أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   أيهم أعلى درجة يا شيعة:الإمام أم الرسول أم النبي ؟؟؟؟؟؟ (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=50399)

أبو أحمد الجزائري 2014-09-10 01:17 PM

أيهم أعلى درجة يا شيعة:الإمام أم الرسول أم النبي ؟؟؟؟؟؟
 
[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]يقول الله تعالى :


۞[COLOR="Red"] وَإِذِ ابْتَلَىٰ إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ[/COLOR] سورة البقرة: 124

سؤال:

أيهم أعلى درجة يا شيعة:الإمامة أم الرسالة أم النبونة ؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/FONT][/SIZE]

فرحات عمر 2014-09-10 02:34 PM

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;325159] [SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]يقول الله تعالى :
۞[COLOR="Red"] وَإِذِ ابْتَلَىٰ إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ[/COLOR] سورة البقرة: 124
سؤال:
أيهم أعلى درجة يا شيعة:الإمامة أم الرسالة أم النبونة ؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]

[COLOR="Black"][SIZE="5"]إلى أن يأتي أحدهم للجواب ...أستفهم وأستوضح :
أخي الكريم أبو أحمد الجزائري : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
هل كان جعل الله عز وجل في الآية الواردة { [COLOR="Green"] إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا[/COLOR] } .. قبل النبوة والرسالة أم بعدهما ...؟ إذا كان قبل فدلنا جزاك الله خيرا ... اما إذا كان بعدهما فمعنى ذلك " حسب الآية " أن إبراهيم عليه السلام لم يكن إماما وهو نبي , ولم يكن إماما وهو رسول .... ثم بعد النبوة والرسالة إضيفت له وضيفة الإمامة ؟... أم هناك فهم آخر للآية ؟[/SIZE][/COLOR]

حجازيه 2014-09-10 07:35 PM

[QUOTE]ثم بعد النبوة والرسالة إضيفت له وضيفة الإمامة [/QUOTE]

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]ماهو تعريف الإمامة في الآية عندك ؟[/SIZE][/COLOR]

أبو أحمد الجزائري 2014-09-11 12:19 AM

[QUOTE=فرحات عمر;325166] [COLOR="Black"][SIZE="5"]إلى أن يأتي أحدهم للجواب ...أستفهم وأستوضح :
أخي الكريم أبو أحمد الجزائري : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]وعليكم السلام و رحمة الله وبركته[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[QUOTE]

هل كان جعل الله عز وجل في الآية الواردة {[COLOR="Red"] إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا[/COLOR] } .. قبل النبوة والرسالة أم بعدهما ...؟ إذا كان قبل فدلنا جزاك الله خيرا ... اما إذا كان بعدهما فمعنى ذلك " حسب الآية " أن إبراهيم عليه السلام لم يكن إماما وهو نبي , ولم يكن إماما وهو رسول .... ثم بعد النبوة والرسالة إضيفت له وضيفة الإمامة ؟... أم هناك فهم آخر للآية؟ [/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]الإمامة المذكورة في أية الموضوع مدلولها محسوم عند الشيعة لذا
قبل أن أجيبك أريد منك أن تعطيني إعتقادك في لفظة "إماما "
مدلولها في شطر الأية الذي وضعتها لنا ؟؟؟؟
حتى أعرف كيف أجيبك إن كانت قبل أم بعد كما تسأل[/COLOR][/FONT][/SIZE]

أبو أحمد الجزائري 2014-09-11 12:20 AM

[QUOTE=حجازيه;325188] [COLOR="Purple"][SIZE="5"]ماهو تعريف الإمامة في الآية عندك ؟[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]سؤال وجيه أختي الفاضلة حجازية[/COLOR][/FONT][/SIZE]

فرحات عمر 2014-09-11 02:40 AM

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;325215] [SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]وعليكم السلام و رحمة الله وبركته[/COLOR][/FONT][/SIZE]


[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]الإمامة المذكورة في أية الموضوع مدلولها محسوم عند الشيعة لذا
قبل أن أجيبك أريد منك أن تعطيني إعتقادك في لفظة "إماما "
مدلولها في شطر الأية الذي وضعتها لنا ؟؟؟؟
حتى أعرف كيف أجيبك إن كانت قبل أم بعد كما تسأل[/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Indigo"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
الآية الكريمة أنت الذي أوردتها , ولما تمعنت فيها بادر إلى ذهني السؤال الآتي : هل الله عز وجل حين جعل إبراهيم عليه السلام إماما كان نبيّا ورسولا أم لا [COLOR="Red"]؟[/COLOR].. إذا كان لا ! " طلبت آية او رواية " وإذا كان نعم , فمعنى ذلك أنه كان نبيا ورسولا[U] ولم يكن إماما [/U]{قبل الجعل الإلهي} ففهمت ان الإمامة المعنية في الآية الكريمة أعظم من النبوة والرسالة , ولذا اقتبست منها شطر الجعل الإلهي وسألت الإيضاح لعل للإمامة فهم آخر غير الذي اعتقدته . فزوّدني جزاك الله خيرا .[/COLOR][/SIZE]

أبو أحمد الجزائري 2014-09-11 04:05 PM

[QUOTE=فرحات عمر;325238] [SIZE="5"][COLOR="Indigo"].
الآية الكريمة أنت الذي أوردتها , [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]صحيح لكن أوردتها متوجها للشيعة بسؤالي و ها أنت تؤكد ذلك : في المشاركة 2[/COLOR][/FONT][/SIZE]


[QUOTE][SIZE="5"]إلى أن يأتي أحدهم للجواب ...أستفهم وأستوضح

[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"] يعني من يطلع على هذا الكلام يتبادر لذهنه أنك سني زيادة عن المعرف "فرحات عمر " و الحقيقة غير ذلك

أضع لك مفهوم الإمامة في الأية عند أهل السنة ثم بعدها عند الشيعة حتى أثبت لك أنك شيعي متخفي بمعرف سني

[COLOR="Red"]{ وَإِذِ ٱبْتَلَىٰ إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي ٱلظَّالِمِينَ }[/COLOR]

وإنـما أراد جل ثناؤه بقوله لإبراهيـم: { إنّـي جاعِلُكَ للنّاسِ إماماً } إنـي مصيرك تؤمّ مَنْ بَعْدَكَ من أهل الإيـمان بـي وبرسلـي، فتقدمهم أنت، ويتبعون هديك، ويستنّون بسنتك التـي تعمل بها بأمري إياك ووحيـي إلـيك.

القول فـي تأويـل قوله تعالـى: { قالَ وَمِنْ ذُرِّيّتِـي }.

يعنـي جل ثناؤه بذلك، قال إبراهِيـمُ لـما رفع الله منزلته وكرّمه، فأعلـمه ما هو صانع به من تصيـيره إماما فـي الـخيرات لـمن فـي عصره ولـمن جاء بعده من ذرّيته وسائر الناس غيرهم يهتدي بهديه ويقتدي بأفعاله وأخلاقه: يا ربّ ومن ذرّيتـي فـاجعل أئمة يقتدي بهم كالذي جعلتنـي إماما يؤتـمّ به ويتقدى بـي مسألة من إبراهيـم ربه سأله إياها. كما:

حدثت عن عمار، قال: ثنا ابن أبـي جعفر، عن أبـيه، عن الربـيع، قال: قال إبراهيـم: { وَمِنْ ذُرّيَّتِـي } يقول: فـاجعل من ذرّيتـي من يؤتـمّ به ويقتدي به.

وقد زعم بعض الناس أن قول إبراهيـم: { وَمِنْ ذُرَّيّتِـي } مسألة منه ربَّه لعقبه أن يكونوا علـى عهده ودينه،........
[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Blue"]* تفسير جامع البيان في تفسير القرآن/ الطبري (ت 310 هـ) مصنف و مدقق [/COLOR][/FONT][/SIZE]

[URL="http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=1&tTafsirNo=1&tSoraNo=2&tAyahNo=124&tDisplay=yes&Page=6&Size=1&LanguageId=1"]http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=1&tTafsirNo=1&tSoraNo=2&tAyahNo=124&tDisplay=yes&Page=6&Size=1&LanguageId=1[/URL]

تقول:
[SIZE="5"]

[SIZE="5"]الآية الكريمة أنت الذي أوردتها , ولما تمعنت فيها بادر إلى ذهني السؤال الآتي : هل الله عز وجل حين جعل إبراهيم عليه السلام إماما كان نبيّا ورسولا أم لا ؟.. إذا كان لا ! " طلبت آية او رواية " وإذا كان نعم , فمعنى ذلك أنه كان نبيا ورسولا ولم يكن إماما {قبل الجعل الإلهي}[COLOR="Red"] ففهمت ان الإمامة المعنية في الآية الكريمة أعظم من النبوة والرسالة[/COLOR] , ولذا اقتبست منها شطر الجعل الإلهي وسألت الإيضاح لعل للإمامة فهم آخر غير الذي اعتقدته . فزوّدني جزاك الله خيرا .[/SIZE]
[/SIZE]


[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]لونت لك لك مفهومك للإمامة الذي أراها لا تختلف عن مفهوم الشيعة تعال معي نرى تفسيرها عند أـكبر مرجع للشيعة:[/COLOR][/FONT][/SIZE]


[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]
الإمامة منصب إلهي
إمامة إبراهيم:
......بعد أن قطع إبراهيم كلّ الابتلاءات، وحقّق ما حقّقه من نجاح كبير، وأثبت ما أثبته من جدارة وكفاءة، أراد اللّه أن يهبه المنصب الجديد الذي استحقّه وصار أهلاً له، هذا المنصب هو الإمامة، حيث قال سبحانه: {إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً} فصار إبراهيم بإرادة اللّه وجعله إماماً للناس أجمعين[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[URL="http://www.aqaed.com/book/71/emama-01.html#em10"]http://www.aqaed.com/book/71/emama-01.html#em10[/URL]

[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]أما عن المقام يقول الإمام اللصادق رحمه الله في كتب الشيعة :
مقام الإمامة:
قال الإمام الصادق عليه السلام:
"إن اللّه اتّخذ إبراهيم عبداً قبل أن يتّخذه نبيّاً، واتّخذه نبيّاً قبل أن يتّخذه رسولا، واتّخذه رسولاً قبل أن يتّخذه خليلاً، واتّخذه خليلاً قبل أن يتّخذه إماماً"(1).
إنّ هذه المراتب التي أحرزها إبراهيم (عليه السلام) وهي: العبوديّة، النبوّة، الرسالة، الخلّة، الإمامة، حيث جاءت مرتّبة تصاعديّاً، فإنّها ترسم سُلّم الصعود والارتقاء إلى أعلى مرتبة يمكن أن يصل إليها الإنسان، وهي الدرجة العليا :الإمامة.
.........................................................
[COLOR="Red"][SIZE="5"]1- الكافي 1: 175، حديث 2 و4، باب طبقات الأنبياء والرسل والأئمة (عليهم السلام).[/SIZE][/COLOR]
[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[URL="http://www.aqaed.com/book/71/emama-02.html"]http://www.aqaed.com/book/71/emama-02.html[/URL]



[QUOTE][SIZE="5"] أعيد كلام الذي تقول فيه :

فمعنى ذلك أنه كان نبيا ورسولا ولم يكن إماما {قبل الجعل الإلهي}[COLOR="Blue"] ففهمت ان الإمامة المعنية في الآية الكريمة أعظم من النبوة والرسا[/COLOR]لة

[/SIZE][/QUOTE][SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]

القرأن لم يذكر أن الله جعل النبي محمد عليه الصلاة و السلام إماما كما جعل إبراهيم عليه السلام
هل معناها أن عليا رضي الله عنه كونه إمام أعظم من النبي عليه الصلاة و السلام؟؟؟؟
تفضل
[/COLOR][/FONT][/SIZE]

حجازيه 2014-09-12 12:45 AM

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]سؤالين فأرجو أن تجيب عليهما بصدق والله حسيبك ..

[COLOR="Red"]السؤال الأول ::[/COLOR]

ما تعريف الإمامة الواردة في الآية ؟

[COLOR="Red"]السؤال الثاني ::[/COLOR]

و هل هناك أئمة في الأمة الإسلامية منصبون تنصيبا إلهيا ؟

[/SIZE][/COLOR]

حجازيه 2014-09-12 12:49 AM

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;325291] [SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]صحيح لكن أوردتها متوجها للشيعة بسؤالي و ها أنت تؤكد ذلك : في المشاركة 2[/COLOR][/FONT][/SIZE]




[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"] يعني من يطلع على هذا الكلام يتبادر لذهنه أنك سني زيادة عن المعرف "فرحات عمر " و الحقيقة غير ذلك

أضع لك مفهوم الإمامة في الأية عند أهل السنة ثم بعدها عند الشيعة حتى أثبت لك أنك شيعي متخفي بمعرف سني

[COLOR="Red"]{ وَإِذِ ٱبْتَلَىٰ إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي ٱلظَّالِمِينَ }[/COLOR]

وإنـما أراد جل ثناؤه بقوله لإبراهيـم: { إنّـي جاعِلُكَ للنّاسِ إماماً } إنـي مصيرك تؤمّ مَنْ بَعْدَكَ من أهل الإيـمان بـي وبرسلـي، فتقدمهم أنت، ويتبعون هديك، ويستنّون بسنتك التـي تعمل بها بأمري إياك ووحيـي إلـيك.

القول فـي تأويـل قوله تعالـى: { قالَ وَمِنْ ذُرِّيّتِـي }.

يعنـي جل ثناؤه بذلك، قال إبراهِيـمُ لـما رفع الله منزلته وكرّمه، فأعلـمه ما هو صانع به من تصيـيره إماما فـي الـخيرات لـمن فـي عصره ولـمن جاء بعده من ذرّيته وسائر الناس غيرهم يهتدي بهديه ويقتدي بأفعاله وأخلاقه: يا ربّ ومن ذرّيتـي فـاجعل أئمة يقتدي بهم كالذي جعلتنـي إماما يؤتـمّ به ويتقدى بـي مسألة من إبراهيـم ربه سأله إياها. كما:

حدثت عن عمار، قال: ثنا ابن أبـي جعفر، عن أبـيه، عن الربـيع، قال: قال إبراهيـم: { وَمِنْ ذُرّيَّتِـي } يقول: فـاجعل من ذرّيتـي من يؤتـمّ به ويقتدي به.

وقد زعم بعض الناس أن قول إبراهيـم: { وَمِنْ ذُرَّيّتِـي } مسألة منه ربَّه لعقبه أن يكونوا علـى عهده ودينه،........
[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Blue"]* تفسير جامع البيان في تفسير القرآن/ الطبري (ت 310 هـ) مصنف و مدقق [/COLOR][/FONT][/SIZE]

[URL="http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=1&tTafsirNo=1&tSoraNo=2&tAyahNo=124&tDisplay=yes&Page=6&Size=1&LanguageId=1"]http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=1&tTafsirNo=1&tSoraNo=2&tAyahNo=124&tDisplay=yes&Page=6&Size=1&LanguageId=1[/URL]

تقول:
[SIZE="5"]

[SIZE="5"]الآية الكريمة أنت الذي أوردتها , ولما تمعنت فيها بادر إلى ذهني السؤال الآتي : هل الله عز وجل حين جعل إبراهيم عليه السلام إماما كان نبيّا ورسولا أم لا ؟.. إذا كان لا ! " طلبت آية او رواية " وإذا كان نعم , فمعنى ذلك أنه كان نبيا ورسولا ولم يكن إماما {قبل الجعل الإلهي}[COLOR="Red"] ففهمت ان الإمامة المعنية في الآية الكريمة أعظم من النبوة والرسالة[/COLOR] , ولذا اقتبست منها شطر الجعل الإلهي وسألت الإيضاح لعل للإمامة فهم آخر غير الذي اعتقدته . فزوّدني جزاك الله خيرا .[/SIZE]
[/SIZE]


[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]لونت لك لك مفهومك للإمامة الذي أراها لا تختلف عن مفهوم الشيعة تعال معي نرى تفسيرها عند أـكبر مرجع للشيعة:[/COLOR][/FONT][/SIZE]


[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]
الإمامة منصب إلهي
إمامة إبراهيم:
......بعد أن قطع إبراهيم كلّ الابتلاءات، وحقّق ما حقّقه من نجاح كبير، وأثبت ما أثبته من جدارة وكفاءة، أراد اللّه أن يهبه المنصب الجديد الذي استحقّه وصار أهلاً له، هذا المنصب هو الإمامة، حيث قال سبحانه: {إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً} فصار إبراهيم بإرادة اللّه وجعله إماماً للناس أجمعين[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[URL="http://www.aqaed.com/book/71/emama-01.html#em10"]http://www.aqaed.com/book/71/emama-01.html#em10[/URL]

[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]أما عن المقام يقول الإمام اللصادق رحمه الله في كتب الشيعة :
مقام الإمامة:
قال الإمام الصادق عليه السلام:
"إن اللّه اتّخذ إبراهيم عبداً قبل أن يتّخذه نبيّاً، واتّخذه نبيّاً قبل أن يتّخذه رسولا، واتّخذه رسولاً قبل أن يتّخذه خليلاً، واتّخذه خليلاً قبل أن يتّخذه إماماً"(1).
إنّ هذه المراتب التي أحرزها إبراهيم (عليه السلام) وهي: العبوديّة، النبوّة، الرسالة، الخلّة، الإمامة، حيث جاءت مرتّبة تصاعديّاً، فإنّها ترسم سُلّم الصعود والارتقاء إلى أعلى مرتبة يمكن أن يصل إليها الإنسان، وهي الدرجة العليا :الإمامة.
[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[URL="http://www.aqaed.com/book/71/emama-02.html"]http://www.aqaed.com/book/71/emama-02.html[/URL]



[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]

القرأن لم يذكر أن الله جعل النبي محمد عليه الصلاة و السلام إماما كما جعل إبراهيم عليه السلام
هل معناها أن عليا رضي الله عنه كونه إمام أعظم من النبي عليه الصلاة و السلام؟؟؟؟
تفضل
[/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]ما شاء الله تبارك الله ..

كفيت و وفيت يا الشيخ ..
[/SIZE][/COLOR]

أبو أحمد الجزائري 2014-09-12 12:57 AM

[QUOTE=حجازيه;325330] [COLOR="Purple"][SIZE="5"]ما شاء الله تبارك الله ..

كفيت و وفيت يا الشيخ ..
[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]هذا من نبل أخلاقك أستادتي الفاضلة حجازية
كثر الله من امثالك[/COLOR][/FONT][/SIZE]

أبو أحمد الجزائري 2014-09-12 11:21 PM

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]أين الشيعة؟؟؟؟؟[/COLOR][/FONT][/SIZE]

محب عثمان بن عفان 2014-09-13 07:50 AM

ما اكثر صمت الشيعة في الاسئلة التي بها دليل على بطلان مذهبهم واما اسرعهم جوابا في الشبهات.

أبو أحمد الجزائري 2014-09-13 10:21 PM

[QUOTE=محب عثمان بن عفان;325472] ما اكثر صمت الشيعة في الاسئلة التي بها دليل على بطلان مذهبهم واما اسرعهم جوابا في الشبهات. [/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]شكرا جزيلا على المداخلة أخي محب عثمان بن عقان[/COLOR][/FONT][/SIZE]

فرحات عمر 2014-09-14 02:46 PM

[SIZE="2"][QUOTE=أبو أحمد الجزائري;325291] [/SIZE]
يعنـي جل ثناؤه بذلك، قال إبراهِيـمُ [COLOR="Red"][B]لـما رفع الله منزلته وكرّمه[/B][/COLOR]، .......
تفضل
[SIZE="2"] [/QUOTE][/SIZE]
[COLOR="Black"]أحسنت الأخ أبو أحمد الجزائري وزادك فضلا.
أما انا " فرحات عمر" جزائري .
معتقدي : مسلم سنيّ ... ولا اعني بـ " سنيّ " الانتساب إلى مذهب معين من المذاهب السنية !! كلا.... فمرجعي كتاب الله عز وجل وصحيح سنة نبيّه صلى الله عليه وعلى آله وسلم
واعتقد أن الشيعة إخواني في الدين وأحبهم فيه . وأؤيدهم وادافع عما وافق كتاب الله وسنة نبيه من معتقداتهم ... وأبغض أشد البغض من الشيعة ومن اهل السنة والجماعة وغيرهم من {الأحزاب الإسلامية} من يجتهد في تمزيق أمة محمد صلى الله عليه وسلم بتكفير المسلمين وتفريقهم بفتاوي أئمة الضلال ....
هذا أنا ... فاحطات. [/COLOR]

[COLOR="Red"]فتذكر أن سؤالك هكذا :[/COLOR]
[SIZE="2"][QUOTE=أبو أحمد الجزائري;325291] [/SIZE]
[COLOR="Red"][B]أيهم أعلى درجة[/B][/COLOR] يا شيعة:الإمامة أم الرسالة أم النبونة ؟؟؟؟؟؟
[SIZE="2"] [/QUOTE][/SIZE]
[COLOR="Black"] [SIZE="3"] { قرأت في ما أوردت في ردّك من قول الإمام الطبري }[COLOR="Red"][B] "" لـما رفع الله منزلته وكرّمه "" .... [/B][/COLOR][/SIZE] [COLOR="Red"][U][SIZE="6"]بماذا رفع الله منزلة إبراهيم وكرمّه [/SIZE][/U][/COLOR] ... وقد كان نبيا ورسولا ؟ ... [COLOR="Red"]رفعه من ماذا إلى ماذا[/COLOR] يا أبا أحمد الجزائري ؟ ... [/COLOR].

أبو أحمد الجزائري 2014-09-14 03:09 PM

[QUOTE=فرحات عمر;325586] [SIZE="2"][/SIZE]
[COLOR="Black"]أحسنت الأخ أبو أحمد الجزائري وزادك فضلا.
أما انا " فرحات عمر" جزائري .
معتقدي : مسلم سنيّ ... ولا اعني بـ " سنيّ " الانتساب إلى مذهب معين من المذاهب السنية !! كلا.... فمرجعي كتاب الله عز وجل وصحيح سنة نبيّه صلى الله عليه وعلى آله وسلم
واعتقد أن الشيعة إخواني في الدين وأحبهم فيه . وأؤيدهم وادافع عما وافق كتاب الله وسنة نبيه من معتقداتهم ... وأبغض أشد البغض من الشيعة ومن اهل السنة والجماعة وغيرهم من {الأحزاب الإسلامية} من يجتهد في تمزيق أمة محمد صلى الله عليه وسلم بتكفير المسلمين وتفريقهم بفتاوي أئمة الضلال ....
هذا أنا ... فاحطات. [/COLOR]

[COLOR="Red"]فتذكر أن سؤالك هكذا :[/COLOR]

[SIZE="2"][/SIZE]
[COLOR="Black"] [SIZE="3"] { قرأت في ما أوردت في ردّك من قول الإمام الطبري }[COLOR="Red"][B] "" لـما رفع الله منزلته وكرّمه "" .... [/B][/COLOR][/SIZE] [COLOR="Red"][U][SIZE="6"]بماذا رفع الله منزلة إبراهيم وكرمّه [/SIZE][/U][/COLOR] ... وقد كان نبيا ورسولا ؟ ... [COLOR="Red"]رفعه من ماذا إلى ماذا[/COLOR] يا أبا أحمد الجزائري ؟ ... [/COLOR]. [/QUOTE]
[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
إذا كنت سني فالسنة لا يرون ما ترى في الأية و قد وضعت لك المفهومين لا داعي لتكرار الكلام رد على سؤال الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/FONT][/SIZE]

أبو أحمد الجزائري 2014-09-14 03:11 PM

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]أعيد السؤال يا شيعة
القرأن لم يذكر أن الله جعل النبي محمد عليه الصلاة و السلام إماما كما جعل إبراهيم عليه السلام
هل معناها أن عليا رضي الله عنه كونه إمام أعظم من النبي عليه الصلاة و السلام؟؟؟؟
من من الشيعة يتقدم يجيبنا [/COLOR][/FONT][/SIZE]

فرحات عمر 2014-09-14 05:14 PM

[SIZE="5"][COLOR="Black"]الأخ أبو أحمد الجزائري السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لم تجب على السؤال واكتفيت بقولك :[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;325589]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]إذا كنت سني فالسنة لا يرون ما ترى في الأية و قد وضعت لك المفهومين لا داعي لتكرار الكلام رد على سؤال الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[/QUOTE]
[COLOR="Black"][SIZE="5"]مع أن إمام اهل السنة والجماعة الإمام الطبري أقرّ بقوله { لـما رفع الله منزلته وكرّمه } أعيد السؤال مرة أخرى على هذا الإقرار : [COLOR="Red"]بماذا رفع الله منزلة إبراهيم وكرمّه[/COLOR] ... وقد كان نبيا ورسولا ؟ ...[COLOR="red"][SIZE="6"] رفعه من ماذا إلى ماذا[/SIZE][/COLOR] يا أبا أحمد الجزائري ؟ ... .[/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Black"][SIZE="5"]أما سؤالك هذا :[/SIZE][/COLOR]
[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;325589]
[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]أعيد السؤال يا شيعة
القرأن لم يذكر أن الله جعل النبي محمد عليه الصلاة و السلام إماما كما جعل إبراهيم عليه السلام
هل معناها أن عليا رضي الله عنه كونه إمام أعظم من النبي عليه الصلاة و السلام؟؟؟؟
من من الشيعة يتقدم يجيبنا [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Black"]لا أعتقد ان مسلما عامي فضلا عن متعلم لا يعرف إمامة محمد صلى الله عليه وسلم التي هي أعظم من كل إمامة !!؟ اللهم إلا إذا كان من الجاحدين او من الفرقة الضالة " باتفاق المسلمين" المسماة " القرآنيّة" ... وإلا فإن الله عز وجل أسرى بعبده محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى المبارك خصيصا لينصبه إمام الأئمة أجمعين بمن فيهم سيدنا إبراهيم عليهم وعلى نبينا أفضل الصلاة وأزكى التسليم ...
للتوثيق : [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Black"]الأخ أبو أحمد الجزائري السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لم تجب على السؤال واكتفيت بقولك :[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;325589]
[SIZE="5"][COLOR="Green"]إذا كنت سني فالسنة لا يرون ما ترى في الأية و قد وضعت لك المفهومين لا داعي لتكرار الكلام رد على سؤال الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[/QUOTE]
[COLOR="Black"][SIZE="5"]مع أن إمام اهل السنة والجماعة الإمام الطبري أقرّ بقوله { لـما رفع الله منزلته وكرّمه } أعيد السؤال مرة أخرى على هذا الإقرار : [COLOR="Red"]بماذا رفع الله منزلة إبراهيم وكرمّه[/COLOR] ... وقد كان نبيا ورسولا ؟ ...[COLOR="red"][SIZE="6"] رفعه من ماذا إلى ماذا[/SIZE][/COLOR] يا أبا أحمد الجزائري ؟ ... .[/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Black"][SIZE="5"]أما سؤالك هذا :[/SIZE][/COLOR]
[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;325589]
[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]أعيد السؤال يا شيعة
القرأن لم يذكر أن الله جعل النبي محمد عليه الصلاة و السلام إماما كما جعل إبراهيم عليه السلام
هل معناها أن عليا رضي الله عنه كونه إمام أعظم من النبي عليه الصلاة و السلام؟؟؟؟
من من الشيعة يتقدم يجيبنا [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Black"]لا أعتقد ان مسلما عامي فضلا عن متعلم لا يعرف إمامة محمد صلى الله عليه وسلم التي هي أعظم من كل إمامة !!؟ اللهم إلا إذا كان من الجاحدين او من الفرقة الضالة " باتفاق المسلمين" المسماة " القرآنيّة" ... وإلا فإن الله عز وجل أسرى بعبده محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى المبارك خصيصا لينصبه إمام الأئمة أجمعين بمن فيهم سيدنا إبراهيم عليهم وعلى نبينا أفضل الصلاة وأزكى التسليم ...
للتوثيق : [/COLOR][/SIZE]
http://www.dorar.net/hadith?skeys=%22%D9%81%D8%A7%D9%84%D8%AA%D9%8E%D9%81%D9%8E%D8%AA%D9%8E+%D8%AB%D9%8F%D9%85%D9%91%D9%8E+%D8%A7%D9%84%D8%AA%D9%8E%D9%81%D9%8E%D8%AA%D9%8E+%D9%81%D8%A5%D9%90%D8%B0%D9%8E%D8%A7+%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%8A%D9%91%D9%8F%D9%88%D9%86%D9%8E+%D8%A3%D8%AC%D9%85%D8%B9%D9%88%D9%86%D9%8E+%D9%8A%D9%8F%D8%B5%D9%8E%D9%84%D9%91%D9%8F%D9%88%D9%86%D9%8E+%D9%85%D9%8E%D8%B9%D9%8E%D9%87%D9%8F%22&st=a&xclude=

حجازيه 2014-09-14 07:06 PM

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]فرحات عمر ..

أنا طرحت سؤالين فلماذا لا تجيب !!

[COLOR="Red"]السؤال الأول ::[/COLOR]

ما تعريف الإمامة الواردة في الآية ؟

[COLOR="Red"]السؤال الثاني ::[/COLOR]

و هل هناك أئمة في الأمة الإسلامية منصبون تنصيبا إلهيا ؟

[/SIZE][/COLOR]

أبو أحمد الجزائري 2014-09-14 09:08 PM

[QUOTE=فرحات عمر;325595] [SIZE="5"][COLOR="Black"]الأخ أبو أحمد الجزائري السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لم تجب على السؤال واكتفيت بقولك :[/COLOR][/SIZE]

[COLOR="Black"][SIZE="5"]مع أن إمام اهل السنة والجماعة الإمام الطبري أقرّ بقوله { لـما رفع الله منزلته وكرّمه } أعيد السؤال مرة أخرى على هذا الإقرار : [COLOR="Red"]بماذا رفع الله منزلة إبراهيم وكرمّه[/COLOR] ... وقد كان نبيا ورسولا ؟ ...[COLOR="red"][SIZE="6"] رفعه من ماذا إلى ماذا[/SIZE][/COLOR] يا أبا أحمد الجزائري ؟ ... .[/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Black"][SIZE="5"]أما سؤالك هذا :[/SIZE][/COLOR]

للتوثيق : [/COLOR][/SIZE]=a&xclude= [/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]




أعلق على باقي الكلام لاحقا لعدم التطويل لذا سوف أمشي معك حبة حبة

دقق جيدا في الأية حتى لا تسأل سؤالا معذرة بالبعبارة غبيا "لست أنت الغبي حتى لا يذهب عقلك بعيدا"

يقول الله تعالى:

[COLOR="Red"]

{ وَإِذِ ٱبْتَلَىٰ إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي ٱلظَّالِمِينَ }[/COLOR]
و الأن نعرض تفسير الطبري
يقول الطبري:

وإنـما أراد جل ثناؤه بقوله لإبراهيـم: { إنّـي جاعِلُكَ للنّاسِ إماماً } إنـي مصيرك تؤمّ مَنْ بَعْدَكَ من أهل الإيـمان بـي وبرسلـي، فتقدمهم أنت، ويتبعون هديك، ويستنّون بسنتك التـي تعمل بها بأمري إياك ووحيـي إلـيك.

القول فـي تأويـل قوله تعالـى: [COLOR="Red"]{ قالَ وَمِنْ ذُرِّيّتِـي }.[/COLOR]

يعنـي جل ثناؤه بذلك،[COLOR="Red"] قال إبراهِيـمُ لـما رفع الله منزلته وكرّمه، فأعلـمه ما هو صانع به من تصيـيره إماما فـي الـخيرات لـمن فـي عصره ولـمن جاء بعده من ذرّيته وسائر الناس غيرهم يهتدي بهديه ويقتدي بأفعاله وأخلاقه[/COLOR]: يا ربّ ومن ذرّيتـي فـاجعل أئمة يقتدي بهم كالذي جعلتنـي إماما يؤتـمّ به ويتقدى بـي مسألة من إبراهيـم ربه سأله إياها. كما:

أنظر بالأحمر يعني جعله إماما يعني قدوة يقتدى به و هذا ما قاله بعد ذلك و بوضوح و في نفس الرابط الذي وضغته لك

يقول الطبري:

[COLOR="Red"]{ قالَ إنّـي جاعِلُكَ للنّاسِ إماماً }.[/COLOR]

يعنـي جل ثناؤه بقوله[COLOR="Red"]: { إنّـي جاعِلُكَ للنّاسِ إماماً }[/COLOR] فقال الله[COLOR="Red"]: يا إبراهيـم إنـي مُصَيِّرك للناس إماماً يؤتـمّ به ويقتدي به[/COLOR]. كما:

حدثت عن عمار، قال: ثنا ابن أبـي جعفر، عن أبـيه، عن الربـيع:[COLOR="Red"] { إنّـي جاعِلُكَ للنّاسِ إماماً }[/COLOR[COLOR="Red"]] لـيؤتـمّ به، ويقتدي به يقال منه: أمـمت القوم فأنا أؤمهم أمًّا وإمامةً إذا كنت إمامهم.[/COLOR]

وإنـما أراد جل ثناؤه بقوله لإبراهيـم: { إنّـي جاعِلُكَ للنّاسِ إماماً [COLOR="Red"]} إنـي مصيرك تؤمّ مَنْ بَعْدَكَ من أهل الإيـمان بـي وبرسلـي، فتقدمهم أنت، ويتبعون هديك، ويستنّون بسنتك التـي تعمل بها بأمري إياك ووحيـي إلـيك.[/COLOR]

شفت تفسيرها عند الطبري يعني الجعل و الرفعة معناه تصييره قدوة لمن بعده و ليس إماما كما يراها الشيعة و تراها أنت معهم
و حتى ترى الدليل من كتاب الله من أن إبراهيم بعد تخطيه الصعاب صار قدوة لمن بعه دقق في كلام الله
[COLOR="Red"]
قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ[/COLOR]
سورة آل عمران: 95
[COLOR="Red"]
وَمَنْ أَحْسَنُ دِينًا مِمَّنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلَّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ وَاتَّبَعَ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَاتَّخَذَ اللَّهُ إِبْرَاهِيمَ خَلِيلًا[/COLOR]
سورة النساء: 125
و هنا يوصي نبيه محمد عليه الصلاة و السلام دقق
[COLOR="Red"]
ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ[/COLOR]

سورة النحل: 123
و غيرها من الأيات

قلت في المشاركة 7:
[QUOTE]

, فمعنى ذلك أنه كان نبيا ورسولا ولم يكن إماما {قبل الجعل الإلهي} ففهمت ان الإمامة المعنية في الآية الكريمة أعظم من النبوة والرسالة , ولذا اقتبست منها شطر الجعل الإلهي وسألت الإيضاح لعل للإمامة فهم آخر غير الذي اعتقدته
[/QUOTE]

تقول:[QUOTE]

ففهمت أن الإمامة أعظم من النبوة ...لعل للإمامة فهم أخر غير الذي أعتقده
[/QUOTE]
[COLOR="Green"]
فهمك عرفناه لكن إعتقاده نريد معرفته ,

ما هو إعتقادك للفظة "إماما" في أية الموضوع مع الدليل ؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/COLOR][/FONT][/SIZE]

آملة البغدادية 2014-09-15 10:03 AM

[SIZE="5"][align=center]الزميل السني ! فرحات عمر

الإمامة ليست منزلة أعلى من النبوة أو الرسالة بدليل من القرآن الكريم بآية فيها لفظ (الجعل) الذي يعتبره الشيعة شرط المنزلة الإلهية
( وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى ٱلنَّارِ وَيَوْمَ ٱلْقِيامَةِ لاَ يُنصَرُونَ) القصص الآية 41

الشيعة مشركون جميعهم وليسوا سواء مع السنة فعليك أن تقرأ أولاً في عقيدة الإسلام الصحيح بدليل قرآني ونبوي ثم تحدد مكانك ومن توالي هداك الله [/align][/SIZE]


الساعة الآن »03:53 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة