ نَعْلَيْكَ إِنَّكَ[FONT="Arial Black"] بِالْوَادِ الْمُقَدَّسِ[/FONT] طُوًى
فمنطقيا لا يوجد سوى أرض مباركة واحدة هاجر إليها إبراهيم و أرض مقدسة واحدة هي بكة التي أمر موسى قومه بالدخول إليها فماذا سيبعث الله عز و جل جميع الأنبياء في الشام و يترك بيته على إفتراض وجوده بمكة الحالية عرضة لعبدة الأصنام إبراهيم جعل من هذا البيت مكان للحج عبر الأجيال ومن واجب كل نبي الحفاظ على البيت و لنفس المنطقة أرسل موسى و جميع الأنبياء و جبل الطور في الحقيقة لا يبعد كثيرا عن بكة و يقع بالظبط غربها و سمي بالغربي غالب الظن لمشاهدة سكان بكة لغروب الشمس فيه[FONT="Arial Black"] وَمَا كُنتَ بِجَانِبِ الْغَرْبِيِّ إِذْ قَضَيْنَا إِلَى مُوسَى الأَمْرَ[/FONT] و حتى لو إفترضنا أنه ليس بقريب من بكة فالأكيد أنه يقع غربها و ليس شمالها مثل مكة الحالية
- هناك مشكلة أخرى أكثر تعقيد بالنسبة لمن غيروا مكان البيت الحرام و هي قرية لوط هذه القرية ركز القران على قربها الشديد من بكة في العديد من الايات بينما لا نجد لها حسا و لا اثر قرب ما يسمى مكة حاليا
[FONT="Arial Black"]- ثُمَّ دَمَّرْنَا الآخَرِينَ وَإِنَّكُمْ لَتَمُرُّونَ عَلَيْهِم مُّصْبِحِينَ وَبِاللَّيْلِ أَفَلا تَعْقِلُونَ
- وَلَقَدْ أَتَوْا عَلَى الْقَرْيَةِ الَّتِي أُمْطِرَتْ مَطَرَ السَّوْءِ أَفَلَمْ يَكُونُوا يَرَوْنَهَا بَلْ كَانُوا لا يَرْجُونَ نُشُورًا[/FONT]
-وَلَقَد تَّرَكْنَا مِنْهَا[FONT="Arial Black"] آيَةً بَيِّنَةً لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ[/FONT]
-فَلَمَّا جَاءَ أَمْرُنَا جَعَلْنَا عَالِيَهَا سَافِلَهَا وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهَا حِجَارَةً مِّن سِجِّيلٍ مَّنضُودٍ مُّسَوَّمَةً عِندَ رَبِّكَ [FONT="Arial Black"]وَمَا هِيَ مِنَ الظَّالِمِينَ بِبَعِيدٍ[/FONT]
- فَجَعَلْنَا عَالِيَهَا سَافِلَهَا وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهِمْ حِجَارَةً مِّن سِجِّيلٍ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّلْمُتَوَسِّمِينَ [FONT="Arial Black"]وَإِنَّهَا لَبِسَبِيلٍ مُّقِيمٍ[/FONT] إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّلْمُؤْمِنِينَ وَإِن كَانَ أَصْحَابُ الأَيْكَةِ لَظَالِمِينَ فَانتَقَمْنَا مِنْهُمْ[FONT="Arial Black"] وَإِنَّهُمَا لَبِإِمَامٍ مُّبِينٍ[/FONT] هذه الاية توضح أن قرية مدين ليست بعيدة من بكة و هنالك أية أخرى تخبر قربها من قرية لوط و بالتالي من بكة
-وَيَا قَوْمِ لاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شِقَاقِي أَن يُصِيبَكُم مِّثْلُ مَا أَصَابَ قَوْمَ نُوحٍ أَوْ قَوْمَ هُودٍ أَوْ قَوْمَ صَالِحٍ [FONT="Arial Black"]وَمَا قَوْمُ لُوطٍ مِّنكُم بِبَعِيدٍ[/FONT]
فموسى عندما ترك مدين ذهب ليحج في بكة و يقضي الحجج التي وعد بها أب زوجته و لما كان عائدا لمدين رأى النار قرب جبل الطور
-قَالَ إِنِّي أُرِيدُ أَنْ أُنكِحَكَ إِحْدَى ابْنَتَيَّ هَاتَيْنِ عَلَى أَن تَأْجُرَنِي[FONT="Arial Black"] ثَمَانِيَ حِجَجٍ فَإِنْ أَتْمَمْتَ عَشْرًا فَمِنْ عِندِكَ[/FONT] وَمَا أُرِيدُ أَنْ أَشُقَّ عَلَيْكَ سَتَجِدُنِي إِن شَاء اللَّهُ مِنَ الصَّالِحِينَ قَالَ ذَلِكَ بَيْنِي وَبَيْنَكَ أَيَّمَا الأَجَلَيْنِ قَضَيْتُ فَلا عُدْوَانَ عَلَيَّ وَاللَّهُ عَلَى مَا نَقُولُ وَكِيلٌ [FONT="Arial Black"]فَلَمَّا قَضَى مُوسَى الأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ آنَسَ مِن جَانِبِ الطُّورِ نَارًا[/FONT] قَالَ لِأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آنَسْتُ نَارًا لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِنَ النَّارِ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ
فكما تلاحظون القصة كلها وقعت قرب مصر و سيناء و لا علاقة للبيت الحرام بمكة أصلا هي تسمى بكة و ليس مكة ما يحج له الناس حاليا مجرد أوهام

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]جنون المنكرين !!! أو قل جنون النصارى المتخفين في زي المنكرين لا يقف عند حد !!!
فهم يخرجون كل يوم بتقليعة ربما بوذي يرفضها بشدة !!!
وكون أن طوى وهو في سييناء وهو بقعة مقدسة ! فلا ينفي أن تكون هناك بقع مقدسة أخرى !!
وكون أن مكة تقع في وادي !!! فالدنيا ليس معناها أنها تحوي فقط واديا واحدا اسمه طوى !!!!!!!!!!!!!!
وأيضا فكون المسجد الحرام مكانا مقدسا ومسجدا ! فهو لا ينفي وجود المسجد الأقصى !
فالله ذكر في سورة الاسراء أن الرسول :ص: أسري به من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى !!!
فهما مسجدان ومقدسان ويبعدان عن بعضهما !!! هذا أولا !!
وثانيا فالله ما كان ليضع مسجده في مكان لوثه المعصية والفجور والدنس الكبير !!!
هل مكة وقع بها عذاب ؟؟؟؟؟
هل المسجد الحرام أقيم في مكان مأهول ؟؟؟؟
أم أقيم في مكان مهجور ! لم يسكنه أحد ! مكان طاهر !!!
ثم إيراهيم عليه السلام هاجر لتلك المنطقة المهجورة ورفع قواعد بيت وضعته الملائكة ! أو آدم عليه السلام !!!
فالمسجد وجد قبل الضلال !!!
وقد ساد المسجد بعد اسماعيل => التوحيد والحنفية !!! حتى حرفه أحد ضلال العرب بعد اسماعيل بسنين عديدة !!!
ولكن والكعبة فبقيت معظمة وحتى وعند ومن استسلموا للشرك بعد دهر!!!
وكلنا نعرف قصة أبرهة الأشرم وعام الفيل ! وسورة الفيل !
فأبرهة أراد هدم الكعبة فأرسل الله عليه طيرا أبابيل !!!
وأخيرا هل يعقل أن يقيم الله مسجدا على منطقة لعنها وعذبها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وأخرى !!! هل يعقل أن يسرى بالنبي :ص: مسافة 10 كلم !!! وتكون هذه معجزة !!!
ونحن ونعلم وعندما يبدأ جنون المنكرة في تبني أفكار مجنونة فهو دلالة على إفلاسهم !!!!
وكم فتح مثلهم من المفلسين -وربما هم بأسماء أخرى - نفس المواضيع الحمقاء !!!
فهم وليس يحاربوا السنة بل يحاربوا التاريخ البشري !!! والبديهة البشرية التي عليها الناس منذ البعثة حتى اليوم !!!
فلو سألت حتى يهوديا أو نصرانيا أين الكعبة لأشار إلى مكة المكرمة !! وحيث يحج ويعرفه كل المسلمين كل عام !!!
[COLOR="DarkOrchid"][gdwl]وهذه نبذة عن أبرهة من الويكيبيديا :
أبرهة الحبشي ويقال له أيضاً أبرهة الأشرم (لاتينية:Abramus آبراموس وتعني إبراهيم) هو قائد عسكري من مملكة أكسوم وأعلن نفسه ملكا على حِميَّر. حكم بلاد اليمن والحجاز من الفترة مابين 531 أو 547 وحتى 555 أو 565[1][2] ذكر أبرهة في المصادر البيزنطية والسريانية ونصوص خط المسند.
وأيضا من نفس المصدر :
المصادر الأساسية لحياة أبرهة هي ستة كتابات بخط المسند، أربع منه كتبها بنفسه[6] أطولها معاركه مع يزيد بن كبشة سيد قبيلة كندة وزعيم تحالف قبلي كان قد قاتل المسيحيين إلى جانب يوسف أسأر[10] وقد أُكتشف نص بخط المسند لكاتب مجهول يذكر كندة وبكيل و"ذي يزن" و"ذي خليل" و"ذي سحر" وبنائها لتحصينات مقابل البحر لقتال أبرهة[11] ورد في النص ذاته أن أقيال حضرموت والأشاعرة و"ذي معاهر" و"ذي كلاع" و" ذو ذبيان" و"ذو رعين" (يافع) كانوا إلى جانب أبرهة ضد سيد كندة .
و:
مملكة كِندّة أو قرية ذات كهل (خط المسند:) ( على الأقل 200ق.م[1] - 633م [2]) هي مملكة عربية قديمة قامت في نجد وسط الجزيرة العربية ملوكها من قبيلة كندة وانتزعت ملك البحرين من المناذرة في في ماعٌرف بالعصر الجاهلي [3] يعود ذكرها إلى القرن الثاني ق.م على أقل تقدير ولعبت دورا مفصليا عبر تاريخ اليمن القديم.
نجد وتعرف كذلك باسم اليمامة هي أحد أقاليم شبه الجزيرة العربية التاريخية وترتفع هضبة نجد ما بين 700 إلى 1500 متر فوق سطح البحر وتقع في وسط شبه الجزيرة. كانت نجد موطنا تاريخيا لمملكة كندة وبني حنيفة وبني أسد وبني تميم وغطفان وطيئ. تشكل اليوم غالب منطقة الرياض وكامل منطقة القصيم ومنطقة حائل ضمن المملكة العربية السعودية كما [/gdwl][/COLOR][/COLOR][/SIZE]

كيف تريدنا ان نناديك يا بن الرباط
_ منكر المذاهب
_ عمر33
غادير
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=47286[/url]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;327715] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]جنون المنكرين !!! أو قل جنون النصارى المتخفين في زي المنكرين لا يقف عند حد !!!
فهم يخرجون كل يوم بتقليعة ربما بوذي يرفضها بشدة !!!
وكون أن طوى وهو في سييناء وهو بقعة مقدسة ! فلا ينفي أن تكون هناك بقع مقدسة أخرى !!
وكون أن مكة تقع في وادي !!! فالدنيا ليس معناها أنها تحوي فقط واديا واحدا اسمه طوى !!!!!!!!!!!!!!
وأيضا فكون المسجد الحرام مكانا مقدسا ومسجدا ! فهو لا ينفي وجود المسجد الأقصى !
فالله ذكر في سورة الاسراء أن الرسول :ص: أسري به من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى !!!
فهما مسجدان ومقدسان ويبعدان عن بعضهما !!! هذا أولا !!
وثانيا فالله ما كان ليضع مسجده في مكان لوثه المعصية والفجور والدنس الكبير !!!
هل مكة وقع بها عذاب ؟؟؟؟؟
هل المسجد الحرام أقيم في مكان مأهول ؟؟؟؟
أم أقيم في مكان مهجور ! لم يسكنه أحد ! مكان طاهر !!!
ثم إيراهيم عليه السلام هاجر لتلك المنطقة المهجورة ورفع قواعد بيت وضعته الملائكة ! أو آدم عليه السلام !!!
فالمسجد وجد قبل الضلال !!!
وقد ساد المسجد بعد اسماعيل => التوحيد والحنفية !!! حتى حرفه أحد ضلال العرب بعد اسماعيل بسنين عديدة !!!
ولكن والكعبة فبقيت معظمة وحتى وعند ومن استسلموا للشرك بعد دهر!!!
وكلنا نعرف قصة أبرهة الأشرم وعام الفيل ! وسورة الفيل !
فأبرهة أراد هدم الكعبة فأرسل الله عليه طيرا أبابيل !!!
وأخيرا هل يعقل أن يقيم الله مسجدا على منطقة لعنها وعذبها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وأخرى !!! هل يعقل أن يسرى بالنبي :ص: مسافة 10 كلم !!! وتكون هذه معجزة !!!
ونحن ونعلم وعندما يبدأ جنون المنكرة في تبني أفكار مجنونة فهو دلالة على إفلاسهم !!!!
وكم فتح مثلهم من المفلسين -وربما هم بأسماء أخرى - نفس المواضيع الحمقاء !!!
فهم وليس يحاربوا السنة بل يحاربوا التاريخ البشري !!! والبديهة البشرية التي عليها الناس منذ البعثة حتى اليوم !!!
فلو سألت حتى يهوديا أو نصرانيا أين الكعبة لأشار إلى مكة المكرمة !! وحيث يحج ويعرفه كل المسلمين كل عام !!!
[COLOR="DarkOrchid"][gdwl]وهذه نبذة عن أبرهة من الويكيبيديا :
أبرهة الحبشي ويقال له أيضاً أبرهة الأشرم (لاتينية:Abramus آبراموس وتعني إبراهيم) هو قائد عسكري من مملكة أكسوم وأعلن نفسه ملكا على حِميَّر. حكم بلاد اليمن والحجاز من الفترة مابين 531 أو 547 وحتى 555 أو 565[1][2] ذكر أبرهة في المصادر البيزنطية والسريانية ونصوص خط المسند.
وأيضا من نفس المصدر :
المصادر الأساسية لحياة أبرهة هي ستة كتابات بخط المسند، أربع منه كتبها بنفسه[6] أطولها معاركه مع يزيد بن كبشة سيد قبيلة كندة وزعيم تحالف قبلي كان قد قاتل المسيحيين إلى جانب يوسف أسأر[10] وقد أُكتشف نص بخط المسند لكاتب مجهول يذكر كندة وبكيل و"ذي يزن" و"ذي خليل" و"ذي سحر" وبنائها لتحصينات مقابل البحر لقتال أبرهة[11] ورد في النص ذاته أن أقيال حضرموت والأشاعرة و"ذي معاهر" و"ذي كلاع" و" ذو ذبيان" و"ذو رعين" (يافع) كانوا إلى جانب أبرهة ضد سيد كندة .
و:
مملكة كِندّة أو قرية ذات كهل (خط المسند:) ( على الأقل 200ق.م[1] - 633م [2]) هي مملكة عربية قديمة قامت في نجد وسط الجزيرة العربية ملوكها من قبيلة كندة وانتزعت ملك البحرين من المناذرة في في ماعٌرف بالعصر الجاهلي [3] يعود ذكرها إلى القرن الثاني ق.م على أقل تقدير ولعبت دورا مفصليا عبر تاريخ اليمن القديم.
نجد وتعرف كذلك باسم اليمامة هي أحد أقاليم شبه الجزيرة العربية التاريخية وترتفع هضبة نجد ما بين 700 إلى 1500 متر فوق سطح البحر وتقع في وسط شبه الجزيرة. كانت نجد موطنا تاريخيا لمملكة كندة وبني حنيفة وبني أسد وبني تميم وغطفان وطيئ. تشكل اليوم غالب منطقة الرياض وكامل منطقة القصيم ومنطقة حائل ضمن المملكة العربية السعودية كما [/gdwl][/COLOR][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
دائما نفس الحكاية مع السنيين عند العجز عن الرد إدعائات كاذبة و محاولة طمس الحقيقة بتوجيه عبارات التكفير و التهجم المجاني فعلا تدعون لسبيل ربكم بالموعضة الحسنة و ليس بأعضوه بهن ابيه هههه و بطبيعة الحال لا نجد اي تحليل للنقاط المطروحة فقط محاولة التمويه بجلب سيرة المسجد الأقصى مع العلم أن معنى المسجد هو المسجد الأعلى و ليس المسجد الأبعد كما تصور سنتكم فلا يوجد دليل أن هذا المسجد يوجد اصلا فوق هذه الأرض و المضحك هو محاولة إدخال إبرهة في الموضوع هل وجوده يثبت خرافة الفيل الذي سار لمائات الكلومترات في الصحراء القاحلة تمنيت لو تطرقت للنقط التالية
- سبب تسمية الطور بالغربي
- اين تقع قرية لوط حاليا
- أين حج موسى لأب زوجته
- و ما دمت جلبت سيرة الدلائل التاريخية لماذا لان نجد اي أثار لما قبل العباسين في مكة الحالية
بالتوفيق

[QUOTE=منكر المذاهب;327651]
1- يقول سبحانه و تعالى : [FONT="Arial Black"]رَّبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِندَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ[/FONT] [COLOR="Black"][COLOR="Blue"]فإذا سألت أي شخص مسلم يقرأ القران لأول مرة عن [U]الوصف الذي ينطبق على الواد الذي يوجد به البيت الحرام[/U][/COLOR] [/COLOR][COLOR="Red"]سيجيك فورا بالواد المقدس[/COLOR] [/QUOTE][SIZE="5"][COLOR="Red"]كذاب وستين كذاب [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"]إذا سألتني أنا أو أي مسلم آخر سواء يقرأ القرآن أو مرة أو يقرأه دائما عن : (((الوصف الذي ينطبق على الواد الذي يوجد به البيت الحرام )))
سأجيب بالتالي : وصف الوادي الذي يوجد به البيت الحرام ’ وصفه إنه وادي غير ذي زرع [/SIZE]

[COLOR="Red"]لا تكذب يا منكر المذاهب تراه الكذب حرام تخش النار :لا:[/COLOR]

[QUOTE=عمر ايوب;327759] كيف تريدنا ان نناديك يا بن الرباط
_ منكر المذاهب
_ عمر33
غادير
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=47286[/url] [/QUOTE]
ناديني بما تريد المهم أن تستطيع أن ترد على شبهاتي المطروحة و لا تظن انك قمت بشيء خارق بتحديد موقع مدينتي ففي رمشة عين على النت يمكنك معرفة مدينة اي شخص عن طريق الإيبي لو كنت اريد طمس مكان إقامتي لدخلت بإيبي خارجي عن طريق البروكسي و هذه أيضا جد سهلة و لا تظن أن منكري السنة يعدون على رؤوس الأصابع في البلدان العربية الأمر اكبر مما تصور في عائلتي لوحدها يوجد 3 أشخاص نحمل نفس الأفكار حاليا

[QUOTE=000;327787] [SIZE="5"][COLOR="Red"]كذاب وستين كذاب [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"]إذا سألتني أنا أو أي مسلم آخر سواء يقرأ القرآن أو مرة أو يقرأه دائما عن : (((الوصف الذي ينطبق على الواد الذي يوجد به البيت الحرام )))
سأجيب بالتالي : وصف الوادي الذي يوجد به البيت الحرام ’ وصفه إنه وادي غير ذي زرع [/SIZE]

[COLOR="Red"]لا تكذب يا منكر المذاهب تراه الكذب حرام تخش النار :لا:[/COLOR] [/QUOTE]
و اين سيخش الذي يتبعون من كذبوا على الله رسوله في نظرك

الأخ منكر المذاهب ..

يحق للمؤمنين بأن القران الكريم تبيان لكل شيء أن يتثبتوا هل المكان الحالي لمكة هو نفسه المذكور في القران أم لا ولا شك عندي بأن علمه ووصفه موجود ولكنه يحتاج مزيدا من العلم. لكن لادليل لك حتى الان أن مكة التي نعرفها اليوم هي ليست مكة التي ذكرت في القران الكريم.

نحن أيضا بحاجة للاثبات أن كلمة مكة هي نفسها كلمة بكة إذ لا دليل على هذا والفرق في الحرف يجب أن يكون له سبب وقد يكون أحد هذه الأسباب أنهما مكانين مختلفين. لأنه لا دليل أن البيت الحرام الذي في مكة هو أول بيت وضع للناس الاية تقول أن أول بيت وضع للناس هو الذي في بكة وليس شرطا أن يكون البيت الحرام هو أول بيت وضع للناس.

كما لا تستطيع القطع بأن سيناء التي في القران هي سيناء المصرية التي نعرفها اليوم ويجب أيضا التأكد أن مصر التي في القران الكريم هي مصر التي نعرفها وأين مسار الطريق الذي ضربه موسى لبني اسرائيل في البحر. كل هذا يمكن استنباطه من القران الكريم بإذن الله. ولكن لا نكذب ما يتم تداوله اليوم الا بدليل أيضا.

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=000;327787] [SIZE="5"][COLOR="Red"]كذاب وستين كذاب [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"]إذا سألتني أنا أو أي مسلم آخر سواء يقرأ القرآن أو مرة أو يقرأه دائما عن : (((الوصف الذي ينطبق على الواد الذي يوجد به البيت الحرام )))
سأجيب بالتالي : وصف الوادي الذي يوجد به البيت الحرام ’ وصفه إنه وادي غير ذي زرع [/SIZE]

[COLOR="Red"]لا تكذب يا منكر المذاهب تراه الكذب حرام تخش النار :لا:[/COLOR] [/QUOTE]

شكرا لك اخي 000 .
وهؤلاء المغلقون على أنفسهم ! أن الدنيا ليس بها إلا واد واحد !
وماذا عن جانب الطور الأيمن ؟؟؟؟؟ مثلا ؟؟؟ نقول لهؤلاء الخارجين عن طورهم بسبب الافلاس !!!![/COLOR][/SIZE]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;327788] ناديني بما تريد المهم أن تستطيع أن ترد على شبهاتي المطروحة و لا تظن انك قمت بشيء خارق بتحديد موقع مدينتي ففي رمشة عين على النت يمكنك معرفة مدينة اي شخص عن طريق الإيبي لو كنت اريد طمس مكان إقامتي لدخلت بإيبي خارجي عن طريق البروكسي و هذه أيضا جد سهلة و لا تظن أن منكري السنة يعدون على رؤوس الأصابع في البلدان العربية الأمر اكبر مما تصور في عائلتي لوحدها يوجد 3 أشخاص نحمل نفس الأفكار حاليا [/QUOTE]

المهم !!! وهذا يدل على : ومتى أفلس المنكرة فهم يضربون ضرب عشواء !!
والمنكرة ليس شرط أن يمونوا مسلمين !!!! قد ويكونون ممن يحاربون الاسلام !! وهم الذين عندهم حسد من عند أنفسهم !!!
وتعدد اللأيبيات !!! أو استعمال البروكسي فهو وهم الكثرة المدعاة !!!
وربما تجد نسبة في كل بلد مسلم !! وهم فقط مسلمون إسما !!! فجرمهم على أنفسهم ! وليس فخرا لهم !! بل هو عار !!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=منكر المذاهب;327788] ناديني بما تريد المهم أن تستطيع أن ترد على شبهاتي المطروحة و لا تظن انك قمت بشيء خارق بتحديد موقع مدينتي ففي رمشة عين على النت يمكنك معرفة مدينة اي شخص عن طريق الإيبي لو كنت اريد طمس مكان إقامتي لدخلت بإيبي خارجي عن طريق البروكسي و هذه أيضا جد سهلة و لا تظن أن منكري السنة يعدون على رؤوس الأصابع في البلدان العربية الأمر اكبر مما تصور في عائلتي لوحدها يوجد 3 أشخاص نحمل نفس الأفكار حاليا [/QUOTE]

اولا لم اناديك ب (( ابن الرباط )) لانني ظننت اني فعلت امرا خارقا بل فعلت ذلك لكثرة الاسماء التي تسجل بها بالمنتدى و لم اعرف باي اسم اناديك و لاظهر للناس انك مراوغ
ثانيا موضوعك محروق من بدايته و قد و سبق و حاورت بخصوصه لما دخلت بمعرف غادير و عندك الرابط
الله يعطينا وجهك

[QUOTE=صوت الرعد;327822] الأخ منكر المذاهب ..

يحق للمؤمنين بأن القران الكريم تبيان لكل شيء أن يتثبتوا هل المكان الحالي لمكة هو نفسه المذكور في القران أم لا ولا شك عندي بأن علمه ووصفه موجود ولكنه يحتاج مزيدا من العلم. لكن لادليل لك حتى الان أن مكة التي نعرفها اليوم هي ليست مكة التي ذكرت في القران الكريم.

نحن أيضا بحاجة للاثبات أن كلمة مكة هي نفسها كلمة بكة إذ لا دليل على هذا والفرق في الحرف يجب أن يكون له سبب وقد يكون أحد هذه الأسباب أنهما مكانين مختلفين. لأنه لا دليل أن البيت الحرام الذي في مكة هو أول بيت وضع للناس الاية تقول أن أول بيت وضع للناس هو الذي في بكة وليس شرطا أن يكون البيت الحرام هو أول بيت وضع للناس.

كما لا تستطيع القطع بأن سيناء التي في القران هي سيناء المصرية التي نعرفها اليوم ويجب أيضا التأكد أن مصر التي في القران الكريم هي مصر التي نعرفها وأين مسار الطريق الذي ضربه موسى لبني اسرائيل في البحر. كل هذا يمكن استنباطه من القران الكريم بإذن الله. ولكن لا نكذب ما يتم تداوله اليوم الا بدليل أيضا. [/QUOTE]
الأخ صوت الرعد القران فيه معلومات أكيدة أن مكة الحالية ليست هي بكة القران فعندما كان العباسيين يحرفون في دين الله و قرروا البحث عن مكان جديد للبيت الحرام ظنوا بفهمهم السطحي و المتسرع لسورة الفتح أن مكة هي مكان البيت الحرام
- وَهُوَ الَّذِي [FONT="Arial Black"]كَفَّ أَيْدِيَهُمْ عَنكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ عَنْهُم بِبَطْنِ مَكَّةَ[/FONT] مِن بَعْدِ أَنْ أَظْفَرَكُمْ عَلَيْهِمْ وَكَانَ اللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرًا . و بطبيعة الحال هنا تؤكد الاية شيء مهم أن القتال توقف في بطن مكة اي أن الدخول لمكة لم يكن بشكل سلمي بينما نجد رؤية الرسول للدخول لبكة كانت سلمية و يخبر القران أنها تحققت
- لَقَدْ صَدَقَ اللَّهُ رَسُولَهُ الرُّؤْيَا بِالْحَقِّ[FONT="Arial Black"] لَتَدْخُلُنَّ الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ إِن شَاء اللَّهُ آمِنِينَ مُحَلِّقِينَ رُؤُوسَكُمْ وَمُقَصِّرِينَ لا تَخَافُونَ [/FONT]فَعَلِمَ مَا لَمْ تَعْلَمُوا فَجَعَلَ مِن دُونِ ذَلِكَ فَتْحًا قَرِيبًا .فشتان بين طريقة دخول مكة و بكة و طبعا لأن العباسيين لم تكن لهم دراية كبير بعلم القران سقطوا في هذا الخطأ البدائي و بعدما إنتصروا على أعدائهم الأمويين الذي من المؤكد أنهم لم يحجوا يوما للمكة الحالية و أرسوا نفوذهم على جل الإمبراطورية الإسلامية و بداية الحج للقبلة الجديدة و جدوا أنفسهم مجبرين لطمس هوية الدين السابق فإستعانوا دين جديد بواسطة علماء مجوس كسيبويه و البخاري و مسلم... فنشأ علم نحو جديد فرض على القران لغة جديدة عن طريق التشكيل و تفاسير تتلاعب بمفهوم الايات و عندما وجدوا ذلك غيركافي لطمس الدين السابق خلقوا الرويات الكاذبة المنسوبة للرسول و من بين الأشياء التي كان مطالبون بها علماء التفسير هي إقناع الناس بصحة مكان الحج الجديد فإصطدموا بمعضلة كبيرة خطأ تسمية البيت الحرام بمكة و ليس بكة و أن من الواضح أن مكة لم يدخلها المسلمون بطريقة سليمة فإضطروا لإيجاد حل منطقي يقبله العقل فجعلوا من بطن مكة هو الحديبية أقرب منطقة لمكة الحالية و التي تبعد ب50 كلم فهل هذا يدخل عقل و طبعا بكة أصبحت مجرد تسمية قديمة لمكة
فتصور أول بيت وضع للناس لا يوجد في أي معالم تاريخية لما قبل العباسيين مع العلم أن مجموعة من الحضارات و الحجاج القادمين من جميع البقاع مرت من بكة القران بل لن تجد و لو نقش أموي مع العلم أن الأمويين تركوا نقوشهم و نقودهم في كل مكان حتى في الأندلس و يا للغرابة لم يفعلوا ذلك في اليبت الحرام لا في مكة ولا في المدينة
سيناء مصر ليست هي سيناء القران و إلا ستصبح بكة هناك ايضا هذه كذبة ثوراتية نقلها اليهود و النصارى فدخلت الإسلام ايضا عن طريق الرويات الإسرائيلية بالنسبة لمصر فهي بالفعل بلاد النيل لعدة اسباب تحتاج موضوعا أخر مفصلا
المهم أن كل المؤشرات القرانية تنفي أن تكون مكة الحالية هي بكة القران فلك أن تنظر فقط إلى مقام إبراهيم
[FONT="Arial Black"] وَاتَّخِذُواْ مِن مَّقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى[/FONT] لا أدري كيف سيأوي في هذا القفص الصغير مجموعة من المصلين[imgl]http://alkeltawia.com/FCKBIH/image/monasabat/almkam.jpg[/imgl]

[QUOTE=عمر ايوب;327836] اولا لم اناديك ب (( ابن الرباط )) لانني ظننت اني فعلت امرا خارقا بل فعلت ذلك لكثرة الاسماء التي تسجل بها بالمنتدى و لم اعرف باي اسم اناديك و لاظهر للناس انك مراوغ
ثانيا موضوعك محروق من بدايته و قد و سبق و حاورت بخصوصه لما دخلت بمعرف غادير و عندك الرابط
الله يعطينا وجهك [/QUOTE]
بل أنتم هم المراوغين عضويتي السابقة غادير ثم توقيفها بدون سبب يذكر لكي يتم منعي من تتمة النقاش و إيهام الأخرين انكم إنتصرتم في الحوار عندما تستنفدون جميع دلائلكم فهذه طريقتكم تكررت أكثر من مرة و في أكثر من منتدى سني و الله يعطينا وجهك نيت يا تتعمدون التضليل و الكذب على الأخرين عضوية غادير موقوفة منذ مدة و أنت حاليا تتعمد الكذب لإيهام الغير أنني أراوغ

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;327833] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]

المهم !!! وهذا يدل على : ومتى أفلس المنكرة فهم يضربون ضرب عشواء !!
والمنكرة ليس شرط أن يمونوا مسلمين !!!! قد ويكونون ممن يحاربون الاسلام !! وهم الذين عندهم حسد من عند أنفسهم !!!
وتعدد اللأيبيات !!! أو استعمال البروكسي فهو وهم الكثرة المدعاة !!!
وربما تجد نسبة في كل بلد مسلم !! وهم فقط مسلمون إسما !!! فجرمهم على أنفسهم ! وليس فخرا لهم !! بل هو عار !!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
وَمِنَ النَّاسِ مَن يُعْجِبُكَ قَوْلُهُ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيُشْهِدُ اللّهَ عَلَى مَا فِي قَلْبِهِ وَهُوَ أَلَدُّ الْخِصَامِ وَإِذَا تَوَلَّى سَعَى فِي الأَرْضِ لِيُفْسِدَ فِيِهَا وَيُهْلِكَ الْحَرْثَ وَالنَّسْلَ وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الفَسَادَ
لا أدري لماذا تذكرني هذه الأية فيك و في جل ابناء ملتك كثرة الكلام و الإدعاء و قلة الأفعال و العجيب ان في كل منتدى سني يضعون شخص في نفس هذه الصورة و النسخة المكررة :شقاوة:

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;327783]
دائما نفس الحكاية مع السنيين عند العجز عن الرد
[/QUOTE]
لا تكن مكررا لقول غيرك ! ودون حجة حقيقية !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;327783]
إدعائات كاذبة و محاولة طمس الحقيقة
[/QUOTE]
والله يا سيدي فنونكم تلك والتي تخرجون بها على الملأ مضحكة جدا !!!
لا نريد ذكر أسماء ! ولكن الشطط المفلس هو ذاته !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;327783]
بتوجيه عبارات التكفير و التهجم المجاني
[/QUOTE]
أنا لم أقصد التكفير !!! ولكن ذكر نغمة الهوية !!!
فها أنت مسلم أم كتابي ؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;327783]
فعلا تدعون لسبيل ربكم بالموعضة الحسنة
[/QUOTE]
على كل ؛ أن كنت قد سببت لك حرجا ! فأنا أعتذر !
ولكن لماذا تجنحون عند الزامكم الحجة من كتاب الله إلى الشطط من القول والأدعاء ؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;327783]
و ليس بأعضوه بهن ابيه
[/QUOTE]
هل أنت بنفسجي ؟؟؟؟؟؟
وقد بينت سابقا أن هذا القول ليس منسوبا للرسول :ص: !!!!
ولا تكرر أقوالا تنتقدها ! وأنا أساسا لم أتطرق لمعاني مثل تلك !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;327783]
هههه و بطبيعة الحال لا نجد اي تحليل للنقاط المطروحة
[/QUOTE]
لماذا الكذب يا منكر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قد دللت لك بردي السابق على خطأ إدعائك !!!! وبنفس اسلوبك ! الرد بالجملة !!!!!!!!!
[QUOTE=منكر المذاهب;327783]
فقط محاولة التمويه بجلب سيرة المسجد الأقصى
[/QUOTE]
هل الحقيقة تمويه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد على الحجة بالحجة !! واقتبس ورد !!
[QUOTE=منكر المذاهب;327783]
مع العلم أن معنى المسجد هو المسجد الأعلى و ليس المسجد الأبعد كما تصور سنتكم فلا يوجد دليل أن هذا المسجد يوجد اصلا فوق هذه الأرض
[/QUOTE]
وكيف تجيز لنفسك التأول في كتاب الله عز وجل !!! وأنت لا تعرف أو تنكر تعليم القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل أنت قرآني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟مثلا ؟؟
فالقرآن يقول أن الرسول يعلم الكتاب ؟؟؟؟
فكيف تنكر جزءا من كتاب الله عز وجل ؟؟؟؟؟ وكيف تنكر كما ثمينا تابعا لكتاب الله عز وجل !! وهو تعليمه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وبالنسب لللأقصى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :)
فأين هو موجود ؟؟؟؟؟ أيها المتقرئن !؟؟؟ هل دائما الاختراعات الخيالية موجودة عندكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومن قال أنه في سنتنا ((((( فلا يوجد دليل أن هذا المسجد يوجد اصلا فوق هذه الأرض)))))؟؟؟؟؟؟
وهل لو جلبنا لك الدليل هل ستصدقه ؟؟؟؟ أم ستتذاكى وتقول كيف تختج علي بالسنة ؟؟؟
أصلحك الله ! سيد منكر .
[QUOTE=منكر المذاهب;327783]
و المضحك هو محاولة إدخال إبرهة في الموضوع هل وجوده يثبت خرافة الفيل الذي سار لمائات الكلومترات في الصحراء القاحلة
[/QUOTE]
وكيف دخل أبرهة اليمن ؟؟؟؟؟ هل مشى فوق الماء ؟؟؟؟؟؟
طبعا ركب في السفينة !!! وكذلك الفيل !!! فقد وصل عن طريق البحر !!!!!
ما رأيك !!!!
وهل تكذب سورة الفيل ؟؟؟ أم لك تفسير غريب لها أيضا ؟؟؟
وكيف تفسر الكتاب دون تعليم الرسول :ص: ؟؟؟؟؟؟ ألا تستهر بكتاب الله بذالك ؟؟؟؟؟؟؟
وثانيا شتاء الجزيرة كربيع البلدن الأخرى !!1
هل تعرف في أي شهر كانت حادثة الفيل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;327783]
تمنيت لو تطرقت للنقط التالية
- سبب تسمية الطور بالغربي
[/QUOTE]
ولماذا تقول الطور الغربي ؟؟؟؟؟
الآية تقول أنه كان في الجانب الغربي من الطور ؟؟؟
وأين واعد الله موسى ؟؟؟؟؟؟؟
والله يقول أنه طور سيناء !!!!!
[QUOTE=منكر المذاهب;327783]
- اين تقع قرية لوط حاليا
[/QUOTE]
هي سدوم وعمورة جانب البحر الميت .
وهي تبعد عن القدس(الأقصى) بضعة عشر كلم !!!
وعلى فكرة فنحن نكرر نفس الحوار !! عند نقط الافلاس !!!!
لا عليك !!! تابع !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;327783]
- أين حج موسى لأب زوجته
[/QUOTE]
أين ذكر في القرآن أن موسى عليه السلام ؟ حج لأب زوجته ؟؟؟؟
هل هو حج هناك ؟؟؟؟؟
هل هذا اختراع جديد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;327783]
- و ما دمت جلبت سيرة الدلائل التاريخية لماذا لان نجد اي أثار لما قبل العباسين في مكة الحالية
[/QUOTE]

وما أدراك ماذا كان قبل العباسيين ؟؟؟ وبعدهم ؟؟؟؟
ما هي الدلائل التاريخية التي تعتمدها؟؟؟؟؟؟؟؟ولماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=منكر المذاهب;327848] بل أنتم هم المراوغين عضويتي السابقة غادير ثم توقيفها بدون سبب يذكر لكي يتم منعي من تتمة النقاش و إيهام الأخرين انكم إنتصرتم في الحوار عندما تستنفدون جميع دلائلكم فهذه طريقتكم تكررت أكثر من مرة و في أكثر من منتدى سني و الله يعطينا وجهك نيت يا تتعمدون التضليل و الكذب على الأخرين عضوية غادير موقوفة منذ مدة و أنت حاليا تتعمد الكذب لإيهام الغير أنني أراوغ [/QUOTE]
لست انا من قام بايقافك
و لكن عندي ثقة في ان من فعل ذلك من الاخوة فقد فعل ذلك نتيجة لتجاوز منك

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;327852] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
1- ابو عبيدة سأبسط عليك الأمر هل الأقصى تعني الأعلى أم الأبعد
2- القران كان يخاطب موسى و ليس محمد عندما قال له ما كنت بجانب الغربي اي ما كنت يا محمد بالجانب الأيمن من الجبل الغربي و إذا حاولت تفسير الأية بأن الغربي هو الجانب الأيمن الذي نودي منه موسى ستقع في كارثة وقع فيها أحد عباقرتكم
[url]https://www.youtube.com/watch?v=2C_uK3wBCsI[/url]
مستعدين أن يتقبلوا بأن خريطة الأرض مقلوبة و لا تمس مكة الحالية هههه
3- من قال لك أن سدوم و عمورة هي قرية لوط القران ذكر قرية واحدة الفرق بيننا أنه منذ أخر نقاش بيننا بقيت على نفس افكارك التي ورثها من السلف و بعضها كذب إسرائيلية بينما قد غيرت قناعتي عن طريق البحث فعلماء الغرب الإنجيليين بحثوا في كل بقعة بالبحر الميت ولم يجدوا أثرا لهذه القرية و بذمتك هل كل هذه الأيات القرانية تتحدث عن قرية تبعد عن بكة بكل هذه المسافة حتى أن بعض ابناء ملتك المتذاكين بدؤوا يتفطنون لهذه الكذبة و بعضهم أصبح يدعي أنها الطائف
4- قَالَ إِنِّي أُرِيدُ أَنْ أُنكِحَكَ إِحْدَى ابْنَتَيَّ هَاتَيْنِ عَلَى أَن تَأْجُرَنِي ثَمَانِيَ[FONT="Arial Black"][SIZE="6"] حِجَجٍ[/SIZE][/FONT] فَإِنْ أَتْمَمْتَ عَشْرًا فَمِنْ عِندِكَ . هل هاذا إختراع
5- خرافة ابرهى سأنسفها لك في أية واحدة[FONT="Arial Black"] وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً[/FONT] لماذا سيعذب الله تعالى أبرهى دون أن يرسل إليه رسوله يقيم عليه الحجة لماذا لم ينتظر الخالق عصر النبي ليحدث قصة أبرهة و تكون معجزة شاهدة لمحمد و هذا علاوة على إستحالة أن يعيش حيوان الفيل كل تلك المسافة في الصحراء أما أصحاب الفيل فهم نفسهم قوم لوط الذي اهلكوا بحجارة من سجيل
6- الحفريات الموجودة حاليا في مكة لا تتعدى العصر العباسي هذا شيء معروف فلن اكلمك حتى على ما قبل الإسلام أعطينا فقط قطعة نقدية أو نقش للأمويين الم يكونوا يحجون هناك اليس هذه هي بلادهم الأصلية حسب زعمكم

[QUOTE=منكر المذاهب;327790] و اين سيخش الذي يتبعون من كذبوا على الله رسوله في نظرك [/QUOTE]

أنت بعد ما تخش النار إيش يفيدك معرفة الآخرين وين سيخشوا

[QUOTE=منكر المذاهب;327651]
:بس: يعتبر زمان و مكان بعثة الرسول من المسلمات البديهية لدى جميع أصحاب المذاهب فلو إستطعنا إثبات بطلان تاريخ و مكان البعثة المسملم به فسيسقط القناع و يظهر بطلان كل المذاهب لذلك يعد هذا الموضوع بالغ الأهمية و بمتابة المفتاح للوصول لبقية الحقائق المغيبة و سأحاول تقسيمه إلى جزئين حيث سيكون الجزء الأول خاص بمكان البعثة
1- يقول سبحانه و تعالى : [FONT="Arial Black"]رَّبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِندَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ[/FONT] فإذا سألت أي شخص مسلم يقرأ القران لأول مرة عن الوصف الذي ينطبق على الواد الذي يوجد به البيت الحرام سيجيك فورا بالواد المقدس و هذا وصف خاص لا يصح أن نطلقه على واد أخر غير واد بكة لذلك نجد أن الله تعالى إختار نفس الواد ليكلم [COLOR="Red"][SIZE="7"]موسى [/SIZE][/COLOR]في جبل الطور بعد خروجه من مصر
- هَلْ أَتَاكَ حَدِيثُ مُوسَى إِذْ نَادَاهُ رَبُّهُ[FONT="Arial Black"] بِالْوَادِ الْمُقَدَّسِ[/FONT] طُوًى
- إِنِّي أَنَا رَبُّكَ فَاخْلَعْ نَعْلَيْكَ إِنَّكَ[FONT="Arial Black"] بِالْوَادِ الْمُقَدَّسِ[/FONT] طُوًى
فمنطقيا لا يوجد سوى أرض مباركة واحدة هاجر إليها [COLOR="red"][SIZE="7"]إبراهيم [/SIZE][/COLOR]و أرض مقدسة واحدة هي بكة التي أمر [COLOR="red"][SIZE="7"]موسى [/SIZE][/COLOR]قومه بالدخول إليها فماذا سيبعث الله عز و جل جميع الأنبياء في الشام و يترك بيته على إفتراض وجوده بمكة الحالية عرضة لعبدة الأصنام [COLOR="red"][SIZE="7"]إبراهيم [/SIZE][/COLOR]جعل من هذا البيت مكان للحج عبر الأجيال ومن واجب كل نبي الحفاظ على البيت و لنفس المنطقة أرسل [COLOR="red"][SIZE="7"]موسى [/SIZE][/COLOR]و جميع الأنبياء و جبل الطور في الحقيقة لا يبعد كثيرا عن بكة و يقع بالظبط غربها و سمي بالغربي غالب الظن لمشاهدة سكان بكة لغروب الشمس فيه[FONT="Arial Black"] وَمَا كُنتَ بِجَانِبِ الْغَرْبِيِّ إِذْ قَضَيْنَا إِلَى مُوسَى الأَمْرَ[/FONT] و حتى لو إفترضنا أنه ليس بقريب من بكة فالأكيد أنه يقع غربها و ليس شمالها مثل مكة الحالية
- هناك مشكلة أخرى أكثر تعقيد بالنسبة لمن غيروا مكان البيت الحرام و هي قرية لوط هذه القرية ركز القران على قربها الشديد من بكة في العديد من الايات بينما لا نجد لها حسا و لا اثر قرب ما يسمى مكة حاليا
[FONT="Arial Black"]- ثُمَّ دَمَّرْنَا الآخَرِينَ وَإِنَّكُمْ لَتَمُرُّونَ عَلَيْهِم مُّصْبِحِينَ وَبِاللَّيْلِ أَفَلا تَعْقِلُونَ
- وَلَقَدْ أَتَوْا عَلَى الْقَرْيَةِ الَّتِي أُمْطِرَتْ مَطَرَ السَّوْءِ أَفَلَمْ يَكُونُوا يَرَوْنَهَا بَلْ كَانُوا لا يَرْجُونَ نُشُورًا[/FONT]
-وَلَقَد تَّرَكْنَا مِنْهَا[FONT="Arial Black"] آيَةً بَيِّنَةً لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ[/FONT]
-فَلَمَّا جَاءَ أَمْرُنَا جَعَلْنَا عَالِيَهَا سَافِلَهَا وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهَا حِجَارَةً مِّن سِجِّيلٍ مَّنضُودٍ مُّسَوَّمَةً عِندَ رَبِّكَ [FONT="Arial Black"]وَمَا هِيَ مِنَ الظَّالِمِينَ بِبَعِيدٍ[/FONT]
- فَجَعَلْنَا عَالِيَهَا سَافِلَهَا وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهِمْ حِجَارَةً مِّن سِجِّيلٍ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّلْمُتَوَسِّمِينَ [FONT="Arial Black"]وَإِنَّهَا لَبِسَبِيلٍ مُّقِيمٍ[/FONT] إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّلْمُؤْمِنِينَ وَإِن كَانَ أَصْحَابُ الأَيْكَةِ لَظَالِمِينَ فَانتَقَمْنَا مِنْهُمْ[FONT="Arial Black"] وَإِنَّهُمَا لَبِإِمَامٍ مُّبِينٍ[/FONT] هذه الاية توضح أن قرية مدين ليست بعيدة من بكة و هنالك أية أخرى تخبر قربها من قرية [COLOR="red"][SIZE="7"]لوط [/SIZE][/COLOR]و بالتالي من بكة
-وَيَا قَوْمِ لاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شِقَاقِي أَن يُصِيبَكُم مِّثْلُ مَا أَصَابَ قَوْمَ نُوحٍ أَوْ قَوْمَ هُودٍ أَوْ قَوْمَ صَالِحٍ [FONT="Arial Black"]وَمَا قَوْمُ لُوطٍ مِّنكُم بِبَعِيدٍ[/FONT]
[COLOR="red"][SIZE="7"]فموسى [/SIZE][/COLOR]عندما ترك مدين ذهب ليحج في بكة و يقضي الحجج التي وعد بها أب زوجته و لما كان عائدا لمدين رأى النار قرب جبل الطور
-قَالَ إِنِّي أُرِيدُ أَنْ أُنكِحَكَ إِحْدَى ابْنَتَيَّ هَاتَيْنِ عَلَى أَن تَأْجُرَنِي[FONT="Arial Black"] ثَمَانِيَ حِجَجٍ فَإِنْ أَتْمَمْتَ عَشْرًا فَمِنْ عِندِكَ[/FONT] وَمَا أُرِيدُ أَنْ أَشُقَّ عَلَيْكَ سَتَجِدُنِي إِن شَاء اللَّهُ مِنَ الصَّالِحِينَ قَالَ ذَلِكَ بَيْنِي وَبَيْنَكَ أَيَّمَا الأَجَلَيْنِ قَضَيْتُ فَلا عُدْوَانَ عَلَيَّ وَاللَّهُ عَلَى مَا نَقُولُ وَكِيلٌ [FONT="Arial Black"]فَلَمَّا قَضَى مُوسَى الأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ آنَسَ مِن جَانِبِ الطُّورِ نَارًا[/FONT] قَالَ لِأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آنَسْتُ نَارًا لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِنَ النَّارِ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ
فكما تلاحظون القصة كلها وقعت قرب مصر و سيناء و لا علاقة للبيت الحرام بمكة أصلا هي تسمى بكة و ليس مكة ما يحج له الناس حاليا مجرد أوهام [/QUOTE]
[SIZE="7"][COLOR="red"]
الناس دى كانت بتلعب معك ايام المدرسة ، مش كدا؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=منكر المذاهب;327651] :بس: يعتبر زمان و مكان بعثة الرسول من المسلمات البديهية لدى جميع أصحاب المذاهب فلو إستطعنا إثبات بطلان تاريخ و مكان البعثة المسملم به فسيسقط القناع و يظهر بطلان كل المذاهب لذلك يعد هذا الموضوع بالغ الأهمية و بمتابة المفتاح للوصول لبقية الحقائق المغيبة [/QUOTE]
[align=center]
للأسف تم حذف موضوعي بالعطل الأخير للمنتديات حول ادعاءه أن النبي :ص:غير عربي وأن البعثة ليست في مكة ، والموجه لمنكر المذاهب كما يسمي نفسه .
المهم أن الحوار السابق وضعت له دليل من شيخهم منكر السنة ( مصطفى محمود ) من أن اللغة العربية هي أصل اللغات ، ويفترض أن يعترف بالخطأ ويتراجع
لكنه أصر وهرب يضحك على نفسه
وعلى كل طلبت في حواره الجديد أدلة ومصادر لا من فهمه وعقله المعوج الذي أساء إلى شخصه أولاً وثم إلى كل الفرقة التي تسمي نفسها (القرآنيون) !
وهنا الضربة القاضية لمن اتبع هواه فتردى ومن فعل أيديهم ولله الحمد .

الجملة الأولى تبين عنده (الغاية تبرر الوسيلة) وهو مبدأ يهودي يتمسك به المخربين ، والمهم أن يبطل المذاهب بأي وسيلة أولها كتب المستشرقين الأعداء والتاويل الفاسد للقرآن ، وبهذا التخريب المتعمد الذي اعترف بأنه من المسلمات البديهية تاريخياً وقرآنياً ولا يهم ! [/align]


[COLOR="Purple"][SIZE="5"][/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=منكر المذاهب;327651] :بس: يعتبر زمان و مكان بعثة الرسول من المسلمات البديهية لدى جميع أصحاب المذاهب فلو إستطعنا إثبات بطلان تاريخ و مكان البعثة المسملم به فسيسقط القناع و يظهر بطلان كل المذاهب لذلك يعد هذا الموضوع بالغ الأهمية و بمتابة المفتاح للوصول لبقية الحقائق المغيبة و سأحاول تقسيمه إلى جزئين حيث سيكون الجزء الأول خاص بمكان البعثة
1- يقول سبحانه و تعالى : [FONT="Arial Black"]رَّبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي [COLOR="Red"]بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ[/COLOR] عِندَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ[/FONT] فإذا سألت أي شخص مسلم يقرأ القران لأول مرة عن الوصف الذي ينطبق على الواد الذي يوجد به البيت الحرام سيجيك فورا بالواد المقدس و هذا وصف خاص لا يصح أن نطلقه على واد أخر غير واد بكة لذلك نجد أن الله تعالى إختار نفس الواد ليكلم موسى في جبل الطور بعد خروجه من مصر
[/QUOTE]
[SIZE="5"][align=center]سنواصل الرد الذي يصفع أهواءكم ويفضح خروجكم عن الملة إن شاء الله وبعون الله .
معلوم أن الله بعث الأنبياء إلى قومهم أي في بلدهم :
(ثُمَّ بَعَثْنَا مِن بَعْدِهِ رُسُلاً إِلَىٰ قَوْمِهِمْ فَجَآءُوهُمْ بِٱلْبَيِّنَٰتِ فَمَا كَانُواْ لِيُؤْمِنُواْ بِمَا كَذَّبُواْ بِهِ مِن قَبْلُ كَذَٰلِكَ نَطْبَعُ عَلَىٰ قُلوبِ ٱلْمُعْتَدِينَ) يونس الآية 74

1 ــ فرضية إطلاق أسم الواد المقدس على مكة فرضية مهدمة من أساسها لأن لا يوجد هناك من أجاب على مثل هذا الادعاء من الأصل .
أما أن يكون الواد المقدس يوصف في القرآن ( غير ذي زرع) ويأتي ضالون يقولون أنه في فلسطين فهذا يضحك أصغر جاهل لأن منطقة الشام جميعها معروفة بأنها منطقة (خضرة) فيها أنواع الأشجار خاصة الزيتون منذ القدم .[/SIZE]

[/align]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;327851] وَمِنَ النَّاسِ مَن يُعْجِبُكَ قَوْلُهُ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيُشْهِدُ اللّهَ عَلَى مَا فِي قَلْبِهِ وَهُوَ أَلَدُّ الْخِصَامِ وَإِذَا تَوَلَّى سَعَى فِي الأَرْضِ لِيُفْسِدَ فِيِهَا وَيُهْلِكَ الْحَرْثَ وَالنَّسْلَ وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الفَسَادَ
لا أدري لماذا تذكرني هذه الأية فيك و في جل ابناء ملتك كثرة الكلام و الإدعاء و قلة الأفعال و العجيب ان في كل منتدى سني يضعون شخص في نفس هذه الصورة و النسخة المكررة :شقاوة: [/QUOTE]
ربما المنافقين في هذه الآية أهون منكم فهم يقولون أقوالا متفقة مع الدين !
أما أنت فأقوالكم المتخبطة يخجل شيطان من قولها ![/COLOR][/SIZE]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;327874]
1- ابو عبيدة سأبسط عليك الأمر هل الأقصى تعني الأعلى أم الأبعد
[/QUOTE]
1 . أين المسجد الأقصى حسب رأيك ؟؟؟
2 . ما رأيك ؟؟؟بالآية التالية :
" فحملته فانتبذت به مكانا قصيا "(مريم 22 )
وما معنى قصيا ؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;327874]
2- القران كان يخاطب موسى
[/QUOTE]
هل خقا تقصد هذا ؟ أم أنك أخطأت التعبير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الله يخاطب الرسول :ص: في موقف معين مع كليم الله موسى عليه السلام .
[QUOTE=منكر المذاهب;327874]
اي ما كنت يا محمد بالجانب الأيمن من الجبل الغربي و إذا حاولت تفسير الأية بأن الغربي هو الجانب الأيمن الذي نودي منه موسى ستقع في كارثة وقع فيها أحد عباقرتكم
[/QUOTE]
فهو رجل متأول ! ولكنه لاينكر تعليم الرسول :ص: !!!
وهو اجتهاد شخصي قد يصيب وقد يخطأ .
والمجمع عليه أم الطور في سيناء (طور سينين) ! وهذا لا يمنع وعندما تاه اليهود في سيناء سنين وعندما أرادوا الدخول للأرض المقدسة أ،هم مروا خلال شمال جزيرة العرب !!!
على لا يختلف مسلمان حقيقيان وأن الكعبة والبيت الحرام هما في مكة المكرمة وبجوارهما منى وصعيد عرفات الطاهر !!!!!
وأما تخبطك المقصود فهو كالذي يريد تغطية الشمس بزجاج لا يحجب نور الحق والحقيقة !
[QUOTE=منكر المذاهب;327874]
3- من قال لك أن سدوم و عمورة هي قرية لوط القران ذكر قرية واحدة الفرق بيننا أنه منذ أخر نقاش بيننا بقيت على نفس افكارك التي ورثها من السلف و بعضها كذب إسرائيلية
[/QUOTE]
أبراهيم ولوط عليهما السلام هاجرا لأرض فلسطين !
يقول الله تعالى : " ونجيناه ولوطا إلى الأرض التي باركنا فيها للعالمين "
والله سمها أيضا الأرض المقدسة !
على كل فأت كنت شاهدا على الحوار مع عبد الله العربي !
فلن يجديكم أن تتخرصوا على الله والناس غير الحق !!!!!
هل المسلمين ومنذ البعثة وهم مئات الملايين وهم الأمة الخاتمة وهم خير أمة أخرجت للناس ! بدلوا بيتهم الحرام !!
وهل بدلوا حجهم والذي بقي منه أركان منذ إبراهيم عليه السلام !!!
وهل الله يضيع دينه الخاتم ؟؟؟
فالله قال أن الإيمان الحق باقي ليوم أن تأتي بعض آيات الله أو الله نفسه !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;327874]
بينما قد غيرت قناعتي عن طريق البحث فعلماء الغرب الإنجيليين
[/QUOTE]
سبحان الله ! العلماء الانجيليين عند الرجل ثقة!!!! وهم الذين حرفوا الكتاب وقالوا أن عيسى والعياذ بالله أنه بن الله !
هل أنت مسيحي أم يهودي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;327874]
بحثوا في كل بقعة بالبحر الميت ولم يجدوا أثرا لهذه القرية
[/QUOTE]
أنا كنت في منطقة البحر الميت ! ورأيت الحجارة السوداء على سفح الجبل ! وباقي الجبل لونه آخر !!!
وكيف سيجدون أثرا لهذه الفرية وقد جعل عاليها سافلها ؟؟؟؟ وهل نعلم لأي عمق ؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;327874]
و بذمتك هل كل هذه الأيات القرانية تتحدث عن قرية تبعد عن بكة بكل هذه المسافة حتى أن بعض ابناء ملتك المتذاكين بدؤوا يتفطنون لهذه الكذبة و بعضهم أصبح يدعي أنها الطائف
[/QUOTE]
يا رحل ! فكل شخص يؤخذ من قوله ويرد ! غير رسول الله :ص: !!!!!!!!!
وقريش كانت تمر على خذخ القرية في رحلة الصيف فالمناخ معتدل !!!!
وفي الشتاء كانوا يذهبون لليمن !!! وحيث المناخ معتدل !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;327874]
4- قَالَ إِنِّي أُرِيدُ أَنْ أُنكِحَكَ إِحْدَى ابْنَتَيَّ هَاتَيْنِ عَلَى أَن تَأْجُرَنِي ثَمَانِيَ[FONT="Arial Black"][SIZE="6"] حِجَجٍ[/SIZE][/FONT] فَإِنْ أَتْمَمْتَ عَشْرًا فَمِنْ عِندِكَ .
هل هاذا إختراع
[/QUOTE]
من قال أن الحجج معناها الحج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وكيف تتأول أيها المتقرئن في كتاب الله دون أن تعلم تعليم الرسول للكتاب ؟؟؟
فهنا فقد أصبحت منكرا للقرآن ؟؟؟
وهل عندما طلبت بنت الرجل الصال أن يستأجر موسى ! هو كي يحج عنه !
أم كي يرعى غنمه ! ويسقيها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم ولو لاحقنا تخرصك !! إلى أين كان يحج موسى عليه السلام في حججك؟؟؟
وهل بقيت الفتاتان تكابدان الرعي وسقي الماشية ؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;327874]
5- خرافة ابرهى سأنسفها لك في أية واحدة[FONT="Arial Black"]
وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً[/FONT] لماذا سيعذب الله تعالى أبرهى دون أن يرسل إليه رسوله يقيم عليه الحجة
[/QUOTE]
ولماذا الله يعذب أقواما ودون وجود رسل !! مثلا الحربين العالميتين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ويقول الله تعالى : " قُلْ هُوَ الْقَادِرُ عَلَىٰ أَن يَبْعَثَ عَلَيْكُمْ عَذَابًا مِّن فَوْقِكُمْ أَوْ مِن تَحْتِ أَرْجُلِكُمْ أَوْ يَلْبِسَكُمْ شِيَعًا وَيُذِيقَ بَعْضَكُم بَأْسَ بَعْضٍ ۗ انظُرْ كَيْفَ نُصَرِّفُ الْآيَاتِ لَعَلَّهُمْ يَفْقَهُونَ ( الأنعام 65 )
فهنا الله يبعث العذاب على كل عاص بشى أنواعه !
[QUOTE=منكر المذاهب;327874]
لماذا لم ينتظر الخالق عصر النبي ليحدث قصة أبرهة و تكون معجزة شاهدة لمحمد و هذا علاوة على إستحالة أن يعيش حيوان الفيل كل تلك المسافة في الصحراء أما أصحاب الفيل فهم نفسهم قوم لوط الذي اهلكوا بحجارة من سجيل
[/QUOTE]
الرسول :ص: ولد عام الفيل !
وهذه الحادثة من إرهاص النبوة ! ومقدمة لها !
وهي تثبيت الثفة وتعظيما للبيت الحرام !! وأن لهذا البيت سيكون دورا إلى يوم الدن !!!!
[QUOTE=منكر المذاهب;327874]
6- الحفريات الموجودة حاليا في مكة لا تتعدى العصر العباسي هذا شيء معروف فلن اكلمك حتى على ما قبل الإسلام أعطينا فقط قطعة نقدية أو نقش للأمويين الم يكونوا يحجون هناك اليس هذه هي بلادهم الأصلية حسب زعمكم [/QUOTE]
دعك من الحفريات !!! فهل تصدق الحجر أكثر مما تصدق البشر ؟؟؟
ما الفرق بينك وبين الذي يعبد حجرا ! ويعلم أنه ضلال !! ويكذب الحقيقة المنزلة التي عليها الدين القيم !!!!!!!!!!
هل تكذب مئات الملايين من البشر وعلى مر 14 قرنا ؟؟؟؟؟؟؟ ما هذه الحماقة ؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل تطعن في الله أنه أضاع دينه الخاتم !!! ولن يعرف كيف سيقيم الحجة على الكفرة والمنافقين والمعادين لدينه الحق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألأيس أشد الكفر الطعن على الله عز وجل ودينه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تنكر تعليم الرسول :ص: للكتاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;328028] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
1 . أين المسجد الأقصى حسب رأيك ؟؟؟
2 . ما رأيك ؟؟؟بالآية التالية :
" فحملته فانتبذت به مكانا قصيا "(مريم 22 )
وما معنى قصيا ؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
لا أعلم معنى قصيا فلا أستطيع ان أفسر الايات بالظن ثم لم تجب على سؤالي ما معنى أقصى بالنسبة لك هل هذا السؤال صعب لهذه الدرجة

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;328028] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
هل خقا تقصد هذا ؟ أم أنك أخطأت التعبير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الله يخاطب الرسول :ص: في موقف معين مع كليم الله موسى عليه السلام .
فهو رجل متأول ! ولكنه لاينكر تعليم الرسول :ص: !!!
وهو اجتهاد شخصي قد يصيب وقد يخطأ .
والمجمع عليه أم الطور في سيناء (طور سينين) ! وهذا لا يمنع وعندما تاه اليهود في سيناء سنين وعندما أرادوا الدخول للأرض المقدسة أ،هم مروا خلال شمال جزيرة العرب !!!
على لا يختلف مسلمان حقيقيان وأن الكعبة والبيت الحرام هما في مكة المكرمة وبجوارهما منى وصعيد عرفات الطاهر !!!!!
وأما تخبطك المقصود فهو كالذي يريد تغطية الشمس بزجاج لا يحجب نور الحق والحقيقة !
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
دعك الان من منى و عرفات فهذه اسماء يمكن إفترائها على اي مكان و لا تحدثني عن المجموع عليه بين البشر بل ما أنزله رب الأكوان فاجب على السؤال هل الغربي معناه جبل الطور نفسه أو جانبه الأيمن

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;328028] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
أبراهيم ولوط عليهما السلام هاجرا لأرض فلسطين !
يقول الله تعالى : " ونجيناه ولوطا إلى الأرض التي باركنا فيها للعالمين "
والله سمها أيضا الأرض المقدسة !
على كل فأت كنت شاهدا على الحوار مع عبد الله العربي !
فلن يجديكم أن تتخرصوا على الله والناس غير الحق !!!!!
هل المسلمين ومنذ البعثة وهم مئات الملايين وهم الأمة الخاتمة وهم خير أمة أخرجت للناس ! بدلوا بيتهم الحرام !!
وهل بدلوا حجهم والذي بقي منه أركان منذ إبراهيم عليه السلام !!!
وهل الله يضيع دينه الخاتم ؟؟؟
فالله قال أن الإيمان الحق باقي ليوم أن تأتي بعض آيات الله أو الله نفسه !!!

سبحان الله ! العلماء الانجيليين عند الرجل ثقة!!!! وهم الذين حرفوا الكتاب وقالوا أن عيسى والعياذ بالله أنه بن الله !
هل أنت مسيحي أم يهودي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنا كنت في منطقة البحر الميت ! ورأيت الحجارة السوداء على سفح الجبل ! وباقي الجبل لونه آخر !!!
وكيف سيجدون أثرا لهذه الفرية وقد جعل عاليها سافلها ؟؟؟؟ وهل نعلم لأي عمق ؟؟؟؟؟؟

يا رحل ! فكل شخص يؤخذ من قوله ويرد ! غير رسول الله :ص: !!!!!!!!!
وقريش كانت تمر على خذخ القرية في رحلة الصيف فالمناخ معتدل !!!!
وفي الشتاء كانوا يذهبون لليمن !!! وحيث المناخ معتدل !!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
لا تحاول إقتطاع كلامي لغاية في نفس يعقوب فأنا لم أستشهد بعلماء الغرب لثناء عليهم بل لذكر فشلهم الذريع في إثبات وجود قرية لوط قرب البحر الميت كما ذكر كتابهم المحرف فليس من شيم المسلم التضليل للبس دين اخر على مسلم اخر
بالنسبة لقرية لوط فتعالى يقول و إنكم لتمرون عليها مصبحين وبالليل و يقول كذلك أفلم يكونوا يرونها بل كانوا لا يريدون نشورا و إنها بسبيل مقيم و إنها بإمام مبين و لقد تركنها اية لمؤمنين فهل هذه في نظرك اقوال عن قرية إختفت أم بقيت اثراها هل أقوال عن قرية بعيدة عن بكة أم بجوارها
و هل الشام هي الأرض المباركة و الحجاز لا و يا لغريب الصدف يخبرنا القران أن إبراهيم و لوط هاجرا لنفس الأرض و أن بكة و قرية لوط متقاربتان تم تدعون أننا نحن من نفتري على القران الكذب عجيب و غريب
لا تحاول جعل الدين هو الحج فالقران يقول بالحرف من إستطاع إليه سبيلا أي من إستطاع إليه طريقا

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;328028] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
من قال أن الحجج معناها الحج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وكيف تتأول أيها المتقرئن في كتاب الله دون أن تعلم تعليم الرسول للكتاب ؟؟؟
فهنا فقد أصبحت منكرا للقرآن ؟؟؟
وهل عندما طلبت بنت الرجل الصال أن يستأجر موسى ! هو كي يحج عنه !
أم كي يرعى غنمه ! ويسقيها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم ولو لاحقنا تخرصك !! إلى أين كان يحج موسى عليه السلام في حججك؟؟؟
وهل بقيت الفتاتان تكابدان الرعي وسقي الماشية ؟؟؟
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
هذا تفسيركم أنتم و سنتكم أنتم فلا تلصقها بالقران لفظ الحجج قريب لفريضة الحج فلاحظ جيدا في القصاص القراني فلما قضى الأجل و سار باهله على إفتراض صحة ما تقول أين سار موسى بأهله بعد خروجه من مدين فلم يأتيه الامر بعد بالعودة لمصر

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;328028] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
ولماذا الله يعذب أقواما ودون وجود رسل !! مثلا الحربين العالميتين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ويقول الله تعالى : " قُلْ هُوَ الْقَادِرُ عَلَىٰ أَن يَبْعَثَ عَلَيْكُمْ عَذَابًا مِّن فَوْقِكُمْ أَوْ مِن تَحْتِ أَرْجُلِكُمْ أَوْ يَلْبِسَكُمْ شِيَعًا وَيُذِيقَ بَعْضَكُم بَأْسَ بَعْضٍ ۗ انظُرْ كَيْفَ نُصَرِّفُ الْآيَاتِ لَعَلَّهُمْ يَفْقَهُونَ ( الأنعام 65 )
فهنا الله يبعث العذاب على كل عاص بشى أنواعه !

الرسول :ص: ولد عام الفيل !
وهذه الحادثة من إرهاص النبوة ! ومقدمة لها !
وهي تثبيت الثفة وتعظيما للبيت الحرام !! وأن لهذا البيت سيكون دورا إلى يوم الدن !!!!

[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
هل وصل بك التخبط لهذه الدرجة بطبيعة الحال أن يهدد الله في اياته قوم الرسول فقد أرسل إليهم رسول شاهد عليهم فمن شهد على أبرهة و ما دخل الحروب العالمية في الموضوع هههه الملايين قتلها طغات البشر و ليس رب العالمين ذكرتني باليهود و النصارى عندما يحاولون تبرير مجزرة عملاليق التي نسبوها لنبي صموئيل و الملك طالوت
عام الفيل هههه كيف سيتكمن فيل يبتلع يوميا 150 كجم من الأعشاب و 40 لتر من الماء من قطع كل هذه المسافة في الصحراء الحارة التي ستجعله يحتاج لأضعاف ذلك أتمنى أن تفتح موضوع خاص بقصة الفيل لأظهر لك سخافة هذه القصة بالتفاصيل

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;328028] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
دعك من الحفريات !!! فهل تصدق الحجر أكثر مما تصدق البشر ؟؟؟
ما الفرق بينك وبين الذي يعبد حجرا ! ويعلم أنه ضلال !! ويكذب الحقيقة المنزلة التي عليها الدين القيم !!!!!!!!!!
هل تكذب مئات الملايين من البشر وعلى مر 14 قرنا ؟؟؟؟؟؟؟ ما هذه الحماقة ؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل تطعن في الله أنه أضاع دينه الخاتم !!! ولن يعرف كيف سيقيم الحجة على الكفرة والمنافقين والمعادين لدينه الحق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألأيس أشد الكفر الطعن على الله عز وجل ودينه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تنكر تعليم الرسول :ص: للكتاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
إنك مراوغ بارع يا أبو عبيدة ههه نعم أصدق الحجر و الجماد و الألات أتعلم لماذا لأنها لاتكذب والبشر يكذبون فهل يقبل عقل نجد في الشام مختلف الاثار التي توحي بمرور حضارات قديمة بألاف الأعوام و لا نجد في أول بيت وضوع للناس الله أعطانا عقولا نفقه بها لا أن نصدق أقول البشر و لو كانوا بالملايير و إن تتبع أكثر من في الأرض يضلوك أليست هذه نصيحة الله تعالى لرسوله أم ان السنيين ملائكة لا يكذبون

[QUOTE=آملة البغدادية;328006] [SIZE="5"][align=center]سنواصل الرد الذي يصفع أهواءكم ويفضح خروجكم عن الملة إن شاء الله وبعون الله .
معلوم أن الله بعث الأنبياء إلى قومهم أي في بلدهم :
(ثُمَّ بَعَثْنَا مِن بَعْدِهِ رُسُلاً إِلَىٰ قَوْمِهِمْ فَجَآءُوهُمْ بِٱلْبَيِّنَٰتِ فَمَا كَانُواْ لِيُؤْمِنُواْ بِمَا كَذَّبُواْ بِهِ مِن قَبْلُ كَذَٰلِكَ نَطْبَعُ عَلَىٰ قُلوبِ ٱلْمُعْتَدِينَ) يونس الآية 74

1 ــ فرضية إطلاق أسم الواد المقدس على مكة فرضية مهدمة من أساسها لأن لا يوجد هناك من أجاب على مثل هذا الادعاء من الأصل .
أما أن يكون الواد المقدس يوصف في القرآن ( غير ذي زرع) ويأتي ضالون يقولون أنه في فلسطين فهذا يضحك أصغر جاهل لأن منطقة الشام جميعها معروفة بأنها منطقة (خضرة) فيها أنواع الأشجار خاصة الزيتون منذ القدم .[/SIZE]

[/align] [/QUOTE]
من ذكر فلسطين اصلا يا بغدادية نحن نتحدث على غرب مصر جنوب الأردن او شمال السعودية ممكلة الأنباط و توجد بها أماكن صخرية غير صالحة للزراعة
[FONT="Arial Black"]أَتُتْرَكُونَ فِي مَا هَاهُنَا آمِنِينَ فِي جَنَّاتٍ وَعُيُونٍ وَزُرُوعٍ وَنَخْلٍ طَلْعُهَا هَضِيمٌ وَتَنْحِتُونَ مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتاً فَارِهِينَ[/FONT]
ارى أن بكة الحقيقة عبارة عن واد شبيه بواد ثمود واد صخري بجواره مناطق زراعية لا صحراء قاحلة
أعلم جيدا أن عدد كبير من القرانيين يروجون أن القدس هي بكة لكنني لست منهم

[BIMG]http://www.historyofmecca.com/01633270.jpg[/BIMG]
القبلة في القرون الأولى للإسلام هناك ثلاتة مساجد قديمة متجهة لنفس النقطة التي تطابق الوصف القراني واحد في مصر و إثنين في العراق و هنا أدعوا البغدادية إن كانت حقا باحثة عن الحق أن تتحقق لنا من الأمر في بغداد

[QUOTE=منكر المذاهب;327651] :بس: يعتبر زمان و مكان بعثة الرسول من المسلمات البديهية لدى جميع أصحاب المذاهب فلو إستطعنا إثبات بطلان تاريخ و مكان البعثة المسملم به فسيسقط القناع و يظهر بطلان كل المذاهب لذلك يعد هذا الموضوع بالغ الأهمية و بمتابة المفتاح للوصول لبقية الحقائق المغيبة و سأحاول تقسيمه إلى جزئين حيث سيكون الجزء الأول خاص بمكان البعثة
- هناك مشكلة أخرى أكثر تعقيد بالنسبة لمن غيروا مكان البيت الحرام و هي قرية لوط هذه القرية ركز القران على قربها الشديد من بكة في العديد من الايات بينما لا نجد لها حسا و لا اثر قرب ما يسمى مكة حاليا
[FONT="Arial Black"]-
فكما تلاحظون القصة كلها وقعت قرب مصر و سيناء و لا علاقة للبيت الحرام بمكة أصلا هي تسمى بكة و ليس مكة ما يحج له الناس حاليا مجرد أوهام [/QUOTE]
[SIZE="5"]
منكر المذاهب !
تحاول أن تثبت فرضية أن البيت الحرام هو في الشام وليس في الجزيرة العربية وهذا هو مكان البعثة .
بالمنطق قبل الخوض في الخرائط

هل تعلم أن هناك من يعارضك تماماً في الاتجاهات ويقول أن المكان المقدس طوى هو في الجزيرة العربية ؟
هل تعلم أن بينكما تشابه واحد هو محاولة إثبات أن القرآن محرف ؟ بمعنى مكتوب عن العبرية بواسطة رجل أسمه محمد ؟
هل تعلم أن أصل أبحاثكما المتناقضة هي كتب اليهود ؟
طيب لو كان كل هذا الاختلاف والتناقض مصدره واحد فألا تسلمون أن المصدر غير موثوق وغير دقيق؟ [/SIZE]

[QUOTE=منكر المذاهب;328073] من ذكر فلسطين اصلا يا بغدادية نحن نتحدث على غرب مصر جنوب الأردن او شمال السعودية ممكلة الأنباط و توجد بها أماكن صخرية غير صالحة للزراعة
[FONT="Arial Black"]أَتُتْرَكُونَ فِي مَا هَاهُنَا آمِنِينَ فِي جَنَّاتٍ وَعُيُونٍ وَزُرُوعٍ وَنَخْلٍ طَلْعُهَا هَضِيمٌ وَتَنْحِتُونَ مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتاً فَارِهِينَ[/FONT]
ارى أن بكة الحقيقة عبارة عن واد شبيه بواد ثمود واد صخري بجواره مناطق زراعية لا صحراء قاحلة
أعلم جيدا أن عدد كبير من القرانيين يروجون أن القدس هي بكة لكنني لست منهم [/QUOTE]
[align=center]لاحظ أنك لم تجب عن مشاركتي رقم واحد فمهلاً
وضعت لك آية قرآنية تؤكد أن بعث الأنبياء بين قومهم وأنت تنفي
والآن أنتظر ردك

ثم نكمل مع تعريف البيت المحرم والجانب الغربي [/align]

[SIZE="5"][/SIZE]

[QUOTE=آملة البغدادية;328093] [SIZE="5"]
منكر المذاهب !
تحاول أن تثبت فرضية أن البيت الحرام هو في الشام وليس في الجزيرة العربية وهذا هو مكان البعثة .
بالمنطق قبل الخوض في الخرائط

هل تعلم أن هناك من يعارضك تماماً في الاتجاهات ويقول أن المكان المقدس طوى هو في الجزيرة العربية ؟
هل تعلم أن بينكما تشابه واحد هو محاولة إثبات أن القرآن محرف ؟ بمعنى مكتوب عن العبرية بواسطة رجل أسمه محمد ؟
هل تعلم أن أصل أبحاثكما المتناقضة هي كتب اليهود ؟
طيب لو كان كل هذا الاختلاف والتناقض مصدره واحد فألا تسلمون أن المصدر غير موثوق وغير دقيق؟ [/SIZE] [/QUOTE]
بالله عليكي ماذا سيجني اليهود عندما يشك المسلمون في مكان البعثة و يذهبوا يزاحمونهم هناك في الشام مشروع وطنهم الصهيوني و يطالب الالاف من المسلمين للحج هناك هل هم حمقى لهذه الدرجة أكبر مستفيد من بقاء الحج في مكانه هم الصهاينة و هناك نقطة اخرى ليس من مصلحة اهل الكتاب أن يعرف الناس أن محمد عاش في الشام فمن أكبر الأشياء التي يعيبون عيها الإسلام عدم بعثة الرسول في أرض أنبياء الثوراة فلو عرفت هذه القضية سيرى الكثيرون في محمد المخلص الذي كانت تنتظره بنو إسرائيل حتى طريقتكم في تقدير الأمور مقلوبة
من يدعي أن الواد المقدس و قرية لوط قرب مكة الحالية أرحم ممن يدعي بعدهما عنها بمئات الكلومترات و البينة على من يدعي و هؤلاء يدعون أن اليمن هي الأرض المباركة و طبعا بيننا الدلائل مصر بحر فرعون الروم أدنى الأرض ..
و ليكن في علمك أنني حتى قبل ان ابدا الأبحاث و عندما كنت على نفس مذهبكم كنت أعتقد ان قرية لوط توجد قرب مكة الحالية إستنادا على ما أقرأه في القران حتى كانت المفاجئة عندما إطلعت على تفاسير السلف التي تؤكد وجودها بالشام فهذه التفاسير المتناقضة هي أول من يدفع المسلم على البحث عن مصادر اخرى

[QUOTE=آملة البغدادية;328117] [align=center]لاحظ أنك لم تجب عن مشاركتي رقم واحد فمهلاً
وضعت لك آية قرآنية تؤكد أن بعث الأنبياء بين قومهم وأنت تنفي
والآن أنتظر ردك

ثم نكمل مع تعريف البيت المحرم والجانب الغربي [/align]

[SIZE="5"][/SIZE] [/QUOTE]
لم أفهم سؤالكي صراحة و هل قلت أن الله تعالى لا يبعث الرسل بين أقوامهم أرجوا أن توضيحي أكثر

حتى أسهل على الأعضاء و لا يتكرر نفس الجواب فسيحاول جلهم إثبات أن الغربي هو الجانب الغربي للجبل كما أجمع جل علمائهم السلفين للخروج من هذه الورطة رغم مخالفة ذلك للواقع و قد بدأ أبو عبيدة و ها هي أملة البغدادية لمحت لذلك في ردها الأخير بذكر الجانب الغربي لذلك وجب توضيح هذه النقطة
هذه أيات سورة القصص
وَمَا كُنتَ[FONT="Arial Black"] بِجَانِبِ الْغَرْبِيِّ[/FONT] إِذْ قَضَيْنَا إِلَى مُوسَى الأَمْرَ وَمَا كُنتَ مِنَ الشَّاهِدِينَ
وَلَكِنَّا أَنشَأْنَا قُرُونًا فَتَطَاوَلَ عَلَيْهِمُ الْعُمُرُ وَمَا كُنتَ ثَاوِيًا فِي أَهْلِ مَدْيَنَ تَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِنَا وَلَكِنَّا كُنَّا مُرْسِلِينَ
وَمَا كُنتَ[FONT="Arial Black"] بِجَانِبِ الطُّورِ[/FONT] إِذْ نَادَيْنَا وَلَكِن رَّحْمَةً مِّن رَّبِّكَ لِتُنذِرَ قَوْمًا مَّا أَتَاهُم مِّن نَّذِيرٍ مِّن قَبْلِكَ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ
نفس الخطاب تكرر مرة سمي الجبل بالطور و مرة بالغربي فمن الواضح ان الغربي وصف لجبل الطور أو إسم ثاني ثم الأية لم تقل ما كنت بالجانب الغربي بل ما كنت بجانب الغربي فهناك مخالفة حتى لصريح اللغة فمن الواضح أن الغربي تسمية للجبل و ليست بقعة غرب الجبل و هذا ستعترفون به إن كنتم منصفين

[QUOTE=منكر المذاهب;327651] :بس: يعتبر زمان و مكان بعثة الرسول من المسلمات البديهية لدى جميع أصحاب المذاهب فلو إستطعنا إثبات بطلان تاريخ و مكان البعثة المسملم به فسيسقط القناع و يظهر بطلان كل المذاهب لذلك يعد هذا الموضوع بالغ الأهمية و بمتابة المفتاح للوصول لبقية الحقائق المغيبة و سأحاول تقسيمه إلى جزئين حيث سيكون الجزء الأول خاص بمكان البعثة
1- يقول سبحانه و تعالى : [FONT="Arial Black"]رَّبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِندَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ[/FONT] فإذا سألت أي شخص مسلم يقرأ القران لأول مرة عن الوصف الذي ينطبق على الواد الذي يوجد به البيت الحرام سيجيك فورا بالواد المقدس و هذا وصف خاص لا يصح أن نطلقه على واد أخر غير واد بكة لذلك نجد أن الله تعالى إختار نفس الواد ليكلم موسى في جبل الطور بعد خروجه من مصر
- هَلْ أَتَاكَ حَدِيثُ مُوسَى إِذْ نَادَاهُ رَبُّهُ[FONT="Arial Black"] بِالْوَادِ الْمُقَدَّسِ[/FONT] طُوًى
- إِنِّي أَنَا رَبُّكَ فَاخْلَعْ نَعْلَيْكَ إِنَّكَ[FONT="Arial Black"] بِالْوَادِ الْمُقَدَّسِ[/FONT] طُوًى
فمنطقيا لا يوجد سوى أرض مباركة واحدة هاجر إليها إبراهيم و أرض مقدسة واحدة هي بكة التي أمر موسى قومه بالدخول إليها فماذا سيبعث الله عز و جل جميع الأنبياء في الشام و يترك بيته على إفتراض وجوده بمكة الحالية عرضة لعبدة الأصنام إبراهيم جعل من هذا البيت مكان للحج عبر الأجيال ومن واجب كل نبي الحفاظ على البيت و لنفس المنطقة أرسل موسى و جميع الأنبياء و جبل الطور في الحقيقة لا يبعد كثيرا عن بكة و يقع بالظبط غربها و سمي بالغربي غالب الظن لمشاهدة سكان بكة لغروب الشمس فيه[FONT="Arial Black"] وَمَا كُنتَ بِجَانِبِ الْغَرْبِيِّ إِذْ قَضَيْنَا إِلَى مُوسَى الأَمْرَ[/FONT] و حتى لو إفترضنا أنه ليس بقريب من بكة فالأكيد أنه يقع غربها و ليس شمالها مثل مكة الحالية
- هناك مشكلة أخرى أكثر تعقيد بالنسبة لمن غيروا مكان البيت الحرام و هي قرية لوط هذه القرية ركز القران على قربها الشديد من بكة في العديد من الايات بينما لا نجد لها حسا و لا اثر قرب ما يسمى مكة حاليا
[FONT="Arial Black"]- ثُمَّ دَمَّرْنَا الآخَرِينَ وَإِنَّكُمْ لَتَمُرُّونَ عَلَيْهِم مُّصْبِحِينَ وَبِاللَّيْلِ أَفَلا تَعْقِلُونَ
- وَلَقَدْ أَتَوْا عَلَى الْقَرْيَةِ الَّتِي أُمْطِرَتْ مَطَرَ السَّوْءِ أَفَلَمْ يَكُونُوا يَرَوْنَهَا بَلْ كَانُوا لا يَرْجُونَ نُشُورًا[/FONT]
-وَلَقَد تَّرَكْنَا مِنْهَا[FONT="Arial Black"] آيَةً بَيِّنَةً لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ[/FONT]
-فَلَمَّا جَاءَ أَمْرُنَا جَعَلْنَا عَالِيَهَا سَافِلَهَا وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهَا حِجَارَةً مِّن سِجِّيلٍ مَّنضُودٍ مُّسَوَّمَةً عِندَ رَبِّكَ [FONT="Arial Black"]وَمَا هِيَ مِنَ الظَّالِمِينَ بِبَعِيدٍ[/FONT]
- فَجَعَلْنَا عَالِيَهَا سَافِلَهَا وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهِمْ حِجَارَةً مِّن سِجِّيلٍ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّلْمُتَوَسِّمِينَ [FONT="Arial Black"]وَإِنَّهَا لَبِسَبِيلٍ مُّقِيمٍ[/FONT] إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّلْمُؤْمِنِينَ وَإِن كَانَ أَصْحَابُ الأَيْكَةِ لَظَالِمِينَ فَانتَقَمْنَا مِنْهُمْ[FONT="Arial Black"] وَإِنَّهُمَا لَبِإِمَامٍ مُّبِينٍ[/FONT] هذه الاية توضح أن قرية مدين ليست بعيدة من بكة و هنالك أية أخرى تخبر قربها من قرية لوط و بالتالي من بكة
-وَيَا قَوْمِ لاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شِقَاقِي أَن يُصِيبَكُم مِّثْلُ مَا أَصَابَ قَوْمَ نُوحٍ أَوْ قَوْمَ هُودٍ أَوْ قَوْمَ صَالِحٍ [FONT="Arial Black"]وَمَا قَوْمُ لُوطٍ مِّنكُم بِبَعِيدٍ[/FONT]
فموسى عندما ترك مدين ذهب ليحج في بكة و يقضي الحجج التي وعد بها أب زوجته و لما كان عائدا لمدين رأى النار قرب جبل الطور
-قَالَ إِنِّي أُرِيدُ أَنْ أُنكِحَكَ إِحْدَى ابْنَتَيَّ هَاتَيْنِ عَلَى أَن تَأْجُرَنِي[FONT="Arial Black"] ثَمَانِيَ حِجَجٍ فَإِنْ أَتْمَمْتَ عَشْرًا فَمِنْ عِندِكَ[/FONT] وَمَا أُرِيدُ أَنْ أَشُقَّ عَلَيْكَ سَتَجِدُنِي إِن شَاء اللَّهُ مِنَ الصَّالِحِينَ قَالَ ذَلِكَ بَيْنِي وَبَيْنَكَ أَيَّمَا الأَجَلَيْنِ قَضَيْتُ فَلا عُدْوَانَ عَلَيَّ وَاللَّهُ عَلَى مَا نَقُولُ وَكِيلٌ [FONT="Arial Black"]فَلَمَّا قَضَى مُوسَى الأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ آنَسَ مِن جَانِبِ الطُّورِ نَارًا[/FONT] قَالَ لِأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آنَسْتُ نَارًا لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِنَ النَّارِ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ
فكما تلاحظون القصة كلها وقعت قرب مصر و سيناء و لا علاقة للبيت الحرام بمكة أصلا هي تسمى بكة و ليس مكة ما يحج له الناس حاليا مجرد أوهام [/QUOTE]

كل هذه التخاريف ليس لها ثمة علاقة بملة الإسلام، ولا ينبغى مناقشتها من الأساس. لأن مجرد مناقشتها ولو على سبيل إثبات خطئها يعتبر خسارة ومكسب مساحة من الأرض للمخالف ، حيث يعنى أنه كسب هدم الثوابت وكسر المقدس ، لأن هذا الأمر من إجماع أمة الإسلام عبر العصور الطويلة وبلا خلاف ، وعندما يأتى من يرى أن الأمة كلها كانت على ضلالة طيلة ألف وأربعمائة عام كانت على ضلالة وانه هو الذى جاء بالحق الان فلا نحتاج لمناقشته ، هذا يستحق فقط أن نلقى به فى مستشفى أو مصحة للأمراض العقلية.
يا إخوانى بالله عليكم ، إن من آصل اصول الحوار أن الثوابت ليست مجالاً للنقاش. لا تسلموا ثوابتكم لأذناب اليهود والنصارى ليعبثوا بها ، وكل حوار من هذه هو فاشل بلا ريب.
ولا يجوز مناقشة هذا الموضوع إلا فى قسم الملاحدة. فى هذه الحالة فقط يمكن مناقشته بلا أدنى مشكلة. حتى لا يأتى ملحد ولا نصرنى ويتخذ كلام رؤس الضلال حجة على أمتنا. فمن يقول أن فلان المسلم يقول كذا ، نرد ونقول له إنه ليس بمسلم مطلقا وكلامه ليس حجة علينا.
قضى الأمر.

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=منكر المذاهب;328069]
لا أعلم معنى قصيا فلا أستطيع ان أفسر الايات بالظن ثم لم تجب على سؤالي ما معنى أقصى بالنسبة لك هل هذا السؤال صعب لهذه الدرجة
[/QUOTE]
أولا لماذا تكذب يا منكر ؟؟؟؟
فأ،ت قلت أن أقصى معناها أعلى ؟؟؟؟ راجع مشاركاتك الأولى وستجد كيف تدعي معنى أقصى !!!
وكلمة أقصى معناها بعيد !
وذكرنا لك أن مريم ذهبت لمكان بعيد عن الناس !!! والبعد هو نسبي ! في كل حالة !!!
أما أن يكون معناها عالي ! فهذا اختراع من عندك !
وعلى كل فالبعد يكون فيكون نسبيا !
لكن المسجد الأقصى الذي احتاج إسراءا ربانيا ! ولم يكن عبثا ! فهو مسجد على الأرض ! ويكون الاسراء له في سويعات آية !!! وقد تسائل المشركين عن صدق الخبر ! لغرابته !
وكيف ستفسر القرآن دون تعليم الرسول :ص: ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فأنت تناقض القرآن الذي تدعي الدفاع عنه !
[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
دعك الان من منى و عرفات فهذه اسماء يمكن إفترائها على اي مكان و لا تحدثني عن المجموع عليه بين البشر بل ما أنزله رب الأكوان
[/QUOTE]
وما هي مناسك الحج ومواقيته وأماكن تأديتهه منذ البعثة وحتى اليوم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الله ذكر في القرآن !! أن يفيض المسلمون س من حيث أفاض الناس !!! وهو مكان معلوم قبل الرسول :ص: !!!
والسعي بين الصفا والمروة !!! فهما مكانان مذكوران في القرآن وكانا معروفان قبل الرسول :ص: !!!!!
وهما من مناسك الحج وهما بجواري المسجد الحرام !!!!
نعلم أنه جدال صبياني !! ولكن نحاور المفلسين !!! كي نرى مدى جهالتهم وتهورهم !!!
هل يشك أحد بمكان الكعبة ومكة والمسجد الحرام !!!
ولكن لدينا منكرين صبيانيين فضح القرآن وهمهم !!! فيحاولون وهما آخر !!! ولكنه مفضوح بإذن الله تعالى !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
فاجب على السؤال هل الغربي معناه جبل الطور نفسه أو جانبه الأيمن
[/QUOTE]
قد دللت أنت في مشاركة لاحقة في الأمر الذي لا لبس فيه أنه الجانب الغربي من جبل الطور !
وقد ذكر الله أنه طور سينين !!!
حيث تاه اليهود سنينا عديدة !!
[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
لا تحاول إقتطاع كلامي لغاية في نفس يعقوب فأنا لم أستشهد بعلماء الغرب لثناء عليهم بل لذكر فشلهم الذريع في إثبات وجود قرية لوط قرب البحر الميت كما ذكر كتابهم المحرف
[/QUOTE]
أنت استشهدت بهم ! وجعاتهم حجة ! فلماذا توارب !!!!
وربما مسند أبرهة عندك ثقة !!!
ولكن مسانيد المسلمين عندك غير ذات اعتبار !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
فليس من شيم المسلم التضليل للبس دين اخر على مسلم اخر
[/QUOTE]
أنا نقلت فقط كلامك !!! فما بالك تهرب وتبدل القول عندما يفلس ؟؟؟؟؟
ودعك من التغشي بقيم ! وأنت قد افتريت -كما عادتكم - فرية عظيمة وعلى كل المسلمين !!!!
وهل عملكم غير رغبة التضليل والتلبيس ؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
بالنسبة لقرية لوط فتعالى يقول و إنكم لتمرون عليها مصبحين وبالليل و يقول كذلك أفلم يكونوا يرونها بل كانوا لا يريدون نشورا و إنها بسبيل مقيم و إنها بإمام مبين
[/QUOTE]
أذكر لك الدلائل ! ولكنك تتعاملى وتعود لتكرار نفس الترهة !
وسرة قريش !!! فما هي ؟؟؟ اليست رحلة الشتاء والصيف !!!
وتعليم الرسول للكتاب وسنة الرسول تقول أن الأولى لليمن !!! والأخرى للشام ؟؟؟
هل تنكر تعليم الرسول للكتاب ؟؟؟؟؟
فأنت منكر أيضا لجزء من كتاب الله عز وجل !!!!
والسبيل المقيموالأمام المبين ، والقصد بهما الطريق المعروفة !!! ورحلة الشتاء والصيف كانت رحلة سنوية وممتدة لسنين طويلة ؟؟؟؟؟
هل تنكر تعليم القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
و لقد تركنها اية لمؤمنين فهل هذه في نظرك اقوال عن قرية إختفت أم بقيت اثراها
[/QUOTE]
ذكرت لك سابقا !! لكنك تتعامى !
أولا القرية بها علامات سوداء بارزة !
ثانيا الله جعل عاليها سافلها !!! وحتى أي عمق طمر ظاهرها ؟؟؟ فالله أعلم !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
هل أقوال عن قرية بعيدة عن بكة أم بجوارها
[/QUOTE]
السيرة تقول وتعليم الرسول يقول أنه في جنوب فلسطين !!! فهي بعيدة !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
و هل الشام هي الأرض المباركة و الحجاز لا
[/QUOTE]
الشام مباركة !! والمدينة المنورة مباركة !! ومكة المكرمة منطقة مباركة !!!
فالله قدس أماكن كثيرة ! فلماذا تحصرها في مكان واحد !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
و يا لغريب الصدف يخبرنا القران أن إبراهيم و لوط هاجرا لنفس الأرض و أن بكة و قرية لوط متقاربتان تم تدعون أننا نحن من نفتري على القران الكذب عجيب و غريب
[/QUOTE]
وهل عندما تهاجر لأستراليا !!! ثم تهاجر إلى كندا !!! فهل هما نفس المكان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ غريب أمرك !!!
أبراحيم ولوط هاجرا من العرق لفلسطين !!! واستقرا بها !!!
ثم الله أم إبراهيم أن يهاجر لمكة كي يسكن هاجر واسماعيل عليهما السلان في واد غير ذي زرع !!! ثم عاد إبراهيم لفلسطين !!!

[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
لا تحاول جعل الدين هو الحج فالقران يقول بالحرف من إستطاع إليه سبيلا أي من إستطاع إليه طريقا
[/QUOTE]
قوله تعالى : " وأذن في الناس بالحج يأتوك رجالا وعلى كل ضامر يأتين من كل فج عميق " !!
فالراجل يستطيع وصوله ومن كل فج عميق !!!
والاستطاعة هنا على تكاليف السفر !! وعدم وجود مخاطر في الطريق أو موانع !!!
والله يقول أن الحج أشهر معلومات !!! فهنا فالله يتكلم عن شيء معروف وموجود !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
هذا تفسيركم أنتم و سنتكم أنتم فلا تلصقها بالقران لفظ الحجج قريب لفريضة الحج
[/QUOTE]
وهذا دلالة أن الحج يتم كل عام !!
فسمي العام ! حُجة !!!
[SIZE="5"][COLOR="Red"]وهل تنكر تعليم الرسول :ص: للقرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
فلاحظ جيدا في القصاص القراني فلما قضى الأجل و سار باهله على إفتراض صحة ما تقول أين سار موسى بأهله بعد خروجه من مدين فلم يأتيه الامر بعد بالعودة لمصر
[/QUOTE]
وما معنى : قضى الأجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أي أتم مدة الاستئجار لرعي الغنم وسقيها !!!!
فبعدها سار إلى فرعون ! برسالة من الله عز وجل !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
هل وصل بك التخبط لهذه الدرجة بطبيعة الحال أن يهدد الله في اياته قوم الرسول فقد أرسل إليهم رسول شاهد عليهم
[/QUOTE]
الآية عامة وتخاطي كل الطغاة !
ومثلا بركان فيزوف ! هل كان هناك رسول ؟؟؟؟
وتسونامي اليابان !!! هل كان هناك رسول ؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
فمن شهد على أبرهة
[/QUOTE]
الله شهد عليه !!! والله الذي حمى بيته !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
و ما دخل الحروب العالمية في الموضوع هههه الملايين قتلها طغات البشر و ليس رب العالمين
[/QUOTE]
ذكرت لك سابقا وان من عذاب الله : أن يلبس الناس شيعا ويذيق بعضهم بأس بعض !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
ذكرتني باليهود و النصارى عندما يحاولون تبرير مجزرة عملاليق التي نسبوها لنبي صموئيل و الملك طالوت
[/QUOTE]
وهل قصة طالوت المذكورة في القرآن !! كاذبة ؟؟؟؟؟؟؟ ولا حول ولا قوة إلا بالله !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
عام الفيل هههه كيف سيتكمن فيل يبتلع يوميا 150 كجم من الأعشاب و 40 لتر من الماء من قطع كل هذه المسافة في الصحراء الحارة
[/QUOTE]
قد شرحت لك سابقا !!
فقد نقل الفيل عن طريق البحر !!!
وقد نقل في طقس شتوي معتدل وظروف مناسبة للفيل !!!
والذي يستطيع إعالة وتسهيل أمور جيش كامل !!! لا يعجز عن نقل فيل واحد !!!
دعك من الغباء !!!!
[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
التي ستجعله يحتاج لأضعاف ذلك أتمنى أن تفتح موضوع خاص بقصة الفيل لأظهر لك سخافة هذه القصة بالتفاصيل
[/QUOTE]
هل تكذب سورة الفيل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل تكذب تعليم الرسول للقرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
ههه نعم أصدق الحجر و الجماد
[/QUOTE]
وتكذب مئات الملايين من البشر وعلى امتداد قرون !!!
فحقيق عليك أن تقدس الحجر ! وتذرشهادات دامغة لمئات الملايين من البشر !!!
هنيئا لك بعبادة الحجر !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
و الألات أتعلم لماذا لأنها لاتكذب والبشر يكذبون
[/QUOTE]
والبشر الكاذبون ! يصنعون آلات صادقة ؟؟؟
أم أن عمك سام صادق وثقة !!! وهو يكذب كتاب الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
فهل يقبل عقل نجد في الشام مختلف الاثار التي توحي بمرور حضارات قديمة بألاف الأعوام و لا نجد في أول بيت وضوع للناس
[/QUOTE]
وهل تريد صرحا شامخا أعظم من الكعبة المشرفة والبيت الحرام !!!
ولكنها لاتعمى الأبصار ! ولكن تعمى القلوب التي في الصدور !!!
وأنتم مستعدون لتصديق البوذيين !!! وتكذبون خير أمة أخرجت للناس !!!
[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
الله أعطانا عقولا نفقه بها لا أن نصدق أقول البشر و لو كانوا بالملايير
[/QUOTE]
وهل تفقه في عقلك !! ام تسكنه في غياهب الجاهالية ؟؟؟؟؟
أين هو تعليم الرسول للكتاب ؟؟؟؟
وهل خير أمة أخرجت للناس ! فعقلك يجعلها كاذبة !!!
ألا تخجل من الصبيانية ؟؟؟؟
[QUOTE=منكر المذاهب;328069]
و إن تتبع أكثر من في الأرض يضلوك أليست هذه نصيحة الله تعالى لرسوله أم ان السنيين ملائكة لا يكذبون
[/QUOTE]

لو أتبعهم !!! ولكنهم اتبعوه واستحقوا حمل الرسالة الخاتمة !!!
هال تطعن على الله أنه أضاع دينه وحجته على خلقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;328230] كل هذه التخاريف ليس لها ثمة علاقة بملة الإسلام، ولا ينبغى مناقشتها من الأساس. لأن مجرد مناقشتها ولو على سبيل إثبات خطئها يعتبر خسارة ومكسب مساحة من الأرض للمخالف ، حيث يعنى أنه كسب هدم الثوابت وكسر المقدس ، لأن هذا الأمر من إجماع أمة الإسلام عبر العصور الطويلة وبلا خلاف ، وعندما يأتى من يرى أن الأمة كلها كانت على ضلالة طيلة ألف وأربعمائة عام كانت على ضلالة وانه هو الذى جاء بالحق الان فلا نحتاج لمناقشته ، هذا يستحق فقط أن نلقى به فى مستشفى أو مصحة للأمراض العقلية.
يا إخوانى بالله عليكم ، إن من آصل اصول الحوار أن الثوابت ليست مجالاً للنقاش. لا تسلموا ثوابتكم لأذناب اليهود والنصارى ليعبثوا بها ، وكل حوار من هذه هو فاشل بلا ريب.
ولا يجوز مناقشة هذا الموضوع إلا فى قسم الملاحدة. فى هذه الحالة فقط يمكن مناقشته بلا أدنى مشكلة. حتى لا يأتى ملحد ولا نصرنى ويتخذ كلام رؤس الضلال حجة على أمتنا. فمن يقول أن فلان المسلم يقول كذا ، نرد ونقول له إنه ليس بمسلم مطلقا وكلامه ليس حجة علينا.
قضى الأمر. [/QUOTE]
[COLOR="SeaGreen"][SIZE="3"]جزاك الله خيرا أخي أبا جهاد !!![/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;328230] كل هذه التخاريف ليس لها ثمة علاقة بملة الإسلام، ولا ينبغى مناقشتها من الأساس. لأن مجرد مناقشتها ولو على سبيل إثبات خطئها يعتبر خسارة ومكسب مساحة من الأرض للمخالف ، حيث يعنى أنه كسب هدم الثوابت وكسر المقدس ، لأن هذا الأمر من إجماع أمة الإسلام عبر العصور الطويلة وبلا خلاف ، وعندما يأتى من يرى أن الأمة كلها كانت على ضلالة طيلة ألف وأربعمائة عام كانت على ضلالة وانه هو الذى جاء بالحق الان فلا نحتاج لمناقشته ، هذا يستحق فقط أن نلقى به فى مستشفى أو مصحة للأمراض العقلية.
يا إخوانى بالله عليكم ، إن من آصل اصول الحوار أن الثوابت ليست مجالاً للنقاش. لا تسلموا ثوابتكم لأذناب اليهود والنصارى ليعبثوا بها ، وكل حوار من هذه هو فاشل بلا ريب.
ولا يجوز مناقشة هذا الموضوع إلا فى قسم الملاحدة. فى هذه الحالة فقط يمكن مناقشته بلا أدنى مشكلة. حتى لا يأتى ملحد ولا نصرنى ويتخذ كلام رؤس الضلال حجة على أمتنا. فمن يقول أن فلان المسلم يقول كذا ، نرد ونقول له إنه ليس بمسلم مطلقا وكلامه ليس حجة علينا.
قضى الأمر. [/QUOTE]
بلا بلا بلا هذا ما أنتم فالحون فيه الكذب و تكفير الأخر لتستر على فشلكم أنت لست من أذناب اليهود و النصارى فحسب ما دمت تجعل إسرائيلياتهم سنة لك وتنسبها للرسول بل من أذناب عاد و ثمود و فرعون ألخ من الذين تنطبق عليهم الأية
قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالاً الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعاً
فأنت تررد نفس تصرفات و اقوال أشياعك من عبدة الشيطان الذي كانوا يسخرون من الحق و يصفون متبعيه بالجنون والضلال و يرفضون مناقشة الدلائل المطروحة عليهم بدعوى ان الامر محسوم و يقولون اوى أباؤنا الأولون
فأرائك لا تهمني إذا كان لك دليل وحجة فناقش بعملية غير ذلك فإنصرف بدون رجعة

[COLOR="Green"]ينقل لقسم الحوار مع الملاحدة و المرتدين [/COLOR]

هال تظنون ان تكفير المسلم شيء هين يوم القيامة قريب أكثر مما تصورون يا راضعي الكبير ههههه و لن ينفعكم جمعكم و سولون الدبر صراحة لا مشكلة عندي فتصرفاتكم الصبيانية تظهر فقط ضعفكم و عجزكم الشديد و الحمد لله

أبو عيبدة من هنا فصاعدا لا تحول تشتيت الموضوع بكثرة الإقتباسات و التعليقات الجانبية و ارائك الشخصية يمكنك الإحتفاظ بها إذا كنت تريد مناقشة قصة الفيل فيمكنك فتح موضوع خاص بها إذا أردت أن تتكلم عن أهيمة فرضية الحج و و حجتيها و حفظ السنة و تعاليم الرسول ألخ فناقشها في مواضيع خاص في الحقيقة بما أنكم جعلتموني في مصاف الملاحدة فقد سهلتم علي المؤمورية فلم يعد لك الحق أن تحاجني في حفظ الفرائض و دور السنة سيصبح الحوار خاص فقط بمكان البعثة لا غير و أي محاول التشتيت سأتجاهلها فعلى بركة الله
1- أنا لا أكذب يا بخاري فمازلت عند رأي أن الأقصى هو الأعلى عكس الأدنى الأخفض فهل ستنكر أيضا أن الأدنى هو الأخفض
2- يقول تعالى و ما كنت بجانب الغربي و لم يقل ما كنت بالجانب الغربي فهل ستكذب حتى البين من اللغة و تدعي ان المقصود بالغربي هو جانب الطور و ليس الطور نفسه
3- السيرة تذكر قريتين سدوم و عمورة مقتدية بالثوراة والقران يتحدث عن قرية واحدة فمن نصدق يا ترى
4- و رغم أن سورة قريش لم تحدد من هم قريش هل هم أصحاب البيت أو حجاج يحجون إليه و لم يحدد إلى أين رحلتهم فسنساير هذا المنطق هناك عدة اثار لعدة قرى مهلكة في الشام كان يمر عليها المسلمون كان يحث القران على الإعتبار بهم وليس قرية لوط فقط
[FONT="Arial Black"]وَعَادًا وَثَمُودَ وَقَدْ تَبَيَّنَ لَكُمْ مِنْ مَسَاكِنِهِمْ
لِكَ مِنْ أَنبَاءِ الْقُرَىٰ نَقُصُّهُ عَلَيْكَ ۖ مِنْهَا قَائِمٌ وَحَصِيدٌ
أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ[/FONT]
فلماذا هذا التركيز بالذات على قرية لوط في القران و ذكر أن قوم الرسول كانوا يمرون عليها صباح و ليلا هل كانت لهم طائرة خاصة مثلا
تفضل

[QUOTE=منكر المذاهب;328078] [BIMG]http://www.historyofmecca.com/01633270.jpg[/BIMG]
القبلة في القرون الأولى للإسلام هناك ثلاتة مساجد قديمة متجهة لنفس النقطة التي تطابق الوصف القراني واحد في مصر و إثنين في العراق و هنا أدعوا البغدادية إن كانت حقا باحثة عن الحق أن تتحقق لنا من الأمر في بغداد [/QUOTE]ههههههههههههه هذا هو الذي قدرت عليه
صورة مدري من وين مع خطوط زرق ... يا رجال أنت تضحك على نفسك تراه
أسألك بالله العظيم هل هذه حجة معتبرة عندك ... يا رجال الكذب والدجل حرام في الاسلام ’ تخش النار تراه
وأنت بهذه الطريقة أصبحت تمارس الكذب والدجل معاً .
شوف ... عشان تعرف أن أدلتك باهته وماهي إلا نوع من الدجل
أولاً أنت لم تذكر أسماء المساجد الثلاث القديمة ’ وهذا يضرب مصداقيتك المضروبة أساساً
ثانيا على أفتراض أن هذه المساجد ليست دقيقة في الاتجاه للكعبة ’ فهذا لا يعني أن بناتها كانوا يقصدون اتجاه مكان آخر .
ثالثا أنت أستدللت بصورة لتمارس بها الدجل ’ إليك الصورة الحقيقية وبالاتجاها الصحيحة للمساجد الثلاث التي أشرت لها في حديثك ... عشان مرة ثانية لما تريد أن تكذب وتدجل تعمل ألف حساب لما ستقوله
[align=center][/align][IMG]http://www.4up.com/i/00000/sykcq4g1sluv_t.jpg[/IMG]

[QUOTE=000;328250] ههههههههههههه هذا هو الذي قدرت عليه
صورة مدري من وين مع خطوط زرق ... يا رجال أنت تضحك على نفسك تراه
أسألك بالله العظيم هل هذه حجة معتبرة عندك ... يا رجال الكذب والدجل حرام في الاسلام ’ تخش النار تراه
وأنت بهذه الطريقة أصبحت تمارس الكذب والدجل معاً .
شوف ... عشان تعرف أن أدلتك باهته وماهي إلا نوع من الدجل
أولاً أنت لم تذكر أسماء المساجد الثلاث القديمة ’ وهذا يضرب مصداقيتك المضروبة أساساً
ثانيا على أفتراض أن هذه المساجد ليست دقيقة في الاتجاه للكعبة ’ فهذا لا يعني أن بناتها كانوا يقصدون اتجاه مكان آخر .
ثالثا أنت أستدللت بصورة لتمارس بها الدجل ’ إليك الصورة الحقيقية وبالاتجاها الصحيحة للمساجد الثلاث التي أشرت لها في حديثك ... عشان مرة ثانية لما تريد أن تكذب وتدجل تعمل ألف حساب لما ستقوله
[align=center][/align][IMG]http://www.4up.com/i/00000/sykcq4g1sluv_t.jpg[/IMG] [/QUOTE]
هههههههههه لماذا لا تكون صورتك هي الكاذبة و جائت لمحاولة طمس ما ذكر في الصورة الأولى و الله و الكذب و الدجل لم نعده سوى منكم و من شيوخكم الكذبة كفضيحة زغلول النجار حول إنشقاق القمر و أن الكعبة هي مركز العالم و أن شعاع يخرج منها و طبعا القائمة تطول و الناسا و غيرهم دائما يحاول طمس الحقيقة ههههه تفكير الكتاكيت و هل وضعت أنت و من زيف الخريطة أسماء المساجد حتى تطالبها مني ثم أني لم أسلم أن الخريطة صحيحة مائة بالمائة يا كذاب فقد طلبت من البغدادية أن تحقق من الأمر ما دامت تسكن في بغداد فهل هذا تصرف مدلس دجال يا من تعبد الدجلة الحقيقيين ثم لماذا لا ترينا براعتك في الدلائل القرانية المطروحة في الموضوع التي لا تقبل الجدا عوض أن تظهرها في أدلة ثانوية