أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   معرفة مدى قوة ثبات العقيدة بين السنة والشيعة (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=51332)

مهند عبد القادر 2014-11-09 11:57 AM

معرفة مدى قوة ثبات العقيدة بين السنة والشيعة
 
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة على الخاتم محمد صلى الله عليه وعلى اله الطيبين الطاهرين وسلم

السلام عليكم :

اخي الفاضل ناصر بيرم :

لا احب المقدمات وان كانت ضرورية لذلك ساختصر واقول لك ان موضوعي هو عبارة عن مجموعة صغيره من الاسئلة القصيرة والتي لاتحتاج الى نقاش وذلك حتى اعطيك الفرصة ان تبين لي ضعف عقيدتي من كتبنا كما اتفقنا :
السؤال الاول :[COLOR="Red"] ما هي اخر ايه نزلت من القران حسب عقيدتك التي تؤمن بها[/COLOR] ؟

سيف السنه 2014-11-09 12:04 PM

[QUOTE=مهند عبد القادر;332384] بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة على الخاتم محمد صلى الله عليه وعلى اله الطيبين الطاهرين وسلم

السلام عليكم :

اخي الفاضل ناصر بيرم :

لا احب المقدمات وان كانت ضرورية لذلك ساختصر واقول لك ان موضوعي هو عبارة عن مجموعة صغيره من الاسئلة القصيرة والتي لاتحتاج الى نقاش وذلك حتى اعطيك الفرصة ان تبين لي ضعف عقيدتي من كتبنا كما اتفقنا :
السؤال الاول :[COLOR=Red] ما هي اخر ايه نزلت من القران حسب عقيدتك التي تؤمن بها[/COLOR] ؟ [/QUOTE]
مع انني لاادري ماذا تقصد بموضوعك هذا هل هو مسابقه او ماذا لكنني متابع وارجوا ان ترد على سؤالي لك في موضوعي يارعاك الله

فتى الشرقيه 2014-11-09 12:34 PM

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]أغرب سؤال من شيعي لا يقيم للقرآن وزنا في عقيدته
يقول من كتبنا
وماهي كتبك لمعتمده عندك
ام ستجعلها مثل حمار جحا[/COLOR][/SIZE][/FONT]

:لا: :شقاوة: :لا:

أم معاوية 2014-11-09 12:35 PM

متابعة باذن الله.

مهند عبد القادر 2014-11-09 01:48 PM

[QUOTE=سيف السنه;332387] مع انني لاادري ماذا تقصد بموضوعك هذا هل هو مسابقه او ماذا لكنني متابع وارجوا ان ترد على سؤالي لك في موضوعي يارعاك الله [/QUOTE]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

الذي يدري بماذا اقصد هو المقصود بالدعوة الاخ ناصر اما سؤالك فقد اجبناك عليه

مهند عبد القادر 2014-11-09 01:50 PM

[QUOTE=فتى الشرقيه;332388] [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]أغرب سؤال من شيعي لا يقيم للقرآن وزنا في عقيدته
يقول من كتبنا
وماهي كتبك لمعتمده عندك
ام ستجعلها مثل حمار جحا[/COLOR][/SIZE][/FONT]

:لا: :شقاوة: :لا: [/QUOTE]

سؤالي لا يدل على أنني شيعي ؟

مهند عبد القادر 2014-11-09 01:54 PM

[QUOTE=ريحانة المصطفى;332389] متابعة باذن الله. [/QUOTE]

السلام عليكم

مشكورة اخت ريحانه ولا يمنع أن نستأنس برأيك اذا احببت ذلك

فتى الشرقيه 2014-11-09 03:49 PM

[QUOTE=مهند عبد القادر;332400] سؤالي لا يدل على أنني شيعي ؟ [/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]اولا : نحن نعرف انك شيعي رافضي
ثانيا : انت قلت من كتبنا ولم تحددها وهذا حال الرافضة ليقول هذا ليس معتبر عندنا
ثالثا : لوكنت تثق بكتبك وبعلم علمائك وإيمانهم بالقرآن لحددت الكتب التي تقبل النقاش حولها [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

ناصر بيرم 2014-11-10 02:18 PM

[QUOTE=مهند عبد القادر;332384] بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة على الخاتم محمد صلى الله عليه وعلى اله الطيبين الطاهرين وسلم

السلام عليكم :

اخي الفاضل ناصر بيرم :

لا احب المقدمات وان كانت ضرورية لذلك ساختصر واقول لك ان موضوعي هو عبارة عن مجموعة صغيره من الاسئلة القصيرة والتي لاتحتاج الى نقاش وذلك حتى اعطيك الفرصة ان تبين لي ضعف عقيدتي من كتبنا كما اتفقنا :
السؤال الاول :[COLOR="Red"] ما هي اخر ايه نزلت من القران حسب عقيدتك التي تؤمن بها[/COLOR] ؟ [/QUOTE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

[COLOR="Red"]إلى الضيف مهند الجواب:[/COLOR]
فيه خلاف في مسألة آخر آية وأنا أؤيد القائلين ب:
[COLOR="Blue"]إن آخر ما نزل هو قوله: (الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِيناً...). فقد روى البخاري ومسلم في الصحيح من حديث عمر بن الخطاب: "أن رجلا من اليهود قال له: يا أمير المؤمنين، آية في كتابكم تقرؤونها، لو علينا معشر اليهود نزلت لاتخذنا ذلك اليوم عيداً. قال: أيّ آية؟! قال: (الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِيناً...). قال عمر: قد عرفنا ذلك اليوم والمكان الذي نزلت فيه على النبي صلى الله عليه وسلم، وهو قائم بعرفة يوم جمعة".[/COLOR]

[COLOR="Blue"]لي طلبين إذا سمحت:[/COLOR]
الأول:
[COLOR="red"]أن نغير العنوان إلى((معرفة مدى قوة ثبات العقيدة بين السنة والشيعة))فهل تقبل ذالك يامهند؟؟[/COLOR]

الثاني:
[COLOR="red"]سؤالا بسؤالا أي لك سؤال ولي سؤال فهل تقبل ذالك؟؟[/COLOR]

مهند عبد القادر 2014-11-11 10:38 AM

[QUOTE=ناصر بيرم;332609] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

[COLOR="Red"]إلى الضيف مهند الجواب:[/COLOR]
فيه خلاف في مسألة آخر آية وأنا أؤيد القائلين ب:
[COLOR="Blue"]إن آخر ما نزل هو قوله: (الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِيناً...). فقد روى البخاري ومسلم في الصحيح من حديث عمر بن الخطاب: "أن رجلا من اليهود قال له: يا أمير المؤمنين، آية في كتابكم تقرؤونها، لو علينا معشر اليهود نزلت لاتخذنا ذلك اليوم عيداً. قال: أيّ آية؟! قال: (الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِيناً...). قال عمر: قد عرفنا ذلك اليوم والمكان الذي نزلت فيه على النبي صلى الله عليه وسلم، وهو قائم بعرفة يوم جمعة".[/COLOR]

[COLOR="Blue"]لي طلبين إذا سمحت:[/COLOR]
الأول:
[COLOR="red"]أن نغير العنوان إلى((معرفة مدى قوة ثبات العقيدة بين السنة والشيعة))فهل تقبل ذالك يامهند؟؟[/COLOR]

الثاني:
[COLOR="red"]سؤالا بسؤالا أي لك سؤال ولي سؤال فهل تقبل ذالك؟؟[/COLOR] [/QUOTE]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- اذن انت تعترف ان

مراجع أهل السنة في علم القرآن؟ و أعلامهم وأئمتهم في التفسير؟

أمثال البخاري. ومسلم. وأحمد. والطبري. ومحمد بن كعب. وعبد بن حميد. وأبي داود.
وابن جريج. والجصاص. وابن الأنباري. والبيهقي. والحاكم. والبغوي. والزمخشري.
والأندلسي. والقرطبي. والفخر الرازي. والنووي. والبيضاوي. والخازن. وابن جزي.
وأبي حيان. وابن كثير. وأبي السعود. والسيوطي. والشوكاني. والآلوسي.
اختفلوا .... في ابسط مسألة في العقيدة والدين وهي بنفس الوقت اخطرها فمثلا انتم تحتجون علينا باية اكمال الدين على فساد كتاب رزية الخميس فالامانة العلمية تقتضي ان لا يحتج الخصم بناء على قضية لم يتفق عليها .
2- وعلى ضوء قولك اني اؤيد القائلين بان اخر ما نزل من القران هي ( ايه اكمال الدين ) لان هذا التأييد مبني حسب فهمي على ان القول موجود في صحيحي البخاري ومسلم فلي الحق ان افهم ان
ان قدوتك وأسوتك في العلم والدين .... هما البخاري ومسلم وليس الاخرين
اذن اسمح لي ان اطرح عليك السؤال الاخير

[COLOR="Red"] وفي صحيح مسلم: 8|243

عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة قال: قال لي ابن عباس: تعلم ـ وقال هارون تدري ـ آخر سورة نزلت من القرآن نزلت جميعاً؟
قلت نعم، إذا جاء نصر الله والفتح. قال: صدقت[/COLOR

ـ [COLOR="RoyalBlue"]ففي البخارى: 5|115

عن البراء رضي الله عنه قال: آخر سورة نزلت كاملة براءة، وآخر آية نزلت خاتمة سورة النساء: يستفتونك قل الله يفتيكم في الكلالة... ونحوه في: 5|185
[/COLOR]

ـ [COLOR="DarkRed"]وقال السيوطي في الإتقان: 1|101

[COLOR="Red"]وأخرج البخاري[/COLOR] عن ابن عباس قال: آخر آية نزلت آية الربا. وروى البيهقي عن عمر مثله... وعند أحمد وابن ماجه عن عمر: من آخر مانزل آية الربا. انتهى
[/COLOR]

ـ [COLOR="RoyalBlue"]وقال السيوطي في الإتقان: 1|101

[COLOR="Red"]فروى الشيخان[/COLOR] عن البراء بن عازب قال آخر آية نزلت: يستفتونك قل الله يفتيكم في الكلالة، وآخر سورة نزلت براءة. [/COLOR]
و[COLOR="Lime"]في مستدرك الحاكم: 2|338

عن يوسف بن مهران، عن ابن عباس رضي الله عنهما عن أبي بن كعب رضي الله عنه قال: آخر ما نزل من القرآن: لقد جاءكم رسول من أنفسكم، عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤف رحيم. حديث شعبة عن يونس بن عبيد[COLOR="Red"] صحيح على شرط الشيخين[/COLOR] ولم يخرجاه. انتهى. وهذه الرواية (الصحيحة) على شرط الشيخين تقصد الآيتين 128 ـ 129، من سورة التوبة
[/COLOR]

أذن الاختلاف ليس بين مراجع دينك حتى تقول أنا مع البخاري وليس مع الترمذي

الاختلاف في نفس المصدر وعند المرجع الواحد

انتظر جوابك العلمي ثم انا في خدمتك في كل اقتراحاتك الاخرى

ناصر بيرم 2014-11-11 03:17 PM

[QUOTE=مهند عبد القادر;332664] بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- اذن انت تعترف ان

مراجع أهل السنة في علم القرآن؟ و أعلامهم وأئمتهم في التفسير؟

أمثال البخاري. ومسلم. وأحمد. والطبري. ومحمد بن كعب. وعبد بن حميد. وأبي داود.
وابن جريج. والجصاص. وابن الأنباري. والبيهقي. والحاكم. والبغوي. والزمخشري.
والأندلسي. والقرطبي. والفخر الرازي. والنووي. والبيضاوي. والخازن. وابن جزي.
وأبي حيان. وابن كثير. وأبي السعود. والسيوطي. والشوكاني. والآلوسي.
اختفلوا .... في ابسط مسألة في العقيدة والدين وهي بنفس الوقت اخطرها فمثلا انتم تحتجون علينا باية اكمال الدين على فساد كتاب رزية الخميس فالامانة العلمية تقتضي ان لا يحتج الخصم بناء على قضية لم يتفق عليها .
2- وعلى ضوء قولك اني اؤيد القائلين بان اخر ما نزل من القران هي ( ايه اكمال الدين ) لان هذا التأييد مبني حسب فهمي على ان القول موجود في صحيحي البخاري ومسلم فلي الحق ان افهم ان
ان قدوتك وأسوتك في العلم والدين .... هما البخاري ومسلم وليس الاخرين
اذن اسمح لي ان اطرح عليك السؤال الاخير

[COLOR="Red"] وفي صحيح مسلم: 8|243

عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة قال: قال لي ابن عباس: تعلم ـ وقال هارون تدري ـ آخر سورة نزلت من القرآن نزلت جميعاً؟
قلت نعم، إذا جاء نصر الله والفتح. قال: صدقت[/COLOR

ـ [COLOR="RoyalBlue"]ففي البخارى: 5|115

عن البراء رضي الله عنه قال: آخر سورة نزلت كاملة براءة، وآخر آية نزلت خاتمة سورة النساء: يستفتونك قل الله يفتيكم في الكلالة... ونحوه في: 5|185
[/COLOR]

ـ [COLOR="DarkRed"]وقال السيوطي في الإتقان: 1|101

[COLOR="Red"]وأخرج البخاري[/COLOR] عن ابن عباس قال: آخر آية نزلت آية الربا. وروى البيهقي عن عمر مثله... وعند أحمد وابن ماجه عن عمر: من آخر مانزل آية الربا. انتهى
[/COLOR]

ـ [COLOR="RoyalBlue"]وقال السيوطي في الإتقان: 1|101

[COLOR="Red"]فروى الشيخان[/COLOR] عن البراء بن عازب قال آخر آية نزلت: يستفتونك قل الله يفتيكم في الكلالة، وآخر سورة نزلت براءة. [/COLOR]
و[COLOR="Lime"]في مستدرك الحاكم: 2|338

عن يوسف بن مهران، عن ابن عباس رضي الله عنهما عن أبي بن كعب رضي الله عنه قال: آخر ما نزل من القرآن: لقد جاءكم رسول من أنفسكم، عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤف رحيم. حديث شعبة عن يونس بن عبيد[COLOR="Red"] صحيح على شرط الشيخين[/COLOR] ولم يخرجاه. انتهى. وهذه الرواية (الصحيحة) على شرط الشيخين تقصد الآيتين 128 ـ 129، من سورة التوبة
[/COLOR]

أذن الاختلاف ليس بين مراجع دينك حتى تقول أنا مع البخاري وليس مع الترمذي

الاختلاف في نفس المصدر وعند المرجع الواحد

انتظر جوابك العلمي ثم انا في خدمتك في كل اقتراحاتك الاخرى [/QUOTE]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

[COLOR="Red"]أقول:[/COLOR]
[COLOR="Blue"]إلى الضيف مهند الجواب:[/COLOR]
ما ذكره العلماء في بقية الأقوال فهو آخر ما نزل من حيثيات خاصّة فيمكن أن يقال بشأن آية الربا: إنها محمولة على آخر ما نزل في شأن الربا ويقال بشأن آية الميراث إنها محمولة على آخر مانزل في الميراث ... وهكذا، .

[COLOR="Red"]المهم:[/COLOR]
لماذا لم تجيب على طلبي ...[COLOR="Navy"]أنتظرك وأتمنى أن لأتهما طلبي في مشاركتك المقبلة.[/COLOR]

مهند عبد القادر 2014-11-11 03:38 PM

[QUOTE=ناصر بيرم;332703] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

[COLOR="Red"]أقول:[/COLOR]
[COLOR="Blue"]إلى الضيف مهند الجواب:[/COLOR]
ما ذكره العلماء في بقية الأقوال فهو آخر ما نزل من حيثيات خاصّة فيمكن أن يقال بشأن آية الربا: إنها محمولة على آخر ما نزل في شأن الربا ويقال بشأن آية الميراث إنها محمولة على آخر مانزل في الميراث ... وهكذا، .

[COLOR="Red"]المهم:[/COLOR]
لماذا لم تجيب على طلبي ...[COLOR="Navy"]أنتظرك وأتمنى أن لأتهما طلبي في مشاركتك المقبلة.[/COLOR] [/QUOTE]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم : اخي ناصر أقرأ العبارات الحمراء هل هي مكتوبة باللغة اليابانية !!!!؟

عن يوسف بن مهران، عن ابن عباس رضي الله عنهما عن أبي بن كعب رضي الله عنه قال:[COLOR="Red"] آخر ما نزل من القرآن[/COLOR]: لقد جاءكم رسول من أنفسكم، عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤف رحيم. حديث شعبة عن يونس بن عبيد صحيح على شرط الشيخين


ـ وفي صحيح مسلم: 8|243

عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة قال: قال لي ابن عباس: تعلم ـ وقال هارون تدري ـ [COLOR="Red"]آخر سورة نزلت من القرآن نزلت جميعاً؟ [/COLOR]
قلت نعم، إذا جاء نصر الله والفتح. قال: صدقت

اما طلبك فقد وافقت عليه فلماذا تكرره ؟
.

ناصر بيرم 2014-11-12 03:25 PM

[QUOTE=مهند عبد القادر;332710] بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم : اخي ناصر أقرأ العبارات الحمراء هل هي مكتوبة باللغة اليابانية !!!!؟

عن يوسف بن مهران، عن ابن عباس رضي الله عنهما عن أبي بن كعب رضي الله عنه قال:[COLOR="Red"] آخر ما نزل من القرآن[/COLOR]: لقد جاءكم رسول من أنفسكم، عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤف رحيم. حديث شعبة عن يونس بن عبيد صحيح على شرط الشيخين


ـ وفي صحيح مسلم: 8|243

عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة قال: قال لي ابن عباس: تعلم ـ وقال هارون تدري ـ [COLOR="Red"]آخر سورة نزلت من القرآن نزلت جميعاً؟ [/COLOR]
قلت نعم، إذا جاء نصر الله والفتح. قال: صدقت

اما طلبك فقد وافقت عليه فلماذا تكرره ؟
. [/QUOTE]

السلام ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

أتمنى من الإدارة تغير عنوان الموضوع ب ((معرفة مدى قوة ثبات العقيدة بين السنة والشيعة))

[COLOR="Red"]إلى الضيف مهند :[/COLOR]

[COLOR="Blue"]قول الحديث((آخر ما نزل من القرآن))[/COLOR] أي آخر مانزل مما يقرأ من القرآن من حيثيات خاصة أن يقال بشأن آية الربا: إنها محمولة على آخر ما نزل مما يقرأ من القرآن في شأن الربا ويقال بشأن آية الميراث إنها محمولة على آخر مانزل مما يقرأ من القرآن في الميراث ... وهكذا

[COLOR="blue"]أما قول الحديث((آخر سورة نزلت من القرآن نزلت جميعاً))[/COLOR]فالجواب في نفس العبارة وهي((نزلت جميعا))فنحن نتكلم عن الآية لا السورة فانتبه

سؤالي:
[COLOR="Red"]ماهي أول آية نزلت من القرآن عند الشيعة ؟؟[/COLOR]

أم معاوية 2014-11-12 03:45 PM

[QUOTE]أتمنى من الإدارة تغير عنوان الموضوع ب ((معرفة مدى قوة ثبات العقيدة بين السنة والشيعة))
[/QUOTE]
تم ذلك ../

مهند عبد القادر 2014-11-13 09:10 AM

[QUOTE=ناصر بيرم;332852] السلام ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

أتمنى من الإدارة تغير عنوان الموضوع ب ((معرفة مدى قوة ثبات العقيدة بين السنة والشيعة))

[COLOR="Red"]إلى الضيف مهند :[/COLOR]

[COLOR="Blue"]قول الحديث((آخر ما نزل من القرآن))[/COLOR] أي آخر مانزل مما يقرأ من القرآن من حيثيات خاصة أن يقال بشأن آية الربا: إنها محمولة على آخر ما نزل مما يقرأ من القرآن في شأن الربا ويقال بشأن آية الميراث إنها محمولة على آخر مانزل مما يقرأ من القرآن في الميراث ... وهكذا






[COLOR="blue"]أما قول الحديث((آخر سورة نزلت من القرآن نزلت جميعاً))[/COLOR]فالجواب في نفس العبارة وهي((نزلت جميعا))فنحن نتكلم عن الآية لا السورة فانتبه

سؤالي:
[COLOR="Red"]ماهي أول آية نزلت من القرآن عند الشيعة ؟؟[/COLOR] [/QUOTE]


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليك
1- ممكن أن توضح أكثر ما تقصده (( أن اخر ما نزل من القران لايعني أخر اية أنزلها الوحي على النبي صلى الله عليه واله وسلم [COLOR="Red"]أنّما المقصود من حيثيات خاصة [/COLOR])) فوضع أي كلام لايعني انه جواب علمي
فالعبارة ( أن آخر ما نزل من القران ) واضحة .
سئل الخليفة عمر ذات يوم عن تفسير آية الربا وأحكام الربا، فلم يعرفها فقال: أنا متأسف، لأن هذه الآية آخر آية نزلت، وقد توفي النبي ولم يفسرها لي!
2- أما قولك ( نحن نتحدث عن اخر آية نزلت وليس عن اخر سورة نزلت [COLOR="Red"] فانتبه [/COLOR])
فاقول لك : اطمئن أنا منتبه
ـ المحلى: 7|389

عن ابن وهب، عن معاوية بن صالح، عن جري بن كليب، عن جبير بن نفير قال: قالت لي عائشة أم المؤمنين: هل تقرأ[COLOR="Red"] سورة المائدة[/COLOR]؟ قلت: نعم؟ قالت:[COLOR="Red"] أما إنها آخر سورة نزلت، [/COLOR]فما وجدتم فيها حراماً فحرموه. انتهى. ورواه أحمد في مسنده: 6|188، ورواه البيهقي في سننه: 7|172 عن ابن نفير، ونحوه عن عبد الله بن عمرو. ورواه في طبقات الحنابلة: 1|427، ورواه الحاكم: 2| 311 وقال:[COLOR="Red"] هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه.
[/COLOR]
ثم روى عن عبد الله بن عمرو أن[COLOR="Red"] آخر سورة نزلت سورة المائدة[/COLOR] وقال: [COLOR="Red"]هذا حديث صحيح على شرط الشيخي[/COLOR]ن ولم يخرجاه. انتهى.

وستعرف أنهما لم يخرجاه مراعاة لعمر حيث ادعى أن آخر ما نزل من القرآن غير المائدة .

3- جواب سؤالك هو :
فاهل البيت عليهم السلام ذكروا ان النبي صلى الله عليه واله وسلم بعث في شهر رجب والقران نزل في شهر رمضان ولا يوجد أي إشكال في أن يكون النبي قد بشّر بالنبوّة و نزِّل القرآن بعد شهر و بضعة أيام.
وقولهم انه نزل في شهر رمضان لا يدل انه نزل دفعة واحدة أنّما المقصود بهذا القول أن عملية تنزيل القران بدأت في شهر رمضان
أذن أقول :
الايات الخمس الاولى من سورة العلق هي أول ما نزل من القران
بسم الله الرحمن الرحيم

(( اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ خلق الانسان من علق أقرأ وربك الاكرم الذي علم بالقلم علم الانسان مالم يعلم ))



ولكنها لم تنزل على النبي الاكرم صلى الله عليه واله وسلم بالسناريو السينمائي الذي ترويه كتبكم

فتى الشرقيه 2014-11-13 10:18 AM

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]يسأل هذا الشيعي عن آخر آية وأخر سورة نزلت على محمد صلى الله عليه وسلم
[COLOR="Red"]وهو يريد أنهما سيكونان ختاما للدين ((( كا يدعون )))[/COLOR]
فإبتداء الدين وإكماله لا يكون في آية {{{{ اليوم أكملت لكم دينكم ,,, }}}}
[COLOR="red"]في حين أن الشيعه أنفسهم لم يجدوا آية واحده تثبت إمامة أئمتهم
فالدين عندهم لم يكتمل وفقا للقرآن [/COLOR]

وأما السور
فلجهل الشيعه بالقرآن ,, فإن كثير من الايات في السورة الواحده,,, لم تنزل دفعة واحده ,,,
بل , إن بعض الآيات تكون مكية وجزء منها مدنيه ,,, وكذلك العكس

وإضافة لذلك
جد أن الشيعه لا يقيمون لترتيب سور القرآن وآياته وزنا وإعتبارا
[COLOR="Green"][U]وهم يعلمون أن من رتب سوره وآياته ,, هو من أنزل عليه القرآن ,[/U][/COLOR]
هو محمد صلى الله عليه وسلم ,,,, وفق سياقها الذي علمه الرسول صلى لله عليه وسلم ,,,, وعلمه لأصحابه الذين حفظوا القرآن على يديه
[COLOR="red"]ولهذا هم يعترون وضع [/COLOR] قول الله تعالى [COLOR="green"]{{{إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا }}} [/COLOR] [COLOR="Red"][U][U]خطاء من النبي صلى الله عليه وسلم [/U][/U][/COLOR], لوجود الخطاب قبلها بعدها لنساء النبي [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

فتى الشرقيه 2014-11-13 10:42 AM

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Navy"]والآن لنرى مدرسة آل البيت
وكيف التناقض فيها عن أئمتهم [/COLOR][/SIZE][/FONT]
========================
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]رأي أهل البيت عليهم السلام : -
قال العياشي في تفسيره 1 / 288 :
عن عيسى بن عبد الله ، عن أبيه ، عن جده ، عن علي عليه السلام قال :
كان القرآن ينسخ بعضه بعضا ، وإنما كان يؤخذ من أمر رسول الله صلى الله عليه وآله بآخره ، [SIZE="7"][COLOR="Red"]فكان من [/COLOR][/SIZE]آخر ما نزل عليه سورة المائدة ،
فنسخت ما قبلها ولم ينسخها شئ .
لقد نزلت عليه وهو على بغلته الشهباء ، وثقل عليه الوحي ، حتى وقفت وتدلى بطنها ، حتى رأيت سرتها تكاد تمس الأرض ، وأغمي على رسول الله صلى الله عليه وآله حتى وضع يده على ذؤابة شيبة بن وهب الجمحي ، ثم رفع ذلك عن رسول الله صلى الله عليه وآله ، [COLOR="red"][U]فقرأ علينا سورة المائدة ، فعمل رسول الله صلى الله عليه وآله وعملنا [/U][/COLOR]. انتهى .
[SIZE="7"][COLOR="Blue"]ويقصد[/COLOR][/SIZE] علي عليه السلام بذلك :
[COLOR="Red"][U]أن المسح على القدمين في الوضوء هو الواجب ، وليس غسلهما ، [/U][/COLOR]لأن المسح نزل في سورة المائدة ، وعمل به النبي صلى الله عليه وآله والمسلمون ولم ينسخ .
ورواه في تفسير نور الثقلين 1 / 582 و 5 / 447 -
وفي الكافي 1 / 289 : علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن عمر بن أذينة ، عن زرارة والفضيل بن يسار وبكير بن أعين ومحمد بن مسلم وبريد بن معاوية وأبي الجارود ، جميعا
عن أبي جعفر عليه السلام قال :
أمر الله عز وجل رسوله بولاية علي وأنزل عليه : [COLOR="Green"]إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة [/COLOR]،
وفرض ولاية أولي الأمر ،
[COLOR="Red"][U]فلم يدروا ما هي ؟ [/U][/COLOR]
فأمر الله محمدا صلى الله عليه وآله أن يفسر لهم الولاية ، [U]كما فسر لهم الصلاة والزكاة والصوم والحج [/U]،
فلما أتاه ذلك من الله ،[COLOR="red"][U] ضاق بذلك صدر رسول الله صلى الله عليه وآله وتخوف أن يرتدوا عن دينهم ، وأن يكذبوه ، [/U][/COLOR]
فضاق صدره وراجع ربه عز وجل فأوحى الله عز وجل إليه : [COLOR="Green"]( يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته ، والله يعصمك من الناس ) [/COLOR]،
فصدع بأمر الله تعالى ذكره ،
فقام بولاية علي عليه السلام يوم غدير خم ، فنادى الصلاة جامعة ، وأمر الناس أن يبلغ الشاهد الغائب .
قال عمر بن أذنية :
قالوا جميعا غير أبي الجارود -
وقال أبو جعفر عليه السلام : وكانت الفريضة تنزل بعد الفريضة الأخرى وكانت الولاية آخر الفرائض ،
فأنزل الله عز وجل :
[COLOR="green"]اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي [/COLOR].
[U]قال أبو جعفر عليه السلام :[/U]
[COLOR="Red"]يقول الله عز وجل : لا أنزل عليكم بعد هذه فريضة ، قد أكملت لكم الفرائض[/COLOR] .
وفي تاريخ اليعقوبي 2 / 43 :
[SIZE="7"]وقد قيل [/SIZE]إن آخر ما نزل عليه :
[COLOR="Green"]اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا [/COLOR]، وهي الرواية الصحيحة ، الثابتة الصريحة .[/COLOR][/SIZE][/FONT]
=====================================
[SIZE="6"][FONT="Arial Black"][COLOR="Navy"]نقول
[COLOR="Red"]يطعنون [/COLOR]بالرسول صلى الله عليه وسلم
[COLOR="red"]بل ويطعنون[/COLOR] في عصمة الله لرسوله من بداية نزول الوحي
[COLOR="red"][COLOR="Purple"]في محاولة منهم لإثبات مالم يثبت لأصحابه ,,, وهي الإمامة ,,, التي لم يؤمن بها علي ولا أبنائه
وإلا لبذلوا من أجلها
ولوجزء يسير مما بذله الرسول صلى الله علي وسلم
وإمتثلوا لأمر الله
وصدعوا ,,, بالتبليغ بها ,, كما أمر الله رسوله صلى الله عليه وسلم ,, بعد أن خاف من الناس [/COLOR]
[COLOR="red"] [[[ كما يزعمون ولميخاف من الله ,, وحاشاه عن ذلك الزعم من الرافضة الأنجاس ]]][/COLOR] [/COLOR][/COLOR][/FONT][/SIZE]

ناصر بيرم 2014-11-14 11:34 PM

السلام ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

إلى الضيف مهند قلت:
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليك
[QUOTE]1- ممكن أن توضح أكثر ما تقصده (( أن اخر ما نزل من القران لايعني أخر اية أنزلها الوحي على النبي صلى الله عليه واله وسلم أنّما المقصود من حيثيات خاصة )) فوضع أي كلام لايعني انه جواب علمي
فالعبارة ( أن آخر ما نزل من القران ) واضحة . [/QUOTE]
الجواب:
القصد هو؛ آية الربا نزلت آخر آية من حيثيات خاصة أي من حيث الربا وحكمه وآية الميراث نزلت آخر آية من حيث الميراث وحكمه وهكذا

وقلت:
[QUOTE]سئل الخليفة عمر [COLOR="Red"][U]ذات يوم عن تفسير آية الربا وأحكام الربا، فلم يعرفها فقال: أنا متأسف، لأن هذه الآية آخر آية نزلت[/U][/COLOR]، وقد توفي النبي ولم يفسرها لي!
[/QUOTE]
[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
الحمد لله آجبت على نفسك وتبين أن الآية نزلت آخر آية من حيث الربا كما وضحته أنت يامهند بالدليل شكرًا لك للمساندة..

[COLOR="red"]وقلت:[/COLOR]
[QUOTE]2- [QUOTE]أما قولك(نتحدث عن اخر آية نزلت وليس عن اخر سورة نزلت فانتبه )
فاقول لك : اطمئن أنا منتبه
ـ المحلى: 7|389
عن ابن وهب، عن معاوية بن صالح، عن جري بن كليب، عن جبير بن نفير قال: قالت لي عائشة أم المؤمنين: هل تقرأ سورة المائدة؟ قلت: نعم؟ قالت: أما إنها آخر سورة نزلت، فما وجدتم فيها حراماً فحرموه. انتهى. ورواه أحمد في مسنده: 6|188، ورواه البيهقي في سننه: 7|172 عن ابن نفير، ونحوه عن عبد الله بن عمرو. ورواه في طبقات الحنابلة: 1|427، ورواه الحاكم: 2| 311 وقال: هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه. [/QUOTE]
[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
لم يثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم حديث في بيان آخر سورة نزلت من القرآن ، ولهذا اختلف الصحابة ، فقال كل بما أداه إليه اجتهاده .
قال البيهقي رحمه الله : يجمع بين هذه الاختلافات بأن كل واحد أجاب بما عنده . نقله عنه المباركفوري في تحفة الأحوذي .
[COLOR="red"]وقلت:[/COLOR]
ثم روى عن عبد الله بن عمرو أن آخر سورة نزلت سورة المائدة وقال: هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه. انتهى.

وستعرف أنهما لم يخرجاه مراعاة لعمر حيث ادعى أن آخر ما نزل من القرآن غير المائدة . [/QUOTE]
[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
ممكن المصدر إسم الكتاب والصفحة لو سمحت؟؟

[COLOR="red"]وقلت:[/COLOR]
[QUOTE]3- جواب سؤالك هو :
فاهل البيت عليهم السلام ذكروا ان النبي صلى الله عليه واله وسلم بعث في شهر رجب والقران نزل في شهر رمضان ولا يوجد أي إشكال في أن يكون النبي قد بشّر بالنبوّة و نزِّل القرآن بعد شهر و بضعة أيام.
وقولهم انه نزل في شهر رمضان لا يدل انه نزل دفعة واحدة أنّما المقصود بهذا القول أن عملية تنزيل القران بدأت في شهر رمضان
أذن أقول :
[COLOR="red"][SIZE="6"]الايات الخمس الاولى من سورة العلق هي أول ما نزل من القران [/SIZE][/COLOR]
بسم الله الرحمن الرحيم

(( اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ خلق الانسان من علق أقرأ وربك الاكرم الذي علم بالقلم علم الانسان مالم يعلم ))
ولكنها لم تنزل على النبي الاكرم صلى الله عليه واله وسلم بالسناريو السينمائي الذي ترويه كتبكم[/QUOTE]

[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
[COLOR="Blue"][U]ولكن هناك من علمائك من قال أن آخر آية نزلت ليست الآيات الخمس من سورة العلق....تفضل:[/U][/COLOR]
[COLOR="Blue"]الخلاف في أول آية نزلت عند الشيعة:
ان اول ما نزل من القرآن هو قوله تعالى: (بسم اللّه الرحمن الرحيم‏# اقرا باسم ربك‏الذي خلق # خلق الانسان من علق # اقرا وربك الاكرم‏# الذي علم بالقلم # علم الانسان مالم يعلم) فهذه الايات الخمس بعد البسملة، هي اول ما نزل من القرآن على‏النبي(ص) في غار حراء. اما الايات الاخرى من سورة العلق فقد نزلت بعد فترة من‏الزمن ثم وضعت في موضعها الذي هي فيه من السورة، غير ان هناك آراء [COLOR="Red"][U]وروايات‏تتحدث عن ان اول ما نزل من القرآن هو سورة المدثر، واخرى تذهب الى ان اول مانزل من القرآن هو سورة الفاتحة. واختار الطوسي والطباطبائي في تفسيريهما: ان اول‏ما نزل من القرآن، هو الايات الخمس من سورة العلق.[/U][/COLOR]
[COLOR="Blue"][U][COLOR="red"][SIZE="6"]وكما اختلف في اول ما نزل من القرآن[/SIZE][/COLOR]، اختلف كذلك في آخر مانزل منه، فقيل هي‏سورة براءة، وقيل سورة: اذا جاء نصر اللّه والفتح، وقيل سورة المائدة، وقيل غيرذلك.[/U][/COLOR]

ويرجح علماء الشيعة الامامية ان آخر ما نزل من القرآن هو قوله تعالى: (اليوم اكملت‏لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا).#[/COLOR]

[COLOR="red"]الرابط:[/COLOR]
[url]http://iraq.iraq.ir/islam/ahlulbait/books/11/alghor03.htm[/url]

مهند عبد القادر 2014-11-15 02:51 PM

بسم الله الرحمن الرحيـــــــــــــــــــــــــــــــــم
السلام عليكم

1- قولك
[COLOR="Red"]الحمد لله آجبت على نفسك وتبين أن الآية نزلت آخر آية من حيث الربا كما وضحته أنت يامهند بالدليل شكرًا لك للمساندة..[/COLOR]
ذيل الرواية يدل على أن الرواية في صفي وليست في صفك
سئل الخليفة عمر ذات يوم عن تفسير آية الربا وأحكام الربا، فلم يعرفها فقال: أنا متأسف، لأن هذه الآي[COLOR="Red"]ة آخر آية نزلت، وقد توفي النبي ولم يفسرها لي! [/COLOR]
فعمر هنا يبرر للسائل بأن عدم معرفته بتفسير الاية بوفاة النبي صلى الله عليه واله وسلم بعد نزول الاية
ولو تنزلت لك وقبلت رأيك فهذا يعني :
أما أن النبّي صلى الله عليه واله وسلم قصّر في رسالته ( وَمَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ )
أو أن الفاروق عمر لم يهتم طوال فترة صحبته للنبي باحكام الدين والشريعة فيسأله عن حكم نزل في ايه نزلت قبل ان يكتمل التنزيل باية اكمال الدين !!
وهذا دواء اكثر ضررأ من المرض

وأزيدك من الشعر بيت
ـ قال الإمام أحمد في مسنده: 1|36:

عن سعيد بن المسيب قال: قال عمر رضي الله عنه: إن آخر ما نزل [COLOR="Red"]من القرآن [/COLOR]آية الربا، وإن رسول الله صلى الله عليه وسلم قبض ولم يفسرها، فدعوا الربا والريبة !! ورواه في كنز العمال: 4|186 عن (ش وابن راهويه حم هـ وابن الضريس وابن جرير وابن المنذر وابن مردوية ق في الدلائل).

ـ وقال السرخسي في المبسوط: 2|51 و 12|114:

فقد قال عمر رضي الله عنه: إن آية الربا آخر ما نزل، وقبض رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل أن يبين لنا شأنها!

وهذه الروايات فقط ليطمئن قلبك لأني أريد أن أركز فقط على ماصححه البخاري ومسلم لغاية ستظهر لاحقاً
2- قولك
[COLOR="Red"]لم يثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم حديث في بيان آخر سورة نزلت من القرآن ، ولهذا اختلف الصحابة ، فقال كل بما أداه إليه اجتهاده .[/COLOR]
وأنا لم احاججك باختلاف الصحابة عن اخر سورة نزلت أنّما سألتك عن اخر ما نزل من القران و هذه لم يختلف فيها الصحابه لانهم كلهم كانوا حاضرين يوم الغدير بعد أداء فريضة حجة الوداع وعرفوا أن النبي صلى الله عليه واله وسلم نعى نفسه بقوله (( كأني دعيت فأجبت )) فبكى ابو بكر وسائر الصحابه
فنزلت الايه (( اليوم اكملت لكم دينكم ))
أما مصادر الرواية التي طلبتها
[COLOR="Red"]ثم روى عن عبد الله بن عمرو أن آخر سورة نزلت سورة المائدة وقال: هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه. انتهى.[/COLOR]

فهي
السيوطي في الاتقان الجزء الاول / 101 ورواها الامام احمد في مسنده وأبن ماجه في سننه
3- ذكرت على أستحياء أختلاف علماؤنا في شأن أول مانزل من القران واخر مانزل ولم تذكر لنا العلماء والروايات التي تدل على هذا الاختلاف وكلما قدرت عليه أنك ذكرت رأي الطوسي والطبطبائي وهو رأي يؤكد صحة جوابنا فشكراً على هذه الخدمة
و لو كان اختلاف علماوءنا يهدم عقيدتي فاقرأ على الدين السلام لانك أعترفت بنفسك أن الصحابة أختلفوا بشأن اخر سورة نزلت من القران مع أنهم عاشوا في زمن التنزيل .
وأنا لم أحتج عليك باختلاف علماوءك أنّما برهنت لك أن الكتاب الذي تأخذ منه دينك وسنة نبيك وأن العالم الذي يصحح احاديث دينك فيه روايات متضاربة [COLOR="Red"]وهذه أول دقة لناقوس الخطر[/COLOR] .
ولهذا آرى أن الافضل أن أنتقل الى سؤال اخر يصب في نفس النهر حتى لا تقول أني متمسك بشعرة صغيره

4- في صحيح البخاري الجزء الثالث صفحه 779 تفسير (( قل اعوذ برب الناس ))
[COLOR="Red"]عن زر بن حبيش قال : سألت أبي بن كعب قلت يا ابا المنذر : أن اخاك أبن مسعود يقول : كذا وكذا فقال : ابي : سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لي : قيل لي فقلت : قال فنحن فنقول كما قال رسول الله
[/COLOR]
بربك يا اخ ناصر لو تركت التشيع وهديتني الى دينك ثم بعد الهداية اقف على هذه النوع من الروايات في اصح كتب ديني الجديد
فكيف تكون هدايتك لي ....!!؟؟

هيثم القطان 2014-11-15 08:51 PM

الموضوع في واد والمحتوى في واد آخر .


ما دخل العقيدة بآخر آية نزلت في القرآن .. سواء آية س أو آية ص . مادخل العقيدة وثباتها؟؟


الساعة الآن »10:21 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة