أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   الروح والنفس (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=17017)

دخيل 2010-11-29 02:24 PM

[quote=غريب مسلم;122680]
[I][B][SIZE=5](الله يتوفى الأنفس حين موتها[COLOR=red] والتي لم تمت في منامها[/COLOR][COLOR=navy] فيمسك التي قضى عليها الموت[/COLOR] [COLOR=red]ويرسل الأخرى إلى أجل مسمى[/COLOR] عن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون). (الزمر 42) .[/SIZE][/B][/I]
انظر إلى الآية الأنفس المتوفاة نوعان، نفس الميت ونفس النائم، فالنفس المتوفاة التي قضى عز وجل بموتها يمسكها، والنفس المتوفاة التي قضى بقيامها يرسلها، فليس التفريق تفريق معنى وإنما التفريق تفريق حالة.[/quote]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]اخي الكريم[/FONT][/RIGHT][/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]أنت تقصد هنا أن الله يتوفى نفس النائم عندما تقوم[/FONT][/RIGHT][/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]فكيف هذا ؟[/FONT][/RIGHT][/RIGHT]

غريب مسلم 2010-11-29 03:24 PM

لا تقولني ما لم أقل
الله يتوفى النفس في حالتي الموت والنوم، ففي حالة الموت يمسك الله النفس المتوفاة، وفي حالة النوم يرسل الله النفس المتوفاة.
لم تجب على سؤالي إذ أنني مازلت مختلفاً معك فيما جئت به في المشاركة رقم 7
[URL]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=122509&postcount=7[/URL]
فكيف نصل إلى فهم مشترك؟

سنة الحبيب 2010-11-29 05:46 PM

والله وبالله وتالله
 
ومع هذا الاذان اذان المغرب وبتأخرونا عن الصلاة

لو ان احد ممن يعرفون انفسهم قبل ان يقرأ القران وبعد ان ينتهي من قرأته ويقرأه بتدبر ويدعوا الله مخلصا من قلبه الى ان يهديه الى الحق لما وجد كل هذا العبث في عقله من الشيطان الرجيم عليه اللعنه الى يوم الدين

يا اخي ولكل من احب طريق الهدايه وليس اثارة الاتربه على رأسه والحسرة والندامه يوم التغابن لا تفتن نفسك وترتاب فسوف يضرب بسور ليس له باب بين المؤمنين اللهم واجعلني معهم وثبتني يوم الحساب وبين المرتابين المتربصين.

واخيرا ان عالم واحد اشد على ابليس من الف عابد

نصيحه مكرره دعوة صادقه الى الله بأن يرزقك الطريق القويم قبل قرأة القران وبعده وفي كل وقت وحين
واستغفر الله العظيم من بعض ما قرأته في هذا المنتدى واليه المشتكى ولا حول ولا قوة الا بالله العظيم انا لله وانا اليه راجعون
اللهم واجمعنا في زمرة حبيبك ورسولك ونبيك محمد وصلي اللهم عليه وعلى اله وصحبه وسلم تسليما كثيرا.

سنة الحبيب 2010-11-29 06:39 PM

استغفر الله العظيم
وخطأ في الكتابه اقصد سور له باب بين المؤمنين والمنافقين "سورة الحديد"

دخيل 2010-11-30 09:49 AM

[quote=غريب مسلم;123091]لا تقولني ما لم أقل
الله يتوفى النفس في حالتي الموت والنوم، ففي حالة الموت يمسك الله النفس المتوفاة، وفي حالة النوم يرسل الله النفس المتوفاة.
لم تجب على سؤالي إذ أنني مازلت مختلفاً معك فيما جئت به في المشاركة رقم 7
[URL]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=122509&postcount=7[/URL]
فكيف نصل إلى فهم مشترك؟[/quote]
[RIGHT][RIGHT][B][FONT=&quot]أخي الكريم أنا لم أقولك، أنا كنت أستفسر فقط[/FONT][/B][B][FONT=&quot][/FONT][/B][/RIGHT][/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][B][FONT=&quot]و حسب قولك أن الله في حالة النوم يرسل النفس المتوفاة[/FONT][/B][B][FONT=&quot][/FONT][/B][/RIGHT][/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][B][FONT=&quot]وهنا كما فهمت أن هذه الحالة ستؤدي إلى موت الإنسان[/FONT][/B][/RIGHT][/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][B][FONT=&quot]
[/FONT][/B][B][FONT=&quot]و لكن إذا فهمنا أن النفس تنقسم إلى نوعين [/FONT][/B][B][FONT=&quot]
[/FONT][/B][B][FONT=&quot]الأول الصور المدركة والأحاسيس والمشاعر[/FONT][/B][/RIGHT][/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][B][FONT=&quot] [/FONT][/B][B][FONT=&quot]والثاني ككائن عضوي (كل نفس ذائقة الموت)[/FONT][/B][B][FONT=&quot]
[/FONT][/B][B][FONT=&quot]نكون فهمنا أن الله أعطى نفس المصطلح لأنهما مرتبطتان بعضهما ببعض في الحياة ولا يحصل الانفصال إلا في حالتين وهما المنام والموت لذا قال سبحانه (الله يتوفى الأنفس حين موتها والتي لم تمت في منامها)[/FONT][/B][B][FONT=&quot]
[/FONT][/B][B][FONT=&quot]ونكون قد فهمنا أن المنام هو الوفاة والذي يحصل أثناء النوم وليس النوم نفسه[/FONT][/B][B][FONT=&quot]
[/FONT][/B][B][FONT=&quot]فماذا يحصل في المنام؟ يرى النائم في المنام مجموعة منا لصور والأحداث المباشرة لها معنى مباشر أو رمزي فيها رعب أو سرور و خوف أو فرح أو ألم أو لذة…الخ وفي المنام يكون قد إنفصلت النفس الحسية عن النفس العضوية (فالإنسان ككائن عضوي مازال حي)[/FONT][/B][/RIGHT][/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][B][FONT=&quot]فيقول الكتاب إن هذه وفاة مؤقتة للنفس حيث ترسل لقوله تعالى (ويرسل الأخرى) وهذه الحالات لا تحدث في الضرورة كلما نام الإنسان، ولكن إذا حدثت، فإنها تحدث أثناء النوم[/FONT][/B][/RIGHT][/RIGHT]

غريب مسلم 2010-11-30 10:51 AM

[quote=دخيل;123360][B][FONT=&quot]أخي الكريم أنا لم أقولك، أنا كنت أستفسر فقط[/FONT][/B][/quote]
آسف، فهذا سوء فهم مني


[quote=دخيل;123360] [B][FONT=&quot]و حسب قولك أن الله في حالة النوم يرسل النفس المتوفاة[/FONT][/B]

[RIGHT][RIGHT][B][FONT=&quot]وهنا كما فهمت أن هذه الحالة ستؤدي إلى موت الإنسان[/FONT][/B][/quote]
لا ليس هذا ما قلته لكنني سأضرب لك مثالاً للتوضيح ولله المثل الأعلى.
أنا الآن أقيم في إمارة دبي في الإمارات العربية المتحدة وأود الذهاب إلى إمارة ثانية، فخرجت من بيتي وركبت سيارتي وانطلقت إلى الطريق السريع، وهنا إما أن أتخذ المخرج المتجه شرقاً للذهاب إلى الشارقة، وإما أن أتجه غرباً للذهاب إلى أبو ظبي، فإن سلكت طريق أبو ظبي لن أصل إلى الشارقة أبداً والعكس بالعكس.
نعود إلى موضوعنا، الله سبحانه يتوفى الأنفس سواء في النوم أو الموت، وأنا وصلت الطريق السريع سواء كنت متجهاً إلى أبو ظبي أو إلى الشارقة، فإن قضى الله بموت تلك النفس أمسكها، وأنا إن أردت الذهاب إلى الشارقة سلكت طريقها، وإن قضى الله عدم موت تلك النفس أرسلها، وأنا إن أردت الذهاب إلى أبو ظبي سلكت طريقها.
أرجو أن أكون قد أوضحت الفكرة.


[quote=دخيل;123360] [B][FONT=&quot]و لكن إذا فهمنا أن النفس تنقسم إلى نوعين [/FONT][/B][RIGHT][RIGHT][B][FONT=&quot]الأول الصور المدركة والأحاسيس والمشاعر[/FONT][/B][/RIGHT]



[RIGHT][B][FONT=&quot]والثاني ككائن عضوي (كل نفس ذائقة الموت)[/FONT][/B]

[B][FONT=&quot]نكون فهمنا أن الله أعطى نفس المصطلح لأنهما مرتبطتان بعضهما ببعض في الحياة ولا يحصل الانفصال إلا في حالتين وهما المنام والموت لذا قال سبحانه (الله يتوفى الأنفس حين موتها والتي لم تمت في منامها)[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]ونكون قد فهمنا أن المنام هو الوفاة والذي يحصل أثناء النوم وليس النوم نفسه[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]فماذا يحصل في المنام؟ يرى النائم في المنام مجموعة منا لصور والأحداث المباشرة لها معنى مباشر أو رمزي فيها رعب أو سرور و خوف أو فرح أو ألم أو لذة…الخ وفي المنام يكون قد إنفصلت النفس الحسية عن النفس العضوية (فالإنسان ككائن عضوي مازال حي)[/FONT][/B][/RIGHT]



[RIGHT][B][FONT=&quot]فيقول الكتاب إن هذه وفاة مؤقتة للنفس حيث ترسل لقوله تعالى (ويرسل الأخرى) وهذه الحالات لا تحدث في الضرورة كلما نام الإنسان، ولكن إذا حدثت، فإنها تحدث أثناء النوم[/FONT][/B][/quote]
هذا الكلام لا دليل عليه، وإنما هو استنتاج استنتجته بعقلك بعد التفكير، لكن لا دليل عليه.
نأتي إلى النقطة الفصل، فعقلك ليس كعقلي، فما تفهمه أنت بسهولة قد يكون صعباً جداً بالنسبة لي، والعكس بالعكس، وليس في هذا انتقاص لأحدنا، بل هذه مواهب، ولا يشترط بأي حال من الأحوال أن نكون موهوبين في كل شيء، والسؤال المهم كيف أصل إلى الفهم الصحيح الذي يتمثل في فهمك أو فهمي أو فهم رجل آخر لم يدخل في الحوار معنا بعد؟ هذا هو المهم توحيد الفهم، فهلا دللتني على الطريقة؟[/RIGHT]
[/RIGHT]
[/RIGHT]
[/RIGHT]

دخيل 2010-11-30 12:20 PM

[quote=غريب مسلم;123369]
لا ليس هذا ما قلته لكنني سأضرب لك مثالاً للتوضيح ولله المثل الأعلى.
أنا الآن أقيم في إمارة دبي في الإمارات العربية المتحدة وأود الذهاب إلى إمارة ثانية، فخرجت من بيتي وركبت سيارتي وانطلقت إلى الطريق السريع، وهنا إما أن أتخذ المخرج المتجه شرقاً للذهاب إلى الشارقة، وإما أن أتجه غرباً للذهاب إلى أبو ظبي، فإن سلكت طريق أبو ظبي لن أصل إلى الشارقة أبداً والعكس بالعكس.
نعود إلى موضوعنا، الله سبحانه يتوفى الأنفس سواء في النوم أو الموت، وأنا وصلت الطريق السريع سواء كنت متجهاً إلى أبو ظبي أو إلى الشارقة، فإن قضى الله بموت تلك النفس أمسكها، وأنا إن أردت الذهاب إلى الشارقة سلكت طريقها، وإن قضى الله عدم موت تلك النفس أرسلها، وأنا إن أردت الذهاب إلى أبو ظبي سلكت طريقها.
أرجو أن أكون قد أوضحت الفكرة.[/quote]
[SIZE=5]أخي الكريم[/SIZE]
[RIGHT][RIGHT][SIZE=5][FONT=&quot]المشكلة هنا أن الله سبحانه يتكلم عن المنام وليس عن النوم[/FONT]
[FONT=&quot]فالمنام يحصل أثناء النوم و ليس النوم نفسه و في هذه الحالة الإنسان حي[/FONT][/SIZE]

[/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][SIZE=5][FONT=&quot]أي أن أجهزة الإنسان العضوية تعمل ولكن الأحاسيس والمشاعر تكون توفت في المنام[/FONT][/SIZE][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][SIZE=5][FONT=&quot]فالنفس حيه ككائن عضوي ولكن كأحاسيس ومشاعر متوفيه في المنام ومرسله إلى أجل مسمى
[/FONT][/SIZE][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][SIZE=5][FONT=&quot]أما الموت فهو للنفس ككائن عضوي والله يتوفاها ويمسكها
[/FONT][/SIZE][/RIGHT]
[/RIGHT]



[quote=غريب مسلم;123369] هذا الكلام لا دليل عليه، وإنما هو استنتاج استنتجته بعقلك بعد التفكير، لكن لا دليل عليه.
نأتي إلى النقطة الفصل، فعقلك ليس كعقلي، فما تفهمه أنت بسهولة قد يكون صعباً جداً بالنسبة لي، والعكس بالعكس، وليس في هذا انتقاص لأحدنا، بل هذه مواهب، ولا يشترط بأي حال من الأحوال أن نكون موهوبين في كل شيء، والسؤال المهم كيف أصل إلى الفهم الصحيح الذي يتمثل في فهمك أو فهمي أو فهم رجل آخر لم يدخل في الحوار معنا بعد؟ هذا هو المهم توحيد الفهم، فهلا دللتني على الطريقة؟

[/quote]
أخي الكريم أن تريد الدليل عليه ولكن ماقصدك بالدليل؟
وبالنسبة للفهم هل تقصد فهم كتاب الله؟

أبو جهاد الأنصاري 2010-11-30 05:39 PM

[quote=دخيل;122719]أخي الكريم
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]أخي الكريم [/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]



[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]يقول تعالى : (كَيْفَ تَكْفُرُونَ بِاللَّهِ [COLOR=red]وَكُنْتُمْ أَمْوَاتًا[/COLOR] فَأَحْيَاكُمْ ثُمَّ يُمِيتُكُمْ ثُمَّ يُحْيِيكُمْ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُون )[/FONT][/RIGHT]



[/RIGHT]



[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]والأن أسأل نفسي هذا السؤال: ماذا كان أدم وزوجه قبل أن يخلقا؟ الجواب بكل بساطة تراب[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]



[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]والتراب مادة ميته، إذا كان أدم وزوجه أموات[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]



[RIGHT][FONT=&quot]فكون أدم وزوجه لم يخلقا بعد (مازالا تراب) فهما أموات ونحن معهم ([/FONT][COLOR=red]وَكُنْتُمْ[/COLOR] [SIZE=6][COLOR=#ff0000][SIZE=6][COLOR=#ff0000]أَمْوَاتًا[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][FONT=&quot]) وبإحياء الله أدم وزوجه أدى إلى إحيائنا جميعا ([/FONT][FONT=&quot][COLOR=red]فَأَحْيَاكُمْ[/COLOR])[/FONT]


[/RIGHT]



[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]فأدم وزوجه كانا من الأموات (تراب) وخلقهما الله من التراب (المادة الميته) فأصبحوا أحياء (خلايا حية) [/FONT]

[FONT=&quot]فنحن عبارة عن كائنات حية تتألف من خلايا حية نشأت من خلية ملقحة مصدرها كائنات حيه والتي تتألف من خلايا حية ترجع للمصدر أدم وزوجه الذان خُلقا من تراب. [/FONT]
[FONT=&quot]والتراب عباره عن مواد عضوية (مادة ميته) وهكذا كنا أموات (نسبتاً لأدم وزوجه) وأحيانا الله بخلق أدم وزوجه وتكاثرهما ثم سنموت وسنحيا يوم البعث.[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[/quote]
انت بتفهم يا أستاذ؟؟؟
هو نا أتيت على ذكر آدم وحواء؟؟؟
وهل الآية أصلا تذكرهم ؟
الله يقول :(: كنتم :): بضمير الجمع للمخاطب ، يعنى الحاليين.
أنا أتكلم عنك أنت وعنى أنا وعن بقية البشر : كيف يكونون أموات ثم يحييهم الله؟؟
انس موضوع التراب فهذا كان مخصوص لسيدنا آدم.

أبو جهاد الأنصاري 2010-11-30 05:41 PM

كيف كنت أنت ميتاً ثم أحياك الله؟؟؟
التراب كائن آخر تماماً؟؟

أبو جهاد الأنصاري 2010-11-30 05:42 PM

الله قال : :(: خلقكم من تراب :): يعنى من كائن مختلف ، ولم يقل ( خلقكم من أنفسكم )!!!
يا رب نلاقى حد يفهم.

دخيل 2010-11-30 10:28 PM

[quote=أبو جهاد الأنصاري;123428]انت بتفهم يا أستاذ؟؟؟
هو نا أتيت على ذكر آدم وحواء؟؟؟
وهل الآية أصلا تذكرهم ؟
الله يقول :(: كنتم :): بضمير الجمع للمخاطب ، يعنى الحاليين.
أنا أتكلم عنك أنت وعنى أنا وعن بقية البشر : كيف يكونون أموات ثم يحييهم الله؟؟
انس موضوع التراب فهذا كان مخصوص لسيدنا آدم.[/quote]
[quote=أبو جهاد الأنصاري;123428]
كيف كنت أنت ميتاً ثم أحياك الله؟؟؟
التراب كائن آخر تماماً؟؟ [/quote]
[quote=أبو جهاد الأنصاري;123428]
الله قال : [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/smilies/%29.gif[/IMG] خلقكم من تراب [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/smilies/%28.gif[/IMG] يعنى من كائن مختلف ، ولم يقل ( خلقكم من أنفسكم )!!!
يا رب نلاقى حد يفهم. [/quote]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]أخي الكريم [/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]أنت تتحدث عن [COLOR=red]كنتم[/COLOR] بالجمع المخاطب [/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]وأنا أقول لك أن [COLOR=red]خلقكم[/COLOR] أيضا جمع المخاطب[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]فلنأتي إالى الايات التالية:[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot](كيف تكفرون بالله و[COLOR=red]كنتم[/COLOR] أمواتا فأحياكم ثم يميتكم ثم يحييكم ثم إليه ترجعون)[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot] (ومن آياته أن[COLOR=red] [I][FONT=&quot]خلقكم[/FONT][/I][/COLOR][I][FONT=&quot] من تراب[/FONT][/I] ثم إذا انتم بشر تنتشرون)[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]فهذا يؤدي إلى أنه كنا أموات فخلقنا من تراب [/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]والتراب عائد إلى أدم فإذا كنتم أمواتا أيضا عائد له [/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]وعندما نموت فهل نصبح لا شي أم نصبح تراب؟ فبالموت نرجع إلى المادة الميته التي خلق منها أدم[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]فأدم وزوجه خلقا من تراب [/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]وأما نحن فعبارة عن تكاثر الخلايا الحية (نطفة ثم علقه..الخ)[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]

أبو جهاد الأنصاري 2010-12-01 10:44 AM

لا أعلم لماذا إصرارك على الحيود والتهرب!!!!
رغم أن كلامى صريح وواضح حتى للطفل!!
كلامى ليس عن خلق آدم. كلامى عن خلقى وخلقك ، عندما التقى أبوك بأمك ، وتلاقت النطف ، ذاك هو مضوع الحوار بينى وبينك منذ البداية ، وأنت تلف وتدهور وتحيد به إلى خلق آدم وإلى التراب ، وهذا ما لا أريد ، ولكنك تصر على الابتعاد عن مسألة خلق البشر من النطفة وتذهب إلى خلق آدم من تراب!!!
أمرك عجيب ، هل أنا أتحدث باللغة اليابانية ولا حاجة؟؟؟
عندما اتقت نطفة أبيك بنطفة أمك ، فهل كانت النطفتان حيتان؟؟؟
أم كانت النطفتان ميتتتان؟
أم كانت إحداهما حية والأخرى وميتة؟؟؟
أجب عن هذه الأسئلة؟؟؟
==
أمر آخر فى مضووع الموت ، أنا لا أتكلم عن تراب ما بعد الموت ، بل الموت قبل تحول الجسد غلى تراب يا عزيزى.
تفضل. ولا نغلق الحوار التافه ده ونستريح من محاورة العقول الباهتة هذه وخلاص.
أف.

دخيل 2010-12-01 12:33 PM

[quote=أبو جهاد الأنصاري;123764]لا أعلم لماذا إصرارك على الحيود والتهرب!!!!
رغم أن كلامى صريح وواضح حتى للطفل!!
كلامى ليس عن خلق آدم. كلامى عن خلقى وخلقك ، عندما التقى أبوك بأمك ، وتلاقت النطف ، ذاك هو مضوع الحوار بينى وبينك منذ البداية ، وأنت تلف وتدهور وتحيد به إلى خلق آدم وإلى التراب ، وهذا ما لا أريد ، ولكنك تصر على الابتعاد عن مسألة خلق البشر من النطفة وتذهب إلى خلق آدم من تراب!!! [/quote]
[RIGHT][RIGHT][SIZE=5][FONT=&quot]أخي الكريم أنا لا أتهرب من الموضوع بالعكس أنا أناقش الموضوع وكلامك مفهموم بالنسبة لي ويشرفني الحوار معك[/FONT][/SIZE][/RIGHT][/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][SIZE=5][FONT=&quot]وأنا أناقش كتاب الله فيما يتعلق بالخلق، و الله سبحانه يخبرنا في كتابه كيف خلقنا من تراب ثم من نطفه ومن ثم علقه...الخ[/FONT][/SIZE][/RIGHT][/RIGHT]
[SIZE=5][FONT=&quot]فكيف لي أن ألف وأدور عزيزي[/FONT][/SIZE]
[quote=أبو جهاد الأنصاري;123764]أمرك عجيب ، هل أنا أتحدث باللغة اليابانية ولا حاجة؟؟؟[/quote]
[FONT=&quot]لأ حاشاك أخي الكريم[/FONT]
[quote=أبو جهاد الأنصاري;123764]عندما اتقت نطفة أبيك بنطفة أمك ، فهل كانت النطفتان حيتان؟؟؟
أم كانت النطفتان ميتتتان؟
أم كانت إحداهما حية والأخرى وميتة؟؟؟
أجب عن هذه الأسئلة؟؟؟[/quote]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]أكيد بويضة المرأه حية والحيوانات المنوية في ماء الرجل حيه أيضاً[/FONT][/RIGHT][/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]والله سبحانه يقول (يُخْرِجُ الْحَيَّ [COLOR=red]مِنَ الْمَيِّتِ[/COLOR] وَمُخْرِجُ الْمَيِّتِ مِنَ الْحَيِّ ذَلِكُمُ اللَّهُ فَأَنَّى تُؤْفَكُونَ)[/FONT][/RIGHT][/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]ويقول سبحانه ([/FONT][FONT=&quot]كيف تكفرون بالله [COLOR=red]وكنتم أمواتا[/COLOR] فأحياكم ثم يميتكم ثم يحييكم ثم إليه ترجعون)[/FONT][/RIGHT][/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]فكيف كنا أمواتا وقد خلقنا من خلايا حية أجبني أخي الكريم ؟[/FONT][FONT=&quot][/FONT][/RIGHT][/RIGHT]

[quote=أبو جهاد الأنصاري;123764]
أمر آخر فى مضووع الموت ، أنا لا أتكلم عن تراب ما بعد الموت ، بل الموت قبل تحول الجسد غلى تراب يا عزيزى.
تفضل. ولا نغلق الحوار التافه ده ونستريح من محاورة العقول الباهتة هذه وخلاص.
أف.[/quote]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]هدىء من روعك أخي الكريم،
[/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=&quot] الموت قبل تحول الجسد إلى تراب يكون بموت الخلايا الحية التي تكون الجسم الحي (النفس ككائن عضوي)[/FONT][/RIGHT][/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]واذا كان الحوار تافه أخي الكريم فلاتتعب نفس بالحوار معي [/FONT][FONT=Wingdings][/FONT][FONT=&quot][/FONT][/RIGHT][/RIGHT]

أبو جهاد الأنصاري 2010-12-01 04:35 PM

[quote=دخيل;123778][RIGHT][FONT=&quot]أكيد بويضة المرأه حية والحيوانات المنوية في ماء الرجل حيه أيضاً[/FONT]


[RIGHT][FONT=&quot]والله سبحانه يقول (يُخْرِجُ الْحَيَّ [COLOR=red]مِنَ الْمَيِّتِ[/COLOR] وَمُخْرِجُ الْمَيِّتِ مِنَ الْحَيِّ ذَلِكُمُ اللَّهُ فَأَنَّى تُؤْفَكُونَ)[/FONT][/RIGHT]



[/quote]
ومن أين جاءك التأكيد أن بويضة المرأة حية؟ وأن ماء الرجل حي؟؟
ما الدليل القرآنى على هذا؟؟


[quote=دخيل;123778] [RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]والله سبحانه يقول (يُخْرِجُ الْحَيَّ [COLOR=red]مِنَ الْمَيِّتِ[/COLOR] .... [/FONT][/quote]
ويقول كذلك :
[RIGHT]
[quote=دخيل;123778] [RIGHT][RIGHT][FONT=&quot][COLOR=red]وَمُخْرِجُ الْمَيِّتِ مِنَ الْحَيِّ [/COLOR]ذَلِكُمُ اللَّهُ فَأَنَّى تُؤْفَكُونَ)[/FONT][/RIGHT]



[/quote][/RIGHT]
[/RIGHT]
[/RIGHT]
[/RIGHT]
[/RIGHT]

فلماذا تتجاهلها؟؟!

[RIGHT]
[quote=دخيل;123778] [RIGHT][FONT=&quot]ويقول سبحانه ([/FONT][FONT=&quot]كيف تكفرون بالله [COLOR=red]وكنتم أمواتا[/COLOR] فأحياكم ثم يميتكم ثم يحييكم ثم إليه ترجعون)[/FONT]


[RIGHT][FONT=&quot]فكيف كنا أمواتا وقد خلقنا من خلايا حية أجبني أخي الكريم ؟[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]

[/quote]
نحن أحياء وخلقنا من خلايا حية قد جاءت من حى فأين الفاصل بينحياتك أنت وحياة أبيك؟؟؟؟؟؟

[RIGHT]
[quote=دخيل;123778] [RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]فكيف كنا أمواتا وقد خلقنا من خلايا حية أجبني أخي الكريم ؟[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]

[/quote]
يعنى تريد أن تقول أن حياتلك فى استمرار وتواصل منذ خلق آدم؟؟؟[/RIGHT]
[/RIGHT]

دخيل 2010-12-02 12:51 PM

[quote=أبو جهاد الأنصاري;123871] ومن أين جاءك التأكيد أن بويضة المرأة حية؟ وأن ماء الرجل حي؟؟
ما الدليل القرآنى على هذا؟؟ [/quote]
أخي الكريم الدليل علمي وليس قرآني وهل تظن أن القرآن سيناقض العلم؟
[quote=أبو جهاد الأنصاري;123871]
[FONT=&quot]والله سبحانه يقول (يُخْرِجُ الْحَيَّ [COLOR=red]مِنَ الْمَيِّتِ[/COLOR] .... [/FONT]
ويقول كذلك :
[FONT=&quot][COLOR=red]وَمُخْرِجُ الْمَيِّتِ مِنَ الْحَيِّ [/COLOR]ذَلِكُمُ اللَّهُ فَأَنَّى تُؤْفَكُونَ)[/FONT]
فلماذا تتجاهلها؟؟! [/quote]
أخي الكريم
ماذا تقصد هنا؟ فالله أخرج الموت من الحي، فبتوقف عمل الخلايا الحية يموت الكائن الحي
[RIGHT]

[quote=أبو جهاد الأنصاري;123871] نحن أحياء وخلقنا من خلايا حية قد جاءت من حى فأين الفاصل بينحياتك أنت وحياة أبيك؟؟؟؟؟؟
يعنى تريد أن تقول أن حياتلك فى استمرار وتواصل منذ خلق آدم؟؟؟[/quote][/RIGHT]

[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot] أخي الكريم[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]إن الكون قائم على ثلاثة عناصر وهي الوجود والزمن والتحول[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][I][FONT=&quot](يا[/FONT][/I][I][FONT=&quot]أيها الناس إن كنتم في ريب[/FONT][/I][I][FONT=&quot] من البعث فإنا خلقناكم من [/FONT][/I][I][FONT=&quot]تراب ثم من نطفة ثم من علقة ثم[/FONT][/I][I][FONT=&quot] من مضغة مخلقة وغير مخلقة)[/FONT][/I][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]فالخلق من التراب هو الوجود[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]والزمن واضح في انتقال وتحول التراب ( الوجود) إلى نطفة لتبدأ بعدها سلسلة أخرى تصبح فيها النطفة وجود يتحرك بها الزمن لتصير (التحول) علقة و لتبدأ بعدها سلسلة ثالثة تتحول العلقة فيها إلى مضغة.. وهكذا[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]
إذا يؤدي هذا أن حياة الإنسان قائمة على موجود وهو التراب الذي خلق منه أدم وسير الزمن أدى إلى التحول (التكاثر-----ذرية أدم)[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]فأنا كنت لم أخلق بعد (من تكاثر الخلايا الحيه) منذ أدم وزوجه[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]وكنت ميتا (تراب ) قبل خلق أدم من التراب[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]ومن الأية ( [/FONT][FONT=&quot]كيف تكفرون بالله وكنتم أمواتا فأحياكم ثم يميتكم ثم يحييكم ثم إليه ترجعون) نستنتج:[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]أن الموت الأول هو المادة الميته (التراب) الذي خلق منها أدم وزوجه[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]والحياة الأولى هي خلق أدم وزوجه من التراب الميت ليصبحا كائنين مؤلفين من خلايا حية تتكاثر[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]والموت الثاني هو توقف الخلايا الحية عن العمل فيموت الإنسان ويرجع تراب ميت[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]
[RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]والحياة الثانية هي عند البعث وهنا ليس من تكاثر الخلايا بل الخلق سيكون مثل خلق أدم من تراب[/FONT][/RIGHT]
[/RIGHT]

أبو جهاد الأنصاري 2010-12-02 05:07 PM

[quote=دخيل;124289]
[QUOTE]
[I]ومن أين جاءك التأكيد أن بويضة المرأة حية؟ وأن ماء الرجل حي؟؟
ما الدليل القرآنى على هذا؟؟[/I]
[/QUOTE]
أخي الكريم الدليل علمي وليس قرآني وهل تظن أن القرآن سيناقض العلم؟
[/quote]
بدأنا اللف والدوران!!
ألست تزعم أنك قرآنى؟؟!!
أليس القرآنيون يقولون أن القرآن لا يحتاج السنة ؟؟!!
لماذا حدت هنا الآن وزعمت أن القرآن ناقص وليس فيه هذا الدليل وأحلت إلى العلم البشرى؟؟؟
أليس العلم النبوى أولى بالتصديق والاتباع؟؟؟

دخيل 2010-12-02 11:52 PM

[quote=أبو جهاد الأنصاري;124373]بدأنا اللف والدوران!!
ألست تزعم أنك قرآنى؟؟!!
أليس القرآنيون يقولون أن القرآن لا يحتاج السنة ؟؟!!
لماذا حدت هنا الآن وزعمت أن القرآن ناقص وليس فيه هذا الدليل وأحلت إلى العلم البشرى؟؟؟
أليس العلم النبوى أولى بالتصديق والاتباع؟؟؟[/quote]
أخي الكريم
أولا أنا لم أزعم أني قرآني بل أنا مسلم مؤمن
ثانيا سنة رسول الله بالنسبة لي ليست الأحاديث بل المنهج الذي اتبعه سيدنا محمد:ص: في تقييد الحلال وإطلاقة
فكتاب الله صالح لإقامة مجتمع إنساني خارج إطار الحدود والجغرافية (الدولة)
وسنة رسول الله:ص: (المنهج) نتبعها في بناء الدولة (تقييد الحلال وإطلاقة)
ويا أخي العزيز كتاب الله ليس ناقص و إن لم يكن ذكر معلومة عن شيء معين فليس معنى هذا أنه ناقص
وبالنسبة لي لايوجد شيء أسمه علم نبوي فكتاب الله فقط هو الوحي الذي نزل على سيدنا محمد:ص:
والعلم له رجاله من علماء رياضيات وكيمياء وفيزياء...الخ

أبو جهاد الأنصاري 2010-12-03 05:24 AM

[quote=دخيل;124599]
أخي الكريم
أولا أنا لم أزعم أني قرآني بل أنا مسلم مؤمن
ثانيا سنة رسول الله بالنسبة لي ليست الأحاديث بل المنهج الذي اتبعه سيدنا محمد:ص: في تقييد الحلال وإطلاقة
فكتاب الله صالح لإقامة مجتمع إنساني خارج إطار الحدود والجغرافية (الدولة)
وسنة رسول الله:ص: (المنهج) نتبعها في بناء الدولة (تقييد الحلال وإطلاقة)
ويا أخي العزيز كتاب الله ليس ناقص و إن لم يكن ذكر معلومة عن شيء معين فليس معنى هذا أنه ناقص
وبالنسبة لي لايوجد شيء أسمه علم نبوي فكتاب الله فقط هو الوحي الذي نزل على سيدنا محمد:ص:
والعلم له رجاله من علماء رياضيات وكيمياء وفيزياء...الخ
[/quote]
مناورة جديدة للهروب.
الحوار ينصب فى الآتى:
أنت استنكرت بعض الأحاديث المتعلقة بنفخ الروح فى الجنين وهو فى بطن امه.
وأنا أريد أن اثبت لك أن القرآن يؤيد السنة فى هذا. ولكنك تلف وتدور وتحاشى نتلامس نقاط الحوار الجوهرية ، خوفاً من إثبات خطئك الأمر الذى اضطرك أن تأتى بعقائد جديدة لم يعرفها أحد من بنى البشر غيرك!!!
كلامك عن قبول لسنة التى هى منهج النبى :ص: سفسطة لا محل لا من كلام العقلاء.
فأنا إذا قلت لك اشر لى أين هى هذه السنة التى تزعم لما خرجت عن كلام سيفيد فى الآخر نكرانها وجحدها والكفر بها!!
أنت بين أحد أمرين إما أن تقبل بحجية السنة وبما ورد فى كل الأحاديث الصحيحة من أمور تشريعية أو غيبية ... إلخ ومنها هذا الحديث ، وإما أن تقبل - إذا رددت السنة - أن تقبل بحكم القرآن بيننا.
فأيهما تختار؟؟

دخيل 2010-12-03 02:26 PM

[quote=أبو جهاد الأنصاري;124695]مناورة جديدة للهروب.[/quote]
أخي الكريم
أنا لا أتهرب ولا ألف وأدور في ردودي بل أناقش كل الأفكار المطروحه

[quote=أبو جهاد الأنصاري;124695] الحوار ينصب فى الآتى:
أنت استنكرت بعض الأحاديث المتعلقة بنفخ الروح فى الجنين وهو فى بطن امه.
وأنا أريد أن اثبت لك أن القرآن يؤيد السنة فى هذا [/quote]
إذا أتني بالإثبات لأناقشة


[quote=أبو جهاد الأنصاري;124695] ولكنك تلف وتدور وتحاشى نتلامس نقاط الحوار الجوهرية ، خوفاً من إثبات خطئك الأمر الذى اضطرك أن تأتى بعقائد جديدة لم يعرفها أحد من بنى البشر غيرك!!![/quote]
عن أي عقائد تتكلم أخي الكريم ؟
[quote=أبو جهاد الأنصاري;124695] كلامك عن قبول لسنة التى هى منهج النبى :ص: سفسطة لا محل لا من كلام العقلاء.
فأنا إذا قلت لك اشر لى أين هى هذه السنة التى تزعم لما خرجت عن كلام سيفيد فى الآخر نكرانها وجحدها والكفر بها!![/quote]
أخي الكريم الشافعي هو الذي أقر أن السنة هي كل ما نُقِل عن رسول الله من قول، أو فعل، أوتقرير وليس الله سبحانه
[quote=أبو جهاد الأنصاري;124695]أنت بين أحد أمرين إما أن تقبل بحجية السنة وبما ورد فى كل الأحاديث الصحيحة من أمور تشريعية أو غيبية ... إلخ ومنها هذا الحديث ، وإما أن تقبل - إذا رددت السنة - أن تقبل بحكم القرآن بيننا.
فأيهما تختار؟؟ [/quote]
أختار كتاب الله طبعا لأنه هو الموحى إلى سيدنا محمد:ص: ولايوجد غيب غير في الكتاب

أبو جهاد الأنصاري 2010-12-03 06:46 PM

حسناً فلنعد إلى القرآن.
الله سبحانه يقول :
:(: كيف تكفرون بالله وكنتم أمواتا فأحياكم ثم يميتكم ثم يحييكم ثم إليه ترجعون :): [البقرة:28]
الخطاب هنا لمن؟
والضمير فى :(: كنتم :): يعود على من؟؟


الساعة الآن »01:08 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2023 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة