أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   ثم أفيضوا من حيث أفاض الناس (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=115902)

ايوب نصر 2023-09-14 06:45 PM

ثم أفيضوا من حيث أفاض الناس
 
[SIZE="6"]مما جرت به المقادير الإلهية في المبتدعة وأصحاب المذاهب المخالفة، للإسلام والسنة، أنه لا يأتون بدليل يحتجون به لقولهم، إلا كان ذلك الدليل هو حجة عليهم، وهكذا لا تقوم لهم حجة إلا كانت عليهم.

ومما يستدل به الأريكييون/منكروا السنة، في إنكارهم للسنة القولية، هو قوله تعالى: ((ثُمَّ أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ))، ووجه الإحتجاج هنا ما يدعونه من أن الشرائع تنتقل عبر الأجيال بمشاهدة جيل للجيل الذي قبله والأخذ عنه، وهنا فلا حاجة للسنة، وخاصة القولية، حسب إدعائهم، وكلامهم هذا هو حق أريد به باطل، وذلك أن في هذه المسألة كلام كبير وكثير، لا أريد الخوض في بيانه وبسط الكلام فيه، على الأقل الآن، حتى لا يضيع الغرض الذي أنشيء هذا المقال لأجله.

وقبل الرد على الشبهة فإنه حقيق بي أن أكشف لك عن الغرض الأهم من ورائها الترويج لهذه الشبهة وإذاعتها بين الناس، وهذا الغرض هو إظهار أن تعاليم الإسلام مأخوذة من الديانات السابقة وخاصة المسيحية، ومن خبر المستشرقين علم أن هذا غرضهم من كل كتاباتهم ومرادهم من كل بحوثهم، فهم لا يهمهم الحق من البحث أو الموضوعية في الطرح، وإنما همهم هو إظهار أن الإسلام يأخذ تعاليمه وشرائعه من المسيحية، ثم يأتي الأريكيون ليهيموا خلفهم دون تثبت أو تحقيق، وكيف لهؤلاء أن يثبتوا ويحققوا، وهم لا يطيقون التعليل ولا يصبرون على التحليل.

أما الآية موضوع الشبهة، فإن سياقها وحده كفيل بإبطال مزاعمهم ورد شبهتهم، وإظهار غبائهم، وأنهم يعيمون وراء المستشرفين بدون إهتداء من عقل أو الوقوف على بينة، و إليك سياق الآية حتى يظهر لكن صاحب عقل سليم وفكر مستقيم كيف يبطل إحتجاجهم.
يقول عز وجل: ((وَأَتِمُّوا الْحَجَّ وَالْعُمْرَةَ لِلَّهِ ۚ فَإِنْ أُحْصِرْتُمْ فَمَا اسْتَيْسَرَ مِنَ الْهَدْيِ ۖ وَلَا تَحْلِقُوا رُءُوسَكُمْ حَتَّىٰ يَبْلُغَ الْهَدْيُ مَحِلَّهُ ۚ فَمَن كَانَ مِنكُم مَّرِيضًا أَوْ بِهِ أَذًى مِّن رَّأْسِهِ فَفِدْيَةٌ مِّن صِيَامٍ أَوْ صَدَقَةٍ أَوْ نُسُكٍ ۚ فَإِذَا أَمِنتُمْ فَمَن تَمَتَّعَ بِالْعُمْرَةِ إِلَى الْحَجِّ فَمَا اسْتَيْسَرَ مِنَ الْهَدْيِ ۚ فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلَاثَةِ أَيَّامٍ فِي الْحَجِّ وَسَبْعَةٍ إِذَا رَجَعْتُمْ ۗ تِلْكَ عَشَرَةٌ كَامِلَةٌ ۗ ذَٰلِكَ لِمَن لَّمْ يَكُنْ أَهْلُهُ حَاضِرِي الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ ۚ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ (196) الْحَجُّ أَشْهُرٌ مَّعْلُومَاتٌ ۚ فَمَن فَرَضَ فِيهِنَّ الْحَجَّ فَلَا رَفَثَ وَلَا فُسُوقَ وَلَا جِدَالَ فِي الْحَجِّ ۗ وَمَا تَفْعَلُوا مِنْ خَيْرٍ يَعْلَمْهُ اللَّهُ ۗ وَتَزَوَّدُوا فَإِنَّ خَيْرَ الزَّادِ التَّقْوَىٰ ۚ وَاتَّقُونِ يَا أُولِي الْأَلْبَابِ##(198)#ثُمَّ أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ وَاسْتَغْفِرُوا اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ))
لو كان إحتجاجهم صحيحا لما فصل السياق في مناسك الحج ، ولكان القرآن في غناء عن كل هذا، ولكان يكفي أن يقال: (( حجوا كما حج الناس))

ثم هناك مأزق آخر يضع فيه أصحاب هذه الشبخة أنفسهم، وهو أن السياق ذكر إفاضتين، الأولى من العرفات والثانية من حيث أفاض الناس، فهل الأولى هي نفسها الثانية؟؟؟؟
فإن كان الجواب نعم سقط إدعائهم، وإن كان الجواب لا، فيلزمهم بيان سبب ذكرها

كتبه أيوب نصر
الخميس 28 صفر 1445 (14/09/2023)

[/SIZE]

أبو عبيدة أمارة 2023-09-21 01:15 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"]
حياك الله وبياك أخي أيوب نصر
والكلام كثير ويطول ، ونحن نعلم أن الرسل والأنبياء كثر منذ آدم عليه السلام ونوح وابراهيم .
ثم نوح دعا لما دعا له آدم عليه السلام فهل نسخ الرسالة عنه ؟
وكذالك ابراهيم عليه السلام دعا لما دعا أليه آدم ونوح عليهما السلام ! فهل نسخ الرسالة عنهم ، وكذلك مع نبي الله ابراهيم وموسى مثلا ؟ فل نسخوا عمن قبلهم ؟
ثم الله تعالى أمرنا باتباع سبيل المؤمنين الممتد من سبيل الرسول :ص:
فهل هم يتبعونه ؟
فمثلا في منسك واحد ولم يحرف منذ مناسك ابراهيم عليه السلام ولهذا لا حاجة لتقريره مرة أخرى ، وكانت قريش تعرفه والرسول :ص: ، فهو ليس حكرا على معرفة الكفار .
ثم هم يجيزون هنا اتباع منسك تناقله الناس منذ ابراهيم عليه السلام ويعيبون علينا أننا نتبع سبيل المؤمنين الممتد من سبيل الرسول :ص: ! ويتفاخرون بواجب اتباع منسك لم يضيع عن نبي الله ابراهيم .
ورسالة الله الخاتمة كملت في عهد الرسول :ص: بحذافيرها ولا يجوز غيرها ! وهي محفوظة لأنها حجة الله على الناس ألى يوم القيامة !!
أم يتطاولون على رب العزة بأنه أضاع حجته على خلقه إلى يوم القيامة ؟؟؟

[/COLOR][/SIZE]

ايوب نصر 2023-09-23 01:22 AM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;441045][SIZE="5"][COLOR="Green"]
حياك الله وبياك أخي أيوب نصر
والكلام كثير ويطول ، ونحن نعلم أن الرسل والأنبياء كثر منذ آدم عليه السلام ونوح وابراهيم .
ثم نوح دعا لما دعا له آدم عليه السلام فهل نسخ الرسالة عنه ؟
وكذالك ابراهيم عليه السلام دعا لما دعا أليه آدم ونوح عليهما السلام ! فهل نسخ الرسالة عنهم ، وكذلك مع نبي الله ابراهيم وموسى مثلا ؟ فل نسخوا عمن قبلهم ؟
ثم الله تعالى أمرنا باتباع سبيل المؤمنين الممتد من سبيل الرسول :ص:
فهل هم يتبعونه ؟
فمثلا في منسك واحد ولم يحرف منذ مناسك ابراهيم عليه السلام ولهذا لا حاجة لتقريره مرة أخرى ، وكانت قريش تعرفه والرسول :ص: ، فهو ليس حكرا على معرفة الكفار .
ثم هم يجيزون هنا اتباع منسك تناقله الناس منذ ابراهيم عليه السلام ويعيبون علينا أننا نتبع سبيل المؤمنين الممتد من سبيل الرسول :ص: ! ويتفاخرون بواجب اتباع منسك لم يضيع عن نبي الله ابراهيم .
ورسالة الله الخاتمة كملت في عهد الرسول :ص: بحذافيرها ولا يجوز غيرها ! وهي محفوظة لأنها حجة الله على الناس ألى يوم القيامة !!
أم يتطاولون على رب العزة بأنه أضاع حجته على خلقه إلى يوم القيامة ؟؟؟

[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

حياكم الله أخي الحبيب أبا عبيدة
وصحيح ماذكرته، فإذا كان منهج رسول الله :ص: قد حرف وغير، فإن من باب أولى أن يحرف ويغير ما كان قبله

د حسن عمر 2023-11-08 08:31 PM

أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ ([COLOR="Red"]النَّاسُ)[/COLOR]* وَاسْتَغْفِرُوا اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ.
لو وضعنّا بِجانب تِلك التالية ؟
وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا كَمَا آمَنَ ([COLOR="Red"][SIZE="6"]النَّاسُ[/SIZE][/COLOR])*

يقف أى قارى مُتأدباً مهما عّلا شأنهُ أو عِلمهُ تلميذ امام تِلك التاليات .
يُقر الله ان بعض ما يفعلهُ الناس أمّر مقبّول .
كلمة النّاس لم يُحدد الله طبيعتهم مؤمنين ام كُفّار!

أبو عبيدة أمارة 2023-11-08 09:01 PM

[COLOR="Green"]
[SIZE="5"]
[QUOTE=د حسن عمر;441133]أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ ([COLOR="Red"]النَّاسُ)[/COLOR]* وَاسْتَغْفِرُوا اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ.
لو وضعنّا بِجانب تِلك التالية ؟
وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا كَمَا آمَنَ ([COLOR="Red"][SIZE="6"]النَّاسُ[/SIZE][/COLOR])*

يقف أى قارى مُتأدباً مهما عّلا شأنهُ أو عِلمهُ تلميذ امام تِلك التاليات .
يُقر الله ان بعض ما يفعلهُ الناس أمّر مقبّول .
كلمة النّاس لم يُحدد الله طبيعتهم مؤمنين ام كُفّار![/QUOTE]
أولا نسألك حسن عمر ! بماذا آمن الناس ؟ وثانيا من هم الناس الذين آمنوا كي نؤمن مثلهم؟
وهل الايمان هو اعتباطا بأن نتبع ايمان أي من الناس؟
ثم سؤال آخر : هل تقاس شعيرة واحدة من الدين مع مقتضى الايمان الكامل والكبير والشامل ؟
ثم لما أمر الله تعالى بأن يفيض المؤمنين من مكان معين ؟؟؟ فهل المؤمنون سيكون عندهم أراء وأفعال متشاكسة ؟؟؟ أم حتما هو أمر رباني سيببنه ويبت فيه الرسول :ص: ؟

[/SIZE]
[/COLOR]

د حسن عمر 2023-11-09 06:48 PM

يقول ابو عبيدة ؟
[QUOTE]أولا نسألك حسن عمر ! بماذا آمن الناس ؟ وثانيا من هم الناس الذين آمنوا كي نؤمن مثلهم؟[/QUOTE]
لا تسألنى أنا .
إسئل من قال هذا الكلام ؟
وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُوا أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاءُ أَلَا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاءُ وَلَٰكِنْ لَا يَعْلَمُونَ [البقرة:13]

النّاس ما بين مؤمن وكافر ومُنّافق .
[COLOR="Red"]يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ[/COLOR] وَالَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ [البقرة:21]

فخالق النّاس يأمرهم بِعبّادتهِ .
إنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَمَاتُوا وَهُمْ كُفَّارٌ أُولَٰئِكَ عَلَيْهِمْ لَعْنَةُ اللَّهِ وَالْمَلَائِكَةِ [COLOR="Red"]وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ[/COLOR] [البقرة:161.
إقرأ ياأبا عبيدة .
[COLOR="SandyBrown"]وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَشْرِي نَفْسَهُ ابْتِغَاءَ مَرْضَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ رَءُوفٌ بِالْعِبَادِ [البقرة:207]
[/COLOR]
فِئة مِن الناس يبيعون أنّفسهم مرضات لله .

أم تريد أن تُخرجهم مِن حظيرة الأيمان .

تفضل.

أبو عبيدة أمارة 2023-11-09 07:12 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"]
[QUOTE=د حسن عمر;441137]

يقول ابو عبيدة ؟
اقتباس:
أولا نسألك حسن عمر ! بماذا آمن الناس ؟ وثانيا من هم الناس الذين آمنوا كي نؤمن مثلهم؟
لا تسألنى أنا .
إسئل من قال هذا الكلام ؟
[/QUOTE]
هل تقصد والعياذ بالله أن أسأل الله تعالى ومن هم المقصودون بالناس في لآية التي استشهدت بها ؟
أليسوا هم صحابة رسول الله :ص: ؟؟؟
وبماذا آمنوا ? أليس بالدين الذي أخذوه عن الرسول :ص: قولا وعملا ؟؟
وهل يتقول أو يفعل أي من صحابة الرسول :ص: في الدين في فعله وقوله من رأيه ؟
ثم أسئلة أخي أيوب نصر ما زالت قائمة فلماذا لا تجيب عليها ؟

[/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2023-11-10 05:43 PM

[QUOTE]هل تقصد والعياذ بالله أن أسأل الله تعالى ومن هم المقصودون بالناس في الآية التي استشهدت بها ؟
أليسوا هم صحابة رسول الله ؟؟؟[/QUOTE]
على حسب مصّدرك لم يُؤمن بالرسول محمد أثنّاء بِعثتهِ إلا قّدر بسيط جِدا مِن المؤمنين .
والأية التى نحنُ بِصددها هى فى أوّل سورة فى المُصحف تُسمى صورة البقرة بعد الفاتحة ؟
ولو قلت لى ان سورة الفاتحة هى اوّل سّور القرآن ما فهمت القرآن .
فيّا ترى أنت مِن وجهة نّظرك الصحابة هم من وضّعوا تنّظيم سِّور القرآن فى كِتاب الله ايضا .
كأن القرآن لم يكن لهُ وجّود إلا بالصحابة وقليل مِن الوقت سوف تقول أن القرآن نّزل خصيصاً للصحابة !
الصحابة (المؤمنون)* بالرسّول بعدما آمنّوا بالقرآن كان فضلهم فقط (هم طليعة الذين آمنوا بِرسالة مُحمد لا أكثر ولا اقل.
تّعلم القرآن .
ـــــــــــــــــــــ
لَا يَسْتَوِي مِنْكُمْ مَنْ أَنْفَقَ مِنْ قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُولَٰئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً مِنَ الَّذِينَ أَنْفَقُوا مِنْ بَعْدُ وَقَاتَلُوا وَكُلًّا وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَىٰ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ [الحديد:10]
شوف جّمّال كلام الله .
اعظم درجة عشان كانوا كما قلت لك طليعة المؤمنّون بِرسالة محمد صلى الله عليهِ وسّلم ومع هذا التكريم جعل الذين جاءوا مِن بعدهم وفعلوا كمّا فعلوا [COLOR="Red"][SIZE="7"]هُم دّرجاتِهم واحدة[/SIZE][/COLOR] ؟ الجنّة .
سورة الفاتحة تُقرأ فى كل سجدة تسجدها فى جميع آوقات الصلاة المفروضة وغير المفروضة . وإن شئت القول حين تقرأ القرآن بِغير إلزّام مِن الله .
[QUOTE]أليس بالدين الذي أخذوه عن الرسول قولا وعملا ؟؟[/QUOTE]
الدّين الذى اخذوه ما تُطلق عليهم صّحابة اخذوه مِن القرآن وممِن نّطق بهِ رسّولنا الكريم الذى لن يخرج مِللى مِن كِتاب الله .
[QUOTE]والعياذ بالله أن أسأل الله تعالى [/QUOTE]
إن لم تسأل الله اليوم فلست بِمؤمن .
[QUOTE]
وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُوا أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاءُ
[/QUOTE]
[SIZE="7"][COLOR="Red"]النّاس[/COLOR][/SIZE] المؤمنّون بِرسّالة الله قبّل بِعثة سيّدنّا .

د حسن عمر 2023-11-10 06:03 PM

[QUOTE]إظهار أن تعاليم الإسلام مأخوذة من الديانات السابقة وخاصة المسيحية،[/QUOTE]

إن لم يفهم اى إنّسان يدعى بإيمانهُ بالقرآن ان الإسلام موجود فى جميع الكُتب التى نّزلت على الأرض وبالتالى سوف يجّد فى الدّيانات السابقة ما يوافق كِتاب القرآن .
فلا يحق لهُ أن يتكلم فى شئ فى الدّين .
[QUOTE]وإنما همهم هو إظهار أن الإسلام يأخذ تعاليمه وشرائعه من المسيحية، [/QUOTE]
الشرائع يعنى كل كِتاب له شريعة ومنّهج .
[COLOR="DarkOrange"]لِـــــكل جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا [/COLOR]
لِكل مِن اليهود والنّصارى ومؤمنّوا وجميع الرسالات التى نّزلت
شرع قوانين . منّهج طريقة تأدية تِلك الشرائع .

[COLOR="Red"]آقيموا الصلاة .[/COLOR]
على جميع الشرائع . ولكن قد تختلف مِن شريعة الى اخرى.
[COLOR="Red"]كذلك الصّيام [/COLOR]. لِكل (وقت وتوقيت)* مُعين .

صلاة المغرب الآن تكملة بعد الصلاة .

أبو عبيدة أمارة 2023-11-10 07:08 PM

من قال أن الصحابة قليل؟؟؟
ثم نعلم وقبل وفاة الرسول :ص: كان الناس يدخلون في دين الله أفواجا !!

د حسن عمر 2023-11-10 07:24 PM

أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ وَاسْتَغْفِرُوا اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ.
يجب لِأى مُتصّدى لِكتاب الله يفهم جيداً أن هُنّاك نّصوص مِن كِتاب الله مُرتبطة بِزمن مُحدد وطبيعة تِلك الفترة .
الزمن الذى إرتبط بِتلك ألأية
1ــ تُحيطهُ طبيعة صحراوية مُترامية الأطراف .
2ـ ووسيلة التنّقل والمواصلات لا تخرج عن حِمار وحصان وجّمل وكُلها وسائل هذا العصّر يسمونها الآن بُدّائية .
3 ــ عدم وجود وسائل مُتاحة (الأعلام)*
4 ــ التجمعات كانت مُتبّاعدة بعضها عن البعض .

فالمعرفة كانت ضّعيفة جِداً فى هذا الزمن ووسائلها كانت مُحددة إن لم تكن وسيلة واحدة فقط .
امّا اليوم فالمعرفة على أشُدّها ووسائلها مُتعددة ومتنّوعة .
والسيد جوجل الأن أضاف الكثير والكثير .
عكس الزمن السابق فمعرفة خطوات الحجّ والقيام بِشعائرهِ تكادّ تكون غير معلومة للأسباب التى ذكرتها .
فحدث جِدال بين الذى كان يتهيأ للقيام بِهذهِ الشعيرة . مِن اين نّبدأ حين نّصل الى البيت الحرام بأى رُكن نّبّدأ .
الصلاة أم الطواف حول الكعبة أم السّعى بين الصفا والمروة
امّ أمّ أمّ ......؟

فكان النّص القرآنى صريح
أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ وَاسْتَغْفِرُوا اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ.
حين تصل الى المكّان المنّشود سوف ترى بإمّ عينك ما يحدث ففعل كما ترى .

وهذا ما حدث معى فِعلاً مع الكّم الهائل المُحاط بِنّا مِن الأعلام سواء كُتب تِلفاز جرائد او سيد جوجل .

أبو عبيدة أمارة 2023-11-10 09:22 PM

[COLOR="Green"][SIZE="5"]
[QUOTE]
عكس الزمن السابق فمعرفة خطوات الحجّ والقيام بِشعائرهِ تكادّ تكون غير معلومة للأسباب التى ذكرتها .
فحدث جِدال بين الذى كان يتهيأ للقيام بِهذهِ الشعيرة . مِن اين نّبدأ حين نّصل الى البيت الحرام بأى رُكن نّبّدأ .
الصلاة أم الطواف حول الكعبة أم السّعى بين الصفا والمروة
امّ أمّ أمّ ......؟
[/QUOTE]
من روى لك هذا ؟؟؟
وهذه فقط شعيرة واحدة !(وقد سألك الاخ أيوب نصر أي افاضة من الافاضتين هذه ؟؟)!! وهل أدى المسلمون أي عبادة في الإسلام من هواهم ؟؟ أم كله وحيا عن الله تعالى وتعليما وتبيينا من الرسول :ص: ؟؟

[/SIZE][/COLOR]

د حسن عمر 2023-11-10 09:30 PM

[QUOTE]ثم هناك مأزق آخر يضع فيه أصحاب هذه الشبهة أنفسهم[/QUOTE]

يبّدّوا ان عِنّدكم مأزق لن تخرجوا منهُ ابداً وسوف تتساقطون جميعا امام مفهوم القرآن .

أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ وَاسْتَغْفِرُوا اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ.
الحجّ شريعة إبراهام .
ليست مُنّزلة تفصيليا فى كِتاب !؟
القرآن نّوه فقط لِذكّر اشياء مِن تِلك الشعيرة لأنها شريعة سّابقة لِنّزول القرآن وجميع اركانها سّابقة له .
الذين يعّلمونها تفصيلياً ...............؟
[COLOR="Red"][SIZE="7"]الناس [/SIZE][/COLOR]
ولِذا قال (مِن حيثُ آفاضّ النّاس)*

العبد الفقير الى الله حسن عمر

أبو عبيدة أمارة 2023-11-10 10:04 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"]
من هو ابراهام يا توراتي ؟
وهل أخذ الرسول :ص: شيئا من دين الله تعالى قولا وعملا عن غير وحي الله تعالى ؟
[/COLOR][/SIZE]

ايوب نصر 2023-11-11 01:26 AM

[QUOTE=د حسن عمر;441133]أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ ([COLOR="Red"]النَّاسُ)[/COLOR]* وَاسْتَغْفِرُوا اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ.
لو وضعنّا بِجانب تِلك التالية ؟
وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا كَمَا آمَنَ ([COLOR="Red"]
[SIZE="6"]النَّاسُ[/SIZE][/COLOR])*

يقف أى قارى مُتأدباً مهما عّلا شأنهُ أو عِلمهُ تلميذ امام تِلك التاليات .
يُقر الله ان بعض ما يفعلهُ الناس أمّر مقبّول .
كلمة النّاس لم يُحدد الله طبيعتهم مؤمنين ام كُفّار![/QUOTE]

أولا أنتظر منك الجواب على الالزام الموجود في المقال وهو:
"لو كان إحتجاجهم صحيحا لما فصل السياق في مناسك الحج ، ولكان القرآن في غناء عن كل هذا، ولكان يكفي أن يقال: (( حجوا كما حج الناس))

ثم هناك مأزق آخر يضع فيه أصحاب هذه الشبهة أنفسهم، وهو أن السياق ذكر إفاضتين، الأولى من العرفات والثانية من حيث أفاض الناس، فهل الأولى هي نفسها الثانية؟؟؟؟"

ثانيا: أما بخصوص ما جئت به من مقارنة فهي فاسدة، وذلك أنه قوله تعالى: ((أفيضوا من حيث أفاض الناس)) موجه للمسلمين المؤمنين بالقرآن، بدليل أن الخطاب يتكلم عن تفاصيل العبادة، ولا يمكن أن يخاطب الله قوما لا يؤمنون بالقرآن ويبين لهم تفاصيل عبادة معينة، أما قوله تعالى:(( وإذا قيل لهم آمنوا كما آمن الناس)) هنا الخطاب موجه للكفار الذين يعتبرون الذين آمنوا مجرد سفهاء ومجرد شردمة قليلين، ولا يتركون مناسبة للاستهزاء بهم والحط من قدرهم والإنزال من قيمتهم. فدع عنك اللف والدوران ومحاولة حصر النقاش في لفظ التلس، وأجب على الأسئلة التي في أصل الموضوع
وألخصها لك:
1_لو كان احتاجكم صحيحا، فلماذا لم يقل الله عز وجل (( حجوا كما حج الناس)) وبقي يبين في كيفية الحج؟؟
2_السياق ذكر إفاضتين، الأولى من العرفات والثانية من حيث أفاض الناس، فهل الأولى هي نفسها الثانية؟؟؟؟"

د حسن عمر 2023-11-11 09:52 AM

ههههههه ؟
[QUOTE]لو كان إحتجاجهم صحيحا لما فصل السياق في مناسك الحج [/QUOTE]
تعيش فى وهم الفصل ؟
اساسا الله لم يذكّر مِن شريعة الحجّ تفصيليا فى القرأن !لأنّها شريعة سابقة لِعصر الرسول:ص:؟
كل ماذكره هو مقتطفات فقط ؟ بِدليل عدم ذِكّر مُنّى او المذدلفة ورمّى الجمرات ووووووو ؟
ام تزعم كما تتوهم أنت مصدر السُنّة !!!! ولو صممت على ذلك فسوف تقع فى مأزق سحيق ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!
فشريعة الحجّ سابقة لِما تسمونه مصدر السُنّة .
بالبلدى المصرى قبل ولادة الرسول ذاته !!!!
نحنُ أوقوياء فى هذا الطرح .
كلمة الأفاضة ذّكرت مرتين فى كِتاب الله .
لَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَنْ تَبْتَغُوا فَضْلًا مِنْ رَبِّكُمْ فَإِذَا [SIZE="6"][COLOR="Red"]أَفَضْتُمْ[/COLOR][/SIZE] مِنْ عَرَفَاتٍ فَاذْكُرُوا اللَّهَ عِنْدَ الْمَشْعَرِ الْحَرَامِ وَاذْكُرُوهُ كَمَا هَدَاكُمْ وَإِنْ كُنْتُمْ مِنْ قَبْلِهِ لَمِنَ الضَّالِّينَ [البقرة:198]
والثانية ؟
وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ لَمَسَّكُمْ فِي [COLOR="Red"][SIZE="6"]مَا أَفَضْتُمْ[/SIZE][/COLOR] فِيهِ عَذَابٌ عَظِيمٌ [النور:14

[QUOTE]ولكان يكفي أن يقال: (( حجوا كما حج الناس))[/QUOTE]
والله إعرض هذا الأمّر على الله يمكن يأخذ بِرأيك . هو الحمد لله قال ؟
[COLOR="Red"]أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ (النَّاسُ)[/COLOR]
هو إنت مِش شايف إن الأية تقول ذات ما تقولهُ أنت ؟ امّ العّمى طالك .
[QUOTE]أن السياق ذكر إفاضتين، الأولى من العرفات والثانية من حيث أفاض الناس، فهل الأولى هي نفسها الثانية؟؟؟؟"[/QUOTE]
ههههههههه ؟
عقلك جّبار ؟ تفهم الشمال بِسرعة غريبة وعجيبة .
لا يوجد إفاضتين . هى واحدة .
[QUOTE]ثانيا: أما بخصوص ما جئت به من مقارنة فهي فاسدة،[/QUOTE]
عجيب أمّرك ؟ هو انا لو سمح الله قلت لك خُذ بِرأيى ؟
انت تقول وانا اقول ؟
والقارئ لهُ الأختيار ما بين الجّد والهزل .
[QUOTE]أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النّاس موجه للمسلمين المؤمنين بالقرآن،[/QUOTE]
ههههه ؟
هو أنا قلت لا سمح الله موجه للكفّار؟.
[QUOTE]بدليل أن الخطاب يتكلم عن تفاصيل العبادة،[/QUOTE]
هههههههههه؟
ده عايزة ضِحكة جاااااامدة قوى قوى .إنت الظاهر عليك شارب زجاجة كاكولا وعاملة معاك حاجة غريبة وعجيبة ؟
لو كلامك صحيح وشريعة الحجّ مُفصلة فى كِتاب الله @!!!
تنّفى صِحة كلام حسن عمر؟
وتنّفى صِحة مصدر السُنّة !!
[QUOTE]أما قوله تعالى:(( وإذا قيل لهم آمنوا كما آمن الناس)) هنا الخطاب موجه للكفار [/QUOTE]
مِش مضبوط كلامك ؟ عايز دليل إطلب .

أبو عبيدة أمارة 2023-11-11 11:04 AM

[SIZE="5"][COLOR="Green"]
يقول الله تعالى:
(لَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَن تَبْتَغُوا فَضْلًا مِّن رَّبِّكُمْ ۚ فَإِذَا أَفَضْتُم مِّنْ عَرَفَاتٍ فَاذْكُرُوا اللَّهَ عِندَ الْمَشْعَرِ الْحَرَامِ ۖ وَاذْكُرُوهُ كَمَا هَدَاكُمْ وَإِن كُنتُم مِّن قَبْلِهِ لَمِنَ الضَّالِّينَ (198) ثُمَّ أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ وَاسْتَغْفِرُوا اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (199)).
هنا لدينا افاضتين في قول الله تعالى، فكيف لي أن أعرف ما قصد الله في الافاضة الثانية؟؟؟
هل للمؤمن أن يتقول على الله تعالى؟ أم يسأل الرسول:ص:، ويسأله ما هي الافاضة الثانية ومقصد الله تعالى ؟
وهل أخذ المسلمون أي منسك في أي نوع عبادة عن غير وحي الله تعالى ؟
ثم هل كلمة الناس تعني المؤمنون فقط؟
عوضا أنك تقول سخافات يضحك منها الأطفال ، ولو وضعوك في ابتدائي وسمعوا تفاهاتك وتقولاتك المضحكة لربما قالوا أنك تحتاج لتربية خاصة لفهم فهمك السقيم .
وهناك كثير من الالزامات لو سألناكها لوقعت في حيص بيص، وصرت تذهب شمالا ويمينا .
[/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2023-11-11 02:34 PM

[QUOTE]هنا لدينا افاضتين في قول الله تعالى، فكيف لي أن أعرف ما قصد الله في الافاضة الثانية؟[/QUOTE]
شيخك قال ذات الطرح ! إفاضتين . المنهج واحد لا غُّبّار .
المسلمون جميعا عن بِكرة أبيهم يعرفون إفاضة عرفات ؟ مكان
فهل تُخبرنى أنت وإستاذك مِن أين تِلك الأفاضة الثانية المزعومة !!
مِن أى مكان ؟ ولِماذا لم يُذكّر صراحة فى كِتاب الله !
طالما أنتم مُصممون على ذلك .
[QUOTE]فكيف لي أن أعرف ما قصد الله في الافاضة الثانية؟؟؟[/QUOTE]
لا قصد هنّا ؟ الله يتكلم عن إفاضة (مكانية)* مِش المقصد؟
[QUOTE]ثم هل كلمة الناس تعني المؤمنون فقط؟[/QUOTE]
لا ........؟ وتشمل الجميع .
[QUOTE]وهل أخذ المسلمون أي منسك في أي نوع عبادة عن غير وحي الله تعالى ؟[/QUOTE]
ماذا تقصد المسلمون ؟ المسلمون على عهد إبراهام .
امّ المسلمون على عهد رسّولنا الكريم :ص:.
وجميع المسلمين فى العالم يفهمون ويعرفون ان شريعة الحجّ ومنّاسكها !؟ سّابقة لِنّزول القرآن .
اى منّاسكها وشعائرها معروفة ومعلومة مِن خارج القرآن .

كل ما ذكرهُ القرآن عن الحجّ هو تثبيتهُ وتذكيربعض منّاسكه ؟ عشان للمرة الثانية والثالثة والرابعة هو سابق نّزول القرآن.
[QUOTE]عوضا أنك تقول سخافات يضحك منها الأطفال ، ولو وضعوك في ابتدائي وسمعوا تفاهاتك وتقولاتك المضحكة لربما قالوا أنك تحتاج لتربية خاصة لفهم فهمك السقيم .[/QUOTE]
الله سوف يُحاسب كل شخص قال كلمة فى الدّين بِغيرعِلم ؟
وانا سوف أُحاسب وأنت وغيرك واهل الأرض جميعاً ؟ سوف يُحاسبّون على الكّم الهائل مِن الأفترءات سواء على الله او على رسولهُ أو على كِتاب الله .
[QUOTE] وهناك كثير من الالزامات لو سألناكها لوقعت في حيص بيص، وصرت تذهب شمالا ويمينا . [/QUOTE]
القرآن ساطع وواعد ومُهيمن على الجميع .
تفضّل .

ايوب نصر 2023-11-11 04:31 PM

[QUOTE]تعيش فى وهم الفصل ؟
اساسا الله لم يذكّر مِن شريعة الحجّ تفصيليا فى القرأن !لأنّها شريعة سابقة لِعصر الرسول؟[/QUOTE]
إذن لماذا لم يقل الله ((حجوا كما حج الناس))؟؟
[QUOTE]
كل ماذكره هو مقتطفات فقط ؟ بِدليل عدم ذِكّر مُنّى او المذدلفة ورمّى الجمرات ووووووو ؟
ام تزعم كما تتوهم أنت مصدر السُنّة !!!! ولو صممت على ذلك
[/QUOTE]
أولا:كل المناسك وما قاله صلى الله عليه وسلم فيها وكيفية إقامته لها، موجود في السنة والسبرة رغما عن أنف حسونة، فلا تتحذلق علينا
ثاتيا: من أين أتيت بمنى ومزدلفة؟؟ اتتقول عفى الله؟؟ وبما أنهما من شرائع الحج ولم يذكرهما اللخ على اعتبار أنهما كانتا قبل الاسلام، فلماذا لم يقل عز وجل : ((حجوا كما حج الناس))
[QUOTE]فشريعة الحجّ سابقة لِما تسمونه مصدر السُنّة[/QUOTE]
جميل ولهذا أسألك لماذا لم يقل: حجوا كما حج الناس

[QUOTE]لا يوجد إفاضتين . هى واحدة[/QUOTE]
أفيضوا من حيث أفاض الناس
أفضتم من عرفات
لكن حسن عمر تعود أن يدعي ويكذب على الله
أعيد الأسئلة
ا_لو كان احتاجكم صحيحا، فلماذا لم يقل الله عز وجل (( حجوا كما حج الناس)) وبقي يبين في كيفية الحج؟؟
2_السياق ذكر إفاضتين، الأولى من العرفات والثانية من حيث أفاض الناس، فهل الأولى هي نفسها الثانية؟؟؟؟

ملاحظة أريد أجوبة مباشرة وصريحة بلا لف ولا دوران

د حسن عمر 2023-11-11 06:06 PM

هههههههه ؟
[QUOTE]كل المناسك وما قاله صلى الله عليه وسلم فيها وكيفية إقامته لها، موجود في السُنّة والسيرة رغما عن أنف حسونة، فلا تتحذلق علينا[/QUOTE]
احاول كشفك امام تلاميذك ؟
سوف اكرر لك ما قلتهُ لعّل احد مِن تلاميذك يكشف زّور كلامك.!
ياحسونة قلت لك مِراراً أن شريعة الحجّ هى شريعة إبراهام ؟ اى قبّل محمد الرسّول بِثلاثة آلاف سنّة .
فالذى له حق فى ذلك (سُنّة الرسول إبراهيم) هذا على اساس لِكــل رسول سُنّة * وليس (سُنّة الرسول محمد ؟)*.
وحتى لو جدلاً سُنّتك فيها ذِكّر الحجّ فلن تخرج معلوماتِها عن سُنّة إبراهام النبّى . والنّاس .
[QUOTE]موجود في السنة [/QUOTE]
والصلاة التى صّلها المسلمون فى البيت الحرام بِركوعها وسجودها التى كانت سابقة ايضا للرسول محمد .
السُنّة عِنّدكم عجيبة وغريبة تذكّر كل شئ وعن أى شئ بالرغم إنها مولودة بعد وفاة الرسول بِــ 195 سنّة .
شوف إزاى .
[QUOTE]ملاحظة أريد أجوبة مباشرة وصريحة بلا لف ولا دوران[/QUOTE]
وطيب ما انا برضة مِحتاج اجوبة مُباااااااااااااااشرة وصريحة كما تطلب انت ؟
اين هى إجباتك الصريحة والمباشرة ؟ امّ ترى أنت اننى ضّيف وأنت صاحب البيت .
إذّكر مكان الأفاضة الأولى والثانية .
[QUOTE]السياق ذكر إفاضتين، الأولى من العرفات والثانية من حيث أفاض الناس[/QUOTE]
مِن أين آفاضّوا فى الثانية
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ تفضل .


الساعة الآن »10:00 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة