ولاتكرهوا فتياتكم على البغاء.. استنباطا
 

قال تعالى: {وَلْيَسْتَعْفِفِ الَّذِينَ لَا يَجِدُونَ نِكَاحًا حَتَّى يُغْنِيَهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ وَالَّذِينَ يَبْتَغُونَ الْكِتَابَ مِمَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ فَكَاتِبُوهُمْ إِنْ عَلِمْتُمْ فِيهِمْ خَيْرًا وَآتُوهُمْ مِنْ مَالِ اللَّهِ الَّذِي آتَاكُمْ وَلَا تُكْرِهُوا فَتَيَاتِكُمْ عَلَى الْبِغَاءِ إِنْ أَرَدْنَ تَحَصُّنًا لِتَبْتَغُوا عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَمَنْ يُكْرِهْهُنَّ فَإِنَّ اللَّهَ مِنْ بَعْدِ إِكْرَاهِهِنَّ غَفُورٌ رَحِيمٌ} [النور : 33]

التفسير التقليدي كالتالي:
أخبرنا أحمد بن الحسن القاضي قال : أخبرنا حاجب بن أحمد الطوسي قال : حدثنا محمد بن حمدان قال : حدثنا أبو معاوية ، عن الأعمش ، عن أبي سفيان ، عن جابر قال : كان عبد الله بن أبي يقول لجارية له : اذهبي فابغينا شيئا ، فأنزل الله عز وجل : ( ولا تكرهوا فتياتكم على البغاء ) إلى قوله : ( غفور رحيم ) . رواه مسلم ، عن أبي كريب ، عن أبي معاوية .

[ ص: 170 ] 641 - أخبرنا الحسن بن محمد الفارسي قال : أخبرنا محمد بن عبد الله بن حمدون قال : أخبرنا أحمد بن الحسن الحافظ قال : أخبرنا محمد بن يحيى قال : حدثنا إسماعيل بن أبي أويس قال : حدثنا مالك ، عن ابن شهاب ، عن عمر بن ثابت : أن هذه الآية : ( ولا تكرهوا فتياتكم على البغاء ) نزلت في " معاذة " جارية عبد الله بن أبي ابن سلول .

التفسير الاستنباطي:
أولا : الفتيات : كلمة تدل على الصغيرات في السن من النساء .. أي كما يقال بالعامية المراهقات. لكنها في التفسير التقليدي تعني الجواري.. وكما يعلم الكثير ممن يؤمنون بالقران الكريم أن لا وجود لإباحة انتهاك الأعراض بدعوى الحرب أو غيرها وهذا موضوع اخر وعلى هذا فالمعنى هنا الشابات الصغيرات.
ثانيا: البغاء : كلمة عامة من البغي وتشير الى التجاوز في الحدود.. "بينهما برزخ لايبغيان".
ثالثا: "إن أردن" : شرط بأداة الشرط إن وهو يفيد التخيير ومعنى هذا أنه لا يتم إكراههن على البغاء إن أردن تحصنا. إذا فالخيار الاخر هو إن لم يردن. وهذا يعني أن هناك إمكانية أنهن لا يردن التحصن وهذا يعني ان الشرط ينتقض في حالة أنهن لايردن. فلا يعقل أن يكون في الحالة الأخيرة أن هناك سماح بالبغاء. فما المعنى إذا؟
رابعا: تحصنا : وهي كلمة تدل على الوقاية من شيء ما. وهي في الوزن غير كلمة إحصانا فلو كانت إحصانا لكنا فهمنا أنها صيغة مشاركة ولكن الصيغة هنا تحصنا للدلالة على التحصن الذاتي.
هذا يذكرنا بقوله تعالى: "ومريم ابنة عمران التي أحصنت فرجها" وهي لم يمسسها بشر. فالتحصن بالنسبة لها هو تحصن التقوى.

الخلاصة:
لا تكرهوا فتياتكم على الزواج بالإكراه إذا أردن أن يتحصن مثل مريم ابنة عمران التي أحصنت فرجها لأنه لا يكون اسم هذا نكاحا بل بغاء لأنه بالإكراه.

دليل اخر:
لا يأتي الخطاب من الله بهذه الصيغة وهو يخاطب المؤمنين ان كان المعنى الزنا في الاية بل سيكون وعيدا شديدا كما اية الذين يحبون أن تشيع الفاحشة في الذين امنوا فما بالك بمن يدفعون بالفتيات الى الزنا.

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=صوت الرعد;327082]
التفسير الاستنباطي:
[/QUOTE]
أولا القول في تأويل القرآن دون معرفة تعليم الرسول :ص: !!! ودون الاقرار به ودون تعلمه ! فهو غير جائز !!!
وهذا الأمر لو فعله قرآني فهو مخالف لكتاب الله عز وجل !!!
وحضرتك لست متقرئنا عندها !!!
وثانيا !!! فأنتم العلمانيون -العقلانيون- لامقدس عندكم غير مخالفة أمر الله ورسوله !!!
فأعجب هل أنت مناسب أصلا للحوار في هذا القسم ؟؟؟؟ وأنت تنكر جزءا من كتاب الله عز وجل حتى !!!!!!!!!!
نترك الأمر لمشرفي هذا القسم !!!
[QUOTE=صوت الرعد;327082]
أولا : الفتيات : كلمة تدل على الصغيرات في السن من النساء ..
[/QUOTE]
فالآية أصلا تتحدث عن ملك اليمين !!!
وهنا القصد!!! وتعليم القرآن !! يقول أنهن الإماء !!!!!!!
[QUOTE=صوت الرعد;327082]
أي كما يقال بالعامية المراهقات.
[/QUOTE]
المراهق كلمة سيئة وأصلها فاسد !!!!!!!
ونحن نعلم ذلك من كتاب الله عز وجل !!!
قوله تعالى { فخشينا أن يرهقهما طغيانا وكفرا}
فهنا ! نقل المستشرقين وأذيالهم المستغربين !!! وصف الشاب الذي يمر بمرحلة البلوغ !!! والحلم (العقل) مراهقا !!!
والمراهق هو الفاسد الذي استحق عقوبة رادعة في الكتاب !!!
وعن الذين يمرون في مراحل البلوغ !!! قال الله عنهم -بما معناه-هم الذين بلغوا الحلم ! والحلم : هو العقل !!!!
فحذار أن تتلاعبوا في ألفلظ مدسوسة لتغيروا كلام الله عز وجل !!!
[QUOTE=صوت الرعد;327082]
لكنها في التفسير التقليدي تعني الجواري..
[/QUOTE]
ولكنها في سياق الآية : هي ملك اليمين !!!
[QUOTE=صوت الرعد;327082]
وكما يعلم الكثير ممن يؤمنون بالقران الكريم أن لا وجود لإباحة انتهاك الأعراض بدعوى الحرب أو غيرها وهذا موضوع اخر وعلى هذا فالمعنى هنا الشابات الصغيرات.
[/QUOTE]
وملك اليمين فهو مذكور في القرآن !!! هل تنكره ؟؟؟؟؟؟؟
ولا تغالط في المعنى الذي يرضي ضلال ...... فالقصد أنهن ملك اليمين !!!!!!
[QUOTE=صوت الرعد;327082]
ثانيا: البغاء : كلمة عامة من البغي وتشير الى التجاوز في الحدود.. "بينهما برزخ لايبغيان".
[/QUOTE]
وفي هذا الموضع فمعناها الزنى !!! وهذا من تعليم الكتاب -فهل تنكره؟- وهو واضح بين لمن يعلم الكتاب حقا ! ويعلم تعليمه !!!
[QUOTE=صوت الرعد;327082]
ثالثا: "إن أردن" : شرط بأداة الشرط إن وهو يفيد التخيير ومعنى هذا أنه لا يتم إكراههن على البغاء إن أردن تحصنا.
[/QUOTE]
وهنا -والقصد-وعندما تغصب الأمة على المنكر !!! وهي تأبى وتستنكر وترفض هذا العمل القبيح !!!
وقد نهى الله عن هذا العل الشنيع !!! بعدما حصلت حوادث !! من منافقين كانوا يريدون الغ ي والخسة !!!!!
والآية تتحدث عن الإغصاب !!!
ولكن ولو زنت الأمة وهي غير مكرهة !!! فعليها نصف ما على المحصنات من العذاب !!!!
وفي هذه الحالة وهنا ! فقد أرادت الأمة الفحش والبغي والخروج عن أمر الله عز وجل !!!
ولم يكرهها أحد !!! وليس لسيدها ذنب في ذلك !!!وهو خفية عنه !!!
ولكن لو غصبها وجار وتعدى أمر الله عز وجل !!!
فأولا : فالمكرهة ! لا إثم عليها !!!
ولكن !!! ومن يكرهها !!! فهو مخالف لأمر الله عز وجل !!! وكل مخالف فله عقوبة ! والله يصف حالهم :
" المنافقون والمنافقات بعضهم من بعض يأمرون بالمنكر وينهون عن المعروف ويقبضون أيديهم نسوا الله فنسيهم إن المنافقين هم الفاسقون ( 67 ) وعد الله المنافقين والمنافقات والكفار نار جهنم خالدين فيها هي حسبهم ولعنهم الله ولهم عذاب مقيم ( 68 ) ) "
وهو عندها عليه حد التعزير في الدنيا !!! والذي يبدأ من التقريع !!! وقد ينتهي بالقتل شرعا وتعزيرا !!!!!!!
فمن يخالف أمر الله :
ْْ{فَلْيَحْذَرِ ٱلَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ }
[QUOTE=صوت الرعد;327082]
إذا فالخيار الاخر هو إن لم يردن.
[/QUOTE]
والمعنى وأنهن أكرهن !!!
وزنى الأمة حرام !!! وعليها عقوبة أذا اقترفت الفاحشة مختارة !!!
ومن أكرهها فهو مخالف لأمر الله ! وعليه عقوبة !!!
[QUOTE=صوت الرعد;327082]
وهذا يعني أن هناك إمكانية أنهن لا يردن التحصن وهذا يعني ان الشرط ينتقض في حالة أنهن لايردن.
[/QUOTE]
وهنا !!! وتوجد إمكانية من طغاة فسقة !! أن يكرهوا ملك اليمين !!!
ولكن !! ومن أرادت الفحش !!! وهو عككس التحصن !!! فعليها عقوبة !!!!!
[QUOTE=صوت الرعد;327082]
فلا يعقل أن يكون في الحالة الأخيرة أن هناك سماح بالبغاء. فما المعنى إذا؟
[/QUOTE]
في فهمكم المقبوح !!! فلا عقل أصلا !!!!!!
وقد بينا كل جوانب القضية الناصعة الحقة !!!
وليس تفكيرا قبيحا هابطا !!!!!
[QUOTE=صوت الرعد;327082]
رابعا: تحصنا : وهي كلمة تدل على الوقاية من شيء ما. وهي في الوزن غير كلمة إحصانا فلو كانت إحصانا لكنا فهمنا أنها صيغة مشاركة ولكن الصيغة هنا تحصنا للدلالة على التحصن الذاتي.
[/QUOTE]
والاحصان ! وفي هذه الحالة فهي تعني العفة !! وبغض وقرف المنكر !!!!
وهي تؤول للزواج !!! فهوحق لأمة !!! وله شروطه وضوابطه !!!
[QUOTE=صوت الرعد;327082]
الخلاصة:
لا تكرهوا فتياتكم على الزواج بالإكراه إذا أردن أن يتحصن مثل مريم ابنة عمران التي أحصنت فرجها لأنه لا يكون اسم هذا نكاحا بل بغاء لأنه بالإكراه.
[/QUOTE]
قد بينا القضية !!! ووضحنا كل الجوانب الطيبة والكريمة !!!
ومن يتذاكى في غير ما دللنا عليه سابقا !!وأن الاكراه هو : قبح الذي ينافق ويعصي الله ورسوله !! ويستحق حد التعزير !!!
[QUOTE=صوت الرعد;327082]
دليل اخر:
لا يأتي الخطاب من الله بهذه الصيغة وهو يخاطب المؤمنين ان كان المعنى الزنا في الاية بل سيكون وعيدا شديدا كما اية الذين يحبون أن تشيع الفاحشة في الذين امنوا فما بالك بمن يدفعون بالفتيات الى الزنا.
[/QUOTE]
وهنا وفي التعليم والتشريع الرباني وعندما !!! ينهى الله المجتمع المسلم ! عن أمر استجد عليهم وفيه نهي عن معصية وعن منكر !!! ولم يكن معروفا !!! فيأتي خطاب الله مرشدا ناهيا معلما !!!
والأمة ولو زنت !!! فعليها نصف ما على المحصنات من العذاب !!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]ثانيا: البغاء : كلمة عامة من البغي وتشير الى التجاوز في الحدود.. "بينهما برزخ لايبغيان".[/QUOTE]
و هل اكراههن على الزنا لا يدخل ضمن تجاوز الحدود ؟؟؟

الأـخ أبو عبيده..

أنا أنكر أن هناك استعباد في كتاب الله بمعنى بيع وشراء بني ءادم كما تباع الدابة وليست ماملكت أيمانكم تعنى من تم شراؤهن من أسواق النخاسة أو من تم أسرهن في الحرب.

ماملكت أيمانكم كلمة عامة تعنى من هم تحت أوامركم وسلطتكم ويحدد الموصوف حسب سياق الاية. فقد تكون الزوجة وقد يكونون الأبناء دون بلوغ سن الرشد ومافي حكمهم.
وعليه ليس هناك تفريق بين عقوبة زنى من يقال بأنها من الإماء وبين الحرائر كما يزعم البعض تخفيف العقوبة للفتيات هو بسبب صغر سنهن؟
بالنسبة لكلمة المراهقات .. ذكرناها فقط من باب تقريب المفهوم المتعارف عليه عند العامة اليوم.. وماذكرت بأن جذرها يوحي بالسلبية فصحيح من خلال الكتاب.
الخطاب في الايات هو للمؤمنين ولا يمكن أن يكون المؤمن هو من يكره امرأة على الزنا. المقصود في الايات منع زواج الصغيرات بالإكراه.

[QUOTE=عمر ايوب;327100] و هل اكراههن على الزنا لا يدخل ضمن تجاوز الحدود ؟؟؟ [/QUOTE]

الإكراه على الزنا يدخل ضمن حدود التجاوز ولكنه ليس المقصود به في الاية فهذا حكمه أشد وأقسى والحقيقة أن الاكراه على الزواج هو كالاكراه على الزنا بل أشد لأن الزنا بالتراضي بينما هنا كأنه اكراه على مانسميه اغتصاب.

[QUOTE=صوت الرعد;327194] الإكراه على الزنا يدخل ضمن حدود التجاوز ولكنه ليس المقصود به في الاية فهذا حكمه أشد وأقسى [/QUOTE]
لا يهمنا هنا الحكم ، لان حتى الاية لم تذكر الحكم
بما ان الاكراه على الزنا يدخل ضمن حدود التجاوز ، فعلى اي اساس قلت ان الاية لا تقصده ؟؟؟

[QUOTE]الخطاب في الايات هو للمؤمنين ولا يمكن أن يكون المؤمن هو من يكره امرأة على الزنا. المقصود في الايات منع زواج الصغيرات بالإكراه.[/QUOTE]
إشاركك فى
[QUOTE]الخطاب في الايات هو للمؤمنين ولا يمكن أن يكون المؤمن هو من يكره امرأة على الزنا.[/QUOTE]
وقد أختلف معك فى الجزء الأخر
[QUOTE]المقصود في الايات منع زواج الصغيرات بالإكراه[/QUOTE]
فإذا كُن صغيرات(مراهقات) فالمنع واجب لآنهما صغِيرات أو مراهقات ! ليس على مستوى العقلانية أو الفِهم !؟
هناك طرح آخر
لا تكرهوا فتياتِكم على البغاء بإكراهن على الزواج بِما [SIZE="6"][COLOR="Red"]لا يرضين [/COLOR][/SIZE]؟؟
[align=right]!!!!!!من زواج فارق السِن فيهِ كبير
أو زواج مصالح
!!!!!!! فالقياس هنا للقُدرة المادية ! بِصرف النظر عن أن يكون الأخر فقير
!!!!!!! أو زواج سُلطة على حساب المشاعر أو القبول
!!!!!! أو زواج قُوة . عشائرية كانت أو غير عشائرية ( غير ذى قرابة)
فذلك زواج غير نابع مِن زواج إسلامى بل زواج نابع مِن زواج دنيوى بحت لا علاقة له بشئون الدّين

من جاءكم من ترضونه دينهُ فزوجوه !
:تح::تح:[/align]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=صوت الرعد;327193]
الأخ أبو عبيده..
أنا أنكر أن هناك استعباد في كتاب الله بمعنى بيع وشراء بني ءادم كما تباع الدابة وليست ماملكت أيمانكم تعنى من تم شراؤهن من أسواق النخاسة أو من تم أسرهن في الحرب.
[/QUOTE]
وهل تنكر حزءا من القرآن ؟؟؟ : وأن الرسول :ص: يعلم القرآن ؟؟؟؟؟؟؟
هل تنكر وأن للرسول سيرة وهو أسوة حسنة !!! نقتدي ونتعلم منه ؟؟؟؟؟
[QUOTE=صوت الرعد;327193]
ماملكت أيمانكم كلمة عامة تعنى من هم تحت أوامركم وسلطتكم ويحدد الموصوف حسب سياق الاية. فقد تكون الزوجة وقد يكونون الأبناء دون بلوغ سن الرشد ومافي حكمهم.
[/QUOTE]
هل الزوجة ملك اليمين ؟؟؟؟؟
لماذا إذا فحشت ملك اليمين عليها نصف العذاب ؟؟؟؟؟
[QUOTE=صوت الرعد;327193]
وعليه ليس هناك تفريق بين عقوبة زنى من يقال بأنها من الإماء وبين الحرائر كما يزعم البعض تخفيف العقوبة للفتيات هو بسبب صغر سنهن؟
[/QUOTE]
وما رأيك بقول الله تعالى :
وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلًا أَن يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِن مَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ ۚ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُم ۚ بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ ۚ فَانكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ مُحْصَنَاتٍ غَيْرَ مُسَافِحَاتٍ وَلَا مُتَّخِذَاتِ أَخْدَانٍ ۚ فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ ۚ ذَٰلِكَ لِمَنْ خَشِيَ الْعَنَتَ مِنكُمْ ۚ وَأَن تَصْبِرُوا خَيْرٌ لَّكُمْ ۗ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (25) يُرِيدُ اللَّهُ لِيُبَيِّنَ لَكُمْ وَيَهْدِيَكُمْ سُنَنَ الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ وَيَتُوبَ عَلَيْكُمْ ۗ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (26)
وهل الفتاة الصغيرة السن هي غير حرة وغير محصنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل تنكر تعليم الرسول :ص: للكتاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
[QUOTE=صوت الرعد;327193]
بالنسبة لكلمة المراهقات .. ذكرناها فقط من باب تقريب المفهوم المتعارف عليه عند العامة اليوم.. وماذكرت بأن جذرها يوحي بالسلبية فصحيح من خلال الكتاب.
[/QUOTE]
المراهقة ذكرنا لك أن مصدرها سيء وليس حسن !!! ولا يجوز أن تقال عمن يبلغون الحلم من أولاد المسلمين وهم من المسلمين !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
المراهقة من الكفر كما بين القرآن !!!!
فهل تقدس قول المستشرقين والمستغربين !!! وتسهتر بقو الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=صوت الرعد;327193]
الخطاب في الايات هو للمؤمنين ولا يمكن أن يكون المؤمن هو من يكره امرأة على الزنا .
[/QUOTE]
حقيقي !!! ولا يجوز إكراه أي من كان ولا على أي معصية !!!
ولكن الآية قصدت المنافقين !!! الذين يتلاعبون بالدين ويتجرون بعرض الأمة فسوقا وتجبرا وخسة منهم !
[QUOTE=صوت الرعد;327193]
المقصود في الايات منع زواج الصغيرات بالإكراه.
[/QUOTE]
وهل الزواج بغاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل الله -معاذه- ل يعرف أن يعبر ؟؟؟؟
والله أيضا ! يقول أن الرسول:ص: يعلم الكتاب ويفصل ويطبق تعاليم الدين !!!!
وهل يجوز لك استنباط الهوى من كتاب الله !!! وتجني تأويلات فاسدة على كتاب الله عز وجل ؟؟؟؟؟
وهذه الآية بالأساس فهي تتكلم على المكاتبة !!!
وهل تعرف وما هي المكاتبة !!!
فمن أراد التحصن وهو الحرية !!! فيكاتب سيده على مبلغ حتى يعتقه !!!
والأمة ترغب بالتحص -الحرية - وربما لا تحد وسيلة للتكسب !!! فحرام على سيدها أن يكرههها على البغا ء ولا بأي شكل !!!
والحمد لله أن في بيت مال المسلمين حق للمكاتبين المؤمنين !!![/COLOR][/SIZE]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=عمر ايوب;327240] لا يهمنا هنا الحكم ، لان حتى الاية لم تذكر الحكم
بما ان الاكراه على الزنا يدخل ضمن حدود التجاوز ، فعلى اي اساس قلت ان الاية لا تقصده ؟؟؟ [/QUOTE]

قد بينت لك كل جوانب القضية !!! فلا تماري مراءا سقيما !!![/COLOR][/SIZE]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=د حسن عمر;327260]
فإذا كُن صغيرات(مراهقات) فالمنع واجب لآنهما صغِيرات أو مراهقات ! ليس على مستوى العقلانية أو الفِهم !؟
[/QUOTE]
وهل تنكر قول الله وأن المراهق !!! هو الشخص اذي يراهق أهله بالطغيان والكفر !!!!
الله سما الذين يمرون في مراحل البلوغ فهم : الذين يبلغون الحلم -وهو العقل- !!! فهل تنكر تعريف الله ؟؟؟؟؟؟
وتناصر تعريف شهوة أعداء المسلمين كالذين يريدون من الابناء مراهقة الآباء ؟؟؟؟؟؟
فالفتي الذي يبلغ فهو يبلغ الحلم !! وهو العقل والإيمان والتكليف وتخير الحق والعدل !!!
[QUOTE=د حسن عمر;327260]
هناك طرح آخر
لا تكرهوا فتياتِكم على البغاء بإكراهن على الزواج بِما [SIZE="4"][COLOR="Red"]لا يرضين [/COLOR][/SIZE]؟؟
[/QUOTE]
هل الزواج يسمى بغاءا ؟؟؟؟؟؟؟
وكيف تتأولون على الله غير الحق ؟؟؟؟؟
هل تنكر تعليم الرسول :ص: للقرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=د حسن عمر;327260]
!!!!!!من زواج فارق السِن فيهِ كبير
أو زواج مصالح
!!!!!!! فالقياس هنا للقُدرة المادية ! بِصرف النظر عن أن يكون الأخر فقير
!!!!!!! أو زواج سُلطة على حساب المشاعر أو القبول
!!!!!! أو زواج قُوة . عشائرية كانت أو غير عشائرية ( غير ذى قرابة)
فذلك زواج غير نابع مِن زواج إسلامى بل زواج نابع مِن زواج دنيوى بحت لا علاقة له بشئون الدّين
[/QUOTE]
هل تجد هذا المنع في كتاب الله ؟؟؟؟
أم تجده في تعليم الرسول :ص: وسنته ؟؟؟؟؟!!
[QUOTE=د حسن عمر;327260]
من جاءكم من ترضونه دينهُ فزوجوه !
[/QUOTE]

الحمد لله !!! أخيرا حسن عمر يستشهد بحديث للرسول :ص: ؟؟؟؟ [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=عمر ايوب;327240] لا يهمنا هنا الحكم ، لان حتى الاية لم تذكر الحكم
بما ان الاكراه على الزنا يدخل ضمن حدود التجاوز ، فعلى اي اساس قلت ان الاية لا تقصده ؟؟؟ [/QUOTE]

لأن الفتى والفتاة كلمتين دالتين على فئة عمرية معينة. ولأن الايات تسند زواج الفتاة الى إذن أهلها فهذا يعني ان نكاحها هو تحت سلطتهم فيكون الإكراه من قبلهم خاص بنكاحها من عدمه كونه تحت سلطتهم. ولو كان المقصود الزنا لكان النهي عن إكره جميع النساء وجميع الفئات العمرية وليس حصرا على الفتيات.

[QUOTE=د حسن عمر;327260] إشاركك فى

وقد أختلف معك فى الجزء الأخر

فإذا كُن صغيرات(مراهقات) فالمنع واجب لآنهما صغِيرات أو مراهقات ! ليس على مستوى العقلانية أو الفِهم !؟
هناك طرح آخر
لا تكرهوا فتياتِكم على البغاء بإكراهن على الزواج بِما [SIZE="6"][COLOR="Red"]لا يرضين [/COLOR][/SIZE]؟؟
[align=right]!!!!!!من زواج فارق السِن فيهِ كبير
أو زواج مصالح
!!!!!!! فالقياس هنا للقُدرة المادية ! بِصرف النظر عن أن يكون الأخر فقير
!!!!!!! أو زواج سُلطة على حساب المشاعر أو القبول
!!!!!! أو زواج قُوة . عشائرية كانت أو غير عشائرية ( غير ذى قرابة)
فذلك زواج غير نابع مِن زواج إسلامى بل زواج نابع مِن زواج دنيوى بحت لا علاقة له بشئون الدّين

من جاءكم من ترضونه دينهُ فزوجوه !
:تح::تح:[/align] [/QUOTE]

لم يتم منع الشابات الصغيرات من الزواج وانما تم وضع قيود من أبرزها:
1- النكاح منهن لمن لم يستطع طولا أن ينكح المحصنات المؤمنات (هذا قد يعني أن من لديه امرأة لا يتزوج فتاة لتكون الزوجة الثانية أو الثالثة ويحتمل أنه لا ينفع التعدد في الزوجات مع الفتاة).
2- النكاح منهن بإذن أهلهن
3- ثلاثة شروط أن يكن محصنات وغير مسافحات ولامتخذات أخدان (في اية أخرى هناك شرطين فقط محصنين غير مسافحين).
4- لمن خشي العنت فقط.

وقد أباح للمتزوجين من هذه الفئة أن يأخذوا نفقات النكاح من باب الزكاة بقوله: "وءاتوهم من مال الله الذي ءاتاكم".. بينما في نكاح من نوع اخر يقول: "أن تبتغوا بأموالكم محصنين غير مسافحين "..

ثم رغب في عدم نكاح الفتيات بقوله : "وأن تصبروا خير لكم".. فقد يحتمل معنيين أن تصبروا حتى يبلغن أشدهن أو أن يكون المعنى أن تصبروا حتى تجدوا مالا للنكاح.

سبب الاكراه هو ابتغاء عرض الحياة الدنيا من مال ومكانة ونسب وحسب فالنهي عن الإكراه في الفتيات لأن نكاحهن لا يتم الا بإذن أهلهن فهم المتحكمون في نكاحها.

لابأس بمقولة من جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه لكن دون الاخلال بشروط النكاح واحدها ان لا يكون بالاكراه.

ماتزال هناك أسئلة: هل يشترط في من يتزوج الفتاة الصغيرة أن يكون فتى صغيرا أم لا بسبب قوله : "وأنكحوا الأيامى منكم والصالحين من عبادكم وإمائكم" فهل تعنى أن الأيامى منكم لا ينكحون من فئة عبادكم وإمائكم (بمعنى الفتيان والفتيات صغيري السن وسماهم عباد وإماء كونهم تحت مسؤولية غيرهم في هذه السن).

لماذا كان الشرط لهن في "محصنات غير مسافحات ولامتخذات أخدان"..؟

[QUOTE]لأن الفتى والفتاة كلمتين دالتين على فئة عمرية معينة.[/QUOTE]
و يقصد بها ايضا العبد و الدليل قوله تعالى (( وقال نسوة في المدينة امرأة العزيز تراود فتاها عن نفسه قد شغفها حبا إنا لنراها في ضلال مبين )) يوسف 30
و هذه الاية تسقط باقي كلامك و تعيدنا للسؤال الاول : بما ان الاكراه على الزنا يدخل ضمن حدود التجاوز ، فعلى اي اساس قلت ان الاية لا تقصده ؟؟؟
و بصيغة اخرى : بما ان اكراه الفتيات على الزنا يدخل ضمن حدود التجاوز ، فعلى اي اساس قلت ان الاية لا تقصده ؟؟؟

الأخ أبو عبيده ..

بالنسبة لسؤالك هل الزوجة ملك يمين.. نعم هي ملك يمين كونها تكون تحت أمر زوجها لقوله تعالى: "وللرجال عليهن درجة".. ولقوله: "الرجال قوامون على النساء"..

وبالنسبة لسؤالك لماذا ان فعلت الفتاة فاحشة بعد الإحصان فعليها نصف ماعلى المحصنات من العذاب؟ فإجابتي هو كونها صغيرة السن ولم تبلغ سن الأشد بعد فهي فتاة.

الفتى والفتاة صغيري السن من الشباب هما غير أحرار بمعنى هم تحت مسؤلية أهلهم ويجوز تسميتهم عبادكم وإمائكم. فإذا بلغ الأشد صار حرا ويدفع اليه ماله ان كان يتيما ومااليه.

ليس هناك تقديس لغير كلام الله وما صدر منه من علم ولاعلاقة لي بالمستشرقين كما ذكرت. ومعاذ الله أن نستهتر بكلام الله فلا تشطط.

بالنسبة لسؤالك هل الزواج بغاء ؟ كلمة بغاء كلمة عامة تعنى التجاوز بين طرفين .. "بينهما برزخ لا يبغيان" أي لايتجاوز أحدهما الى الاخر. والزواج هو بغاء بهذا المعنى كونه سيفضي بعضهم الى بعض. ولكنه لايسمى نكاحا لأنه بالإكراه.
الكتاب المقصود به هنا كتاب النكاح والله أعلم والمتزوجين من هذه الفئة لهم من مال الله يعني لهم من مال الزكاة بعكس النكاح من فئة أخرى "أن تبتغوا بأموالكم " وليس من مال الله.

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=أبو عبيدة أمارة;327343]
[QUOTE]المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب
لا يهمنا هنا الحكم ، لان حتى الاية لم تذكر الحكم
بما ان الاكراه على الزنا يدخل ضمن حدود التجاوز ، فعلى اي اساس قلت ان الاية لا تقصده ؟؟؟
[/QUOTE][SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][SIZE="5"]
وتساؤل الأخ عمر أيوب هو تساؤل حقيقي !!!
[/QUOTE]×××××××××××××××××
حرره أبو عبيدة
أخ 000 نرجو دماثة خلقك !!!
ودعك من التشبث بأخطاء عفوية !!!
وكل عام والمسلمين بخير .[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=000;327401] إيش رأيك تطلع له من الكمبيوتر وتصفعه صفعتين [/QUOTE]
هههههههههههههه
الاخ ابا عبيدة اعتقد ان الاخ صوت الرعد هو صاحب المشاركة

[QUOTE=عمر ايوب;327398] و يقصد بها ايضا العبد و الدليل قوله تعالى (( وقال نسوة في المدينة امرأة العزيز تراود فتاها عن نفسه قد شغفها حبا إنا لنراها في ضلال مبين )) يوسف 30
و هذه الاية تسقط باقي كلامك و تعيدنا للسؤال الاول : بما ان الاكراه على الزنا يدخل ضمن حدود التجاوز ، فعلى اي اساس قلت ان الاية لا تقصده ؟؟؟
و بصيغة اخرى : بما ان اكراه الفتيات على الزنا يدخل ضمن حدود التجاوز ، فعلى اي اساس قلت ان الاية لا تقصده ؟؟؟ [/QUOTE]

الاية التي ذكرتها لاتدل على ان كلمة فتى فيها لاتدل على فئة عمرية وماذكرت من التبعية هي بسبب الضمير المضاف في "فتاها" الضمير يدل على التبعية وليست صفة الكلمة ذاتها. كما انه ليس لكلمة واحدة وصفين مختلفتين في القران الكريم فالفتى اما هو العبد او هو الشاب الصغير.
صحيح ان اثبت بمالا يدع مجالا للشك ان كلمة فتى تعني الخادم او العبد ولاتعني فئة الشباب الصغار يكون عندها المعنى الذي ذهبت أنا إليه خاطئا. ولكن دليلك حتى الان ليس كافيا. كما أنني أعترف أنني بحاجة لدليل يعاضد ما أقوله من أن المقصود بكلمة فتى الشاب الصغير ومازال هذا المعنى عندي أثبت. وهو في جذره قريب من الفتيا وهي التبيين وقد يكون اسم الفتى بسبب من يتبين جسمه خلال فترة النمو بعد بلوغ الحلم الى ان يبلغ أشده.

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=عمر ايوب;327412] هههههههههههههه
الاخ ابا عبيدة اعتقد ان الاخ صوت الرعد هو صاحب المشاركة [/QUOTE]

حقا أخي عمر !!! فقد رردت على أكثر من مشاركة في أن واحد ! فدخل "ردي على رعد" خطأ على مشاركة الأخ الكريم عمر أيوب !
فارجو المعذرة ![/COLOR][/SIZE]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]أولا نؤكد المعنى لصوت الرعد !!
فهل تنكر أن الرسول :ص: يعلم الكتاب ؟؟؟؟؟
فعلى هذا !! فهناك تعليم للكتاب وهو فرض مع الكتاب !!! فمن أنكره فقد خالف كتاب الله عز وجل !!!!
ونريد تعليق صوت الرعد على الآية التالية :

"وَمَن لَم يَستَطِع مِنكُم طَولًا أَن يَنكِحَ المُحصَنٰتِ المُؤمِنٰتِ فَمِن ما مَلَكَت أَيمٰنُكُم مِن فَتَيٰتِكُمُ المُؤمِنٰتِ "
فهنا تفريق بين المحصنات -الحرائر- !!! وهناك تقرير وإباحة بزواج الفتيات -نساء ملك اليمين -الإماء- - !!!!!!!
فما قولك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;327515] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]أولا نؤكد المعنى لصوت الرعد !!
فهل تنكر أن الرسول :ص: يعلم الكتاب ؟؟؟؟؟
فعلى هذا !! فهناك تعليم للكتاب وهو فرض مع الكتاب !!! فمن أنكره فقد خالف كتاب الله عز وجل !!!!
ونريد تعليق صوت الرعد على الآية التالية :

"وَمَن لَم يَستَطِع مِنكُم طَولًا أَن يَنكِحَ المُحصَنٰتِ المُؤمِنٰتِ فَمِن ما مَلَكَت أَيمٰنُكُم مِن فَتَيٰتِكُمُ المُؤمِنٰتِ "
فهنا تفريق بين المحصنات -الحرائر- !!! وهناك تقرير وإباحة بزواج الفتيات -نساء ملك اليمين -الإماء- - !!!!!!!
فما قولك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

نحن لا ننكر أن رسول الله هو من علمنا الكتاب وفي هذا الكتاب أنه تبيان لكل شيء. ولكن انكارنا أن تكون الأحاديث عنه صلى الله عليه وسلم كلها صحيحة بشرط الصحيحين لأن شروطهما غير كافية للحكم. وأقول بأن علم القران الكريم فوق علم الرسول صلى الله عليه وسلم لأنه يتحدى الإنس بما فيهم النبي والجن على أن يأتوا بمثله.
نقوم هنا بالاستنباط من داخل القران الكريم ولك أن تتأمل في الكلام هل هو معقول أم لا.

بالنسبة للاية التي ذكرت فالاجابة على سؤالك هي تتعلق بكلمة الفتيات .. فإذا كان معنى الفتيات عندك أنهن الإماء وأن الله أحل العبودية في القران الكريم فستصل الى نتائج مختلفة عما ذهبت أنا اليه.
أما اذا كان معنى الفتيات عندك الشابات الصغيرات من النساء فتكون المحصنات المؤمنات هن البالغات وسيتغير فهمك للاية الكريمة. وسيكون تفسير لماذا صرف الله عن من لم يستطع طولا الى الفتيات ولماذا أمر الله بإذن أهلهن ولماذا خفف عليهن العذاب سيكون لهذا رأي مختلف عندك لأن الاعتبار هنا للسن وليس للطبقية والمحسوبية والعبودية.

يعني يجب أن تقرر هل معنى فتى الخادم ام معناه الشاب الصغير يعني فئة عمرية محددة وهذا هو مدخل فهم الاية. والهدف ليس الجدال بقدر ماهو تبيين الحقيقة والتحري بعلم حتى لانتبع الشهوات.