أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   سؤال يا رافضة ما رايكم بالخليفتين (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=35567)

قائد القادسية 2012-08-30 11:38 PM

سؤال يا رافضة ما رايكم بالخليفتين
 
[SIZE="5"] هذا عمركيف يسوس رعيته [/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Sienna"]عمر وإمرأة عجوز

مر عمر بن الخطاب رضي الله عنه على الناس متسترا ليتعرف أخبار رعيته فرأى عجوزا فسلم عليها وقال لها ما فعل عمر؟ قالت : لا جزاه الله عني خيرا . قال : ولم ؟ ، قالت : لأنه - والله - ما نالني من عطائه منذ ولي أمر المؤمنين دينار ولا درهم فقال لها : وما يدري عمر بحالك وأنت في هذا الموضع؟ قالت : سبحان الله ! والله ما ظننت أن أحدا يلي عمل الناس ولا يدري ما بين مشرقها ومغربها. فبكى عمر ثم قال: وا عمراه ! كل أحد أفقه منك حتى العجائز يا عمر. ثم قال لها: يا أمة الله ، بكم تبيعني ظلامتك من عمر؟ فإني أرحمه من النار قالت: لا تهزأ بنا يرحمك الله
فقال لها : لست بهزاء.... ولم يزل بها حتى اشترى ظلامتها بخمسة وعشرين دينارا
وبينما هو كذلك إذ أقبل علي بن أبي طالب وعبدالله بن مسعود رضي الله عنهما فقالا : السلام عليك يا أمير المؤمنين. فوضعت العجوز يدها على رأسها وقالت : واسوأتاه أشتمت أمير المؤمنين في وجهه ! فقال لها عمر : لا بأس عليك رحمك الله، ثم طلب رقعة يكتب فيها فلم يجد ، فقطع قطعة من ثوبه وكتب فيها
" بسم الله الرحمن الرحيم هذا ما اشترى عمر من فلانة ظلامتها منذ ولي إلى يوم كذا وكذا بخمسة وعشرين دينارا ، فما تدعى عند وقوفه في المحشر بين يدي الله تعالى فعمر منه بريء " وشهد على ذلك علي بن أبي طالب وعبدالله بن مسعود ورفع عمر الكتاب إلى ولده وقال( إذا أنا مت فاجعله في كفني ، ألقى به ربي)[/SIZE][/COLOR]


[SIZE="5"] وهذا علي كيف يسوس رعيته ومن كتبكم [/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"]الرواية التي نقلها ذكرها المجلسي في ( البحار ) عن ( الاختصاص ) و( البصائر ) ، وسند الصفار صاحب
( البصائر ) عن أحمد ابن محمد عن عمر بن عبد العزيز عن غير واحد منهم بكار بن كردم وعيسى بن سليمان عن أبي عبد الله (ع) قال : سمعناه وهو يقول : جاءت امرأة شنيعة إلى أمير المؤمنين (ع) وهو على المنبر وقد قتل أباها وأخاها فقالت : هذا قاتل الأحبة ، فنظر إليها فقال لها : يا سلفع ياجريئة يا بذية يا مذكرة يا التي لا تحيض كما تحيض النساء يا التي على هنها شيء مبين مدلي " [/COLOR][/SIZE]

أبو يحيى الخطيب 2012-08-31 12:01 AM

حاشاه رضي الله عنه وارضاه

ورده السنه 2012-08-31 12:30 AM

حسبي الله ونعم الوكيل عليكم ياشيعه
رضي الله عنه وارضاه حاشاه ان يكون كذلك
اين عقولكم ياشيعه هذا وانتم تدعون حبه اجل لو ابغضتوه ماذا تقولون عنه
بس انتم ماتقدر تفتحون افواهكم بكلمه لان ضربت عليكم الذل والمهانه

أم الوليد 2012-08-31 07:46 AM

[COLOR="Black"][FONT="Simplified Arabic"][SIZE="4"][align=center]تطاولوا على منهم أفضل من علي وافتروا عليهم ولاعجب عند أهل الزندقة
بارك الله فيكم ..[/align][/SIZE][/FONT][/COLOR]

أبو الحسن العراقي الأثري 2012-08-31 11:25 AM

أزعجتنا وأطربت الحمير!!!
 
[QUOTE=دعس على رأسي عمربن الخطاب;235686][COLOR=red]####[/COLOR][/QUOTE]
حقيقة ضحكت من كلامك , أبصق على الشمس يعود البصاق عليك , أقدح بصاحب النبي -عليه الصلاة والسلام- لكي تقدح به , ومهما شتمتم وسببتم لن تستفادوا شيئا , فعمر -رضي الله عنه وألحقنا به- يبقى عمر , وأنتم تدعون محبة آل البيت -رضي الله عنهم- أصحاب الولاية الكونية -بزعمكم- فكيف رضوا أن يحكم المؤمنين ابن زنا!!! , لا أدري كيف تفكرون , وكيف سيحاسب الله رب العالمين الناس إذا كان أخر دين محرف وتغير , بطلت الحكمة من خلق الخلق , لا أدري كيف يصلح أن يحكم علي بن أبي طالب -رضي الله عنه- رجلٌ ابن زنا , وهو قيمُ الجنة والنار!!! , أين فاطمة -رضي الله عنها و جعل نساء المسلمين يقتدين بها - الذي لا ينفذ الله أمر بعد مشورتها وموافقتها!!! , أنظروا إلى أنفسكم يضحك عليكم القاصي والداني , وختااااااااااااااااااااااااااااااما أمسكوا عن الصحابة -رضي الله عنهم- لا لأنهم سيتأثرون بشتمكم لكن من أجل مصلحتكم , هل ترضون أن يقول اليهود أمة الإسلام تلعن صحابة نبيها , هل ترضون أن يصحب الرسول عليه الصلاة والسلام أراذل الناس , كيف كيف ؟؟!! هذا محال ؟؟ , تداركوا أنفسكم من قبل تطمس وجوه

ابا اسحاق 2012-08-31 11:50 AM

[QUOTE=قائد القادسية;235636] [SIZE="5"] هذا عمركيف يسوس رعيته [/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Sienna"]عمر وإمرأة عجوز
مر عمر بن الخطاب رضي الله عنه على الناس متسترا ليتعرف أخبار رعيته فرأى عجوزا فسلم عليها وقال لها ما فعل عمر؟ قالت : لا جزاه الله عني خيرا . قال : ولم ؟ ، قالت : لأنه - والله - ما نالني من عطائه منذ ولي أمر المؤمنين دينار ولا درهم فقال لها : وما يدري عمر بحالك وأنت في هذا الموضع؟ قالت : سبحان الله ! والله ما ظننت أن أحدا يلي عمل الناس ولا يدري ما بين مشرقها ومغربها. فبكى عمر ثم قال: وا عمراه ! كل أحد أفقه منك حتى العجائز يا عمر. ثم قال لها: يا أمة الله ، بكم تبيعني ظلامتك من عمر؟ فإني أرحمه من النار قالت: لا تهزأ بنا يرحمك الله
فقال لها : لست بهزاء.... ولم يزل بها حتى اشترى ظلامتها بخمسة وعشرين دينارا
وبينما هو كذلك إذ أقبل علي بن أبي طالب وعبدالله بن مسعود رضي الله عنهما فقالا : السلام عليك يا أمير المؤمنين. فوضعت العجوز يدها على رأسها وقالت : واسوأتاه أشتمت أمير المؤمنين في وجهه ! فقال لها عمر : لا بأس عليك رحمك الله، ثم طلب رقعة يكتب فيها فلم يجد ، فقطع قطعة من ثوبه وكتب فيها
" بسم الله الرحمن الرحيم هذا ما اشترى عمر من فلانة ظلامتها منذ ولي إلى يوم كذا وكذا بخمسة وعشرين دينارا ، فما تدعى عند وقوفه في المحشر بين يدي الله تعالى فعمر منه بريء " وشهد على ذلك علي بن أبي طالب وعبدالله بن مسعود ورفع عمر الكتاب إلى ولده وقال( إذا أنا مت فاجعله في كفني ، ألقى به ربي)[/SIZE][/COLOR]
[SIZE="5"] وهذا علي كيف يسوس رعيته ومن كتبكم [/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"]الرواية التي نقلها ذكرها المجلسي في ( البحار ) عن ( الاختصاص ) و( البصائر ) ، وسند الصفار صاحب
( البصائر ) عن أحمد ابن محمد عن عمر بن عبد العزيز عن غير واحد منهم بكار بن كردم وعيسى بن سليمان عن أبي عبد الله (ع) قال : سمعناه وهو يقول : جاءت امرأة شنيعة إلى أمير المؤمنين (ع) وهو على المنبر وقد قتل أباها وأخاها فقالت : هذا قاتل الأحبة ، فنظر إليها فقال لها : يا سلفع ياجريئة يا بذية يا مذكرة يا التي لا تحيض كما تحيض النساء يا التي على هنها شيء مبين مدلي " [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="6"][COLOR="Red"]الحمدلله بنفسك ذكرة منزلة عمر العلمية[/COLOR][/SIZE]


النفيس في بيان رزية الخميس ج 1 - ص 306 -



المورد السابع

ذكر رواية نقلها العلامة المجلسي في بحار الأنوار قال إن فيها كلام بذيء منسوب للإمام علي عليه السلام .

نقول : الرواية التي نقلها ذكرها المجلسي في ( البحار ) عن ( الاختصاص ) و( البصائر ) ، وسند الصفار صاحب
( البصائر ) عن أحمد ابن محمد عن عمر بن عبد العزيز عن غير واحد منهم بكار بن كردم وعيسى بن سليمان عن أبي عبد الله (ع) قال : سمعناه وهو يقول : جاءت امرأة شنيعة إلى أمير المؤمنين (ع) وهو على المنبر وقد قتل أباها وأخاها فقالت : هذا قاتل الأحبة ، فنظر إليها فقال لها : يا سلفع ياجريئة يا بذية يا مذكرة يا التي لا تحيض كما تحيض النساء يا التي على هنها شيء مبين مدلي " (3) ، والرواية تذكر عند ذكر كرامات أمير المؤمنين (ع) إذ أخبر المرأة

(3) بحار الأنوار - ج41 ص293


- ج1 ص 307 -


بشيء مستور عن الناس بل في آخر الرواية قالت : " يا ويلها اطلع منها علي بن أبي طالب (ع) على شيء لم يطلع عليه إلا أمي أو قابلتي " .

وفي السند عمر بن عبد العزيز قال عنه النجاشي : مخلط ولا معارض لما قاله النجاشي إلا على مبنى السيد الخوئي في تفسير القمي ، وبكار بن كردم وعيسى ابن سليمان مجهولان ، فالرواية ضعيفة ، ولكن هناك عدة روايات تنقل الواقعة ولكن بتفاصيل متفاوتة يمكن معها القول بأنها عدة وقائع ، ولكنه احتمال بعيد ، منها ما نقله في ( البحار ) (1) عن ( بصائر الدرجات ) عن محمد بن مسلم الإمام الباقر (ع) وفي مورد آخر (2) عن جابر عن الباقر (ع) ، ورواه صاحب ( البصائر ) (3) عن الأصبغ بن نباتة قال : كنا وقوفا على رأس أمير المؤمنين (ع) بالكوفة وهو يعطي العطا في المسجد إذ جائته امرأة … ، وفي مورد آخر (4) عن الحارث الأعور قال : كنت ذات يوم مع أمير المؤمنين في مجلس القضاء إذا أقبلت امرأة … ، ورواه ابن أبي الحديد في ( شرح نهج البلاغة ) قال : وروى محمد بن جبلة الخياط عن عكرمة عن يزيد الأحمسي أن عليا (ع) كان جالسا في مسجد الكوفة وبين يديه قوم منهم عمرو بن حريث إذ أقبلت امرأة مختمرة لا تعرف … (5) ، وهذه الكثرة تعطي اطمئنانا بوقوع الحادثة وأن أمير المؤمنين أخبر عن أمر مغيب عن الناس ، لذا في نهاية رواية الأصبغ التي في ( البصائر ) إن عمرو بن حريث سأله : فمن أين علمت ذلك ؟ فقال : إن رسول الله (ص) علمني ألف باب من الحلال والحرام مما كان ومما كائن إلى يوم القيامة كل باب يفتح ألف باب حتى علمت علم المنايا والبلايا والقضايا وفصل الخطاب وحتى علمت المذكرات من النساء والمؤنثين من الرجال .

(1) بحار الأنوار - ج24 ص129
(2) نفس المصدر السابق - ص126
(3) بصائر الدرجات - ص357
(4) نفس المصدر السابق - ص359 (5) شرح ابن أبي الحديد - ج2 ص288

- ج1 ص 308 -


وأما الألفاظ التي اعتبرها شتما فهي سلفع قال العلامة المجلسي السلفع : الصخابة (1) قال ابن الأثير في ( النهاية ) : " سلفع في حديث أبي الدرداء ( وشر نسائكم السلفعة ) هي الجريئة على الرجال وأكثر ما يوصف به المؤنث وهو بلا هاء أكثر " (2) ، وأما جرية وبذية فمعناهما واضح ، ولا يعد ذلك من الشتم إذا كانت كل تلك الصفات تتجاهر بها وهي معروفة بها بين الناس كما هو واضح من الواقعة .

نعم كشف أنها لا تحيض كما تحيض النساء وعلى هنها شيء بين مدلي ، وهذا من كرامات أمير المؤمنين d التي أراد أن يبين حكمه وعدله إن صحت تلك التفاصيل وخاصة أن الأمر الثاني لم يرد بأية رواية من الروايات الأخرى التي نقلت الواقعة .

عموما قال العلامة المجلسي تعليقا على بعض الألفاظ التي وردت في الروايات التي نقلت الحادثة : " ولم أر السلفع والسلسع والمهيع والقردع بتلك المعاني التي وردت في هذه الأخبار ، بل بعضها لم يرد بمعنى أصلا ، ولعلها كانت من لغاتهم المولدة ، ويحتمل تصحيف الرواة أيضا " (3) .

وفي الختام أنت التي تريد أن تشكل على الشيعة بأن هناك كلمات المتبادر منها الشتم والسب وكيف يمكن أن يصدر هذا من علي (ع) ماذا تصنع بالرواية التي ينقلها مسلم في صحيحه وتقرّون بصحتها يصرح فيها أن رسول الله (ص) سب رجلين .

منقول

غريب مسلم 2012-08-31 12:00 PM

[QUOTE][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/member.php?u=14548"]دعس على رأسي عمربن الخطاب[/URL][/QUOTE]
يطرد الرافضي ابن المتعة ويعدل معرفه إلى ما يناسبه.

نعمة الهدايه 2012-08-31 01:55 PM

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]اعوذ بالله
ابا اسحاق يبرر هذه الروايه السقيمه الفاشله
ودافع عن المجلسي ولم يدافع عن امير المؤمنين علي
واجهد نفسه في شرح الالفاض الرديئه
وكان يكفيه ان يقول الروايه ضعيفه
لان اغلب روات الشيعه من الكذابين بشهادت الشيعه[/COLOR][/SIZE]

الصقرالشيعي 2012-08-31 03:40 PM

[COLOR="Black"][COLOR="Black"]اولاً:بالنسبه للروايه الاولى التي تخص عمر ممكن وضع اسم الكتاب التي وردت فيه الروايه ورقم الصفحه...
ثانياً:الرواية التي تخص الامام علي عليه السلام ضعيفه لان في السند عمر بن عبد العزيز، قال عنه النجاشي: مخلط، ولا معارض لما قاله النجاشي إلاّ على مبنى السيد الخوئي في تفسير القمي، وبكار بن كردم وعيسى بن سليمان مجهولان..[/COLOR]
[COLOR="Teal"][COLOR="DarkGreen"]اذاً
فالرواية ساقطه!!![/[/COLOR]COLOR][/COLOR]

أسد العراق 2012-08-31 03:53 PM

كيف يسوس عمر رعيته :
كان عمر يعس ليلة فمر بدار سمع فيها صوتا , فارتاب وتسور , فرأى رجلا عند امرأة وزق خمر , فقال : يا عدو الله أظننت أن الله يسترك وأنت على معصية ؟ فقال : لا تعجل يا أمير المؤمنين إن كنت أخطأت في واحدة فقد أخطأت في ثلاث , قال الله تعالى : { ولا تجسسوا } وقد تجسست , وقال : { وأتوا البيوت من أبوابها } وقد تسورت , وقال : { فإذا دخلتم بيوتا فسلموا } وما سلمت . فقال : هل عندك من خير إن عفوت عنك ؟ قال : نعم , والله لا أعود . فقال : اذهب فقد عفوت عنك .
هل يعقل أن خليفة المسلمين وأمير المؤمنين يتجسس ؟

أما سياسة علي لرعيته منكتبنا فكفاكم أن تقرأو عهده لمالك الأشتر .

ابا اسحاق 2012-08-31 04:04 PM

[QUOTE=الصقرالشيعي;235742] [COLOR="Black"][COLOR="Black"]اولاً:بالنسبه للروايه الاولى التي تخص عمر ممكن وضع اسم الكتاب التي وردت فيه الروايه ورقم الصفحه...
ثانياً:الرواية التي تخص الامام علي عليه السلام ضعيفه لان في السند عمر بن عبد العزيز، قال عنه النجاشي: مخلط، ولا معارض لما قاله النجاشي إلاّ على مبنى السيد الخوئي في تفسير القمي، وبكار بن كردم وعيسى بن سليمان مجهولان..[/COLOR]
[COLOR="Teal"][COLOR="DarkGreen"]اذاً
فالرواية ساقطه!!![/[/COLOR]COLOR][/COLOR] [/QUOTE]

[SIZE="[SIZE="6"]6"][COLOR="Red"]انا اشهد بانك صقر ومن صفات الصقر عينان حادتان
وانت رايت مانقلته انا
وفي السند عمر بن عبد العزيز قال عنه النجاشي : مخلط ولا معارض لما قاله النجاشي إلا على مبنى السيد الخوئي في تفسير القمي ، وبكار بن كردم وعيسى ابن سليمان مجهولان ، فالرواية ضعيفة
هذا الكلام موجود بالنقل الذي وضعته[/COLOR][/SIZE][/SIZE]

قائد القادسية 2012-08-31 04:12 PM

[SIZE="5"] وهذه الرواية ومن كتبكم جعلته بذىء اللسان وامام بهذه الوقاحه ولكن نحن يا من تنعتوننا بالنواصب نقول حاشاه ان يقول هذا لقول البذىء صحابي جليل ولكم ماذا نعمل لمن يدعون بانهم موالين هذا احترمهم وتقديرهم لأئمتهم [/SIZE]

الصقرالشيعي 2012-08-31 04:18 PM

[COLOR="Black"]ياقائد القادسيه قلنالك الروايه ضعيفه ساقطه لايحتج بها ...
اين ردك على ماطلبته منك ذكر اسم الكتاب والصفحة التي وردت فيه الروايه التي تخص عمر..?[/COLOR]

أسد العراق 2012-08-31 04:24 PM

[QUOTE=قائد القادسية;235752] [SIZE="5"] وهذه الرواية ومن كتبكم جعلته بذىء اللسان وامام بهذه الوقاحه ولكن نحن يا من تنعتوننا بالنواصب نقول حاشاه ان يقول هذا لقول البذىء صحابي جليل ولكم ماذا نعمل لمن يدعون بانهم موالين هذا احترمهم وتقديرهم لأئمتهم [/SIZE] [/QUOTE]

إذا كانت كتبنا قد جعلت عليا عليه السلام بذيء اللسان , فأبو بكر يقول في صحيح البخاري لأحد المشركين : ( امصص بظر اللات ) . ألا تعد هذه كلمة فاحشة من أبي بكر ؟

مميت البدعه 2012-08-31 04:25 PM

[QUOTE=قائد القادسية;235752] [SIZE="5"] وهذه الرواية ومن كتبكم جعلته بذىء اللسان وامام بهذه الوقاحه ولكن نحن يا من تنعتوننا بالنواصب نقول حاشاه ان يقول هذا لقول البذىء صحابي جليل ولكم ماذا نعمل لمن يدعون بانهم موالين هذا احترمهم وتقديرهم لأئمتهم [/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="6"]
الروايه ضعيفه قالها لك الزملاء راجع المشاركات واقراها بعين بصيره
----------------------------------
قال الله تعالى
وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِنَ الْجِنِّ وَالإِنسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لا يَسْمَعُونَ بِهَا أُوْلَئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُوْلَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ
------------------------------------
[COLOR="Red"]وبالمقابل هل تستطيع تضعيف ما ترويه صحاحكم بان النبي :ص: يسب الصحابه[/SIZE][/COLOR]

قائد القادسية 2012-08-31 04:58 PM

[QUOTE=مميت البدعه;235755] [SIZE="6"]
الروايه ضعيفه قالها لك الزملاء راجع المشاركات واقراها بعين بصيره
----------------------------------
قال الله تعالى
وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِنَ الْجِنِّ وَالإِنسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لا يَسْمَعُونَ بِهَا أُوْلَئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُوْلَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ
------------------------------------
[COLOR="Red"]وبالمقابل هل تستطيع تضعيف ما ترويه صحاحكم بان النبي :ص: يسب الصحابه[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
لا تشتت الموضوع خلينا باساءتكم لأئمتكم
اقرا
اما انها ضعيفه وساقطه قل هذا القول بالحوزات لترى ماذا يحصل لك عندنا اصوليين وبالحوزات اخباريين ومتى تهتمون بالسند
(وضفت له هذا الكتاب بحذف الاسانيد لئلا تكثر طرقه، وان كثرت فوائده، ولم اقصد فيه قصد المصنفين إلى ايراد جميع ما رووه، بل قصدت إلى ايراد ما افتي به، واحكم بصحته واعتقد انّه حجة بيني وبين ربي، ثم ذكر الكتب التي استخرج منها كتابه
الصدوق: من لا يحضره الفقيه 1/2 3

مميت البدعه 2012-08-31 08:08 PM

[QUOTE=قائد القادسية;235760] لا تشتت الموضوع خلينا باساءتكم لأئمتكم
اقرا
اما انها ضعيفه وساقطه قل هذا القول بالحوزات لترى ماذا يحصل لك عندنا اصوليين وبالحوزات اخباريين ومتى تهتمون بالسند
(وضفت له هذا الكتاب بحذف الاسانيد لئلا تكثر طرقه، وان كثرت فوائده، ولم اقصد فيه قصد المصنفين إلى ايراد جميع ما رووه، بل قصدت إلى ايراد ما افتي به، واحكم بصحته واعتقد انّه حجة بيني وبين ربي، ثم ذكر الكتب التي استخرج منها كتابه
الصدوق: من لا يحضره الفقيه 1/2 3 [/QUOTE]
[SIZE="6"] قوالك متى كنتم تهتمون بالسند
كان علمائنا يهتمون بالسند قبل ان تكتبوا انتم السنه التى حرقها بعض الصحابه
ثانيا
هل تقصد بان الصدوق اخرج هذه الروايه وصححها[/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Red"]تقول تشتت الموضوع انا لاشتت هذا على مبانيكم تقيس
من هو الافضل
انت نسبتم كلام بذي لسيد الخلق وتصححونه وتاتي تحاورنا على شئ لم يصححه الشيعه واذا يوجد لديك من صححه اتحفنا به
بس انا استطيع ان اتي بروايه من اصح كتبكم وهنا الفارق[/COLOR][/SIZE]

أم الوليد 2012-09-01 12:45 AM

[COLOR="Black"][align=center][QUOTE=ابا اسحاق;235704] [SIZE="6"][COLOR="Red"]الحمدلله بنفسك ذكرة منزلة عمر العلمية[/COLOR][/SIZE]
[/QUOTE]
[FONT="Arial"][SIZE="4"]
اخرس عدو الله لن تعدو قدرك
أما عن علي يكفيكم اساءة وصفه بالبعوضة !!
[COLOR="Blue"]والذي يقول إن أبي بكر سب مشرك فأقول له روايتكم أن عليا سب مسلمة فلاحظ الفرق !![/COLOR]

. فأتاه أي عروة بن مسعود ـ فجعل يكلم النبي صلى الله عليه وسلم فقال النبي نحوا من قوله لبديل، فقال عروة عند ذلك:[U] أي محمد أرأيت إن استأصلت أمر قومك هل سمعت بأحد من العرب اجتاح أهله قبلك، وإن تكن الأخرى فإني والله لأرى وجوها وإني لأرى أوشاباً من الناس خليقاً أن يفروا ويدعوك، فقال له أبو بكر: امصص ببظر اللات، أنحن نفر عنه وندعه[/U]... الحديث. قال الحافظ في الفتح: وكانت عادة العرب الشتم بذلك لكن بلفظ الأم، فأراد أبو بكر المبالغة في سب عروة بإقامة من كان يعبد مقام أمه، وحمله على ذلك ما أغضبه به من نسبة المسلمين إلى الفرار وفيه جواز النطق بما يستبشع من الألفاظ لإرادة زجر من بدا منه ما يستحق به ذلك. وقال ابن النمير في قول أبي بكر: تخسيس للعدو، وتكذيبهم،[U] وتعريض بإلزامهم من قولهم إن اللات بنت الله ـ تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً ـ بأنها لو كانت بنتا لكان لها ما يكون للإناث.[/U] اهـ. وقال الإمام ابن القيم في زاد المعاد: وفي قول الصديق لعروة (امصص بظر اللات) دليل على جواز التصريح باسم العورة إذا كان فيه مصلحة تقتضيها تلك الحال. اهـ. وقال شيخ الإسلام ابن تيمية: فمتى ظلم المخاطب لم نكن مأمورين أن نجيبه بالتي هي أحسن. اهـ. وعليه، فإن كان الموقف يستدعي التصريح بمثل هذا اللفظ إيثارا للمصلحة ودفعاً للمفسدة فلا حرج في ذلك، ولا تعارض بينه وبين نهي النبي صلى الله عليه وسلم فيما رواه الترمذي وأحمد عن عبد الله بن مسعود قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ليس المؤمن بطعان ولا بلعان ولا الفاحش البذئ. بدليل قوله تعالى: [U]{لاَّ يُحِبُّ اللّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوَءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلاَّ مَن ظُلِمَ وَكَانَ اللّهُ سَمِيعًا عَلِيمًا} (148) سورة النساء وأيضاً لو كان فيه مخالفة لنهاه النبي عن ذلك بل أقره وهو صلى الله عليه وسلم لا يقر على باطل.[/U][/SIZE][/FONT][/align][/COLOR]

ابا اسحاق 2012-09-01 12:57 AM

[QUOTE=أم الوليد;235831] [COLOR="Black"][align=center]
[FONT="Arial"][SIZE="4"]
اخرس عدو الله لن تعدو قدرك
أما عن علي يكفيكم اساءة وصفه بالبعوضة !!
[COLOR="Blue"]والذي يقول إن أبي بكر سب مشرك فأقول له روايتكم أن عليا سب مسلمة فلاحظ الفرق !![/COLOR]
. فأتاه أي عروة بن مسعود ـ فجعل يكلم النبي صلى الله عليه وسلم فقال النبي نحوا من قوله لبديل، فقال عروة عند ذلك:[U] أي محمد أرأيت إن استأصلت أمر قومك هل سمعت بأحد من العرب اجتاح أهله قبلك، وإن تكن الأخرى فإني والله لأرى وجوها وإني لأرى أوشاباً من الناس خليقاً أن يفروا ويدعوك، فقال له أبو بكر: امصص ببظر اللات، أنحن نفر عنه وندعه[/U]... الحديث. قال الحافظ في الفتح: وكانت عادة العرب الشتم بذلك لكن بلفظ الأم، فأراد أبو بكر المبالغة في سب عروة بإقامة من كان يعبد مقام أمه، وحمله على ذلك ما أغضبه به من نسبة المسلمين إلى الفرار وفيه جواز النطق بما يستبشع من الألفاظ لإرادة زجر من بدا منه ما يستحق به ذلك. وقال ابن النمير في قول أبي بكر: تخسيس للعدو، وتكذيبهم،[U] وتعريض بإلزامهم من قولهم إن اللات بنت الله ـ تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً ـ بأنها لو كانت بنتا لكان لها ما يكون للإناث.[/U] اهـ. وقال الإمام ابن القيم في زاد المعاد: وفي قول الصديق لعروة (امصص بظر اللات) دليل على جواز التصريح باسم العورة إذا كان فيه مصلحة تقتضيها تلك الحال. اهـ. وقال شيخ الإسلام ابن تيمية: فمتى ظلم المخاطب لم نكن مأمورين أن نجيبه بالتي هي أحسن. اهـ. وعليه، فإن كان الموقف يستدعي التصريح بمثل هذا اللفظ إيثارا للمصلحة ودفعاً للمفسدة فلا حرج في ذلك، ولا تعارض بينه وبين نهي النبي صلى الله عليه وسلم فيما رواه الترمذي وأحمد عن عبد الله بن مسعود قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ليس المؤمن بطعان ولا بلعان ولا الفاحش البذئ. بدليل قوله تعالى: [U]{لاَّ يُحِبُّ اللّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوَءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلاَّ مَن ظُلِمَ وَكَانَ اللّهُ سَمِيعًا عَلِيمًا} (148) سورة النساء وأيضاً لو كان فيه مخالفة لنهاه النبي عن ذلك بل أقره وهو صلى الله عليه وسلم لا يقر على باطل.[/U][/SIZE][/FONT][/align][/COLOR] [/QUOTE]

[SIZE="6"]هل قرات ما كتب
من جاب طاري ابوبكر
اختلط عليك المشاركات راجعي مرة اخرى
سلام[/SIZE]

أم الوليد 2012-09-01 01:09 AM

[QUOTE=ابا اسحاق;235833] [SIZE="6"]هل قرات ما كتب
من جاب طاري ابوبكر
اختلط عليك المشاركات راجعي مرة اخرى
سلام[/SIZE] [/QUOTE]
[COLOR="Black"][align=center]وجه السؤال لنفسك
جاب طاريه " أسد العراق " ويحق لي رد الشبهة عن صاحب النبي لأنه سب مشرك مو مثل ماتروون عن علي أنه سب مسلمة وحاشا أبالحسنين
واقتباسي لمشاركتك مو معناه أن كل الكلام موجه لك أول سطر ولكل من يتعدى حدود الأدب مع الصحابة ويظن نفسه في حسينية
[/align][FONT="Arial"][SIZE="4"][/SIZE][/FONT][/COLOR]


الساعة الآن »03:54 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة