|
لكل الإباضية ,إدخل الآن وجاوب ... "منتظر"
:بس:
:سل: سؤال لكل الإباضية : [QUOTE]هل القرآن مخلوق ؟[/QUOTE] |
[SIZE="6"]القرآن نعم مخلوق.. بالتأكيد ستسأل عن الدليل من الكتاب أو السنة
وأقول لك ما لم يرد نص فيه بأنه قديم أو أزلي فهو مخلوق ما لم يكن موجوداً في الأزل فلا يكون إلا مخلوقاً فهل عندك دليل على أزلية القرآن أو قدمه أو وجوده قبل الخلق..؟!! قد تقول هو من علمه.. وأقول لك كل شي في هذا الكون من علمه فهل هذا يتنافا مع كونها مخلوقة.. كالروح والجبال والملائكة والجان وغيره كل هذا من علم الله و ربما تقول هو كلام الله؟!! أقول لك ما معنى أن القرآن كلام الله؟!! هل تكلم الله به حقيقة؟؟ ولمن تكلم به ومن سمعه عنه؟؟ هل عندك دليل أن الله يتكلم حقيقة لا ذاتاً من الكتاب أو السنة أو الصحابة رضوان الله عليهم؟؟ ربما تقول أنه كلام الله ذاتاً فهو صفة.. فأقول لك صفات الله غير حادثة لا تتبدل ولا تتغير وهذا القرآن حدث ونزل على سيد البشرية عليه أفضل الصلاة والسلام.. فهو واقع في زمن النبي عليه الصلاة والسلام.. [/SIZE] |
جميل جداً . إذن أنت تقول أن القرآن مخلوق ...
"لا تذهب لأمور لم أقلها من الأساس" ... طيب السؤال التالي : [QUOTE]بما أن القرآن مخلوق إذن هو يندرج تحت حالتين : 1/ميت . 2/حي .[/QUOTE] فهل هو حي أم ميت ؟ جاوب بشكل مختصر . |
لي فترة وأنا أنتظر ...
هل ستجاوب أم ستنسحب ؟ |
[QUOTE=Yasir Muhammad;176055]جميل جداً . إذن أنت تقول أن القرآن مخلوق ...
"لا تذهب لأمور لم أقلها من الأساس" ... طيب السؤال التالي : فهل هو حي أم ميت ؟ جاوب بشكل مختصر .[/QUOTE] [SIZE="6"]دخلنا في علم الفلسفة!! العرش حي أم ميت؟؟ الروح حية أم ميتة؟؟ الحروف حية أم ميتة؟؟ موضوعنا حول خلق القرآن إن كان مخلوقاً أم لا.. وليس حياً أو ميتاً إن كان حياً أو ميتاً فهذا لا ينفي خلقه أصلاً!! [/SIZE] |
[QUOTE=متيم;176133][SIZE="6"]دخلنا في علم الفلسفة!!
العرش حي أم ميت؟؟ الروح حية أم ميتة؟؟ الحروف حية أم ميتة؟؟ موضوعنا حول خلق القرآن إن كان مخلوقاً أم لا.. وليس حياً أو ميتاً إن كان حياً أو ميتاً فهذا لا ينفي خلقه أصلاً!! [/SIZE][/QUOTE] جميل جداً ... أنت لا تعرف أهو حي أم ميت ... ليست مشكلة .. أنت تقول أن القرآن مخلوق ,ولا يلزم أن يكون حياً أم ميتاً وجلبت لي أمثلة وهي "العرش" و"الروح" . لكنك ما زلت مصراً أن القرآن مخلوق ... قال تعالى في مواضع كثيرة أنه كلام الله . والكلام صفة إلهية ,والصفات الإلهية ليست مخلوقة . بل هي ذاتية في الله . "انتهى" |
[QUOTE=Yasir Muhammad;176055]جميل جداً . إذن أنت تقول أن القرآن مخلوق ...
"لا تذهب لأمور لم أقلها من الأساس" ... طيب السؤال التالي : فهل هو حي أم ميت ؟ جاوب بشكل مختصر .[/QUOTE] [CENTER][SIZE="7"][COLOR="DarkGreen"]الحديد مخلوق؟ هل هو حي أو ميت؟[/COLOR][/SIZE][/CENTER] |
[QUOTE=Yasir Muhammad;176145]جميل جداً ...
أنت لا تعرف أهو حي أم ميت ... ليست مشكلة .. أنت تقول أن القرآن مخلوق ,ولا يلزم أن يكون حياً أم ميتاً وجلبت لي أمثلة وهي "العرش" و"الروح" . لكنك ما زلت مصراً أن القرآن مخلوق ... قال تعالى في مواضع كثيرة أنه كلام الله . والكلام صفة إلهية ,والصفات الإلهية ليست مخلوقة . بل هي ذاتية في الله . "انتهى"[/QUOTE] قال تعالى: { وخلقنا الموت والحياة لنبلوكم أيكم أحسن عملاً } هل الموت مخلوق حي أم ميت ؟ هل الحياة مخلوق حي أم ميت ؟ ثانياً .. عن موضوع القرآن أهو مخلوق حي ميت .. هل الآية " لنبلو القرآن كان عمله حسناً ام لا " ؟ أم خصص الموت والحياة للبشر والكائنات التي أنشئت للبشر ؟ " لنبلوكم " أي لـ نبلوا الناس وليس القرآن ! أم تعتقد أن الله مخير أن يجعل مخلوقاته جميعها مخلوقات حية تموت إذا جاء أجلها ؟ :شقاوة: |
[QUOTE=أهل الحق والإستقامة;176364]قال تعالى:
{ وخلقنا الموت والحياة لنبلوكم أيكم أحسن عملاً } هل الموت مخلوق حي أم ميت ؟ هل الحياة مخلوق حي أم ميت ؟ ثانياً .. عن موضوع القرآن أهو مخلوق حي ميت .. هل الآية " لنبلو القرآن كان عمله حسناً ام لا " ؟ أم خصص الموت والحياة للبشر والكائنات التي أنشئت للبشر ؟ " لنبلوكم " أي لـ نبلوا الناس وليس القرآن ! أم تعتقد أن الله مخير أن يجعل مخلوقاته جميعها مخلوقات حية تموت إذا جاء أجلها ؟ :شقاوة:[/QUOTE] الحياة تموت ,والموت يموت ... فالحياة تموت عند قدوم الموت . والموت يموت في الدار الآخرة "على صورة كبش" لكن القرآن لا يموت . |
[CENTER][QUOTE=Yasir Muhammad;176402]الحياة تموت ,والموت يموت ...
فالحياة تموت عند قدوم الموت . والموت يموت في الدار الآخرة "على صورة كبش" لكن القرآن لا يموت .[/QUOTE] الحياة لا تموت عند قدوم الموت فقط الروح تخرج لكن الحياة مستمرة الحياة تموت وتنتهي يوم القيامة عندما يُنفخ في الصور وأنت أقررت أن الموت يموت موتة الكبش يذبح يوم القيامة بعد الحساب.. أي أن الله سبحانه وتعالى جعل غايةً للموت وأجلاً حتى يوم الحساب !! أفلا يستطيع أن يجعل القرآن أبدياً يعيش إلى أجلٍ يعمله هو لا أحد سواه .. ولا أقصد أن القرآن أزلي أبدي .. أي أنه خُلق من بداية الخلق ! بل أنا أحاول شرح ما استصعب عليك فهمه .. إذ إن القرآن ربما خُلق في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم وربما قبل لا أحد يعلم ولكن ربما هو سيعيش من يوم خلقه إلى يوم القيامة ثم ينسيه الله أو يمحوه إذ انتهى المقصد منه وولى ! أو ربما يبقى إلى الأبد إن شاء هو عز وجل ! فالملك بيد الله ولا يوجد شيء يعجز عنه تعالى ذاته عن العجز!![/CENTER] |
[QUOTE=Yasir Muhammad;176145]جميل جداً ...
أنت لا تعرف أهو حي أم ميت ... ليست مشكلة .. أنت تقول أن القرآن مخلوق ,ولا يلزم أن يكون حياً أم ميتاً وجلبت لي أمثلة وهي "العرش" و"الروح" . لكنك ما زلت مصراً أن القرآن مخلوق ... قال تعالى في مواضع كثيرة أنه كلام الله . والكلام صفة إلهية ,والصفات الإلهية ليست مخلوقة . بل هي ذاتية في الله . "انتهى"[/QUOTE] [SIZE="6"]لماذا " انتهى " إما أن تثبت لنا بأن القرآن ليس بمخلوق أو تسلم بما عندنا تقول القرآن كلام الله؟؟ ما معنى بأن القرآن كلام الله؟؟ هل تكلم الله به حقيقة أم كناية على أنه كلام و حديث مقروء ومكتوب من صنع الله هو الذي انشأه و نسقه و وضع حروفه؟؟[/SIZE] |
[QUOTE=متيم;176442][SIZE="6"]لماذا " انتهى "
إما أن تثبت لنا بأن القرآن ليس بمخلوق أو تسلم بما عندنا تقول القرآن كلام الله؟؟ ما معنى بأن القرآن كلام الله؟؟ هل تكلم الله به حقيقة أم كناية على أنه كلام و حديث مقروء ومكتوب من صنع الله هو الذي انشأه و نسقه و وضع حروفه؟؟[/SIZE][/QUOTE] هو " إنتهى " ما لديه لم يعد لديه المزيد من الحجج الواهية ولكنه يرفض الإقتناع بأنه كان على خطأ طوال حياته وسيستمر يجاحد حتى يتوفاه الله مع أن الحق واضح ! الله اكبر ! |
[QUOTE=أهل الحق والإستقامة;176409][CENTER]
الحياة لا تموت عند قدوم الموت فقط الروح تخرج لكن الحياة مستمرة الحياة تموت وتنتهي يوم القيامة عندما يُنفخ في الصور وأنت أقررت أن الموت يموت موتة الكبش يذبح يوم القيامة بعد الحساب.. أي أن الله سبحانه وتعالى جعل غايةً للموت وأجلاً حتى يوم الحساب !! أفلا يستطيع أن يجعل القرآن أبدياً يعيش إلى أجلٍ يعمله هو لا أحد سواه .. ولا أقصد أن القرآن أزلي أبدي .. أي أنه خُلق من بداية الخلق ! بل أنا أحاول شرح ما استصعب عليك فهمه .. إذ إن القرآن ربما خُلق في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم وربما قبل لا أحد يعلم ولكن ربما هو سيعيش من يوم خلقه إلى يوم القيامة ثم ينسيه الله أو يمحوه إذ انتهى المقصد منه وولى ! أو ربما يبقى إلى الأبد إن شاء هو عز وجل ! فالملك بيد الله ولا يوجد شيء يعجز عنه تعالى ذاته عن العجز!![/CENTER][/QUOTE] أولاً : لماذا لا تحترم المنافس ؟ أرى أنك نسبت لي صفة الجهل وصعوبة التعلم .. ولتعلم يا صديقي أني أفهم كل ما قلته للتو . وسأبدأ بالرد بإذن الواحد الأحد . [QUOTE]لحياة لا تموت عند قدوم الموت فقط الروح تخرج لكن الحياة مستمرة الحياة تموت وتنتهي يوم القيامة عندما يُنفخ في الصور[/QUOTE] إذن هي تموت في النهاية ,ولا يبقى أحدٌ حياً إلا واحد ,وهو الله . [QUOTE] وأنت أقررت أن الموت يموت موتة الكبش يذبح يوم القيامة بعد الحساب.. أي أن الله سبحانه وتعالى جعل غايةً للموت وأجلاً حتى يوم الحساب !![/QUOTE] من قال أنني أنا الذي قررت هذا ؟ هذه من مسلمات الإسلام . وكل مسلم يعرفها . [QUOTE]أفلا يستطيع أن يجعل القرآن أبدياً يعيش إلى أجلٍ يعمله هو لا أحد سواه .. ولا أقصد أن القرآن أزلي أبدي .. أي أنه خُلق من بداية الخلق ![/QUOTE] القرآن ليس مخلوقاً لكي يعيش . القرآن لم يُخلق . عندما نقول أن القرآن كلام الله نعني بذلك أنه "كلام الله" بغض النظر هل تكلم به أم لا !! لأن هذا ما يقوله القرآن ! "كلام الله" إذن عندما تقول أن القرآن مخلوق فأنت تعني : أن كلام الله مخلوق ... أي أن الله سبحانه لم يكن لديه كلام قبل خلقه لكلام نفسه . فالقرآن = كلام الله . [QUOTE]بل أنا أحاول شرح ما استصعب عليك فهمه .. إذ إن القرآن ربما خُلق في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم وربما قبل لا أحد يعلم[/QUOTE] لا عليك فلدي نطاق فهم واسع والحمد لله . القرآن خُلق ؟؟ أريد أن أسألك : ما هو القرآن ؟ أجب الآن ... [QUOTE]ولكن ربما هو سيعيش من يوم خلقه إلى يوم القيامة ثم ينسيه الله أو يمحوه إذ انتهى المقصد منه وولى ! أو ربما يبقى إلى الأبد إن شاء هو عز وجل ![/QUOTE] لماذا تحاول تجنب قول ما يحصل حقيقة للقرآن ؟ هل تخاف من تلك الكلمة ؟ نعم القرآن أُنزل وسوف يُرفع . القرآن سيرفع في آخر الزمان . لم يقل أنه خُلق وسوف يُموت . بل أُنزل وسوف يُرفع ... |
[QUOTE=متيم;176442][SIZE="6"]لماذا " انتهى "
إما أن تثبت لنا بأن القرآن ليس بمخلوق أو تسلم بما عندنا تقول القرآن كلام الله؟؟ ما معنى بأن القرآن كلام الله؟؟ هل تكلم الله به حقيقة أم كناية على أنه كلام و حديث مقروء ومكتوب من صنع الله هو الذي انشأه و نسقه و وضع حروفه؟؟[/SIZE][/QUOTE] أنت من أدعيت أن القرآن مخلوق ,لذلك أثبت دعوتك من القرآن أو السنة .. سأعطيك مثالاً للتقريب : عندما أقول : " الشاطئ جميل ,عندما تشرق الشمس عليه بأشعتها الذهبية ,ويعطيك شعوراً بالدفئ ... " ثم بعدها : كلمات ياسر ... هل يعني أني أنا من تكلم به ؟؟ الكلام لا يعني فعلياً النطق ... |
[QUOTE=أهل الحق والإستقامة;176477]هو " إنتهى " ما لديه لم يعد لديه المزيد من الحجج الواهية ولكنه يرفض الإقتناع بأنه كان على خطأ طوال حياته
وسيستمر يجاحد حتى يتوفاه الله مع أن الحق واضح ! الله اكبر ![/QUOTE] لماذا تفسر بتفسيراتك ؟ ( إن بعض الظن إثم ) ولتعلم أني لا أحب الكلام الذي بلا فائدة ,هل لديك حجج ؟ أم دلائل قاطعة ؟ إذن مرحباً بك . غير هذا أنت تضيع وقتك بالكتابة ,وتضيع وقتي بالقرآءة . |
[QUOTE=Yasir Muhammad;176487]أولاً : لماذا لا تحترم المنافس ؟ أرى أنك نسبت لي صفة الجهل وصعوبة التعلم ..
ولتعلم يا صديقي أني أفهم كل ما قلته للتو . وسأبدأ بالرد بإذن الواحد الأحد . إذن هي تموت في النهاية ,ولا يبقى أحدٌ حياً إلا واحد ,وهو الله . من قال أنني أنا الذي قررت هذا ؟ هذه من مسلمات الإسلام . وكل مسلم يعرفها . القرآن ليس مخلوقاً لكي يعيش . القرآن لم يُخلق . عندما نقول أن القرآن كلام الله نعني بذلك أنه "كلام الله" بغض النظر هل تكلم به أم لا !! لأن هذا ما يقوله القرآن ! "كلام الله" إذن عندما تقول أن القرآن مخلوق فأنت تعني : أن كلام الله مخلوق ... أي أن الله سبحانه لم يكن لديه كلام قبل خلقه لكلام نفسه . فالقرآن = كلام الله . لا عليك فلدي نطاق فهم واسع والحمد لله . القرآن خُلق ؟؟ أريد أن أسألك : ما هو القرآن ؟ أجب الآن ... لماذا تحاول تجنب قول ما يحصل حقيقة للقرآن ؟ هل تخاف من تلك الكلمة ؟ نعم القرآن أُنزل وسوف يُرفع . القرآن سيرفع في آخر الزمان . لم يقل أنه خُلق وسوف يُموت . بل أُنزل وسوف يُرفع ...[/QUOTE] ما هو القرآن ؟ القرآن هو كتاب الله المخلوق المنزل على عبده محمد صلى الله عليه وسلم. تسأل أسألة كثيرة !! سـ | إذا كان القرآن كلام الله المنزل ، هل يمنع هذا أن يكون مخلوقا ؟ إذا كان الإباضية يدّعون أن القرآن مخلوق منزل، فهل ما يدعونه ضلال وشرك ؟ هل نسبوا القرآن إلى غير الله ؟ هل قالوا أن غير الله خلقه وأنزله ؟ هل تصف الله بالعجز إذ تقول أن القرآن ليس مخلوق نسبةً إلى إختلاف طبيعة القرآن عن سائر المخلوقات ؟ هل تعلم أن الله على كل شيء قدير ؟ طبعاً تعلم ، إذن لماذا تجاحد في الله وفي آياته ؟ وهل تغير نظرتنا للقرآن من إسلامنا ؟ الله أكبر ! |
[quote=أهل الحق والإستقامة;176491]وهل تغير نظرتنا للقرآن من إسلامنا ؟[/quote]
نعم وبكل تأكيد، فمن قال بخلق القرآن نفى عن الله سبحانه صفة الكلام، ومن نفى عن الله صفة الكلام صار مشركاً (أتحدث عن الفعل وليس عن الأشخاص). سؤالي لك: قال تعالى :(: إنما أمره إذا أراد شيئاً أن يقول له كن فيكون :):، أي أن الله يخلق الشيء بأن يقول له كن، فحينما خلق الله القرآن (كما تزعم)، هل خلقها بـ "كن"؟ وما هي "كن" هذه؟ |
[QUOTE=أهل الحق والإستقامة;176491]ما هو القرآن ؟
القرآن هو كتاب الله المخلوق المنزل على عبده محمد صلى الله عليه وسلم. تسأل أسألة كثيرة !! سـ | إذا كان القرآن كلام الله المنزل ، هل يمنع هذا أن يكون مخلوقا ؟ إذا كان الإباضية يدّعون أن القرآن مخلوق منزل، فهل ما يدعونه ضلال وشرك ؟ هل نسبوا القرآن إلى غير الله ؟ هل قالوا أن غير الله خلقه وأنزله ؟ هل تصف الله بالعجز إذ تقول أن القرآن ليس مخلوق نسبةً إلى إختلاف طبيعة القرآن عن سائر المخلوقات ؟ هل تعلم أن الله على كل شيء قدير ؟ طبعاً تعلم ، إذن لماذا تجاحد في الله وفي آياته ؟ وهل تغير نظرتنا للقرآن من إسلامنا ؟ الله أكبر ![/QUOTE] أنا لم أقل هل هل منزل أم مخلوق ,لا تغير الموضوع , سؤالي كان : ما هو القرآن ؟؟ أجب مباشرة . "دون ذكر الخلق أو التنزيل" ملاحظة : القرآن ليس كتاباً ,والقرآن لم يُنزل على هيئة كتاب إطلاقاً . |
[QUOTE=غريب مسلم;176497]نعم وبكل تأكيد، فمن قال بخلق القرآن نفى عن الله سبحانه صفة الكلام، ومن نفى عن الله صفة الكلام صار مشركاً (أتحدث عن الفعل وليس عن الأشخاص).
سؤالي لك: قال تعالى :(: إنما أمره إذا أراد شيئاً أن يقول له كن فيكون :):، أي أن الله يخلق الشيء بأن يقول له كن، فحينما خلق الله القرآن (كما تزعم)، هل خلقها بـ "كن"؟ وما هي "كن" هذه؟[/QUOTE] فكرت بسؤالك كثيراً ,ولو كنت إباضي لتبت الآن :) ,وفقك الله أستاذنا ... |
[QUOTE=غريب مسلم;176497]نعم وبكل تأكيد، فمن قال بخلق القرآن نفى عن الله سبحانه صفة الكلام، ومن نفى عن الله صفة الكلام صار مشركاً (أتحدث عن الفعل وليس عن الأشخاص).
سؤالي لك: قال تعالى :(: إنما أمره إذا أراد شيئاً أن يقول له كن فيكون :):، أي أن الله يخلق الشيء بأن يقول له كن، فحينما خلق الله القرآن (كما تزعم)، هل خلقها بـ "كن"؟ وما هي "كن" هذه؟[/QUOTE] فتقول أنت أن الله تلفظها وأخرج صوتاًَ عندما قال كُن ليكون ؟ أي أن الله عاجز أن يخلق من غير أن ينطق كلمة كُن ؟ وإن النقطة التي تحاول أنت إثباتها، أو حسب ما فهمت، انك تحاول إثباتها يحاول ياسر محمد نفيها ! فيا له مذهب تتنافى أقوال معتقديه ! |
| الساعة الآن »12:47 PM. |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة