أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   فردوه إلى الله والرسول (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=59252)

أبو عبيدة أمارة 2015-10-05 11:49 PM

فردوه إلى الله والرسول
 
[SIZE="5"][COLOR="Green"]

[CENTER][SIZE="7"][COLOR="DarkOrange"]فردوه إلى الله والرسول [/COLOR][/SIZE][/CENTER]

يقول الله تعالى :

" ياأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا "

فهنا فالله تعالى يحث على طاعة الله -في كلامه المحض - ثم يأمر الله بطاعة الرسول :ص: بكل بلاغه للناس من بيان وتعليم وتطبيق لأوامر الله تعالى وتوضيح وتطبيق مقاصد الله الفصلة !!!

والنقطة هنا ومع أمر الطاعة للرسول المفروضة وهي ليست أمر وهمي !! بل حقيقي !!
هل يقول الله قولا وهميا -معاذه- ؟؟؟؟؟
فالنقطة فهي :
أن إذا المسلمون تنازوا في أمر ديني ما !!فعليهم رده إلى الله ورسوله !!
والله في كتابه الذي يتلى كل زمان فهو يتكلم عن أمر موجود ومتاح !!
والرسول :ص: فقد علم الكتاب وبين دين الله تعالى وطبق مراد الله الفصل !فهو حجة !!
ودين الله الكامل-قول وعمل- قد تم وكمل في عهد الرسول :ص: وهو الحجة المبلغة !!!
وهي حكم الله !!!
فعندما يقول الله تعالى ردوه إلى الرسول فهو حتما يقصد تعليم الرسول للكتاب وتبيينه لدين الله تعالى وتطبيقه لأمر الله تعالى !!
ونكرر أن دين اللخ -قول وعمل- قد كمل في عهد الرسول :ص: !!! فعليه فهو متاح ما دام القرآن يتلى !!!
وهذا ما يؤيده الواقع !!!!!!!!!!![/COLOR][/SIZE]

ايوب نصر 2015-10-06 01:27 AM

بارك الله فيك اخي الحبيب
في انتظار اصحاب الفسفطة

د حسن عمر 2015-10-06 05:36 PM

يقول ابو عبيدة
[QUOTE]فردوه إلى الله والرسول[/QUOTE]
دائماً وأبدا يتهموننا بأننا نتجزأ آيات الله !وهم يفعلون ذلك ؟ طاعتين
[QUOTE]يأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا [SIZE="5"][COLOR="Red"]اللَّهَ [/COLOR][/SIZE][SIZE="6"][COLOR="Blue"]وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ[/COLOR][/SIZE] [SIZE="7"][COLOR="Magenta"]وَأُوْلِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
ثلاث طاعات . ألله _ الرسول _ إولى الأمر .

فى الأية الأول طاعتين فقط . الله والرسول .



فمن يطيع مِن ؟؟ هناك موجود محاط بِكينونة عدم الموت ؟
وهناك موجودان محاطين بكينونة الموت . الرسول والناس!


هذهِ مجرد ملاحظة فقط ؟؟
:تخ:

أبو عبيدة أمارة 2015-10-06 10:11 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=د حسن عمر;358555] يقول ابو عبيدة

دائماً وأبدا يتهموننا بأننا نتجزأ آيات الله !وهم يفعلون ذلك ؟ طاعتين

ثلاث طاعات . ألله _ الرسول _ إولى الأمر .

فى الأية الأول طاعتين فقط . الله والرسول .



فمن يطيع مِن ؟؟ هناك موجود محاط بِكينونة عدم الموت ؟
وهناك موجودان محاطين بكينونة الموت . الرسول والناس!


هذهِ مجرد ملاحظة فقط ؟؟
[/QUOTE]

أولا نسأله هل الدين لله أم للرسول ؟؟؟؟
وهل دين الله-قول وعمل- تم وكمل في عهد الرسول :ص: ؟؟؟
ثم هل يحيل الله الناس إلى مفقود أو إلى غير موجود ومتا ح ؟؟؟؟؟؟؟؟
ألم يعلم الرسول الكتاب ؟؟ ألم يبين الرسول :ص: الدين والتنزيل ؟؟ ألم يطبق ويعلم الرسول مقاصد الله تعالى !!!
وهذا كله من دين الله تعالى ؟؟
فه الدين لله أو للرسول :ص: ؟؟؟
ثم سبحان الله !! فالكافر يكتب كتابا ويبقى بعد موته !! ويقول علمه ويبقى بعد موته !!!
هل يموت علمه وكتابه بعد موته !!! وهذا حتى ملك له !!!
فكيف ابالرسول :ص: والذي علم وبين مقاصد الله وطبق أوامره وعلم دين الله كله !!!
فلو كان هذا خاصة الرسول :ص: فهو لا يذهب !! ولو اسوة بمن كان يقول ويعلم قبله وبعده !!
لماذا -وسبحان الله -فتعليم الرسول وتطبيقه وتربيته وتزكيته تذهب بعد موته ؟؟؟؟؟؟؟؟ سبحان الله فقط !!!!!!!!!!
ثم نكرر أن الدين لله تعالى وليس لأحد !! فدين الله يبقى والذي تم وكمل في عهد الرسول قولا وعملا وتطبيقا وتعليما !!!!!!!!!
ونكرر له على المستوى البشري :
ومثلا نيوتن قد مات !!! فهل مات علمه ونظرياته وقوانينه التي أكتشفها ؟؟؟
هل هو خير من رسول الله مما قد علم من الكتاب والحكمة والدين !!!
ثم نرجع ألى مركز الحوار !!!
فالله تعالى يخاطب الناس وفي كل عصر !!
أن يردو التنازع إلى الله والرسول !!!
والرسول قد علم وطبق الدين وبلغ مقاصد الله !!!!
فهل الله تعالى يحيل الناس إلى شيء مفقود أو غير متا ح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كفر من قال هذا !!! وكذّب كتاب الله تعالى من أدعى هذا !!!!!!!! [/COLOR][/SIZE]

أم معاوية 2015-10-07 02:11 AM

نفع الله بكم أخي ابو عبيدة وجزاكم الله الجنان ونعيمها.
؛
ارجوا من الدكتور حسن ان يسمي لنا طاعة الرسول ماهي بالتحديد :
*طاعة الله وفق منهجكم الاخذ بالقرآن فقط
*طاعة الرسول ..............
*طاعة ولي الأمر معلومة عدم مخالفته والخروج عليه .
ارجوا التفصيل في الإجابة .

أبو عبيدة أمارة 2015-10-07 02:19 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=أم معاوية;358579] نفع الله بكم أخي ابو عبيدة وجزاكم الله الجنان ونعيمها.
؛
ارجوا من الدكتور حسن ان يسمي لنا طاعة الرسول ماهي بالتحديد :
*طاعة الله وفق منهجكم الاخذ بالقرآن فقط
*طاعة الرسول ..............
*طاعة ولي الأمر معلومة عدم مخالفته والخروج عليه .
ارجوا التفصيل في الإجابة . [/QUOTE]
شكرا للأخت أم معاوية :جز:
ونشدد على الأسئلة التي سألتها الاخت محقة !!!
ثم ألم يعلم الرسول الكتاب ويبين التزيل ويطبق الدين كلهه وعلمه !!
فهل يعقل أن يطالبنا الله بغير الدين-قول وعمل وتعليم- الذي تم وكمل في عهد الرسول :ص: ؟؟؟
فلو جاء مشرك وقال أنه قرآني ! فوجب عند المتقرئنين الا×ذ عنه وترك ما علم الرسول وبيّن وطبق ؟؟؟؟؟؟؟
هل تلزمون الله بقول المشرك أو النصراني أو اليهودي أو الفاسق بمجرد أنه قال أنه قرآني ؟؟؟
فهنا فتجعلون -والعياذ بالله أن الله تابع لمفاهيمكم !!!
ولستم أنتم تابعين لمقاصد الله وغايات العليا الحكيمة والفصلة والمبينة قولا وعملا عن طريق رسوله :ص: !!!!!!!!!
والدين فنكرر فهو لله تعالى !!!! فهو ليس لأحد !! والرسول :ص: بلغ دين الله كاملا وأقام الحجة الربانية في كل شيء !!!! قولا وعملا وتعليما وتزكية وتربية حكيمة !!
وهو الذي بنى بتأييد الوحي خير أمة أخرجت للناس !!!!!!!!
والرسول :ص: بين مقاصد الله الفصْلة وطبقها !!
هل تلزمون - الله والعياذ بالله بلا حد - على جهليات كل من هب ودب ؟؟
أم الله ألزمنا بالدين الذي كمل في عه الرسول :ص: وتم !!
والله تعالىيقول :
وَأَقِيمُوا وُجُوهَكُمْ عِنْدَ كُلِّ مَسْجِدٍ وَادْعُوهُ [SIZE="6"][COLOR="DarkOrange"]مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ[/COLOR][/SIZE] ﴿٢٩ الأعراف﴾
فكيف سيكونون مخلصين الدين الذي تم وكمل في عهد الرسول :ص: ؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2015-10-07 11:44 PM

[QUOTE=د حسن عمر;358555] يقول ابو عبيدة

دائماً وأبدا يتهموننا بأننا نتجزأ آيات الله !وهم يفعلون ذلك ؟ طاعتين

ثلاث طاعات . ألله _ الرسول _ إولى الأمر .

فى الأية الأول طاعتين فقط . الله والرسول .



فمن يطيع مِن ؟؟ هناك موجود محاط بِكينونة عدم الموت ؟
وهناك موجودان محاطين بكينونة الموت . الرسول والناس!


هذهِ مجرد ملاحظة فقط ؟؟
:تخ: [/QUOTE]

يا دكتور...
لو كان الله لا يريد شخص الرسول وسننه من الآية...
لكان من البديهي ...ان لا يذكر طاعة ولي الأمر نهائيا!!!!
فذكره لطاعة ولي الامر ...دليلا صريحا على انه يقصد الرسول بشخصة وسننه...
وذلك لان الرسول فسوف يموت...نعم
أما ولاية الامر فهي متجددة ومستمره...فيذهب ولي امر ويأتي بدلا منه في نفس اليوم ولي آخر...
وبالتالي وحسب مفهومك بخصوص الموت ...فاننا سنصبح على طاعة القرآن فقط مع طاعة ولي الامر لأنها متجدده ولا تنتهي الا يوم الدين...وان الله امر بها كما هو واضح بالنص...
وبالتالي هل يعقل وهل يقبل ..
أن تبقي طاعة ولي الامر وتنتهي طاعة الرسول... فهذا بالتأكيد ما سوف يؤدي اليه فهمك للآية...
ولو صح فهمك...فعند التنازع في الامر ... ليس امامنا سوى القرآن حسب معتقدك...
وبناء على فهمك!!!
لو تنازعنا مع اولياء الامور بشيء لا يوجد فيه نص قرآني...ويوجد فيه نص نبوي يحل المشكلة...
فهل نتركه لان الرسول مات...
ثم تقول ان الله حي لا يموت وهذا حق...ولكن الله ارسل رسولا واقفل باب الوحي من بعده...!!!!
أي ان الله الحي الذي لا يموت...لم يخبرك بأنه سيبقى على اتصال معنا بعد الرسول...!!!
فما هو الفرق بين انقطاع الوحي وموت الرسول...يا دكتورنا العزيز!!!!

أبو عبيدة أمارة 2015-10-08 07:23 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"]الدين لله !! والله حي لا يموت !!
والله وضع دينه-قول وعمل- كي يكون مناسبا لكل عصر ومكان !!
ثم فالدين لله فالله بلغ دين الله الكامل الذي لايترك لا صعيرة ولا كبيرة إلا اعطاهل خلا فصلا !!!
ودين الله -قول وعمل - بلغه رسول [SIZE="6"][COLOR="DarkOrange"]الله[/COLOR][/SIZE] فالرسول بلّغ جكم الله الدائم وعلّمه !!!!!!!!!!!
فأولا فالدين المُبلّغ هو ملك لله أولا وآخرا !!!
ثم فكثير من الناس العديين يكون لهم علم وحكمة !! هل تضيع مع موتهم ؟؟؟
فكيف والأمر لله وهو حجة الله البالغة إلى يوم القيامة !!!!
ثم هل يعقل أن يحيانا الله لهوى فلان أو علان !! وخصوصا المتقرئنين -والذين يقدسون قول المتقرئن ولو كان كتابيا ؟؟؟؟
ثم هل الله يرد النزاع لحل فصل ؟؟؟
أم يرده إلى ما لايعلم من شطط كل هاوي وهواه !!!!!!!!!
فعندما يرد الله الحكم فريده إلى معلوم بيّن !! وقد نص الله على دور الرسول :ص: من تعليم وبيان وتطبيق !!!
ثم فقول الله فصل !!! والذي يبيّن فصله قولا وعملا هو الرسول :ص: !!!!!!!!!!
ثم الله أمر بثلاث طاعات !!!!!!!!
فلماذا رد حل النزاع فقط لله والرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2015-10-08 11:03 PM

يقول الأخ احمد
[QUOTE]يا دكتور...
لو كان الله لا يريد شخص الرسول وسننه من الآية...
لكان من البديهي ...ان لا يذكر طاعة ولي الأمر نهائيا!!!![/QUOTE]
ذِكر طاعة ولىّ الأمر فى الأية ؟؟ تعنى أن طاعة الرسول تنتهى بِموتهِ ثم سوف تنتقل هذهِ الطاعةإلى آشخاص متعددين !!!!!! وكفاكم مجادلات على شئ واضج ؟
[QUOTE]فذكره لطاعة ولي الامر ...دليلا صريحا على انه يقصد الرسول بشخصة وسننه...[/QUOTE]
أنت ياأستاذ احمد تتكلم بالمقلوب ؟؟
ذِّكر طاعة ولى الأمر ؟؟ تعنى أن الرسول سوف يذهب ويموت وستظهر طاعات لأشخاص عاديين !!!!! فلو كانت طاعة الرسول مستمرة على الدوام ما تكلم الله عن طاعة أحد آخر ؟؟
[QUOTE]وذلك لان الرسول فسوف يموت...نعم[/QUOTE]
والله ؟؟ يعنى بِكدة إنت بِتكذب الحديث ___ الذى يقول أن آعمال الأمة قاطبة تُعرض على الله ونائبهُ كل يوم إثنين وخميس؟
كفاكم ظلماً لأنفسكم !؟
[QUOTE]أما ولاية الامر فهي متجددة ومستمره...[/QUOTE]
لا حول ولا قوة إل بالله ؟؟
مُتجددة ومُستمرة ؟؟؟؟؟؟؟؟:شقاوة::شقاوة:

[QUOTE].فيذهب ولي امر ويأتي بدلا منه في نفس اليوم ولي آخر..[/QUOTE]
ما شاء الله على العبقرية وما شاء الله على الفِهم العالى ؟ طيب ما إنت عارف الدنيا ماشية إزاى .

[QUOTE]وبالتالي وحسب مفهومك بخصوص الموت ...فاننا سنصبح على طاعة القرآن فقط مع طاعة ولي الامر [/QUOTE]
ما شاء الله بس حِتة صغيرة ؟؟ طاعة مُتجددة ومستمرة .

[QUOTE]وبالتالي هل يعقل وهل يقبل ..
أن تبقي طاعة ولي الامر وتنتهي طاعة الرسول.[/QUOTE]
هههههههههه ؟؟
كيف تنتهى طاعة ولى الأمر وهى مُتجددة ومُستمرة حسب قولك أنت ياأستاذا احمد ؟؟
ركز أرجوج .

والبقية تأتى

:تخ:

أبو عبيدة أمارة 2015-10-08 11:30 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=د حسن عمر;358703]
ذِكر طاعة ولىّ الأمر فى الأية ؟؟
[/QUOTE]
بماذا تكون طاعة ولي الأمر من المسلمين؟؟؟
هل تكون طاعة ولي الأمر من المسلمين بغير الدين الذي تم وكمل في عهد الرسول :ص: قولا وعملا ؟؟؟؟؟؟
وهل تستطيع أن تقول من أولياء الأمر للمسلمين بعد الرسول ؟؟؟ وبماذا حكموا ؟؟؟
[QUOTE=د حسن عمر;358703]
تعنى أن طاعة الرسول تنتهى بِموتهِ
[/QUOTE]
طاعة شخص الرسول نعم تنهي بموته !!!
ولكن هل البلاغ الرباني للرسول :ص:من كتاب الله وتعليمه ومن تطبيق أوامر وحكمه حسب مقصد الله الفصل ؟؟ هل هذا ينتهي بموت الرسول :ص: ؟؟؟؟؟؟
هل دين الله يموت بموت الأشخاص ؟؟؟
[QUOTE=د حسن عمر;358703]
ثم سوف تنتقل هذهِ الطاعةإلى آشخاص متعددين
[/QUOTE]
إلى أشخاص متعددين ومتوالين !!!
ولكن على أي شيء نطيعهم ؟ أليس على الدين الذي تم وكمل في عهد الرسول :ص: ؟؟؟

وسؤال أخير :

لماذا جعل الله الطاعة لثلاث ؟؟؟
ثم فقط جعل المرجعية في فصل النزاع والحكم فيه فقط لله ورسوله ؟؟؟

[/COLOR][/SIZE]

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2015-10-09 02:43 PM

[QUOTE=د حسن عمر;358703]
ذِكر طاعة ولىّ الأمر فى الأية ؟؟ تعنى أن طاعة الرسول تنتهى بِموتهِ ثم سوف تنتقل هذهِ الطاعةإلى آشخاص متعددين !!!!!! وكفاكم مجادلات على شئ واضج ؟

أنت ياأستاذ احمد تتكلم بالمقلوب ؟؟
ذِّكر طاعة ولى الأمر ؟؟ تعنى أن الرسول سوف يذهب ويموت وستظهر طاعات لأشخاص عاديين !!!!! فلو كانت طاعة الرسول مستمرة على الدوام ما تكلم الله عن طاعة أحد آخر ؟؟
[/QUOTE]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جمعة مباركة للجميع
في الحقيقة يا دكتور ...في تعليقي السابق..على ما يبدوا انني لم افهم قصدك...
وكأنني فهمته الأن...
وكأنني فهمت انك تقول أن ذكر طاعة ولي الأمر تعني ان طاعة الرسول سوف تنتهي!!!!!!!!
فهذا يعني أنك تقر ان الذي كان مقصود بطاعة الرسول هنا هو طاعته هو (اي سننه)!!!!!
وهذا بدوره يلزمك بطاعة الرسول (أي سننه) المنصوص عليها بعشرات الآيات الآخرى والتي تنص (اطيعوا الله واطيعو الرسول ...ولم يذكر احد معه)!!!!!!!
إلا إذا كنت تريد ان تقول ان هذه الآيات منسوخة بتلك الآية...!!!
*******************
ومن ناحية آخرى يا دكتور...!!!!
أنت قرآني ولا ينبغي لك أن تخالف القرآن....!!!!
وبالتالي عليك طاعة ولي الآمر ...كما ينص القرآن..!!!!
فالنفترض ان ولي الآمر أقر شيء يتعلق بلإسلام ولم يذكر في القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهل سوف تخرج عن طاعة ولي...بحجة عدم ذكر هذا الشيء في القرآن؟؟؟؟!!!!

أبو عبيدة أمارة 2015-10-09 09:37 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=د حسن عمر;358703]
ذِكر طاعة ولىّ الأمر فى الأية ؟؟
[/QUOTE]
بماذا تكون طاعة ولي الأمر من المسلمين؟؟؟
هل تكون طاعة ولي الأمر من المسلمين بغير الدين الذي تم وكمل في عهد الرسول :ص: قولا وعملا ؟؟؟؟؟؟
وهل تستطيع أن تقول من أولياء الأمر للمسلمين بعد الرسول ؟؟؟ وبماذا حكموا ؟؟؟
[QUOTE=د حسن عمر;358703]
تعنى أن طاعة الرسول تنتهى بِموتهِ
[/QUOTE]
طاعة شخص الرسول نعم تنهي بموته !!!
ولكن هل البلاغ الرباني للرسول :ص:من كتاب الله وتعليمه ومن تطبيق أوامر وحكمه حسب مقصد الله الفصل ؟؟ هل هذا ينتهي بموت الرسول :ص: ؟؟؟؟؟؟
هل دين الله يموت بموت الأشخاص ؟؟؟
ولزيادة التأكيد أكرر مشاركتي السابقة !!!
[QUOTE=د حسن عمر;358703]
ثم سوف تنتقل هذهِ الطاعةإلى آشخاص متعددين
[/QUOTE]
إلى أشخاص متعددين ومتوالين !!!
ولكن على أي شيء نطيعهم ؟ أليس على الدين الذي تم وكمل في عهد الرسول :ص: ؟؟؟

وسؤال أخير :

لماذا جعل الله الطاعة لثلاث ؟؟؟
ثم فقط جعل المرجعية في فصل النزاع والحكم فيه فقط لله ورسوله ؟؟؟

[/COLOR][/SIZE]

فاطمة الزهراء أم عبدالله 2015-10-10 02:51 AM

:جز:

أبو عبيدة أمارة 2015-10-10 12:39 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=فاطمة الزهراء أم عبدالله;358748] :جز: [/QUOTE]
هدانا الله للصالح من القول والعمل جميعا .
[/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2015-10-10 11:41 PM

[QUOTE]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/QUOTE]
وعليك السلام أخى أحمد عبد الحفيظ .

[QUOTE]وكأنني فهمت انك تقول أن ذكر طاعة ولي الأمر تعني ان طاعة الرسول سوف تنتهي!!!!!!!![/QUOTE]
فى الحقيقة هو ذلك ؟؟
موت الرسول وإنتقاله من الحياة الدُنيا إلى الحياة البرزخية تعنى أنهُ لن يتنفس ! ولن يتحرك! ولن يشعر بالأخريين ومن ثم لن يتكلم !!!!! ومن ثم لن يستطيع التحكم فى شئ !
[QUOTE]فهذا يعني أنك تقر ان الذي كان مقصود بطاعة الرسول هنا هو طاعته هو (اي سننه)!!!!![/QUOTE]
هههههههههه . طاعة الرسول حسمها القرآن هى طاعة الله نفسه .
بِمعنى حينما يقول الله
إِنَّمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالدَّمَ وَلَحْمَ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ بِهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلَا عَادٍ فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ [النحل:115]
فهذا تحريم الرسول ذاتهُ ؟
وحين يقول الله
حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالَاتُكُمْ وَبَنَاتُ الْأَخِ وَبَنَاتُ الْأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللَّاتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ مِنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَائِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللَّاتِي فِي حُجُورِكُمْ مِنْ نِسَائِكُمُ اللَّاتِي دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَإِنْ لَمْ تَكُونُوا دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلَائِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلَابِكُمْ وَأَنْ تَجْمَعُوا بَيْنَ الْأُخْتَيْنِ إِلَّا مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا [النساء:23]
فهذا ما سوف يقوله الرسول ؟؟

[SIZE="5"]وحينما تعرض القرآن كاملاً (الحلال والحرام والنهى والأمر) فهو ما سوف يقوله أو قالهُ الرسول ؟؟[/SIZE]
[SIZE="6"]ولو بُعث الرسول الآن فلن يقول غير ما قال الله .[/SIZE]

أنتم فى موقف سئ !؟
نحن نقول كلاماً واضح المعالم وواضح الفِهم .

:تخ:

د حسن عمر 2015-10-10 11:48 PM

يقول ابو عبيدة
[QUOTE]هدانا الله للصالح من القول والعمل جميعا[/QUOTE]
كيف تريد أن يهديك ربك وأنت تقول

1- أن الله له تحريم والرسول لهُ تحريم؟
2- أن الله له قول غير ما قالهُ الرسول ؟
3- أن الله نّزل قرآناً والرسول صنع سًنّة ؟


نحن لم نفعل ما فعلتم ؟؟
:شقاوة:

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2015-10-11 06:34 AM

[QUOTE=د حسن عمر;358829]
نحن نقول كلاماً واضح المعالم وواضح الفِهم .
:تخ: [/QUOTE]

صباح الخير
اعتبرت نفسي انني فهمت قصدك...لكن سرعان ما تبدد ذلك...
انت تقول ان طاعة الرسول تنتهي ويأتي مكانها طاعة ولي الامر لان الرسول مات عليه الصلاة والسلام
ثم تقول ان طاعة الرسول هي نفسها طاعة الله الواردة في القرآن....
فهل افهم من ذلك ان طاعة الله تنتهي مع موت الرسول!!!!
ام انها لا تنتهي!!!!
وإذا كانت لا تنتهي...فما قصدك تحديد بان طاعة الرسول تنتهي عندما يموت!!!!

لا ادري اين المعالم الواضحه والمفهومة
(سمك لبن وتمرر هندي)

محمد7788 2015-10-11 07:34 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[COLOR="Blue"]الاية تشير الى فصل النزاع بين الاطراف وليس لها علاقة في اختلاف الناس في الدين و مقاصد الله سبحانه في الكتاب [/COLOR]

لان في الاية ذكر الله كلمة ( [COLOR="Red"]تنازعتم )[/COLOR] لو كان المقصود النزاع في الايات او الحديث فمن الاولى هي ( [COLOR="Red"]فان اختلفتم [/COLOR]) لان الاختلاف ياتي قبل النزاع
[COLOR="Blue"]فلا يمكن الله سبحانه يامر المؤمنين بالرجوع الى الى الكتاب لكي يبين مقاصده في الدين في حالة الننزاع ولا يامرهم في حالة الاختلاف
و لا يمكن ان يعطي الله مجالا للاختلاف في امور الدين ومقاصده الفصلة الى ان تصل مرحلة النزاع ثم بعد ذلك يامرهم بالرد اليه والى الرسول

[/COLOR]ولكن لماذا قال الله تنازعنم دون ان يذكر الاختلاف ؟
ففي بداية الاية ذكر الله الطاعة لله ثم الرسول ثم [COLOR="Red"]اولى الامر منا[/COLOR]
اي طاعة الله والرسول الاختلاف فيها غير مقبول ولكن في الامور الخارجة عن الدين يكون الاختلاف مسموح كاختلافنا في الاذواق او والبيع والشراء او اختيار الازواج مثلا او امور اخرى فجعل الطاعة هنا تكون لاولي الامر منا اي بشئ خارج عن الدين
ثم قال الله تعالى مباشرة [COLOR="Red"](فان نتازعتم[/COLOR]) فردوه الى الله والرسول ولم يذكر ولي الامر
اي ان الاختلاف لا باس به في الامور التي لا تدخل ضمن حدود الدين لذلك جعل الله الطاعة في هذه الحالة تكون لاولي الامر
ولكن عندما تصل مرحلة الاختلاف الى [COLOR="Red"]نزاع [/COLOR]ومازال النزاع قائما تخرج طاعة اولي الامر وترد الطاعة الى كتاب الله والرسول لفصل النزاع وليس لفصل الاختلاف والفرق واضح بين الاثنين فربما اختلف معك في لون معين ولكن سبب النزاع كان اعتداء بالسب مثلا او بالضرب

[COLOR="Blue"]والشاهد من الاية هي تكملتها لو كان المقصود من النزاع في مقاصد الله لقال الله تعالى ذلك حق واحسن تفسيرا ولكن قال الله ذلك خير واحسن تاويل [/COLOR]

لان بامكان اي شخصين ان يتصالحوا دون الكتاب وتحصل كثيرا احيانا يتنازل كل طرف والامور سليمة ولكن بالرجوع الى الله والرسول [COLOR="Red"]في وجوده [/COLOR]كي يحكم بينهم ويستغفر لهم هو خير واحسن تاويل
وهذه تكملة الاية
[COLOR="Red"]فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيمًا[/COLOR]
ايضا هنا يحكموك فيما شجر بينهم وليس فيما اختلفوا ثم لا يجدوا في انفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما مما يدل على انهم مازالوا متخاصمين وجعل الله ذلك شرطا في الايمان مما يدل على وجوب وجوده عليه الصلاة والسلام فمن منا بمقدوره ان يحكم بين المتنازعين دون ان يكون حرج في انفسهم الا وقد ادعى النبوة والحكم

اضافة لو كان النزاع في الايات او الحديث لما قيل لهم تعالوا الى ما انزل الله والى الرسول
انما تعالوا الى الرسول مباشرة فحسب قولكم الحديث وحي اخر فيه بلاغ خارج القران وهو المصدر الثاني فلما تعالوا الى ما انزل الله ؟ فهذه الاية تثبت عكس ما تدعون تماما

فان كنت تعتبر هذه الاية دليل على حجية السنة فنرجع الى الحديث عندما نتنازع فقط ولا اشكال على الاختلاف في الحديث ان لم يكن هناك نزاع
[COLOR="Blue"]راجع سورة النساء من 59 الى 70[/COLOR]
والله اعلم

أبو عبيدة أمارة 2015-10-11 08:08 PM

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=د حسن عمر;358830]
1- أن الله له تحريم والرسول لهُ تحريم؟
2- أن الله له قول غير ما قالهُ الرسول ؟
3- أن الله نّزل قرآناً والرسول صنع سًنّة ؟
[/QUOTE]
هل تنكر أن الرسول يعلم الكتاب ويطبقه خسب مقصد الله الفصل !! وهذا كله من أمر الله ودينه ؟؟؟؟
ثم لماذا الله اختار رسولا ؟؟؟ أليس كي يعلم الناس الدين ويبينه ؟؟؟ فكل تعليم للرسول وتبيينه لأوامر وتطبيق الرسول وتعليمه للعبادات فهو من أمر الله ووحيه ؟؟؟ هل الرسول يتقول على الله ؟؟؟
أليس تعليم الرسول :ص: وتطبيقه للدين فهو حسب وحي الله ومراده ؟؟؟
هل يتقول الرسول على الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فالرسول وعندما يعلم شيئا أو يطبقه أو يقوله فكله من وحي الله تعالى ؟؟؟
هل وحي الله فقط قرآنا وكتابا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم نقول للسيد محمد 7788 لو كان النزاع دنيوي كما يزعم !!! لماذا لم يرده الله إلى ولي الأمر وإلى الناس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم هل الله أنزل دينا لا يحكم كل نواحي الحياة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهل الله يحكم فقط في نصف ملكه وترك للباقي للعبث والشرك ؟؟؟
فحتما ما يبلغه الرسول :ص: ويعلمه ويطبقه فهو من وحي الله تعالى !!! هل يتقول الرسول على الله ومعاذه ؟؟؟
أم تريدون معارضة القرآن وتكذيبه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2015-10-11 11:24 PM

[QUOTE]صباح الخير
[/QUOTE]
صباح النور
[QUOTE](سمك لبن وتمرر هندي)[/QUOTE]

تِلك بِضاعتكم المُسجاه ؟؟ سمك لبن تمر هندى

[QUOTE]فهل افهم من ذلك ان طاعة الله تنتهي مع موت الرسول!!!!
ام انها لا تنتهي!!!![/QUOTE]
ههههههههههههههههههههههه !؟ نكتة بايخة جِداً ومِش حلوة .
بِصراحة تامة أنتم فى الحقيقة تعبدون محمد ؟؟ وربنا ده كلامهُ مِش مفهوم غامض ؟؟ غير واضح !؟ كلامه مِش مفسر !؟

أمّا محمد فهو من فسّر وهو من وضّح وهو من كشف وهو من سهل وبيّن ؟؟
:شقاوة::شقاوة:

هو إنت حاطط ربنا زى محمد حتى فى الطاعة ؟؟
طاعة الله عِبادة
طاعة الرسول إتباع

[QUOTE]..فما قصدك تحديد بان طاعة الرسول تنتهي عندما يموت!!!![/QUOTE]
طاعة الرسول تعنى وجوده حياً ؟؟
مات فلا طاعة له لآنه مات والميت لا ينطق ولا يتكلم ولا يأمر ولا ينهى وووووووووووو ؟؟


الساعة الآن »01:28 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة