أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   من هو امير للمؤمنين (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=16847)

احمد العراقي 2010-11-24 12:21 AM

من هو امير للمؤمنين
 
[SIZE="6"]:بس: :سل:
في زمن خلافة امير المؤمنين علي (عليه السلام) ضهرت خلافة ثانية وهي خلافة معاوية ابن ابي سفيان واصبحت بينهما خلافات كثيرة وحروب راح ضحيتها المسلمين فمن منهم يتحمل ذنب الشهداء الذين سقطوا ؟؟؟؟
ومن منهم هو الخليفة الشرعي ؟؟؟؟
والشيء الذي بالحقيقة حيرني ان الاخوان من اهل السنة والجماعة يعترفون با الاثنين خلفاء كيف هذا ؟؟؟؟
وما حكم القتلة الذين سقطوا بسبب معاركهم هل هم شهداء ام لا ؟؟؟؟؟
وجزاكم الله خير الجزاء:تح::تح::تح::تح::تح:[/SIZE]

صهيب 2010-11-24 12:37 AM

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]من أين جئت بمعلومة: خلافة ثانية؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]طيب هذه من نهج البلاغة
أين الخلافة الثانية؟[/COLOR][/SIZE]

[IMG]http://dc17.arabsh.com/i/02332/r61yt616ieg8.jpg[/IMG]

أبوتميم 2010-11-24 12:43 AM

[QUOTE=احمد العراقي;120919][SIZE="6"]:بس: :سل:
في زمن خلافة امير المؤمنين علي (عليه السلام) ضهرت خلافة ثانية وهي خلافة معاوية ابن ابي سفيان واصبحت بينهما خلافات كثيرة وحروب راح ضحيتها المسلمين فمن منهم يتحمل ذنب الشهداء الذين سقطوا ؟؟؟؟
ومن منهم هو الخليفة الشرعي ؟؟؟؟
والشيء الذي بالحقيقة حيرني ان الاخوان من اهل السنة والجماعة يعترفون با الاثنين خلفاء كيف هذا ؟؟؟؟
وما حكم القتلة الذين سقطوا بسبب معاركهم هل هم شهداء ام لا ؟؟؟؟؟
وجزاكم الله خير الجزاء:تح::تح::تح::تح::تح:[/SIZE][/QUOTE]


[CENTER][FONT="Mudir MT"][SIZE="5"][COLOR="Purple"]أحمد العراقي تساؤلاتك هذه " اسمح لي تدل على جهلك " تعلم لما ؟
لأنه زمن الفتنة لم يكن معاوية:ر: خليفة للمسلمين بل كان واليا للشام وعليا :ر:هو الخليفة ..
بعد ذلك معاوية:ر: لم يبايع علي :ر: حتى يسلم له قتلة عثمان :ر: من الخوارج ومن أحفاد ابن سبأ
ولم تكن الفتنة أساسا لأجل الأمارة والحكم كما تدعي هنا
إذا يتبين أن تساؤلك الأول كان خطأ
أما أنا نعترف بخلافة معاوية :ر: فهذا بعد خلافة علي :ر: وليس قبلها أو في زمنها لأنه كما أسلفت لم يكن معاوية :ر: خليفة اصلا بل كان واليا للشام
أما الحروب فنحن أهل السنة نقول كما قال الله تعالى في كتابه ::(:تلك أمة قد خلت لها ماكسبت ولكم ماكسبتم ولاتسألون عما كانوا يعملون :):
[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

احمد العراقي 2010-11-24 12:56 AM

[SIZE="5"]اخ صهيب افهم من هذه الجملة ان علي هو الذي حرض على قتل عثمان او متستر على القاتل اي انه يعرف القاتل ولا يريد ان يسلمه وهذه المعارك التي دارت بينهم بسبب مجرم قاتل وقاتل من امير المؤمنين عثمان رضي الله عنه ارجوك يا اخي وضح لي اكثر بارك الله فيك
واذا كان واليا في الشام في زمن الخليفة الرابع من ولاه وهم على هذه الحال[/SIZE]

احمد الموسوي 2010-11-24 02:12 AM

[I]احمد تولى معاويه رضى الله عنه الخلافه بعد انتهاء خلافه علي بن ابي طالب رضى الله عنه باستشهاده[/I]
[I]قبلها كان واليا على الشام[/I]

ياسر نعامه 2010-11-24 02:58 AM

بعد اذن الاخوه توضيح بسيط وليس اكثر..
اخى احمد فيه فرق بين خليفة المؤمنين والوالى معاويه :ر: كان واليا على الشام من قبل خليفة رسول الله :ص: عثمان :ر: وبعد الفتنه و مقتل خليفة المسلمين عثمان:ر: افترق الصحابه الى مبايع لامير المؤمنين على بن ابى طالب :ر: ومطالب لدم خليفة رسول الله :ص: عثمان :ر: وكان من المطالبين بدم قتلته معاويه :ر: ولم يتولى الخلافه الا بعد تنازل الحسن بن على بن ابى طالب له عن الخلافه...
ارجو ان تكون وصلت المعلومه

احمد الموسوي 2010-11-24 03:03 AM

[SIZE=6][I][COLOR=#0000FF]
[SIZE=6][I]حياك الله على التوضيح اخ ياسر[/I][/SIZE]
[/COLOR][/I][/SIZE]

صهيب 2010-11-24 10:32 AM

[quote=احمد العراقي;120938][SIZE=5]اخ صهيب افهم من هذه الجملة[COLOR=Red] ان علي هو الذي حرض على قتل عثمان[/COLOR] او [COLOR=Red]متستر على القاتل[/COLOR] [COLOR=Red]اي انه يعرف القاتل ولا يريد ان يسلمه [/COLOR]وهذه المعارك التي دارت بينهم[COLOR=Red] بسبب مجرم قاتل [/COLOR]وقاتل من امير المؤمنين عثمان رضي الله عنه ارجوك يا اخي وضح لي اكثر بارك الله فيك
واذا كان واليا في الشام في زمن الخليفة الرابع من ولاه وهم على هذه الحال[/SIZE][/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]للأسف الشديد فهمك عجيب وغريب[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE][SIZE=5][COLOR=Red]ان علي هو الذي حرض على قتل عثمان[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]هات سنيا واحدا يتهم سيدنا علي بقتل عثمان رضي الله عنهما
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]بل نزيدك علما أن علي رضي الله عنه أمر السبطين رضي الله عنهما بالحراسة مع باقي الصحابة الذين تولوا حراسة الخليفة من الرعاع والزنادقة والمتآمرين
ولكن عثمان رضي الله عنه أمرهم جميعا بالإنسحاب حتى لا يعرضهم للقتل لأنه كان واثقا من أنه سيستشهد وقول الرسول صلى الله عليه وسلم صريح لما خاطب جبل أحد: اثبت ففوقت نبي وصديق وشهيدان: سبقه عمر رضي الله عنه واكن هو الثاني[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE][SIZE=5][COLOR=Red]متستر على القاتل[/COLOR] [COLOR=Red]اي انه يعرف القاتل ولا يريد ان يسلمه[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]القتلة كانول متوجدين في جيشه وليس قاتل واحد بل مئات ( فالمتآمرين ليسوا أفرادا)
وهنا كان الخلاف في الإجتهاد
فعلي ومعاوية رضي الله عنهما اجتهد كل اجتهاده
1 - معاوية رضي الله عنه كان يريد تعجيل القصاص من القتلة وهذا حقه شرعا
قال الله تعالى: ومن قتل مظلوما فقد جعلنا لوليه سلطانا
2 - علي رضي الله عنه رأى تأخير القصاص حتى تهدأ الأمور تجنبا لمزيد تآمر هؤلاء المجرمين الذين لا يستهان بعددهم
وهم نفسهم الذين أشعلوا حرب الجمل بين أم المؤمنين وعلي رضي الله عنه بعد أن عقد الصلح
( رأوا أن الصلح فيه نهايتهم فأشعلوا الحرب ليلا بالهجوم على الفريقين موهمين كل فريق بأن الثاني غدر به)

3 - والثابت قول رسول الله صلى الله عليه وسلم: من اجتهد وأصاب فله أجران ومن اجتهد وأخطأ فله أجر
وأعلم أن أهل السنة لا يخطئون أحدا منهما ولكن يقولون أن علي رضي الله عنه أقرب إلى الحق والصواب [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]والقرآن الكريم شهد للجميع بالإيمان
قال الله تعالى: وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ[COLOR=Red] اقْتَتَلُوا[/COLOR] فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن[COLOR=Red] بَغَتْ إِحْدَاهُمَا [/COLOR]عَلَى الْأُخْرَى فَ[COLOR=Red]قَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي[/COLOR] حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ [COLOR=Red].[SIZE=7]إنما المؤمنون إخوة [/SIZE][/COLOR]فأصلحوا بين أخويكم واتقوا الله لعلكم ترحمون[/COLOR][/SIZE].
[SIZE=5][COLOR=Blue]لاحظ جيدا ما احتوته الآية من عبارات
اقتتلوا / بغت/ قاتلوا
ومع ذلك شهد للجميع بالإيمان والإخوة في الآية الثانية
فهل تكذب الله تعالى؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]بل أذهب معك بعيدا
قال الله تعالى في الكفاروالمشركين: وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لاَ تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلّهِ فَإِنِ انتَهَواْ فَلاَ عُدْوَانَ إِلاَّ عَلَى الظَّالِمِينَ
قال الله تعالى: وإن جنحوا للسلم فاجنح لها.
لاحظ إذا جنح الكافر والمشرك للسلم حرم العدوان عليه
الآن نتأمل
الزبير رضي الله عنه اعتزل حرب الجمل وقفل راجعا إلى المدينة ( دخل في الجانح للسلم)
ما الذي حدث؟
تربص له ابن الجرموز في الطريق واغتاله غيلة وغدرا وجاء بسيفه لعلي رضي الله عنه
وهذه شهادة من رافضي المسعودي: [/COLOR][/SIZE][FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][SIZE=5][COLOR=Blue][FONT=Simplified Arabic]ذكر المسعودي وأبو مخنف كلاهما قالا : فجاء بسيفه إلى علي . فقال : والله ما كان ابن صفية جبانا ولا لئيما ولكن الحين ومصارع السوء . ثم أخذ سيفه وهزه وقال : سيف طال ما جلا به الكرب عن وجه رسول الله صلى الله عليه وآله . فقال ابن جرموز : الجائزة يا أمير المؤمنين ! فقال : أما إني سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول : قاتل ابن صفية في النار . فخرج ابن جرموز[/FONT][/COLOR][/SIZE][/SIZE][/FONT][RIGHT][RIGHT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=4]
[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[CENTER][SIZE=5][COLOR=Navy]خائبا وقال : أتيت عليا برأس الزبير * وقد كنت أرجو به الزلفة
فبشر بالنار يوم الحساب * فبئست بشارة ذي التحفة
لسيان عندي قتل الزبير * وضرطة عنز بذي الجحفة[/COLOR][/SIZE][COLOR=Navy]
[/COLOR][RIGHT][COLOR=Blue]
[/COLOR][/RIGHT]
[/CENTER]
[COLOR=Blue]لو وجد الرافضة دليلا صريحا كهذا لأقاموا الدنيا
ولكن أهل السنة رغم هذا ينزهون عليا رضي الله حتى في عدم القصاص من ابن الجرموز والإعتراف سيد الأدلة
لماذا ؟ لألسبب السابق نفسه
أمن جيشه يعج بالمتآمرين وقد ظهرت الحقيقة بعد ذلك سواء في حربه مع معاوية أو الخوارج الذين دفعوه للصلح دفعا ثم انقلبوا عليه وكفروه
( لاحظ أن تكفيره خرج من جيشه ولم يكفره أحد من خصومه)
وارجع إلى الوثيقة السابقة وموقف معاوية رضي الله عنه[/COLOR]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][CENTER][COLOR=#000080][FONT=Simplified Arabic][/FONT][/COLOR][/CENTER]
[/SIZE][/FONT]
[RIGHT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][CENTER][COLOR=#000080][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]
[/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR][/CENTER]
[/SIZE][/FONT][/RIGHT]

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][CENTER][COLOR=#000080][FONT=Simplified Arabic][/FONT][/COLOR][/CENTER]
[/SIZE][/FONT][/RIGHT]

بنت ملكة العفاف 2010-11-24 11:25 AM

[SIZE=5]خ صهيب افهم من هذه الجملة ان علي هو الذي حرض على قتل عثمان او متستر على القاتل اي انه يعرف القاتل ولا يريد ان يسلمه وهذه المعارك التي دارت بينهم بسبب مجرم قاتل وقاتل من امير المؤمنين عثمان رضي الله عنه[COLOR=Red]
لاادرى بم تغذى عقلك بذكر الله ام بالتفكر باشياء مرعليها1400عام ؟ لاتاريخ تفهمه ولاتدرسه فكيف نناقشك ؟ وايضا لكل منا تاريخه الخاص ولكن الفرق هنا انكم لاتأتون بالدليل ؟
[/COLOR][/SIZE]

أم معاوية 2010-11-24 02:09 PM

[COLOR=blue]معلومات قيمة نهلتها من حوار جاد [COLOR=purple]والواضح ان ما خفي على العراقي[/COLOR] اصبح ساطع كـ (ضوء الشمس )[/COLOR]
[COLOR=blue]بارك الله فيكم جميعا..[/COLOR]

درة مكنونة 2010-11-24 02:19 PM

[quote=احمد العراقي;120919][SIZE=6]في زمن خلافة امير [/SIZE][SIZE=6]وما حكم القتلة الذين سقطوا بسبب معاركهم هل هم شهداء ام لا ؟؟؟؟؟[/SIZE]
[/quote]
[CENTER][FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=darkgreen]سؤالك هذا احترق !! تم طرحه مئات المرااات[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=darkgreen]هل من جديد!! لايدل ع الجهل[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

احمد العراقي 2010-11-24 09:27 PM

[SIZE="6"]بارك الله فيك اخ ياسر على هذا التوضيح الجميل ولكن يا اخي انتم تعلمون مازرع في داخلنا وما طبع في عقولنا عن معاوية ويزيد ولا تستغرب من تسائولاتي انت والاخ الفاضل صهيب وارجو منكم ان تساعدوني في الاجوبة وجزاكم الله عني كل خير[/SIZE][QUOTE=ياسر نعامه;120976]بعد اذن الاخوه توضيح بسيط وليس اكثر..
اخى احمد فيه فرق بين خليفة المؤمنين والوالى معاويه :ر: كان واليا على الشام من قبل خليفة رسول الله :ص: عثمان :ر: وبعد الفتنه و مقتل خليفة المسلمين عثمان:ر: افترق الصحابه الى مبايع لامير المؤمنين على بن ابى طالب :ر: ومطالب لدم خليفة رسول الله :ص: عثمان :ر: وكان من المطالبين بدم قتلته معاويه :ر: ولم يتولى الخلافه الا بعد تنازل الحسن بن على بن ابى طالب له عن الخلافه...
ارجو ان تكون وصلت المعلومه[/QUOTE]

يعرب 2010-11-24 09:49 PM

[quote=احمد العراقي;121342][SIZE=6]بارك الله فيك اخ ياسر على هذا التوضيح الجميل ولكن يا اخي انتم تعلمون مازرع في داخلنا وما طبع في عقولنا عن معاوية ويزيد ولا تستغرب من تسائولاتي انت والاخ الفاضل صهيب وارجو منكم ان تساعدوني في الاجوبة وجزاكم الله عني كل خير[/SIZE][/quote]

[CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=Red]اسأل الله ان ينير بصيرتك لما يحب ويرضى انت وكل باحث جاد عن الحق
[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

صهيب 2010-11-24 09:50 PM

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]تأكد أننا نرجو لكم الهداية
نحن لا نلوم أحدا منكم منطلقا لأن شحن عشرات السنين لا يذهب في يوم وليلة

ولكن يزعجنا من يصم أذنيه عن البحث عن الحقيقة
نحن لا نطلب من أي كان إلا أن يحرر عقله
اختر أي دين يعجبك ولكن اختره بعقلك لا تقليدا اعمى
شخصيا أدعوك إلى التأمل في أمر بسيط جدا

تأمل فتاوى علماء السنة: لايصدر فتوى إلا بعد أن ينبين : قال الله تعالى .قال رسول الله صلى الله عليه وسلم

انظر مراجع الرافضة: هل تجد فتوى واحدة أسندها بقال الله تعالى بل حتى قال جعفر الصادق رضي الله عنه حتى ولو كانت الرواية مكذوبة

واعلم يا ضيفنا أن حبنا لأهل البيت لا يمكن أن ينازعنا فيه أحد ولكن بدون غلو في أي كان

ادخل أي منتدى سني : لن تجدهم يفضلون صحابي على آخر مطلقا إلا حين يواجهون الرافضة
في غير ذلك
مثال بسيط: اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
لا نفرد أبا بكر ولا عمر ولا أي كان رضي الله عنهم أجمعين بمكانة خاصة
نحن نعلم ونؤمن أن كل صحابي خدم وضحى في سبيل الله لا يرجو مدحنا ولا دنيانا
ولكن نؤمن أن كل واحد منهم تميز على البقية في باب وميدان
سأبدأ بعلي رضي الله عنه: الشجاعة والإقدام
عثمان رضي الله عنه : تجهيز جيش العسرة وغير ذلك
أبوبكر رضي الله عنه : صحبته وتصديقه غير المشروط للرسول صلى الله عليه وسلم من لأول يوم دعاه فيه ودفاعه عنه لما كان عدد المسلمين قليل
وعمر وسعد والزبير وطلحة وخالد وأبو عبيدة وغيرهم رضي الله عنهم أجمعين
وبهذا فنحن ربحنا اهل البيت وربحنا الصحابة رضوان الله عليهم اجمعين[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Red]بالنسبة لأي سؤال تفضل اطرح ما تريد ما دمت تبحث عن الحق
للأسف مضطر للسفر بإذن الله بحدود أسبوع ولن يبخل عليك الإخوة بالجواب القائم على الحق[/COLOR][/SIZE]

قالو وهابية قلت يا بختي 2010-11-24 10:00 PM

[QUOTE][SIZE=6]بارك الله فيك اخ ياسر على هذا التوضيح الجميل ولكن يا اخي انتم تعلمون مازرع في داخلنا وما طبع في عقولنا عن معاوية ويزيد ولا تستغرب من تسائولاتي انت والاخ الفاضل صهيب وارجو منكم ان تساعدوني في الاجوبة وجزاكم الله عني كل خير[/SIZE][/QUOTE]
أخي الكريم : اسأل الله أن ينور بصيرتك ويأخذ بيديك إلى طريق الخير والرشاد
والله ولا أبالغ أنني أحسست بصدقك وبحثك عن الحقيقه من اول موضوع لك
فأ سأل الله الذي إذا سُأل أعطى وإذا دعي أجاب أن يرزقك الوصول للحقيقه
وأن لا يحرمك أجر البحث عنها
أخي الكريم مثل ما قال لك الشيخ صهيب
أطرح ما لديك من تسأل في ماتعتقده في أهل السنة والجماعه
والأخوة الكرام لن يقصرو معك بإذن الله
كل ما يهمنا هي الإجابه عن ما يدور بداخلك من إشكالات
وفقك الله لكل خير

احمد العراقي 2010-11-24 10:08 PM

[SIZE="6"]اختي العزيزة اسئل الله العلي القدير ان يوفقك ويرزقنا واياكي حسن الخاتمة والله يا اختي لدي اسئلة كثيرة ولكنني تحفظت عليها بسبب بعض الاخوة الذين يضنون انني دخلت المنتدى لغرض التشويش او اللعب ....
وبارك الله فيك وانر قلبك انتي والاخ الفاضل صهيب وارجوا منكم ان لاتبخلوا علي بمعلومة تدلني على الحق اليقين .....[/SIZE]

يعرب 2010-11-24 10:11 PM

[CENTER][SIZE=6][FONT=Traditional Arabic]الزميل العراقى لنجعل موضوعك هذا بحث عن الحقيقه لكل جاد

اطرح ما لديك نقطه نقطه

وانتظر منك اول نقطه فى مشاركاتك القادمه
------

اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه والباطل باطل وارزقنا اجتنابه
[/FONT][/SIZE][/CENTER]

مسلم مهاجر 2010-11-24 10:11 PM

الفاضل أحمد العراقي :
أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يهديك الى الحق وينير بصيرتك

احمد العراقي 2010-11-24 10:46 PM

اخي يعرب والشيخ صهيب
 
[SIZE="6"]:بس::سل:
والله لقد ارحت قلبي واجعلنا نبدء من القران وتحريفه .... الشيعة يقولون ان السنة حرفوا القران والسنة تقول ان الشيعة حرفت القران ؟؟؟؟؟؟
ساعطيكم بعض النقاط التي اعتمد عليها الشيعة لتحريف القران عند السنة ومنها؟؟؟؟
اخرج المتقي الهندي عن المسور بن مخرمة قال قال عمر لعبد الرحمن بن عوف الم تجد فيما انزل علينا ( ان جاهدوا كما جاهدتم اول مرة فاءنا لم نجدها )قال اسقط فيما اسقط من القران.... منتخب كنز العمال بهامش مسند الامام احمد 2_42طبعة مصر الدار المنثور في التفسير بالماثور 1_106 طبعة 2_289 طبعة مصر التقان في علوم القران 2_25طبعة مصر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ويذكرون ايضا جاء في البخاري الجزء الرابع من كتاب الحدود في باب رجم الحبلى من الزنا اذا احصنت صفحة 119 عن ابن عباس عن عمر بن الخطاب في حديث طويل وفي اخره ماهذا لفظه ....(ان الله بعث محمدا بالحق وانزل عليه الكتاب فكان مما انزله الله اية الرجم فقراناها وعقلناها ووعيناها رجم رسول الله ورجمنا بعده فاخشى ان طال بالناس زمان ان يقول قائل والله مانجد اية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة انزلها الله والرجم في كتاب الله حق على من زنة اذا احصن من الرجال والنساء اذا قامت البينة او كان الحبل او الاعتراف )ثم قال عمر بن الخطاب
ثم انا كنا نقرء من كتاب الله (ان لاترغبوا عن ابائكم فانه كفر بكم ان تترغبوا عن ابائكم _او ان كفرا بكم ان ترغبوا عن ابائكم )
فهل هذا الكلام صحيح اما لا وجزاكم الله عني خير الجزاء [/SIZE]

قالو وهابية قلت يا بختي 2010-11-24 11:16 PM

[QUOTE][SIZE=6]والله لقد ارحت قلبي واجعلنا نبدء من القران وتحريفه .... الشيعة يقولون ان السنة حرفوا القران والسنة تقول ان الشيعة حرفت القران ؟؟؟؟؟؟
ساعطيكم بعض النقاط التي اعتمد عليها الشيعة لتحريف القران عند السنة ومنها؟؟؟؟
اخرج المتقي الهندي عن المسور بن مخرمة قال قال عمر لعبد الرحمن بن عوف الم تجد فيما انزل علينا ( ان جاهدوا كما جاهدتم اول مرة فاءنا لم نجدها )قال اسقط فيما اسقط من القران.... منتخب كنز العمال بهامش مسند الامام احمد 2_42طبعة مصر الدار المنثور في التفسير بالماثور 1_106 طبعة 2_289 طبعة مصر التقان في علوم القران 2_25طبعة مصر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ويذكرون ايضا جاء في البخاري الجزء الرابع من كتاب الحدود في باب رجم الحبلى من الزنا اذا احصنت صفحة 119 عن ابن عباس عن عمر بن الخطاب في حديث طويل وفي اخره ماهذا لفظه ....(ان الله بعث محمدا بالحق وانزل عليه الكتاب فكان مما انزله الله اية الرجم فقراناها وعقلناها ووعيناها رجم رسول الله ورجمنا بعده فاخشى ان طال بالناس زمان ان يقول قائل والله مانجد اية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة انزلها الله والرجم في كتاب الله حق على من زنة اذا احصن من الرجال والنساء اذا قامت البينة او كان الحبل او الاعتراف )ثم قال عمر بن الخطاب
ثم انا كنا نقرء من كتاب الله (ان لاترغبوا عن ابائكم فانه كفر بكم ان تترغبوا عن ابائكم _او ان كفرا بكم ان ترغبوا عن ابائكم )
فهل هذا الكلام صحيح اما لا وجزاكم الله عني خير الجزاء [/SIZE][/QUOTE]

[COLOR=Red]حياك الله أخي ونرحب بجميع تسائلاتك
وبالنسبه لشبهة حديث عمر :ر: وأرضاه
فهذا رد أهل السنة والجماعه على هذه الشبهه وفقك الله لكل خير
أتمنى أن يكون الرد أدناه أفادك[/COLOR]
[QUOTE][SIZE=4]
الرواية كما وردت في صحيح البخاري : فبعد ان قال الخليفة الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه حديث طويل قال :

……………… إن الله بعث ‏ ‏محمدا ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بالحق وأنزل عليه الكتاب فكان مما أنزل الله آية الرجم فقرأناها وعقلناها ووعيناها رجم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ورجمنا بعده [COLOR=Red]فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل والله ما نجد آية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة [/COLOR] أنزلها الله والرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة أو كان الحبل أو ‏ ‏الاعتراف ثم [COLOR=Red]إنا كنا نقرأ فيما نقرأ من كتاب الله أن لا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم أن ترغبوا عن آبائكم أو إن كفرا بكم أن ترغبوا عن آبائكم [/COLOR] ألا ثم إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لا ‏ ‏تطروني ‏ ‏كما ‏ ‏أطري ‏ ‏عيسى ابن مريم ‏ ‏وقولوا عبد الله ورسوله ......................
الجواب : تعليق ابن حجر العسقلاني :
ومناسبة إيراد عمر قصة الرجم والزجر عن الرغبة عن الآباء للقصة التي خطب بسببها وهي قول القائل : " لو مات عمر لبايعت فلانا " أنه أشار بقصة الرجم إلى زجر من يقول لا أعمل في الأحكام الشرعية إلا بما وجدته في القرآن وليس في القرآن تصريح باشتراط التشاور إذا مات الخليفة , بل إنما يؤخذ ذلك من جهة السنة كما أن الرجم ليس فيما يتلى من القرآن وهو مأخوذ من طريق السنة , وأما الزجر عن الرغبة عن الآباء فكأنه أشار إلى أن الخليفة يتنزل للرعية منزلة الأب فلا يجوز لهم أن يرغبوا إلى غيره بل يجب عليهم طاعته بشرطها كما تجب طاعة الأب , هذا الذي ظهر لي من المناسبة والعلم عند الله تعالى .
فهذا كلام ابن حجر موضحا ومفسرا للذين على قلوبهم ران وغلو .
كما هو واضح وجلي لكل من له بصيرة لو تمعن بالرواية جيدا يجد ان امير المؤمنين عمر لم يعتبر الاية من القران المحفوظ .ولكن حكمها باقٍ . ولهذا قال امير المؤمنين انه لم يثبتها في المصحف لانها ليست من كتاب الله .

وفي الدر المنثور في التفسير بالمأثور يورد الرواية بشكل افضل فيقول :

واخرج احمد والنسائي عن عبد الرحمن بن عوف ان عمر بن الخطاب خطب الناس فسمعته يقول‏:‏ الا وان ناس يقولون‏:‏ ما بال الرجم‏.‏‏.‏‏!‏ وفي كتاب الله الجلد، وقد رجم النبي صلى الله عليه وسلم، ورجمنا بعده ولولا ان يقول قائلون، ويتكلم متكلمون‏:‏ ان عمر زاد في كتاب الله ما ليس منه لاثبتها كما نزلت‏.‏
فمن هذا يتضح جليا بان عمر امير المؤمنين لا يعتبرها اية من كتاب الله .


وربما يسأل السائل ويقول : ها هو عمر بن الخطاب امير المؤمنين يقول انها اية . فلماذا تنكرون وتدافعون عن قوله ؟
والجواب : ان الخليفة امير المؤمنين هنا (واعتقد الصحابة ايضا ) كان يعتقدون ويجزمون ان كل ما ينزل من الله ان كان قرأن متلو او حديث قدسي او حديث نبوي او شرع من الله , فهو اية ومعجزة , وهذا حق ومنطق معقول , فان الاحكام النازلة من الله على لسان الرسول وهي ليست قرأن متلو فهي تعتبر اية اي اعجاز اللهي في تشريعه وحكمه , فكل ما يامر به الله وان لم يكن في الكتاب المنزل المتلو هو اية منه . والله اعلم .


الغريب في الموضوع والامر ان اية الرجم ذكرت عند الشيعة الجعفرية في اصح واجل كتبهم وصححها علمائهم الكبار .واليكم هذا الحديث في الكافي وصححه المجلسي :

[COLOR=Navy]ح3- وَ بِإِسْنَادِهِ عَنْ يُونُسَ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ سِنَانٍ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ (عليه السلام) الرَّجْمُ فِي الْقُرْآنِ قَوْلُ اللَّهِ عَزَّ وَ جَلَّ إِذَا زَنَى الشَّيْخُ وَ الشَّيْخَةُ فَارْجُمُوهُمَا الْبَتَّةَ فَإِنَّهُمَا قَضَيَا الشَّهْوَةَ.
[/COLOR] والله اعلم [/SIZE] [/QUOTE]
نسأل الله أن يريك الحق حقا وأن يرزقك اتباعه وأن يريك الباطل باطلا وأن يرزقك أجتنابه


الساعة الآن »03:19 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة