أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   المعتزلة | الأشعرية | الخوارج (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=39)
-   -   أبو جهاد الأنصاري أنت مدعو هنا للمناظرة حول الرؤية (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=14030)

مناضل 2010-10-05 11:55 AM

أبو جهاد الأنصاري أنت مدعو هنا للمناظرة حول الرؤية
 
[RIGHT][FONT=Arial][SIZE=5]الحمد لله .. وبعد ،، أخانا المكرم الأنصاري السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.. أسعدني جدا أسلوبك الراقي وحوارك المهذب وهدوءك واتزانك،وهذه صفات أسأل الله أن تقودك إلى الهداية وتبعدك عن الغواية .. وقد وقفت على بعض ردودك حول مسألة رؤية الله تعالى،وهذه المسألة رغم الأخذ والرد فيها وإصرار كل من نناقشه عليها إلا أننا نصر على نقاش كل من نطمع في أن يأخذ الله بيده إلى الحق، وأنا أدعوك للنقاش الهاديء والهادف معي حول هذه المسألة،وأعاهد الله قبل خلقه أن أتبعك متى وجدت الحق وقوة الدليل معك،فإن قبلت الحوار معي فسأبدأ معك ،راجيا تجريد النية من كل هوى وتعصب إلا للحق وللحق وحده وأن ننظر للدليل بعين مفتقرة للهداية لا بعين متعطشة للاعتراض،وأن يرد كل منا على إيرادات الآخر دليلا دليلا فإن عجز أقر بالعجز واستسلم للدليل لا للمناظر..هذا وأنتظر قبولك للنقاش لأبدأ معك في أول نقطة وهي حول أصرح دليل على رؤية الله سبحانه وتعالى..[/SIZE][/FONT][/RIGHT]

مناضل 2010-10-05 11:57 AM

[SIZE=5]هذا الكلام جملة معترضة في مستهل هذا الحوار مع أخينا الأنصاري وهو فائدة هامة وشفاء لحزازات الصدور ،، يقول ابن تيمية - وهو من هو عند السلفية - وذلك في مجموع الفتاوى - (ج 20 / 33-34)ما نصه:" فَصْلٌ :
وَالْخَطَأُ الْمَغْفُورُ فِي الِاجْتِهَادِ هُوَ فِي نَوْعَيْ الْمَسَائِلِ الْخَبَرِيَّةِ وَالْعِلْمِيَّةِ كَمَا قَدْ بُسِطَ فِي غَيْرِ مَوْضِعٍ كَمَنْ اعْتَقَدَ ثُبُوتَ شَيْءٍ لِدَلَالَةِ آيَةٍ أَوْ حَدِيثٍ وَكَانَ لِذَلِكَ مَا يُعَارِضُهُ وَيُبَيِّنُ الْمُرَادَ وَلَمْ يَعْرِفْهُ مِثْلَ مَنْ اعْتَقَدَ أَنَّ الذَّبِيحَ إسْحَاقُ لِحَدِيثِ اعْتَقَدَ ثُبُوتَهُ أَوْ اعْتَقَدَ أَنَّ اللَّهَ لَا يُرَى ؛ لِقَوْلِهِ : { لَا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ } وَلِقَوْلِهِ : { وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إلَّا وَحْيًا أَوْ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ } كَمَا احْتَجَّتْ عَائِشَةُ بِهَاتَيْنِ الْآيَتَيْنِ عَلَى انْتِفَاءِ الرُّؤْيَةِ فِي حَقِّ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَإِنَّمَا يَدُلَّانِ بِطَرِيقِ الْعُمُومِ ،وَكَمَا نُقِلَ عَنْ بَعْضِ التَّابِعِينَ أَنَّ اللَّهَ لَا يُرَى وَفَسَّرُوا قَوْلَهُ : { وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ } { إلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ } بِأَنَّهَا تَنْتَظِرُ ثَوَابَ رَبِّهَا كَمَا نُقِلَ عَنْ مُجَاهِدٍ وَأَبِي صَالِحٍ "إ.هـ فالقول بإنكار الرؤية إذا عند ابن تيمية الحراني هو من الخطأ المغفور،ونحن وإن كنا نعتقد أن نفي الرؤية هي العقيدة التي نص عليها صريح الكتاب إلا أننا نقلنا كلام ابن تيمية هنا ليعلم محاوري وكل متابع لهذا النقاش أنه سيكون بإذن الله تعالى حوارا هادئا هادفا ، لا تشنج فيه ولا لغط ولا شطط وأن إخوانكم - يا معاشر المثبتة للرؤية - إن كانوا مخطئين عندكم فهو كما قال شيخكم خطأ مغفور،ولكن تعالوا لنواصل الحوار بروح إيمانية متألقة في فضاء عشق الحقيقة وسبر أغوار البحث والتدقيق،اللهم اهدنا واهد بنا واجعلنا سببا لمن هديت واهتدى[/SIZE]

غيث الإباضي 2010-10-05 12:28 PM

جميل ما ذكر هنا

لكن قد ياخذ الاخوة الامر من نظرة الشيخ ابن باز كما ذكروا في مواضيع سابقة

صهيب 2010-10-05 03:10 PM

[SIZE=5][COLOR=Blue]بدأت بالتعدي وتضليل غيرك [/COLOR][/SIZE]
[QUOTE][FONT=Arial][SIZE=5]إلا أننا نصر على نقاش [COLOR=Red]كل من [SIZE=7]نطمع [/SIZE]في أن يأخذ الله بيده إلى الحق[/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]ألا ترى أنك شكرت الأخ أبا جهاد على أخلاقه ولم تلتزم حيث بطنت سوء؟
ٌ[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]لم لم تنقل النص كاملا لابن تيمية
فابن تيمية بنى على ما يلي:[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Red]وَأَنَّ ذَلِكَ يُقَدَّمُ عَلَى رِوَايَةِ الرَّاوِي لِأَنَّ السَّمْعَ يَغْلَطُ كَمَا اعْتَقَدَ ذَلِكَ طَائِفَة مِنْ السَّلَفِ وَالْخَلَفِ[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]كما أنه أنهى الفتوى بما يلي[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Red]وَكَالصَّحَابَةِ الَّذِينَ سَأَلُوا النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ هَلْ نَرَى رَبَّنَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ ؟ فَلَمْ يَكُونُوا يَعْلَمُونَ أَنَّهُمْ يَرَوْنَهُ ؛ وَكَثِيرٌ مِنْ النَّاسِ لَا يَعْلَمُ ذَلِكَ ؛ إمَّا لِأَنَّهُ لَمْ تَبْلُغْهُ الْأَحَادِيثُ وَإِمَّا لِأَنَّهُ ظَنَّ أَنَّهُ كَذِبٌ وَغَلَطٌ .[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]مجرد ملاحظة واترك الرد لشيخي أبي جهاد مادام هو المقصود[/COLOR][/SIZE]

صهيب 2010-10-05 03:11 PM

[quote=غيث الإباضي;98160]جميل ما ذكر هنا

لكن قد ياخذ الاخوة الامر من نظرة الشيخ ابن باز كما ذكروا في مواضيع سابقة[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]لا تهرج وتستبق الأحداث
أم عندك علم الغيب؟[/COLOR][/SIZE]

غيث الإباضي 2010-10-05 03:43 PM

يا صهيب
الشيخ مناضل قال ما قال وقصد به الدعاء فدع الفتات ومن اللب فاقتات

----------------------------

أما انا فوجود قد يفيد الاحتمالية

فلا تخبط بعشوائية ودعنا في الحوار يا رعاك الله

صهيب 2010-10-05 03:52 PM

[SIZE=5][COLOR=Blue]غيث الأباضي

سيكون هذا تحذير مني لك لآخر مرة لأن الظاهر أنك قليل الأدب[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]الشيخ مناضل قال ما قال وقصد به الدعاء فدع الفتات ومن اللب فاقتات [/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]دع من سميته شيخا يرد بنفسه فكلامي موجه إليه وقائم على اقتباس ودليل وليس كما عودتنا من أنشيد حماسية
رد فيما تعلق بك أو الجم لسانك
الق الطبل والمزمار فقد يتعبانك[/COLOR][/SIZE]

غيث الإباضي 2010-10-05 04:00 PM

ما علي منك


سأتابع فلم أدخل الا لأتعلم

ابو القعقاع 2010-10-05 04:14 PM

[QUOTE]وأعاهد الله قبل خلقه أن أتبعك متى وجدت الحق وقوة الدليل معك[/QUOTE]
جميل جدا متابع معكم نسال الله ان يهدي الجميع للحق

مناضل 2010-10-06 06:16 AM

[quote=صهيب;98190][SIZE=5][COLOR=Blue][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]لم لم تنقل النص كاملا لابن تيمية
فابن تيمية بنى على ما يلي:[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Red]وَأَنَّ ذَلِكَ يُقَدَّمُ عَلَى رِوَايَةِ الرَّاوِي لِأَنَّ السَّمْعَ يَغْلَطُ كَمَا اعْتَقَدَ ذَلِكَ طَائِفَة مِنْ السَّلَفِ وَالْخَلَفِ[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]كما أنه أنهى الفتوى بما يلي[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Red]وَكَالصَّحَابَةِ الَّذِينَ سَأَلُوا النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ هَلْ نَرَى رَبَّنَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ ؟ فَلَمْ يَكُونُوا يَعْلَمُونَ أَنَّهُمْ يَرَوْنَهُ ؛ وَكَثِيرٌ مِنْ النَّاسِ لَا يَعْلَمُ ذَلِكَ ؛ إمَّا لِأَنَّهُ لَمْ تَبْلُغْهُ الْأَحَادِيثُ وَإِمَّا لِأَنَّهُ ظَنَّ أَنَّهُ كَذِبٌ وَغَلَطٌ .[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]مجرد ملاحظة واترك الرد لشيخي أبي جهاد مادام هو المقصود[/COLOR][/SIZE][/quote]
[SIZE=5]كلام ابن تيمية واضح وهذه التتمة لا تتعارض مع ما أوردناه بل تؤيده وتزيده وضوحا , وإن كنت تزعم خلاف ذلك فبرهن عليه من خلال تتمة ما أوردناه .
شيخك لم يعلق بعد ولازلت أحسن الظن به ![/SIZE]

ابوضرغام 2010-10-06 07:58 AM

متابعين ونتمنى أن نستفيد

صهيب 2010-10-06 08:28 AM

[quote=مناضل;98473][SIZE=5]كلام ابن تيمية واضح وهذه التتمة لا تتعارض مع ما أوردناه بل تؤيده وتزيده وضوحا , وإن كنت تزعم خلاف ذلك فبرهن عليه من خلال تتمة ما أوردناه .
شيخك لم يعلق بعد ولازلت أحسن الظن به ![/SIZE][/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]1 - تجاهلت إساءتك للأخ أبي جهاد ولم تعتذر والإساءة بينة وتجاهلك دليل على أنك لست من أهل الحق
2 - هذا فهمك : أما ابن تيمية فقد بنى قوله على ما سماه " غلط السمع" وهو ما نسميه اليوم سوء التلقي
3 - من العجيب أن يطالب الإنسان بأمر أوضح من الشمس
لوناه بالأحمر لعلك تستفيد ولكن للأسف الشديد

أخذت الجزء الذي يخدمك ( تبرير ابن تيمية لمن أخطأ أو توهم في الحكم)
وتركت رأيه الصريح في الرؤية
نعيده لعل الله يرفع عنك الغشاوة فتفهم[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE][SIZE=5][COLOR=Red]وَكَالصَّحَابَةِ الَّذِينَ سَأَلُوا النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ هَلْ نَرَى رَبَّنَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ ؟ [SIZE=7]فَلَمْ يَكُونُوا يَعْلَمُونَ أَنَّهُمْ يَرَوْنَهُ[/SIZE] ؛ وَ[SIZE=7]كَثِيرٌ مِنْ النَّاسِ لَا يَعْلَمُ ذَلِكَ ؛ إمَّا لِأَنَّهُ لَمْ تَبْلُغْهُ الْأَحَادِيثُ وَإِمَّا لِأَنَّهُ ظَنَّ أَنَّهُ كَذِبٌ وَغَلَطٌ[/SIZE] .[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]تأمل جيدا قول ابن تيمية "[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue][COLOR=Red]الكلمات المكبرة [/COLOR]"ستجده يؤكد رؤية الله تعالى يوم القيامة وهذا ما جئت تريد أن تنقضه[/COLOR][/SIZE]

أبو جهاد الأنصاري 2010-10-06 01:58 PM

[SIZE="6"]الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد ,,,,

وقعت عينى على هذا الموضوع بعد مرور أربع عشرة ساعة من وضعه ، وعادة عندما أقصد شخصاً بجحوار ثنائى فإننى أرسل له رسالة خاصة أضع له فيها الرابط وأدعوه للحوار ، اختصاراً للوقت.

ولكن يبدو أن هذا الأمر قد فات الأستاذ / مناضل ، ولكن لا تثريب عليه ، ومنشأ التأخير - رغم أننى بقيت لساعة متأخرة فى المنتدى بالأمس - هو كثرة الموضوعات والردود فى جميع أقسام المنتدى تقريباً ، وبينما كنت أحاور الأستاذ / غيث الإباضى ، فما كنت أتوقع أن هناك طرف إباضى آخر يدعونى للحوار.

وإذا كانت هذه هى المرة الأولى التى أحاور فيها الأستاذ /مناضل ، فلزاما عليّ أن أعبر له عن ترحيبى به ، وواجباً عليّ أن أعبر له عن شكرى له ، بتخصيصه إياى بهذا الحوار.

وإذا كان الله يقول لنبيه :ص: :(: قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم :): فنحن - أهل القبلة - أولى بتنفيذ هذا الأمر.

وحق عليّ كذلك أن أبدا حوارى معك بالإشادة بأسلوبك الحسن الطيب المهذب ، والذى - وأشهد الله على هذا - يندر جداً أن نلقاه من مخالف سواء فى هذا المنتدى أو فى أى منتدى حوارى آخر. فهذه نقطة تحسب لك عندنا.

وإدراجك لكلام شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - وهو عندى - أنا بصفة خاصة - حبر من أحبار هذ الأمة ، يعتبر توطئة جيدة للحوار.

وإنى لأقبل نصائحك لى بأن أخلص النية لله سبحانه وتعالى ليوفقنا إلى سبيل الرشاد.

كما أننى أتوجه بالشكر الجزيل لكل من سبقونى بالرد هنا ، على رأسهم والدى الكريم صهيب ، وجميع الإخوة والزملاء والأساتذة أعضاء المنتدى ، أبو ضرغام وغيث الإباضى ، وفقهما الله لكل خير.
وعلى الله قصد السبيل.[/SIZE]

أبو جهاد الأنصاري 2010-10-06 02:01 PM

[SIZE="6"]ما سبق كانت مشاركة ترحيبية.
والآن فلنبدأ الحوار على بركة الله ، والأستاذ / مناضل له الخيار أن يتفضل بالبدء أم أبدأ أنا.
ونحتاج فى البداية أن يعبر كل طرف من طرفى الحوار عن الثوابت الدينية التى نرجع إليها حال الاختلاف.
فليتفضل ضيفى العزيز ..[/SIZE]

السمهري 2010-10-06 08:55 PM

[SIZE="4"][FONT="momaiz"]الحمد لله الذي جعل هناك أناس تطلب الحق من الطرفين !!!!
واصلا لعل الله يبارك في هذا الحوار ويجعله نبراسا للأجيال القادمة!!!!![/FONT][/SIZE]

أبو جهاد الأنصاري 2010-10-06 09:38 PM

:جز: وأهلاً بمرورك ، حللت أهلاً ونزلت سهلاً.

مسلم مهاجر 2010-10-06 10:12 PM

كم أحبكما يا شيخيّ " صهيب و أبو جهاد الانصاري " نصركما الله وأطال في عمركما
اللهم أميــن

مناضل 2010-10-07 12:39 AM

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=6]الحمدلله ،، وبعد.. فإن التعامل بالأخلاق الفاضلة واجب على كل من نسب نفسه إلى دين الحق،وهو الخلق الذي نخالق به الناس جميعا بلا استثناء..
وأما عن الثوابت التي نحتكم إليها عند النزاع فجوابه{أَفَغَيْرَ اللَّهِ أَبْتَغِي حَكَمًا وَهُوَ الَّذِي أَنْزَلَ إِلَيْكُمُ الْكِتَابَ مُفَصَّلًا وَالَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْلَمُونَ أَنَّهُ مُنَزَّلٌ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ } [الأنعام/114] {فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا }[النساء/65]،فالكتاب والسنة هما مرجعنا ومن قال بخلاف ذلك فقد نبذ كتاب الله وراء ظهره،وذلك مع عدم إغفال آلات الفهم لهذين الوحيين الشريفين ألا وهي لغة العرب الأقحاح والعقل{ إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ قُرْآَنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ [يوسف/2]{إِنَّا جَعَلْنَاهُ قُرْآَنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ }[الزخرف/3]، على أن مما أود إيضاحه هنا هو أن العقائد لا تؤخذ إلا من القطعي دلالة من كتاب الله تعالى والقطعي ثبوتا ودلالة من سنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم،فالمتشابه من الكتاب العزيز لا يبنى عليه معتقد،والآحاد من أحاديثه عليه الصلاة والسلام كذلك - وإن اختلفنا في هذه المسألة إلى حد ما فعسى أن يكون فيما لديك من الأدلة القطعية على ثبوت الرؤية ما يغني عن الرجوع إلى آحاد الأحاديث- وقد طلبت منك أن تتفضل ببيان أصرح دليل عندكم من كتاب الله تعالى على ثبوت رؤية الله سبحانه في الجنة،فإنا وجدنا كتاب الله صريحا في ذكر سائر ما يتنعم به أهل الجنة من ماء ولبن وخمر وعسل ولحم وثمار وحور وغرف ولباس وغير ذلك،فهل توجد في كتاب الله آية صريحة كصراحة هذه الآيات تثبت رؤية رب الأرض والسماوات للمؤمنين والمؤمنات في غرف الجنات؟على أن تكون هذه الآية مستغنية بصراحتها ووضوحها عن بيان السنة وشرحها كاستغناء بقية الآيات المعددة لنعيم الجنة عن شروح السنة؟؟ تفضل مشكورا[/SIZE][/FONT]

أبو جهاد الأنصاري 2010-10-07 02:43 AM

:سل:
أهلاً بك مجدداً.

[quote=مناضل;98704]
[SIZE=6][FONT=Simplified Arabic]فالكتاب والسنة هما مرجعنا ومن قال بخلاف ذلك فقد نبذ كتاب الله وراء ظهره،وذلك مع عدم إغفال آلات الفهم لهذين الوحيين الشريفين ألا وهي لغة العرب الأقحاح والعقل{ إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ قُرْآَنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ [يوسف/2]{إِنَّا جَعَلْنَاهُ قُرْآَنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ }[الزخرف/3]، على أن مما أود إيضاحه هنا هو أن العقائد لا تؤخذ إلا من القطعي دلالة من كتاب الله تعالى والقطعي ثبوتا ودلالة من سنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم،فالمتشابه من الكتاب العزيز لا يبنى عليه معتقد،والآحاد من أحاديثه عليه الصلاة والسلام كذلك - وإن اختلفنا في هذه المسألة إلى حد ما فعسى أن يكون فيما لديك من الأدلة القطعية على ثبوت الرؤية ما يغني عن الرجوع إلى آحاد الأحاديث- [/FONT][/SIZE]
[/quote]
حسناً قد ظهر لى الآن بعض من نقاط الالتقاء وأخرى من نقاط الافتراق سأذكر كليهما.
أولاً : نقط الالتقاء تتمثل فى أن مرجعيتنا هى :
1- القرآن الكريم.
2- صحيح السنة النبوية.
3- فهمهما من لغة العرب.
ولكنى أريد أن أضيف عليهما بنداً آخر وأنظر أتوفقنى فيه أم لا ألا وهو :
4- فهم أصحاب النبى :ص: حيث أنهم عاينوا نزول الوحى وأنهم أعلم الناس بالدين بعد رسول الله :ص:!

أما نقاط الافتراق فهى :
1- حجية حديث الآحاد.
2- معنى التشابه المقصود فى القرآن الكريم.
فأنتم ونحن نأخذ بسنة النبى :ص: فأين الدليل من كتاب الله على رد حديث الآحاد فى العقائد؟ وما الفرق بين العقائد والأحاكم؟ أليس كلها دين؟ وأليس العمل بحديث آحاد صحيح افسناد خير من العمل بالرأى الذى هو رجم بالغيب؟؟؟
خاصة وأن الحديث عن الآحاد والمتواتر سيدخلنا فى جدال حول حد المتواتر وهذا موضع خلاف بين أهل العلم.
على كل حال أناعندى حجة مؤكدة توجب علينا الآخذ بحديث الآحاد فى الدين كله.
كذلك فإن من سيزعم بأن آية ما متشابهة فإنه سيحتاج أن يأتى بدليل على هذا!


[quote=مناضل;98704]
[SIZE=6][FONT=Simplified Arabic]وقد طلبت منك أن تتفضل ببيان أصرح دليل عندكم من كتاب الله تعالى على ثبوت رؤية الله سبحانه في الجنة،فإنا وجدنا كتاب الله صريحا في ذكر سائر ما يتنعم به أهل الجنة من ماء ولبن وخمر وعسل ولحم وثمار وحور وغرف ولباس وغير ذلك،فهل توجد في كتاب الله آية صريحة كصراحة هذه الآيات تثبت رؤية رب الأرض والسماوات للمؤمنين والمؤمنات في غرف الجنات؟على أن تكون هذه الآية مستغنية بصراحتها ووضوحها عن بيان السنة وشرحها كاستغناء بقية الآيات المعددة لنعيم الجنة عن شروح السنة؟؟ تفضل مشكورا[/FONT][/SIZE]
[/quote]
أرى أن اشتراطك استغناء آية عن بيان السنة وشرحها تراجعاً عن القاعدة التى سبق أن أصلتها أنت سابقاً وهى الأخذ بالسنة!!!
وعليه سنحتاج إلى مزيد من التأكيد أسنأخذ بالسنة أم لا؟؟

وبعد أن نتفق على هذه الحيثيات التأصيلية سيلى إن شاء الله أدلتنا على الرؤية.
لك منى خالص التحية
:سل:

مناضل 2010-10-07 04:00 AM

الحمد لله ،، أما فهم الصحابة الكرام فلا دليل على أنه حجة من حجج الشرع البتة،وأما دعوى المنافاة بين قولنا باستغناء القرآن الكريم في كثير من آياته عن تفسير السنة وبين حجية السنة فهذا خلط واضح لكل ذي لب،ولا أخال موحدا لديه شيء من الثقافة الشرعية يجهل هذا الخلط الذي أبديته هنا،فهل تؤمن أنت أن في القرآن آيات تستغني بظاهرها عن شرح السنة أم لا؟فإن قلت أومن فقد جحدت حجية السنة - بناء على أصلك - وإن قلت لا فقد أتيت كبارا،إذ أن كتاب الله غاص بالآيات الغنية بظاهرها عن بيان السنة خصوصا في باب العقائد،فالله أحد صمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد ولا تأخذه سنة ولا نوم وليس كمثله شيء وهو السميع البصير ولم يتخذ صاحبة ولا ولدا،وهذه وغيرها نؤمن بها دون أن نعرضها على السنة إذ لا تحتاج إلى شرح منها،ومع ذلك نؤمن أن السنة جاءت بيانا لكتاب الله تعالى ولتستقل عنه بالتشريع أحيانا،وهذا الإيمان لا ينافي ذاك.
ثم أرجو أن تنتبه لسؤالي جيدا، فقد طالبتك بدليل يستغني بظاهره عن السنة،فإن وجدته فهاته وإلا فقل لا يوجد دليل في القرآن على ثبوت الرؤية مستغنيا بظاهره عن السنة وكفى.
وأما عن حجية أحاديث الأحاد في الاعتقاد والدليل الذي لديك على حجيتها فأرجه الآن،إذ أنني آمل أن يكون في القطعي من كتاب الله تعالى ما يغني عن الغوص في تلك المحارات في هذا الباب كما ستفلجه حجتك المنتظرة بإذن الله.
هذا.. وإن العقل ليحارمن قولك ((وما الفرق بين العقائد والأحكام أليس كلها دين))!! إذ من المسلمات أن شريعة الله تنقسم إلى عقائد وعبادات ومعاملات وعقوبات،ولكل دليله الذي يثبت به،ولأن العقيدة هي ما انعقد القلب على تصديقه والجزم به كان لا بد من أن يكون دليلها قطعيا في ثبوته ودلالته وأما غير العقيدة فينبني أغلبها على الظن،وهذا مسلم به عند جميع الطوائف،هذا للتذكير وإلا فلا أحسب أمثالك بحاجة إلى تعلمه،، فأرجو أن نعود إلى أصل البحث ،ولك مني عاطر الذكر ووافر الشكر


الساعة الآن »02:47 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة