أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   من هنا يجب ان يبدا الحوار (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=47025)

أبو عبيدة أمارة 2014-06-08 01:29 AM

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]مجرد -وحاليا- رد بسيط !!!
فهل دون السنة نستطيع أن نعرف الصلاة وأنواعها وكيفيتها التامة وهيئتها وأوقاتها؟؟؟ ومثلا فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وثانيا !!! ففي السنة ومن الآيات والتي تنبئك وأنها !!! ليست من فعل البشر !!! وهي وحي من السماء !!!
ومثال _ وغير الغيبيات والاعجاز التشريعي والعلمي الذي فيها !!! - فمثلا ونذكر قصة الصحابي !!! عمير بن وهب !!! فهذا الرجل كان مشركا !!! واتفق مع شخص (أو اثنين) وسرا ودون وجود أحد من البشر !!! اتفقوا -وحفظ الله الرسول :ص: - فاتفقوا على قتل الرسول-والعياذ بالله- !!!
فلما قدم المدينة !!! تركه الرسول حاملا سيفه !!! وثم وأنبئه بقصته وكيف تكففل له رجل بقوت أهله على أن بحاول قتل الرسول :ص: -وحفظه اله عز وجل - فأنبئه الرسول بما جرى !!! ولم يطلع عليهما غير الله عز وجل !!!
فهذه آية من عشرات تدل وعلى قدسية السنة وأنها من أيات الله عز وجل -والآية تعني المعجزة والمعجز!!!- !!!!!!
هذه مجرد شذرات !!!
ولكن للسنة آية وأعجاز وتدلل وأنها من وحي الرسالة !!!!!!!!
ولننظر إلى قول الله تعالى :
"يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ "
أليس هذا خطاب للنبي وتبليغ جزء من الرسالة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل النبوة وأصلا لغير تبليغ الرسالة أو المحافظة عل رسالة قائمة !!! وتوضيح أحكام جديدة على رسالة سابقة لمن كان بينهم رسالة سابقة وقائمة ودين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والرسول فقد جاء برسالة جديدة !!!!!
والرسول لا يمكن أي يكون رسولا دون أن يكون نبي !!! ويتلقى وحي من السماء !!! يأتيه النبأ من السماء !!!!!!
وهل الله يبعث النبي ! تسلية -معاذه- أم للدين وخدمة الدين ولتبيين أمور الدين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/COLOR][/SIZE]

ايوب نصر 2014-06-08 02:48 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[QUOTE]مصدري الأول في التشريع : القرآن العظيم!
--- مصدري الثاني في التشريع : كل الروايات والآثار التي اجتهد في تجميعها علماؤنا السابقون على اختلاف مذاهبهم ... لافرق لدي بين علماء السلفية أو علماء الأشعرية أو علماء الشيعة أو غيرهم[/QUOTE]
نمودج جديد من منكري السنة
[QUOTE]... لكن بتقييد وفق شرطين :
الشرط الأول : أن توافق القرآن العظيم ... المتن أولا وآخرا ...[COLOR="Blue"] السند لاقيمة له [/COLOR]...[/QUOTE]
كيف السند لا قيمة له ؟؟؟ بما انك تعتبر ان السنة وحي و تعتبرها مصدر ثاني للتشريع ، فهذا يعني انك تعتبرها من دين الله و من عنده و لكن بدون سند ممكن ان اتيك بحكم و اقول لك انه سنة و انه من دين الله و هنا كيف ستعرف ان هذا الحكم ليس من دين الله ؟؟
ثم ان القران نقل بالسند و لولا السند لضاع ؟؟؟
ثم كيف نجمع بين كلامك السابق و كلامك التالي :
[QUOTE] هل كل وحي هو رسالة للعالمين ؟؟؟ والجواب بالطبع لا[/QUOTE]
انت تعتبرها مصدر ثاني للتشريع و في نفس الوقت تعتبرها انها ليست رسالة ، فما هي الرسالة ؟؟؟ اليست تشريعات و احكام ؟؟

و بعيدا عن الهرطقات التي في مشاركتك سارد فقط على ما يخص موضوعي و هو الاتي
[QUOTE]القرآن العظيم يثبت ذاته بذاته لأنه آية عظمى تشمل آيات وآيات تدل على الخالق سبحانه !!!!![/QUOTE]
و حتى السنة ثبت ذاتها بذاتها
[QUOTE]
حسب تعريفك لها ياأستاذ عمر حتى أصدق أنها رسالة لي من رب العالمين؟؟؟[/QUOTE]
يبدوا انه لم تقرا الموضوع جيدا ، فانت الملزم بان تثبت انها ليست بوحي و انها لا تدخل في الرسالة
فتفض اثبت

المغربي 2014-06-08 01:41 PM

[QUOTE=عمر ايوب;313800]
كيف السند لا قيمة له ؟؟؟ بما انك تعتبر ان السنة وحي و تعتبرها مصدر ثاني للتشريع ، فهذا يعني انك تعتبرها من دين الله و من عنده و لكن بدون سند ممكن ان اتيك بحكم و اقول لك انه سنة و انه من دين الله و هنا كيف ستعرف ان هذا الحكم ليس من دين الله ؟؟
[/QUOTE]

إذا خالف كتاب الله فهو ليس من عند الله


[QUOTE=عمر ايوب;313800]
ثم ان القران نقل بالسند و لولا السند لضاع ؟؟؟
[/QUOTE]

السند الذي تتحدث عنه لم ينزل الله له من سلطان ... هو مجرد اختراع بشري لاقيمة له ... كتاب الله ليس بحاجة لما يسنده ... لأنه آيات بينات تتحدى كل الخلائق !!!!

ثم هل تستطيع أن تثبت لي صحة ذلك السند ؟؟؟ فإن لم تستطع ولن تستطيع فسندك ليس حجة علي !!!!
كيف ستثبت أن ورش أو نافع مثلا هم من الرواة ؟؟؟ كيف ستثبت بأن ذلك السند ليس مجرد تلفيق وفبركة !!!

[B][SIZE="6"]كتاب الله ليس بحاجة لللسند ... كتاب الله يستمد حجيته من بديع ماخلق الله ... هو ترجمة لهذا الكون البديغ بصياغة ربانية تستسيغها العقول والنفوس!!![/SIZE][/B]


[QUOTE=عمر ايوب;313800]
ثم كيف نجمع بين كلامك السابق و كلامك التالي :
انت تعتبرها مصدر ثاني للتشريع و في نفس الوقت تعتبرها انها ليست رسالة ، فما هي الرسالة ؟؟؟ اليست تشريعات و احكام ؟؟
[/QUOTE]

ما وافق منها كتاب الله فهو من الرسالة وما خالف وتعارض مع كتاب الله فهو من الملفق والمكذوب ....

[QUOTE=عمر ايوب;313800]
و حتى السنة ثبت ذاتها بذاتها
[/QUOTE]

آتني بآيات بينات تتلى من السنة ... أو حتى يسهل عليك الأمر قم بتجميع ما تراه آيات بينات في كتاب واحد متناسق ومتجانس ... ثم ادعوا شهداءك واجعلنا نقارن كتابك بالقرآن العظيم ...

[B][SIZE="6"]السنة بحاجة للقرآن ليدعمها ... لا تستطيع أبدا أن تثبت نفسها بنفسها لأنها ليست كلام الله !!!![/SIZE][/B]


[QUOTE=عمر ايوب;313800]
يبدوا انه لم تقرا الموضوع جيدا ، فانت الملزم بان تثبت انها ليست بوحي و انها لا تدخل في الرسالة
فتفض اثبت [/QUOTE]

كما قلت سابقا هل السنة وحي ؟؟
الجواب:
لا يمكن إثبات أنها وحي كما لايمكن إثبات أنها ليست من الوحي

هل السنة كلام الله ؟؟؟
الجواب:
السنة ليس كلام الله

هل السنة من الرسالة ؟؟؟
الجواب:
ماوافق منها كتاب الله فهو من الرسالة وماتعارض مع كتاب الله فهو كذب وافتراء على رسول الله :ص:

المغربي 2014-06-08 02:13 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;313797] مجرد -وحاليا- رد بسيط !!!
فهل دون السنة نستطيع أن نعرف الصلاة وأنواعها وكيفيتها التامة وهيئتها وأوقاتها؟؟؟ ومثلا فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/QUOTE]

نحن هنا أهل المغرب نصلي وفق المذهب المالكي ... وهي صلاة صحيحة لأنها تحترم الشروط التي وضعها الله في القرآن العظيم ...

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;313797]
وثانيا !!! ففي السنة ومن الآيات والتي تنبئك وأنها !!! ليست من فعل البشر !!! وهي وحي من السماء !!!
ومثال _ وغير الغيبيات والاعجاز التشريعي والعلمي الذي فيها !!! - فمثلا ونذكر قصة الصحابي !!! عمير بن وهب !!! فهذا الرجل كان مشركا !!! واتفق مع شخص (أو اثنين) وسرا ودون وجود أحد من البشر !!! اتفقوا -وحفظ الله الرسول :ص: - فاتفقوا على قتل الرسول-والعياذ بالله- !!!
فلما قدم المدينة !!! تركه الرسول حاملا سيفه !!! وثم وأنبئه بقصته وكيف تكففل له رجل بقوت أهله على أن بحاول قتل الرسول :ص: -وحفظه اله عز وجل - فأنبئه الرسول بما جرى !!! ولم يطلع عليهما غير الله عز وجل !!!
فهذه آية من عشرات تدل وعلى قدسية السنة وأنها من أيات الله عز وجل -والآية تعني المعجزة والمعجز!!!- !!!!!!
هذه مجرد شذرات !!!
[/QUOTE]

مالم تخالف كتاب الله قبلنا أنها من الوحي وعملنا بها ...
إن خالفت كتاب الله فهي من المكذوب أو من الاجتهادات الخاطئة فلا نعمل بها ...

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;313797]
ولننظر إلى قول الله تعالى :
"يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا "
أليس هذا خطاب للنبي وتبليغ جزء من الرسالة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/QUOTE]

الخطاب موجه للنبي لأنه حكم خاص ظرفي ...

مثال آخر يثبت الفرق بين النبوة و الرسالة قوله تعالى: { يٰأَيُّهَا ٱلنَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَآ أَحَلَّ ٱللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاةَ أَزْوَاجِكَ}


[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;313797]
والرسول لا يمكن أي يكون رسولا دون أن يكون نبي !!! ويتلقى وحي من السماء !!! يأتيه النبأ من السماء !!!!!!
وهل الله يبعث النبي ! تسلية -معاذه- أم للدين وخدمة الدين ولتبيين أمور الدين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/QUOTE]

بالفعل الرسالة تستلزم النبوة فكل رسول هو نبي ...
لكن النبوة لا تستلزم الرسالة ... ليس كل نبي رسول ...

إذن :
كل مانطق به محمد :ص: الرسول فهو عام وملزم ...
وكل ما نطق به محمد :ص: النبي فهو خاص ظرفي ....

ايوب نصر 2014-06-08 05:29 PM

[QUOTE]إذا خالف كتاب الله فهو ليس من عند الله[/QUOTE]
ساترك هذه النقطة لانها ليست محور البحث

[QUOTE]السند الذي تتحدث عنه لم ينزل الله له من سلطان ... هو مجرد اختراع بشري لاقيمة له ... كتاب الله ليس بحاجة لما يسنده ... لأنه آيات بينات تتحدى كل الخلائق !!!![/QUOTE]
للاسف كل المصاحف التي بين ايدينا نقلت لنا بالسند و هناك مصاحف اخرى ضعفت لاجل سندها
فان كان لديك قول اخر فاتنا بقران بدون سند و سنكون لك شاكرين

[QUOTE]ثم هل تستطيع أن تثبت لي صحة ذلك السند ؟؟؟ فإن لم تستطع ولن تستطيع فسندك ليس حجة علي !!!!
كيف ستثبت أن ورش أو نافع مثلا هم من الرواة ؟؟؟ كيف ستثبت بأن ذلك السند ليس مجرد تلفيق وفبركة !!![/QUOTE]
هذه مشكلتك ، فانت من عليه ان يثبت العكس و ان ياتينا بقران بدون سند فتفضل
ثم اذا لم استطع اثبات صحة اسناد القران فهذا حجة عليك و ليست علي لانك ساعتها ستحتاج للقران الاصلي الذي خطه الرسول :ص:
الان اما تقول بصحة السند و هنا ستعترف بالسند او ان تقول انه ليس بصحيح او تنكره و هنا عليك ان تاتينا بنسخة بدون سند و يا ريت تكون راجعة لعهد الرسول :ص: ( بين ليا حنة يديك )
[QUOTE]كتاب الله ليس بحاجة لللسند ... كتاب الله يستمد حجيته من بديع ماخلق الله ... هو ترجمة لهذا الكون البديغ بصياغة ربانية تستسيغها العقول والنفوس!!![/QUOTE]
و هنا سيضاعف ما عليك اثباته و هو كالتالي
1_ اتنا بكتاب بدون سند لنعلم انه ليس بحاجة للسند ؟؟؟ ثم و ماذا نفعل بالروايات الضعفيفة و السور الموضوعة ؟؟؟
2_ اثبت انه كتاب الله

[QUOTE]آتني بآيات بينات تتلى من السنة ... أو حتى يسهل عليك الأمر قم بتجميع ما تراه آيات بينات في كتاب واحد متناسق ومتجانس ... ثم ادعوا شهداءك واجعلنا نقارن كتابك بالقرآن العظيم [/QUOTE]
الاية لها معاني كثيرة فماذا تقصد بها ؟؟؟

[QUOTE]السنة بحاجة للقرآن ليدعمها ... لا تستطيع أبدا أن تثبت نفسها بنفسها لأنها ليست كلام الله !!!![/QUOTE]
و القران بحاجة الى شاهد يشهد له ، لان شهادته لنفسه مرفوضة

[QUOTE]كما قلت سابقا هل السنة وحي ؟؟
الجواب:
لا يمكن إثبات أنها وحي كما لايمكن إثبات أنها ليست من الوحي

هل السنة كلام الله ؟؟؟
الجواب:
السنة ليس كلام الله
هل السنة من الرسالة ؟؟؟
الجواب:
ماوافق منها كتاب الله فهو من الرسالة وماتعارض مع كتاب الله فهو كذب وافتراء على رسول الله [/QUOTE]
كلام بدون دليل

و تبقى الاسئلة قائمة :
ما دليلك على ان القران وحي ؟؟
ما دليلك على ان السنة ليست بوحي
كما لا تنسى ان تجيب على الالزامات التي وضعتها لك في الرد

المغربي 2014-06-09 12:37 AM

[QUOTE=عمر ايوب;313879]
للاسف كل المصاحف التي بين ايدينا نقلت لنا بالسند و هناك مصاحف اخرى ضعفت لاجل سندها
فان كان لديك قول اخر فاتنا بقران بدون سند و سنكون لك شاكرين
هذه مشكلتك ، فانت من عليه ان يثبت العكس و ان ياتينا بقران بدون سند فتفضل
[/QUOTE]

(زوينة هذك حنة يديك ... عاد بانت لي)

كتاب الله يبدأ بالفاتحة والفاتحة تبدأ [COLOR="Red"][SIZE="6"][B]ببسم الله[/B][/SIZE][/COLOR] وليس بسم ورش عن نافع ... مادون ذلك من اختراع البشر

كيف ستثبت حجية القرآن لغير المسلمين ... لن ينفعك لا ورش ولا نافع


[QUOTE=عمر ايوب;313879]
ثم اذا لم استطع اثبات صحة اسناد القران فهذا حجة عليك و ليست علي لانك ساعتها ستحتاج للقران الاصلي الذي خطه الرسول :ص:
الان اما تقول بصحة السند و هنا ستعترف بالسند او ان تقول انه ليس بصحيح او تنكره و هنا عليك ان تاتينا بنسخة بدون سند و يا ريت تكون راجعة لعهد الرسول :ص: ( بين ليا حنة يديك )
و هنا سيضاعف ما عليك اثباته و هو كالتالي
1_ اتنا بكتاب بدون سند لنعلم انه ليس بحاجة للسند ؟؟؟ ثم و ماذا نفعل بالروايات الضعفيفة و السور الموضوعة ؟؟؟
[/QUOTE]

ليست هناك روايات ضعيفة وليست هناك سور موضوعة ...

كتاب الله هو السند الأول ... كل الكتب والروايات تستند إليه


[QUOTE=عمر ايوب;313879]
2_ اثبت انه كتاب الله
[/QUOTE]

الإجابة في كتاب الله ... فقد سألها أقوام قبلك ... فبماذا أجابهم الله سبحانه وتعالى !!! هل طلب منهم أن يتحققوا من السند !!! (دابا انتا لي خاصك تبين لي حنت يديك)

[QUOTE=عمر ايوب;313879]
الاية لها معاني كثيرة فماذا تقصد بها ؟؟؟
[/QUOTE]

كل مادل على الخالق ...

[QUOTE=عمر ايوب;313879]
و القران بحاجة الى شاهد يشهد له ، لان شهادته لنفسه مرفوضة
[/QUOTE]

[SIZE="6"][B]‏{‏‏لَّـكِنِ الله يَشْهَدُ بِمَا أَنزَلَ إِلَيْكَ أَنزَلَهُ بِعِلْمِهِ وَالْمَلآئِكَةُ يَشْهَدُونَ وَ[COLOR="red"]كَفَى بِالله شَهِيدًا[/COLOR]}‏‏ [/B][/SIZE]‏

مارأيك !!!!!!!!!!!!!!

[QUOTE=عمر ايوب;313879]
كلام بدون دليل
و تبقى الاسئلة قائمة :
ما دليلك على ان القران وحي ؟؟
ما دليلك على ان السنة ليست بوحي
كما لا تنسى ان تجيب على الالزامات التي وضعتها لك في الرد [/QUOTE]

لست ملزما بتقبل أدلتي ... لقد وضحت بما فيه الكفاية وليس لدي ماأضيفه

أبو عبيدة أمارة 2014-06-09 01:26 PM

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=المغربي;313829]
نحن هنا أهل المغرب نصلي وفق المذهب المالكي ... وهي صلاة صحيحة لأنها تحترم الشروط التي وضعها الله في القرآن العظيم ...
[/QUOTE]
عظيم فقد أثبت وأن السنة !!! وليس فقط سند !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[QUOTE=المغربي;313829]
مالم تخالف كتاب الله قبلنا أنها من الوحي وعملنا بها ...
[/QUOTE]
فمن رواها فهم رجال عدول وثقات !!!!! وقضية مخالفتها لكتاب الله ومن عدمه !!! فقط ويقرر بها أهل العلم والاختصاص والتقوى !!!!! وهم لديهم العلم والبرهلن والدراية الحجة والبينة الكافية والدليل القوي !!!!!!!
فهل ويجوز ولرجل ومن الشارع وأن يقول هذا حديث صحيح !!! وأنه مكذوب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فأنت ولست ووضعت العقل في غيبوبة !!! وإنما وجعلت من دين الله لعبة
[QUOTE=المغربي;313829]
إن خالفت كتاب الله فهي من المكذوب أو من الاجتهادات الخاطئة فلا نعمل بها ...
[/QUOTE]
لا يقرر هذا غير أهل الاختصاص والعلم والدراية !!! وأيضا أحماع علماء الأمة (أهل السنة) على الصحيح (الاجماع هو الأغلبية العظمى!!!) !!!!!!!!!!!
والاجتهادات الخاطئة !!! لا يفندها إلا عالم !!!!!!!
وهذا كله بين في كتب أهل السنة والجماعة !!!!!!!!
[QUOTE=المغربي;313829]
الخطاب موجه للنبي لأنه حكم خاص ظرفي ...
[/QUOTE]
اتق الله يا رجل !!!!!!!!
ولماذا ذكر الله ونساء المؤمنين !!! أليس هذا حكم عام ومن الدين والرسالة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=المغربي;313829]
مثال آخر يثبت الفرق بين النبوة و الرسالة قوله تعالى: { يٰأَيُّهَا ٱلنَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَآ أَحَلَّ ٱللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاةَ أَزْوَاجِكَ}
[/QUOTE]
فهذا توجيه للرسول !!! ومن خلاله توجيه لأمة وتذكيرها بسعة الدين !!!!!!!!!!!!!
[QUOTE=المغربي;313829]
بالفعل الرسالة تستلزم النبوة فكل رسول هو نبي ...
لكن النبوة لا تستلزم الرسالة ... ليس كل نبي رسول ...
[/QUOTE]
صحيح !!!!!!!!!!
[QUOTE=المغربي;313829]
إذن :
كل مانطق به محمد :ص: الرسول فهو عام وملزم ...
وكل ما نطق به محمد :ص: النبي فهو خاص ظرفي ....
[/QUOTE]
وكنت وقد سألتك سؤالا سابقا !!!!!!!!!!!!!!!
وهل يبعث الله -معاذه - النبي تسلية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فالنبي فهو للدين ولخدمة الدين !!!!!!
وكل وحي له فهو خدمة الدين وشرعة السماء (والتي هي من رحمة الله عز وجل!!!) !!!!!!
فالنبي !!! غير الرسول !!! هو لخدمة رسالة قائمة ولتوضيحها وتبليغ أحكام وما استجد في حياة الناس !!! وكله بوحي السماء !!!
ونذكر آية أخرى :
وتبين وأن النبي هو لشؤون الرسالة :
[COLOR="Blue"]" يا أيها النبي إذا طلقتم النساء فطلقوهن لعدتهن وأحصوا العدة واتقوا الله ربكم لا تخرجوهن من بيوتهن ولا يخرجن إلا أن يأتين بفاحشة مبينة وتلك حدود الله ومن يتعد حدود الله فقد ظلم نفسه لا تدري لعل الله يحدث بعد ذلك أمرا "[/COLOR] [/COLOR][/SIZE]

المغربي 2014-06-09 08:16 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;313964]
عظيم فقد أثبت وأن السنة !!! وليس فقط سند !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فمن رواها فهم رجال [COLOR="red"][SIZE="6"][B]عدول وثقات[/B][/SIZE][/COLOR] !!!!! وقضية مخالفتها لكتاب الله ومن عدمه !!! فقط ويقرر بها أهل العلم والاختصاص و[COLOR="Red"][B][SIZE="6"]التقوى[/SIZE][/B][/COLOR] !!!!! وهم لديهم العلم والبرهلن والدراية الحجة والبينة الكافية والدليل القوي !!!!!!!
فهل ويجوز ولرجل ومن الشارع وأن يقول هذا حديث صحيح !!! وأنه مكذوب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فأنت ولست ووضعت العقل في غيبوبة !!! وإنما وجعلت من دين الله لعبة
[/QUOTE]

العلم لا يعترف بهذه المصطلحات .... عدول ثقات التقوى : هذه المصطلحات ليست في قاموس العلوم الموضوعية ؟؟

كيف ستقيس التقوى يا أستاد أبو عبيدة ؟؟؟ {فَلَا تُزَكُّوا أَنْفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى}

نرجع لمسألة أهل العلم والاختصاص : نفس خطاب الكنيسة الكاتوليكية في القرون الوسطى

كل ماتسميه علوم الدين ماهي إلا مخترعات بشرية تطورت في فترة معينة وتم استغلالها لحصر الدين في فئة معينة وظيفتها تأطير العوام من الناس وتسليط السلطة الدينية على رقابهم ومنعهم من الاجتهاد واستعمال عقولهم ... وهذا من التجهيل الممنهج ...

[COLOR="red"][SIZE="5"][B]دراسة كتاب الله لاتحتاج إلا لضبط اللغة العربية وقواعد المنطق الرياضي !!!!!![/B][/SIZE][/COLOR]


[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;313964]
وهذا كله بين في كتب أهل السنة والجماعة !!!!!!!!
اتق الله يا رجل !!!!!!!!
[/QUOTE]

تريد أن تحصر الإسلام في طائفة ... اتق الله!!!!!



[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;313964]
ولماذا ذكر الله ونساء المؤمنين !!! أليس هذا حكم عام ومن الدين والرسالة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهذا توجيه للرسول !!! ومن خلاله توجيه لأمة وتذكيرها بسعة الدين !!!!!!!!!!!!!
[/QUOTE]

حكم خاص = أولي الأمر من المسلمين من بعد وفاة النبي ليسوا ملزمين بهذا الحكم إن آنتفت العلة
حكم ظرفي = مرهون بعلة مؤقتة

:(:يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ [COLOR="red"][SIZE="6"][B]فَلَا يُؤْذَيْنَ[/B][/SIZE][/COLOR] وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا:):
علة الحكم = الأذى والتحرش الصادر عن قريش في بدايات الدعوة


[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;313964]
فالنبي !!! غير الرسول !!! هو لخدمة رسالة قائمة ولتوضيحها وتبليغ أحكام وما استجد في حياة الناس !!! وكله بوحي السماء !!!
ونذكر آية أخرى :
وتبين وأن النبي هو لشؤون الرسالة :
[COLOR="Blue"]" يا أيها النبي إذا طلقتم النساء فطلقوهن لعدتهن وأحصوا العدة واتقوا الله ربكم لا تخرجوهن من بيوتهن ولا يخرجن إلا أن يأتين بفاحشة مبينة وتلك حدود الله ومن يتعد حدود الله فقد ظلم نفسه لا تدري لعل الله يحدث بعد ذلك أمرا " [/QUOTE]

حكم خاص = أولي الأمر من المسلمين من بعد وفاة النبي ليسوا ملزمين بهذا الحكم إن آنتفت العلة
حكم ظرفي = مرهون بعلة مؤقتة

يجب وضع الآية كاملة في سياقها:

:(:يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِذَا طَلَّقْتُمُ النِّسَاء فَطَلِّقُوهُنَّ لِعِدَّتِهِنَّ [COLOR="red"][B][SIZE="6"]وَأَحْصُوا الْعِدَّةَ [/SIZE][/B][/COLOR]وَاتَّقُوا اللَّهَ رَبَّكُمْ لَا تُخْرِجُوهُنَّ مِن بُيُوتِهِنَّ وَلَا يَخْرُجْنَ إِلَّا أَن يَأْتِينَ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ وَتِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ وَمَن يَتَعَدَّ حُدُودَ اللَّهِ فَقَدْ ظَلَمَ نَفْسَهُ لَا تَدْرِي لَعَلَّ اللَّهَ يُحْدِثُ بَعْدَ ذَلِكَ أَمْراً * فَإِذَا بَلَغْنَ أَجَلَهُنَّ فَأَمْسِكُوهُنَّ بِمَعْرُوفٍ أَوْ فَارِقُوهُنَّ بِمَعْرُوفٍ وَأَشْهِدُوا ذَوَيْ عَدْلٍ مِّنكُمْ وَأَقِيمُوا الشَّهَادَةَ لِلَّهِ ذَلِكُمْ يُوعَظُ بِهِ مَن كَانَ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مَخْرَجاً * وَيَرْزُقْهُ مِنْ حَيْثُ لَا يَحْتَسِبُ وَمَن يَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ فَهُوَ حَسْبُهُ إِنَّ اللَّهَ بَالِغُ أَمْرِهِ قَدْ جَعَلَ اللَّهُ لِكُلِّ شَيْءٍ قَدْراً * وَاللَّائِي يَئِسْنَ مِنَ الْمَحِيضِ مِن نِّسَائِكُمْ إِنِ[COLOR="red"][SIZE="6"][B] ارْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ[/B][/SIZE][/COLOR] ثَلَاثَةُ أَشْهُرٍ وَاللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ وَأُوْلَاتُ الْأَحْمَالِ أَجَلُهُنَّ أَن يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْراً * ذَلِكَ أَمْرُ اللَّهِ أَنزَلَهُ إِلَيْكُمْ وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يُكَفِّرْ عَنْهُ سَيِّئَاتِهِ وَيُعْظِمْ لَهُ أَجْراً * أَسْكِنُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ سَكَنتُم مِّن وُجْدِكُمْ وَلَا تُضَارُّوهُنَّ لِتُضَيِّقُوا عَلَيْهِنَّ وَإِن كُنَّ أُولَاتِ حَمْلٍ فَأَنفِقُوا عَلَيْهِنَّ حَتَّى يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ فَإِنْ أَرْضَعْنَ لَكُمْ [COLOR="red"][SIZE="6"][B]فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ[/B][/SIZE][/COLOR] وَأْتَمِرُوا بَيْنَكُم بِمَعْرُوفٍ وَإِن تَعَاسَرْتُمْ فَسَتُرْضِعُ لَهُ أُخْرَى * لِيُنفِقْ ذُو سَعَةٍ مِّن سَعَتِهِ وَمَن قُدِرَ عَلَيْهِ رِزْقُهُ فَلْيُنفِقْ مِمَّا آتَاهُ اللَّهُ لَا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْساً إِلَّا مَا آتَاهَا سَيَجْعَلُ اللَّهُ بَعْدَ عُسْرٍ يُسْراً :):

علة الحكم = حساب العدة مرتبط بالتطور العلمي (الكشف المبكر عن الحمل مثلا) ... قيمة الأجر أي النفقة ليست مقدار ثابت .... يمكن أن تصبح العصمة بيد النساء مثلا

أبو عبيدة أمارة 2014-06-10 12:00 AM

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=المغربي;314011]
العلم لا يعترف بهذه المصطلحات .... عدول ثقات التقوى : هذه المصطلحات ليست في قاموس العلوم الموضوعية ؟؟
[/QUOTE]
عن أي علم تتحدث ؟؟؟ هل عن البيولوجيا أو الفيزياء !!! او الكيمياء ؟؟؟؟؟؟؟؟
ولكن في علم معرفة الرجال !!! فهذه صفات مطلوبة وواجبة بل وفرض !!!!! وكي ونعلم وما هو الدين الحق الذي أنزله الله !!! وبلغه رسوله !!!!!
وهل وأنت ولست عربيا حتى لا تعرف معاني هذه الكلمات ودلالاتها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم !!! وانتبه لنفسك !!!!! وقد قلت وأنك مالكي المذهب في الصلاة !!!!!! فعليه فأنت أخذت صلاتك من مذهب أخذ الصلاة عن السنة !!! وعن إمام وعالم من علماء وراة الأحاديث والسنة المطهرة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[QUOTE=المغربي;314011]
كيف ستقيس التقوى يا أستاد أبو عبيدة ؟؟؟ {فَلَا تُزَكُّوا أَنْفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى}
[/QUOTE]
وهل وتعرف وماذا معنى كلمة التقولى ؟؟؟ وهي مذكورة في القرآن !!!!!
فالتقوى مصطلح معروف !!! وهي صفة وشرط مطلوب ومعلوم !!!!!!!
والتزكية شيء !!! ومعرفة التقوى وتطبيقها شيء آخر !!!!!!!!
[QUOTE=المغربي;314011]
نرجع لمسألة أهل العلم والاختصاص : نفس خطاب الكنيسة الكاتوليكية في القرون الوسطى
[/QUOTE]
والأنبياء فكانوا في العصور الأولى وقبل الميلاد بقرون عديدة !!!!!!!!!!!
هل نترك دعوتهم !!! ولا يلزمنا أيمانهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=المغربي;314011]
كل ماتسميه علوم الدين ماهي إلا مخترعات بشرية تطورت في فترة معينة
[/QUOTE]
هل الدين ملكك ؟؟؟ أو نلك أي أحد من البشر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طبعا لا !!!!!! فالدين لله عز وجل !!!!! وعليه فكل شيء من الدين ومتطلباته فهو من الله ونقلا عنه !!!!!!
ومن نقل الدين عن الله عز وجل وبلغه للناس فهم الرسل !!!!!!!!!!!!!!!!
فالدين وفقط (والإسلام في موضوعنا!!)فهو عن الرسل الذين بعثهم الله عز وجل !!!!!!!!!!!!!
فليس هناك أجد مؤهل للقول في دين الله بعد الرسول :ص: !!! وغير الذي علم العلم الذي علمه ووصله الرسول :ص: !!!!!!!!!!!!!!!
[QUOTE=المغربي;314011]
دراسة كتاب الله لاتحتاج إلا لضبط اللغة العربية وقواعد المنطق الرياضي
[/QUOTE]
كيف ستعرف وما هي صلاة الجنازة !!! وحسب ضبط اللغة العربية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
وما دخل المنطق الرياضي في القرآن ؟؟؟؟؟ وما قصدك ؟؟؟؟ وما دليلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=المغربي;314011]
تريد أن تحصر الإسلام في طائفة ... اتق الله!!!!!
[/QUOTE]
هل الدين ملكك أو ملك أي أحد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فالدين لله !!!!! ولا ييصح عن الله غير دين واحد وبين ومعروف !!! وأهله يطبقون متطلبات الدين وحسب رغبة الله وأمره وتنزيله !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فعليه !!! فمن وهم والذين هم على الدين الحق !!! وعلى الرسالة الكاملة والصحيحة والتي جاء بها الرسول :ص: !!!!!
فهم أهل سنته وجماعته !!!!!!!!!!!!!!!
هل ومثلا وتقول عن البوذي وانه على الدين الحق الذي جاء به الرسول :ص: ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=المغربي;314011]
حكم خاص = أولي الأمر من المسلمين من بعد وفاة النبي ليسوا ملزمين بهذا الحكم إن آنتفت العلة
[/QUOTE]
وما دليك وأن الحجاب هو حكم خاص وأولي !!! وأنه انتفى بموت الرسول :ص: !!!!
هات الدليل والسند !!!!!! أم تقول على الله بغير علم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم وتقول :
وعن عدة الطلاق أنها ظرفية !!!!
[QUOTE=المغربي;314011]
علة الحكم = حساب العدة مرتبط بالتطور العلمي (الكشف المبكر عن الحمل مثلا) ...
[/QUOTE]
ومن قال ؟؟؟ وربما اامرأة تحيض من الشهر الأول !!! فلا حاجة لعدة !!!!!
ولكن العدة تبقى !!! ولإعطاء زمن كافي للمراجعة (هذا سبب مهم فيها !!!) !!!!!
وثم وفي الطلاق البائن !!! فلاعدة واجبة !!! وهي من احترام وتقدير الزوج !!! ومن عظم عقدة الزواج !!!!!
وثانيا ويا ذكي ويا ايها المترقي !!!!! ألآ تعلم وأن في العلم الحديث !!! وشيء ويسمى البصمة !!!!!
وهي والسمة والتي يتركها الزوج في زوجته !!! وهي لا تذهب إلا بعد ثلاثة أشهر !!!! أيها المتمدن !!!!!!!!!!
[QUOTE=المغربي;314011]
قيمة الأجر أي النفقة ليست مقدار ثابت .... يمكن أن تصبح العصمة بيد النساء مثلا
[/QUOTE]
هذا الأمر لا يحتاج لعالم رياضيات أيها المتحذلق !!! وطبعا ولكل عصر فتقدر المقادير المناسبة للعصر !!!!!!!
وقصة العصمة فهي ومن السنة وعلمها وبيانها وشروطها !!!!!!!!!!!!!!!!![/COLOR][/SIZE]

المغربي 2014-06-10 01:07 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;314027]
عن أي علم تتحدث ؟؟؟ هل عن البيولوجيا أو الفيزياء !!! او الكيمياء ؟؟؟؟؟؟؟؟
ولكن في علم معرفة الرجال !!! فهذه صفات مطلوبة وواجبة بل وفرض !!!!! وكي ونعلم وما هو الدين الحق الذي أنزله الله !!! وبلغه رسوله !!!!!
وهل وأنت ولست عربيا حتى لا تعرف معاني هذه الكلمات ودلالاتها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/QUOTE]

[COLOR="Blue"][B][SIZE="7"]معرفة الرجال ليست علم موضوعي ... معرفة الرجال تفتقد للموضوعية :[/SIZE][/B][/COLOR]
مقتطف من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة:
الموضوعية في العلوم هي القيمة التي تُظهِر كيفية ممارسة العلوم وكيفية ابتكار الحقائق العلمية. وهي الفكرة التي تنص على أن العلماء لابد أن يطمحوا إلى [COLOR="Red"][B][SIZE="6"]إقصاء التحيزات الشخصية والالتزامات المسبقة والتفاعل العاطفي وغير ذلك،[/SIZE][/B][/COLOR] في محاولتهم الكشف عن الحقائق المتعلقة بالعالم الطبيعي. وغالبًا ما ترتبط الموضوعية [COLOR="red"][SIZE="6"][B]بخاصيّة القياس العلمية[/B][/SIZE][/COLOR]؛ حيث يمكن اختبار دقة القياس بصورة مستقلة عن ذات العالم الذي قرره في المرة الأولى.ومن ثَم، فهيّ ترتبط ارتباطًا وثيقًا بهدف [COLOR="red"][SIZE="6"][B]قابلية الاختبار والاستنساخ[/B][/SIZE][/COLOR]. ولكي يتم اعتبار نتائج القياس موضوعية بدرجة مناسبة، ينبغي أن تتناقل من شخص إلى آخر ، ثم توضيحها بعد ذلك إلى أطراف ثالثة وذلك كمقدمة لفهم العالم الموضوعي. وقد تؤدي مثل هذه المعلومات القابلة للبرهنة عادةً إلى إعطاء قوى تنبئية قابلة للبرهنة أو بناء تكنولوجي.



[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;314027]
ثم !!! وانتبه لنفسك !!!!! وقد قلت وأنك مالكي المذهب في الصلاة !!!!!! فعليه فأنت أخذت صلاتك من مذهب أخذ الصلاة عن السنة !!! وعن إمام وعالم من علماء وراة الأحاديث والسنة المطهرة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[/QUOTE]

بالفعل ... لكني متبع ولست مقلد ...أقبل ما يتوافق مع كتاب الله وأرفض كل المسائل التي تخالف كتاب الله ...


[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;314027]
وهل وتعرف وماذا معنى كلمة التقولى ؟؟؟ وهي مذكورة في القرآن !!!!!
فالتقوى مصطلح معروف !!! وهي صفة وشرط مطلوب ومعلوم !!!!!!!
والتزكية شيء !!![COLOR="Red"][B][SIZE="6"] ومعرفة التقوى وتطبيقها شيء آخر[/SIZE][/B][/COLOR] !!!!!!!!
[/QUOTE]

يقول تعالى : {فَلَا تُزَكُّوا أَنْفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى}

وأنت تدعي معرفة التقوى ... أفدنا ياأخ أباعبيدة ماهي هذه المعرفة التي أخفاها الله عنا ؟؟؟


[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;314027]
والأنبياء فكانوا في العصور الأولى وقبل الميلاد بقرون عديدة !!!!!!!!!!!
هل نترك دعوتهم !!! ولا يلزمنا أيمانهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل الدين ملكك ؟؟؟ أو ملك أي أحد من البشر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طبعا لا !!!!!! فالدين لله عز وجل !!!!! وعليه [COLOR="red"][SIZE="7"][B]فكل شيء من الدين ومتطلباته [/B][/SIZE][/COLOR]فهو من الله ونقلا عنه !!!!!!
ومن نقل الدين عن الله عز وجل وبلغه للناس فهم الرسل !!!!!!!!!!!!!!!!
فالدين وفقط (والإسلام في موضوعنا!!)فهو عن الرسل الذين بعثهم الله عز وجل !!!!!!!!!!!!!
[/QUOTE]

هذه ليست نقطة خلاف ... لكن ماذا تقصد بقولك (فكل شيء من الدين ومتطلباته)؟؟؟

هل تقصد أن ما يسمى علم مصطلح الحديث أو علم الناسخ والمنسوخ هو من الدين كذلك وجاءنا نقلا عن الله كما تزعم ؟؟؟؟


[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;314027]
كيف ستعرف وما هي صلاة الجنازة !!! وحسب ضبط اللغة العربية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
[/QUOTE]

ومادخل صلاة الجنازة ... أنا كنت أتحدث عن دراسة كتاب الله ...

بالنسبة لصلاة الجنازة لديك مجموع الآثار والروايات الواردة في الموضوع ... إعرضها على كتاب الله ... ماوافق منها كتاب الله نأخذ به وماخالف كتاب الله نرفضه ... كتاب الله هو الحكم والفيصل ...


[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;314027]
وما دخل المنطق الرياضي في القرآن ؟؟؟؟؟ وما قصدك ؟؟؟؟ وما دليلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/QUOTE]

يقول الإمام العلامة الغزالي رحمه الله في المنطق : ( [COLOR="red"][SIZE="6"][B]هو مقدمة العلوم كلها , ومن لا يحيط به , فلا ثقة له بمعلوم أصلا[/B][/SIZE][/COLOR] )



[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;314027]
وما دليك وأن الحجاب هو حكم خاص وأولي !!! وأنه انتفى بموت الرسول :ص: !!!!
هات الدليل والسند !!!!!! أم تقول على الله بغير علم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/QUOTE]

حكم الآية خاص بظرفية معينة لأن الخطاب موجه للنبي وليس للرسول ... وبالتالي فأولياء الأمور من المسلمين غير ملزمين بهذا الحكم إن انتفت العلة الظرفية ... المسألة تقديرية يبث فيها أولو الأمر مصداقا لقوله تعالى:

:(:يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ [COLOR="red"][SIZE="6"][B]وَأُوْلِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ [/B][/SIZE][/COLOR]فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ
فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا:):



[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;314027]
ثم وتقول :
وعن عدة الطلاق أنها ظرفية !!!!
ومن قال ؟؟؟ وربما اامرأة تحيض من الشهر الأول !!! فلا حاجة لعدة !!!!!
ولكن العدة تبقى !!! ولإعطاء زمن كافي للمراجعة (هذا سبب مهم فيها !!!) !!!!!
وثم وفي الطلاق البائن !!! فلاعدة واجبة !!! وهي من احترام وتقدير الزوج !!! ومن عظم عقدة الزواج !!!!!
وثانيا ويا ذكي ويا ايها المترقي !!!!! ألآ تعلم وأن في العلم الحديث !!! وشيء ويسمى البصمة !!!!!
وهي والسمة والتي يتركها الزوج في زوجته !!! وهي لا تذهب إلا بعد ثلاثة أشهر !!!! أيها المتمدن !!!!!!!!!!
هذا الأمر لا يحتاج لعالم رياضيات أيها المتحذلق !!! وطبعا ولكل عصر فتقدر المقادير المناسبة للعصر !!!!!!!
وقصة العصمة فهي ومن السنة وعلمها وبيانها وشروطها !!!!!!!!!!!!!!!!! [/QUOTE]


كل كلامك هذا حجة لي ... يمكنك مراجعة هذه المسألة بتمعن

ايوب نصر 2014-06-10 08:22 PM

[QUOTE]كتاب الله يبدأ بالفاتحة والفاتحة تبدأ ببسم الله وليس بسم ورش عن نافع ... مادون ذلك من اختراع البشر[/QUOTE]
اتينا به

[QUOTE]ليست هناك روايات ضعيفة وليست هناك سور موضوعة ... [/QUOTE]
هذا من جهلك و لست مسؤلا عنه . الم تسمع بسورة الولاية و كمثال فقط ؟؟؟ اما الروايات الضعيفة فقد اعطيتك مثال لرواية بن شنبوذ

[QUOTE]لإجابة في كتاب الله ... فقد سألها أقوام قبلك ... فبماذا أجابهم الله سبحانه وتعالى !!! هل طلب منهم أن يتحققوا من السند !!! (دابا انتا لي خاصك تبين لي حنت يديك)[/QUOTE]
قدم لي بماذا اجابهم
[QUOTE]كل مادل على الخالق ...[/QUOTE]
حتى السنة فيها ما يدل على الخالق

[QUOTE]{‏‏لَّـكِنِ الله يَشْهَدُ بِمَا أَنزَلَ إِلَيْكَ أَنزَلَهُ بِعِلْمِهِ وَالْمَلآئِكَةُ يَشْهَدُونَ وَكَفَى بِالله شَهِيدًا}‏‏ ‏

مارأيك !!!!!!!!!!!!!![/QUOTE]
اثبت انها من عند الله
[QUOTE]لست ملزما بتقبل أدلتي ... لقد وضحت بما فيه الكفاية وليس لدي ماأضيفه[/QUOTE]
اصلا لم تقد اي دليل

و تبقى الاسئلة قائمة
ما دليلك على ان القران وحي ؟؟
ما دليلك على ان السنة ليست بوحي ؟؟

العباسي 2014-06-11 01:34 PM

[QUOTE=youssefnour;305300] [B][FONT=&quot

السنة ليست وحيا لأنها ليست كلام الله ....................................فكلام الله فقط هو الذي يوحى به

[/QUOTE]


[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَىٰ فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانظُرْ مَاذَا تَرَىٰ ۚ قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ ۖ سَتَجِدُنِي إِن شَاءَ اللَّـهُ مِنَ الصَّابِرِينَ
[/COLOR][/SIZE]
[COLOR="Blue"][SIZE="5"]سؤال للزميل يوسف
عندما رأى ابراهيم أنه يذبح اسماعيل في المنام هل كان هذا وحيا أم لا؟ هل يقتل ابراهيم ابنه لمنام الا اذا كان وحيا. هذه الآية تسقط ادعائك أن الوحي فقط كلام الله[/SIZE][/COLOR]

ايوب نصر 2014-06-11 07:09 PM

[QUOTE=العباسي;314204] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَىٰ فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانظُرْ مَاذَا تَرَىٰ ۚ قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ ۖ سَتَجِدُنِي إِن شَاءَ اللَّـهُ مِنَ الصَّابِرِينَ
[/COLOR][/SIZE]
[COLOR="Blue"][SIZE="5"]سؤال للزميل يوسف
عندما رأى ابراهيم أنه يذبح اسماعيل في المنام هل كان هذا وحيا أم لا؟ هل يقتل ابراهيم ابنه لمنام الا اذا كان وحيا. هذه الآية تسقط ادعائك أن الوحي فقط كلام الله[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهلا بعودتك اخي العباسي
:تخ::تخ::تخ:

أبو عبيدة أمارة 2014-06-11 11:18 PM

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=المغربي;314092]
[COLOR="Blue"][B][SIZE="3"]معرفة الرجال ليست علم موضوعي ... معرفة الرجال تفتقد للموضوعية :[/SIZE][/B][/COLOR]
[/QUOTE]
ما هذا القول السخيف !!!
وهل علم الدين هو علم مهمل وثانوي !!! وهو علم !!!وليس فقط ومضوعيا!!! بل وهو مصيري !!!!!!
العلوم المادية !!! فالمنفعة منها منقطعة !!!! وأما علم الدين !!!!!!!!!! فهو العلم المستمر والمفيد !!! والمورث الحياة الرغدة الهنيئة !!!!!!!!!!!!!!
[QUOTE=المغربي;314092]
مقتطف من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة:
[/QUOTE]
لو قلنا مقتطف من السنة !!! لهاج القوم وماجوا !!!!! ولكن إذا قالت ويكيبيديا فعندهم !!! فهو في منزلة القرآن !!!!!!!!!!
ولنستمع :
[QUOTE=المغربي;314092]
الموضوعية في العلوم هي القيمة التي تُظهِر كيفية ممارسة العلوم وكيفية ابتكار الحقائق العلمية. وهي الفكرة التي تنص على أن العلماء لابد أن يطمحوا إلى [COLOR="Red"][B][SIZE="3"]إقصاء التحيزات الشخصية والالتزامات المسبقة والتفاعل العاطفي وغير ذلك،[/SIZE][/B][/COLOR] في محاولتهم الكشف عن الحقائق المتعلقة بالعالم الطبيعي. وغالبًا ما ترتبط الموضوعية [COLOR="red"][SIZE="3"][B]بخاصيّة القياس العلمية[/B][/SIZE][/COLOR]؛ حيث يمكن اختبار دقة القياس بصورة مستقلة عن ذات العالم الذي قرره في المرة الأولى.ومن ثَم، فهيّ ترتبط ارتباطًا وثيقًا بهدف [COLOR="red"][SIZE="3"][B]قابلية الاختبار والاستنساخ[/B][/SIZE][/COLOR]. ولكي يتم اعتبار نتائج القياس موضوعية بدرجة مناسبة، ينبغي أن تتناقل من شخص إلى آخر ، ثم توضيحها بعد ذلك إلى أطراف ثالثة وذلك كمقدمة لفهم العالم الموضوعي.
[/QUOTE]
هذا في العلوم المادية وهي من خلق الله عز وجل !!! فهم يدرسون إبداع صنع الله !!! وكيفية استخدام الوسائل التي سخرها الله عز وجل !!!!!
وأول ومن دعى -أو ولم يفرط بها وجعلها منهجا- بالعلم التجريبي فهم المسلمون !!!!!!!!!
أوروبا كانت تملأها الخرافات والمسلمات والمعتقدلت السقيمة !!!!!!
بينما المسلمون !!! ما كانو ليعترفوا بقول معين دون التأكد من والتوثيق !!!!
وعلم الدين !!!فهو العلم في شرع الله وما نزل الله من حكمة !!!وما قال !!!!!!!!
فالعلوم المادية هي تبحث في خلق الله !!!!!!
والعلوم الديينية فهي تبحث وتتعلم من وحي الله وشرعه وكلامه وقوله ورسالته لخلقه !!!!!!
فكلاهما شريف !!!!!!!!!!!!!!11
[QUOTE=المغربي;314092]
بالفعل ... لكني متبع ولست مقلد ...أقبل ما يتوافق مع كتاب الله وأرفض كل المسائل التي تخالف كتاب الله ...
[/QUOTE]
وعندما وتكون مقلدا لمالك !!! فأنت تثق به وبروايته وعن السنة !!! فكيف تصدق رجل !!! ثم تكذبه ؟؟؟!!!!!
هل هذا يقبله عقل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل تأخذ دينك عن كاذب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[QUOTE=المغربي;314092]
وأنت تدعي معرفة التقوى ... أفدنا ياأخ أباعبيدة ماهي هذه المعرفة التي أخفاها الله عنا ؟؟؟
[/QUOTE]
يا متحذلق !!! تدعي العلم والتفاصح !!! ولا تعلم معنى التقوى !!!!!!!!!!!
التقوى فهي ماخوذة ومن وقاية !!!!! ويتقي !!!!!!!!!!
فمن يخاف اللله ويتقي غضبه وسخطه وعقوبته فلا يعصيه ولا يكذب عليه !!! ولا يناصب الله العداء في دينه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[QUOTE=المغربي;314092]
هل تقصد أن ما يسمى علم مصطلح الحديث أو علم الناسخ والمنسوخ هو من الدين كذلك وجاءنا نقلا عن الله كما تزعم ؟؟؟؟
[/QUOTE]
يا للذكاء الشديد !!!!!!!!!!!!!!!!!!
ومن أجل أن نصلي فيجب علينا السترة !!! ووجب علينا بناء المساجد !!!!!!!
فهل الله أنزل لك الثياب التي تلبسها ؟؟؟!!!!!!!
وهل الله أنزل المساجد المبنية من السماء؟؟؟؟؟!!!!!!!
فهنا وكل هذا مترتب من دين الله وعن تنزيله !!!!!!!!!!!!!!
[QUOTE=المغربي;314092]
ومادخل صلاة الجنازة ... أنا كنت أتحدث عن دراسة كتاب الله ...
[/QUOTE]
يعني فهذه الألمعية لم يكن مثلها !!!!!!!
ونعيد للرجل وللمرة الثاينة أو الثالثة !!! ولكن ومن فرط الألمعية فلارجل غير مستوعب الموضوع !!!!!!!!!!!!!!
ونعيد للرجل : السنة قالت وماهي الصلاة على الميت !!!!! ورواية عن الرسول :ص: وبالسند !!!!!!!!!!
وهناك متن لحديث وهو صفة صلاة الميت !!!!!!!!!!!!!!!
فهل لديك متن قرآني يفصل صلاة الجنازة !!!!! وكي تعلم وأن متن الحديث صحيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟هل فهم العبقري ؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=المغربي;314092]
يقول الإمام العلامة الغزالي رحمه الله في المنطق : ( [COLOR="red"][SIZE="3"][B]هو مقدمة العلوم كلها , ومن لا يحيط به , فلا ثقة له بمعلوم أصلا[/B][/SIZE][/COLOR] )
[/QUOTE]
فهنا واثبت وأن علم الدين فهو موضوعي !!! وهو ذا أهمية ومتطلبات !!!!!!!!!!!!!!!
[QUOTE=المغربي;314092]
حكم الآية خاص بظرفية معينة لأن الخطاب موجه للنبي وليس للرسول ... وبالتالي فأولياء الأمور من المسلمين غير ملزمين بهذا الحكم إن انتفت العلة الظرفية ... المسألة تقديرية يبث فيها أولو الأمر مصداقا لقوله تعالى:
:(:يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ [COLOR="red"][SIZE="6"][B]وَأُوْلِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ [/B][/SIZE][/COLOR]فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ
فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا:):
[/QUOTE]
وقول الله : فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ !!! فهل هو ظرفي أم مستمر !!!!!!!
ياأيها النبي إنا أرسلناك شاهدا ومبشرا ونذيرا 45 وداعيا إلى الله بإذنه وسراجا منيرا " أليس هذا كل الرسالة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=المغربي;314092]
كل كلامك هذا حجة لي ... يمكنك مراجعة هذه المسألة بتمعن
[/QUOTE]
ويبدو وأنك ولم تفهم كلامي !!!!!!
فأنت ومجرد شريط ويبث وما لديه !!!!!
أن قلت وأن عدة المطلقة وليس فقط لبراءة الحمل !!!!!
ولكن هناك حكمة وأن يكوم وقت كافي للتراجع عن الطلاق !!!
وهنا ومن حكمة أيضا تعظيم الرابطة الزوجية وتقديسها !!! وأن الروايط لزوجية مقدسة !!!!!!!
أخير ودللت لك أيها الموضوعي !!!!!! وهنا ك مكتشف حديث !!! وأن الزوج يترك بصمة في زوجته !!! وهذه البصمة لا تزول إل بعد 3 أشهر!!!!!!! فتطهر االمرأة وتكون على قابلية للتزوح من آخر !!!!!!!!!!!!!! [/COLOR][/SIZE]

العباسي 2014-06-12 02:52 AM

[QUOTE=عمر ايوب;314219] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهلا بعودتك اخي العباسي
:تخ::تخ::تخ: [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Sienna"]
و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي العزيز
رحم الله والديك ورفع منزلتكم في الدنيا والآخره[/COLOR][/SIZE]

ايوب نصر 2014-06-13 08:55 PM

[QUOTE=العباسي;314279] [SIZE="5"][COLOR="Sienna"]
و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي العزيز
رحم الله والديك ورفع منزلتكم في الدنيا والآخره[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
اللهم امين و اياكم

ايوب نصر 2014-09-14 05:23 PM

يرفع

ايوب نصر 2014-09-16 04:27 PM

يرفع

ايوب نصر 2014-11-05 02:25 AM

يرفع

ايوب نصر 2014-11-07 02:08 AM

اليس فيكم رجل رشيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الساعة الآن »10:03 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة