ماذا قدم العلمانيون والليبراليون لهذه الأمة؟
 

:سل:
باختصار ، أفتح نافذة للعلمانيين والليبراليين العرب ليدافعوا عن أنفسهم فى هذا الموضوع ليسردوا لنا ويسجلوا ، حقائق للتاريخ ، عن إنجازاتهم لتقديم مشروع حضارى للرقى والنهوض بهذه الأمة من عثرتها ..
فليتفضلوا وليجيبوا عن سؤالى :
ماذا قدم العلمانيون والليبراليون لهذه الأمة؟
فى مجالات :
الزراعة ، الصناعة ، التجارة ، الدخل القومى .... إلخ
فى العلوم :
الطب ، الهندسة ، الفيزياء ، الكيمياء ، الأحياء ، الأبحاث العلمية ...



[URL="http://www.ansarsunna.com/vb/search.htm?cx=018271667557696082767%3Aphn-vbzsgha&cof=FORID%3A9&ie=windows-1256&q=%C7%E1%DA%E1%E3%C7%E4%ED%C9#1004"][U][COLOR=#0000ff]http://www.ansarsunna.com/vb/search.htm?cx=018271667557696082767%3Aphn-vbzsgha&cof=FORID%3A9&ie=windows-1256&q=%C7%E1%DA%E1%E3%C7%E4%ED%C9#1004[/COLOR][/U][/URL]

بارك الله فيك شيخي أبو جهاد

وجزاك الله خيرا

[SIZE="6"][CENTER][COLOR="Red"]جزاك اللهُ خيراً أخوي أبو جهاد

وكُلّنا ينتظر إجاباتهم [/COLOR][/CENTER][/SIZE]

[QUOTE]ماذا قدم العلمانيون والليبراليون لهذه الأمة؟[/QUOTE]
اجابتهم ستكون واضحة وواقعية وملموسة للعامى قبل المثقف،
هم قدموا الفعل ،اى مرحلة الاعتراف الوجودى اما نشاط الفعل فسيتركونه للاجيال القادمة؟ وسؤالك اكبر دليل على هذا؟
وليبقى السؤال الاكثر اهمية ما هى آليات السلفية المعاصرة لتقليص دور العلمانية والليبرالية؟

[quote=carbon dioxide;158726]
اجابتهم ستكون واضحة وواقعية وملموسة للعامى قبل المثقف،
هم قدموا الفعل ،اى مرحلة الاعتراف الوجودى [/quote]
يعنى كلام × كلام × كلام!!!!!!!!!
لا جديد فى ديار العلمانية سوى تغيير منهج العمل إلى التوحد مع الصليبيين حول الوقيعة بين السلفيين وخصومهم التقليديين ، الصوفية ، لإخراج السلفية من حلبة المنافسة ، بأسلوب وضيع يعبر عن الإفلاس والتبعية!!!

[quote=carbon dioxide;158726]
وليبقى السؤال الاكثر اهمية ما هى آليات السلفية المعاصرة لتقليص دور العلمانية والليبرالية؟[/quote]
آليات السلفية عملت من قديم وأخرجت جيل مؤهل للتصدى للعلمانيين أنا واحد من ثمرة هذه الآليات. كل ما هو مطلوب فى آليات المرحلة القادمة هو إعادة تفعيل الأرشيف.
ولعل غزوة الصناديق أصدق دليل على فعالية آليات السلفية وإلى تقوقع المد العلمانى وانحصاره فى دائرة ضيقة من خريجى الجامعة الأمريكية ومن التصق بهم!!!!

[SIZE=6]قدموا الباطل .. لا كثرهم الله[/SIZE]

بانتظار أن يأتى علمانى ليرد أو يدافع عن مذهبه.

لن يحضروا هنا يا ابو جهاد
لا تتعب نفسك

شأنهم أحقر بكثير مما نتوقع, لأنهم لم يقدموا لبلادهم سوى الدمار, بجميع أشكاله, وشتى صوره.
هم كفيروس وبائي قاتل, ينخر في جسد الأمة الإسلامية المكلومة.

:جز: على هذا التوضيح. نعم هو فى محله.

موضوع جميل٠٠٠ متابع

[CENTER][QUOTE]يعنى كلام × كلام × كلام!!!!!!!!!
لا جديد فى ديار العلمانية سوى تغيير منهج العمل إلى التوحد مع الصليبيين حول الوقيعة بين السلفيين وخصومهم التقليديين ، الصوفية ، لإخراج السلفية من حلبة المنافسة ، بأسلوب وضيع يعبر عن الإفلاس والتبعية!!![/QUOTE][/CENTER]
لا ينبغى علينا ان نخلط بين المفهوم الذى نصوغة وبين واقع العلمانية موضوع الفهم القائم، وتفسير الواقع وادراكة لا يلغى وجود الواقعة نفسها،
وبما ان شروط النظر العلمى للامور [COLOR="Red"]الاعتراف[/COLOR] بالواقع، فالعلمانية واقع لا نستطيع تجاهلة،
ويمكننا القول بان تفجر مسألة العلمانية نفسها ناتج من انغلاق وانحباس الفكر الدينى واقتصارة على زاوية معينة، ليس ببعيد لقد ظل اليهود مضطهدين العلمانية فى اوربا الى القرن العشرين،
ومعرفتنا للاشكالية فى حد ذاتها يساهم بالدرجة الاولى لاتساع الفكر والتحليق فى مجال الفهم لحل الاشكالية ومعرفة ابعادها،
فلقد شهد العالم على مر العصور نزاعات قائمة بين السلطان كسلطة قهرية وبين المجتمع الذى تطبق علية السلطة، فكان لفكر العلمنة البحث فى محاولة منه فك تعقدات وامور ليست بسهلة، باختصار ان جوهر العلمانية يعتبر بالدرجة الاولى حسم نزاع ما بين سلطة قائمة ومجتمع يعانى من الويلات بسبب كثرة التأويلات والتفسيرات التى تؤدى بالدرجة الاولى لزهق الارواح، حتى وصل الامر ان الفكر الدينى تزهق ارواحه على يد بعضهم، فهل لديك فكر يحسم الامر؟؟؟!!!!!!!

تم نقل بعض المشاركات التي خرجت عن عنوان الموضوع الأصلي، وقد تم وضعها في موضوع مستقل تجده على الرابط التالي:
[URL]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=21923[/URL]

[quote=carbon dioxide;159501]
وبما ان شروط النظر العلمى للامور [COLOR=red]الاعتراف[/COLOR] بالواقع، فالعلمانية واقع لا نستطيع تجاهلة،
[/quote]
وليس معنى انها واقع أن نستسلم لها. يوماً ما لم يكن لها وجود بيننا ومن ثم يمكن تضييق نطاقها لأقصى حد ممكن.

[quote=carbon dioxide;159501]
ويمكننا القول بان تفجر مسألة العلمانية نفسها ناتج من انغلاق وانحباس الفكر الدينى
[/quote]
هناك اسباب أخرى منها تسلط الحكام. فمن يعتلى الحكم معتنقا منهج ما فإنه يروج له بالحديد والنار.

[quote=carbon dioxide;159501]
ومعرفتنا للاشكالية فى حد ذاتها يساهم بالدرجة الاولى لاتساع الفكر والتحليق فى مجال الفهم لحل الاشكالية ومعرفة ابعادها،
[/quote]
تلك المناهج الفاسدة منتشرة جداً فى العالم الخارجى أما فى العالم الإسلامى فهى محصورة ضيقة النطاق. ولذا يجب العمل ليل نهار من أجل أن يضيق نطاقها يوماً بعد يوم.

[quote=carbon dioxide;159501]
فلقد شهد العالم على مر العصور نزاعات قائمة بين السلطان كسلطة قهرية وبين المجتمع الذى تطبق علية السلطة، فكان لفكر العلمنة البحث فى محاولة منه فك تعقدات وامور ليست بسهلة، باختصار ان جوهر العلمانية يعتبر بالدرجة الاولى حسم نزاع ما بين سلطة قائمة ومجتمع يعانى من الويلات بسبب كثرة التأويلات والتفسيرات التى تؤدى بالدرجة الاولى لزهق الارواح، حتى وصل الامر ان الفكر الدينى تزهق ارواحه على يد بعضهم، فهل لديك فكر يحسم الامر؟؟؟!!!!!!!
[/quote]
هذا فكر مغلوط جداً.
ما تقدمه أنت هنا نقل لصورة لم تقع فى تاريخنا ولم تحصل فى مجتمعنا التعقيدات بين الدين والسلطة وقعت بين الكنيسة الكاثوليكية والمجتمع الأوربى ، وليس فى ديار الإسلام ولا فى ظل الإسلام.
الخالفات التى وقعت بين الفرق المختلفة لم تكن بين الفرق والسلطة وحتى هم لم يطلبوا تغيير منهج الله بمنهج بشرى!!!

[QUOTE=carbon dioxide;159501][CENTER][/CENTER]
لا ينبغى علينا ان نخلط بين المفهوم الذى نصوغة وبين واقع العلمانية موضوع الفهم القائم، وتفسير الواقع وادراكة لا يلغى وجود الواقعة نفسها،
وبما ان شروط النظر العلمى للامور [COLOR="Red"]الاعتراف[/COLOR] بالواقع، فالعلمانية واقع لا نستطيع تجاهلة،
ويمكننا القول بان تفجر مسألة العلمانية نفسها ناتج من انغلاق وانحباس الفكر الدينى واقتصارة على زاوية معينة، ليس ببعيد لقد ظل اليهود مضطهدين العلمانية فى اوربا الى القرن العشرين،
ومعرفتنا للاشكالية فى حد ذاتها يساهم بالدرجة الاولى لاتساع الفكر والتحليق فى مجال الفهم لحل الاشكالية ومعرفة ابعادها،
فلقد شهد العالم على مر العصور نزاعات قائمة بين السلطان كسلطة قهرية وبين المجتمع الذى تطبق علية السلطة، فكان لفكر العلمنة البحث فى محاولة منه فك تعقدات وامور ليست بسهلة، باختصار ان جوهر العلمانية يعتبر بالدرجة الاولى حسم نزاع ما بين سلطة قائمة ومجتمع يعانى من الويلات بسبب كثرة التأويلات والتفسيرات التى تؤدى بالدرجة الاولى لزهق الارواح، حتى وصل الامر ان الفكر الدينى تزهق ارواحه على يد بعضهم، فهل لديك فكر يحسم الامر؟؟؟!!!!!!![/QUOTE]


ماذا قدمت لنا العلمانيه والليبراليه؟
السؤال واضح

نعلم ماذا قدمت للمسلمين فى أوربا ((إبادة مسلمى البوسنة والهرسك تحت حراسة علمانية صليبية فى فترة تتعدى العشر سنوات)).....لا تتعجل الرد فتجد نفسك محاصرا بالواقع الذى تقوله محاصرا بقضية تدين الادينية الهولندية إبان مذبحة سربنيتشا ،القضية بمحكمة لا هاى

أعتقد ان جوهر العلمانية أظهره واقع العلمانيه الاوربيه

ومن المرجح ان تقدم لنا العلمانيه ما قدمته للبوسنة والهرسك ...قياسا على الواقع

السيد اسامه،
[QUOTE] باختصار ان جوهر العلمانية يعتبر بالدرجة الاولى حسم نزاع ما بين سلطة قائمة ومجتمع يعانى من الويلات بسبب كثرة التأويلات والتفسيرات التى تؤدى بالدرجة الاولى لزهق الارواح، حتى وصل الامر ان الفكر الدينى تزهق ارواحه على يد بعضهم، [SIZE="7"][COLOR="Magenta"][U]فهل لديك فكر يحسم الامر؟؟؟[/U][/COLOR][/SIZE]!!!!!!! [/QUOTE]
[SIZE="6"][FONT="Mudir MT"]لو اجبت ساجيبك ، وان شاء الله سوف أُبرهن على كلامى حرف حرف ، واقع تراه قبل ما تعيشة او تسمع عنه، وليكن الحوار ذو اهمية وثقافة على اعلى مستوى ، ولو رأيت [COLOR="Red"][U]دون ذلك[/U][/COLOR] سوف انسحب مباشرة، لان الحوار الخال من عنصر التكافؤ لا يسمى حوار بقدر ما يسمى مشادات،
منتظر[/FONT][/SIZE]

[QUOTE][SIZE=6][FONT=Mudir MT] منتظر[/FONT][/SIZE] [/QUOTE]

ممكن توضح منتظر من

منتظر العضو المطرود ؟؟

او انك هو نفسه ومنتظر ابو جهاد ؟؟

[QUOTE=يعرب;162372]ممكن توضح منتظر من

منتظر العضو المطرود ؟؟

او انك هو نفسه ومنتظر ابو جهاد ؟؟[/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Mudir MT"]اكتفى بالمشاهدة يا ماما، صاحبة علوم وثقافة، يسعدنا التعامل معكى، فلتتفضلى [COLOR="Red"]الساحة على مصرعيها،[/COLOR] اما غير ذلك،[COLOR="Red"] فلتحتفظى[/COLOR] [COLOR="Blue"]به، لمقعد عربى، او قاعة احتفالات، [/COLOR]منتظر[/FONT][/SIZE]

[quote=الرنتيسى;162374][SIZE=6][FONT=Mudir MT]اكتفى بالمشاهدة يا ماما، صاحبة علوم وثقافة، يسعدنا التعامل معكى، فلتتفضلى [COLOR=Red]الساحة على مصرعيها،[/COLOR] اما غير ذلك،[COLOR=Red] فلتحتفظى[/COLOR] [COLOR=Blue]به، لمقعد عربى، او قاعة احتفالات، [/COLOR]منتظر[/FONT][/SIZE][/quote]

ستترك المشاركه لتظهر مستوى من يدافع عن العلمانيه

مصطفى - مرفت - مرفيوس - دلوعة بابا - وووووو

كلها معرفات لشخص واحد مدين للمنتدى باعتذر

[U][COLOR=Red]عندما تكون اول مشاركه لك اعتذر عم بدر منك من مهاترات [/COLOR][/U]

و التسجيل بمعرفات نساء و مراسلة اخوات واخذ ايميلاتهم على انك انثى (( مع انها اكبر دليل على مستوى من يدافع عن العلمانيه ))

وقتها فقط ممكن نسمح لك بالمشاركه الى ذلك الحين لن اسمح لك بالمشاركه

ومطرود

[QUOTE=الرنتيسى;162369]السيد اسامه،

[SIZE="6"][FONT="Mudir MT"]لو اجبت ساجيبك ، وان شاء الله سوف أُبرهن على كلامى حرف حرف ، واقع تراه قبل ما تعيشة او تسمع عنه، وليكن الحوار ذو اهمية وثقافة على اعلى مستوى ، ولو رأيت [COLOR="Red"][U]دون ذلك[/U][/COLOR] سوف انسحب مباشرة، لان الحوار الخال من عنصر التكافؤ لا يسمى حوار بقدر ما يسمى مشادات،
منتظر[/FONT][/SIZE][/QUOTE]



قد برهنت أوربا على علمانيتها على أرض البوسنة والهرسك

البرهان العملى أوضح من التنظير الخيالى

مئآت الألاف من جماجم المسلمين شاهده على تقبل الآخر وعلى حرية الإعتقاد


أمامنا نموذج لنسق رياضى نتيجته واحده وبرهانه واحد
فما حدث عام 1994 تكرر عام 1998 بنفس الفكر .....هى معادلة صليبية علمانية نتيجتها واحده فى الحالتين
ومن المؤكد انه بإستخدام نماذج التثماثل والمحاكاه فإن أى دوله تعتنق الفكر الاسلامى فإنها ستكون أحد متغيرات البرهان العملى على سلم الإباده

أنظر الوثيقة رقم 200 للأمن القومى الأمريكى لتعلم إلى أى مدى وصلت علمانيتهم

تحياتى لك ..........

صرح الصليبى العلمانى نجيب ساويرس فى لقاء تليفزيونى شاهدته على اليوتيوب أنه يرفض الديمقراطية التى ستأتى بالإسلاميين إلى حكم مصر!!!