وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة
 

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]يقول الله سبحانه و تعالى:[COLOR="Red"]
مَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاءِ مِنكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ (7) .الحشر[/COLOR]

الذي يهمني في الأية الشطر الأتي:
[COLOR="Red"]
"وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا"
[/COLOR]
العبارة 1[COLOR="Red"]

"وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ "[/COLOR]

ماذا يدخل تحت هذه العبارة بمعنى ماذا آتانا الرسول عليه الصلاة و السلام ؟

العبارة 2
[COLOR="Red"]
"وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا"
[/COLOR]
نفس الشيء عن ماذا نهانا ؟

[/COLOR][/FONT][/SIZE]

رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة
 

متابع
وفق الله الجميع

رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة
 

[QUOTE=موحد مسلم;418838] متابع
وفق الله الجميع [/QUOTE]
[COLOR="DarkGreen"]
أتشرف بالمتابعة و خاصةإذا كانت من إخواني أهل السنة و الجماعة
شكرا جزيلا على المرور أخي الفاضل[/COLOR]

رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة
 

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]ننتظر و حبذا لو يكون وجها جديدا مع إحتراماتي لزميلنا عمر الصديق الوفي للمنتدى[/COLOR][/FONT][/SIZE]

رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة
 

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;418852] [SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]ننتظر و حبذا لو يكون وجها جديدا مع إحتراماتي لزميلنا عمر الصديق الوفي للمنتدى[/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]

اعتبرني وجه جديد :D

( وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا ) مهما أمركم به فافعلوه ومهما نهاكم عنه فاجتنبوه

رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة
 

[QUOTE=كافر بالطاغوت;419167] اعتبرني وجه جديد :D

( وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا ) مهما أمركم به فافعلوه ومهما نهاكم عنه فاجتنبوه [/QUOTE]

اين الجديد في قولك

رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة
 

[QUOTE=موحد مسلم;419301] اين الجديد في قولك [/QUOTE]

الاية نزلت من 1400 سنة واكتر
ليه متوقع اني هقول حاجة جديدة؟

رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة
 

[QUOTE=كافر بالطاغوت;419365] الاية نزلت من 1400 سنة واكتر
ليه متوقع اني هقول حاجة جديدة؟ [/QUOTE]

الست القائل انا وجه جديد
يعني انت لديك دليل تنكر به السنة

هذا قولك
اعتبرني وجه جديد

( وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا ) مهما أمركم به فافعلوه ومهما نهاكم عنه فاجتنبوه

رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة
 

[CENTER]الأخ الفاضل / أبو أحمد الجزائري
تقول :
الذي يهمني في الأية الشطر الأتي:

"وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا"

العبارة 1

"وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ "

ماذا يدخل تحت هذه العبارة بمعنى ماذا أتانا الرسول عليه الصلاة و السلام ؟

[COLOR="Red"]في الواقع هذا سؤال متهافت من أساسه
لأن الأصل تقول ما الذى يحمله الرسول أساسا حتى يأتينى منه
تحياتي ....... وتقبل مرورى [/COLOR] [/CENTER]

رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة
 

[QUOTE=youssefnour;419391] [CENTER]الأخ الفاضل / أبو أحمد الجزائري
تقول :
الذي يهمني في الأية الشطر الأتي:

"وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا"

العبارة 1

"وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ "

ماذا يدخل تحت هذه العبارة بمعنى ماذا أتانا الرسول عليه الصلاة و السلام ؟

[COLOR="Red"]في الواقع هذا [COLOR="DarkOrange"]سؤال متهافت من أساسه[/COLOR]
لأن الأصل تقول ما الذى يحمله الرسول أساسا حتى يأتينى منه
تحياتي ....... وتقبل مرورى [/COLOR] [/CENTER] [/QUOTE]
الحقيقة ان التعليق متهافت اصلا
لانك بنيته على مغالطة وهي ان الرسول يحمل رسالة وهذه مغالطة منك
متى تتركون المغالطات

انت لا تفرق بين الرسول والنبي
الرسول ياتي بشريعة جديدة هذه رسالته يمكن يكون له كتاب او لا بينما النبي ياتي بعد الرسول وهذا النبي يقود قومه حسب تعاليم وشريعة الرسول السابق بمعنى انه وقومه يتبعون الرسول السابق
كمثال موسى صاحب شريعة له تعاليم هذه ستقول اتت في التوراة وحيا من الله له لكن الانبياء الذين اتةا بعده اقوامهم يحتاجون من يفتيهم من يحكم بينهم من يعلمهم فهذا دور النبي
وايضا هم كغيرهم من البشر يمرون بمراحل يحدث لديهم تطور في نشاط او يظهر نشاط ما ويحتاج هذا النشاط الى تشريع

موسى قومه الذين خرج بهم كانوا رحل حكم الله عليهم بالضياع في الصحراء لمدة 40 سنة لكن بعدها دخلوا القدس وصارت لهم مزارع واغنام وثروات هنا هذه المستجدات تحتاج لتشريع لم ياتي به موسى فمن يشرع لهم

ايضا قومه يحتاجون لملك او غيره فمن يطلب لهم هذا

هذا نبي من انبياء بني اسرائيل ليس له كتاب الا التوراة قال له قومه نريد ملكا فهل قال لهم انتظروا نبحث في التوراة لعلنا نجد ملك يناسبكم ام توجه لله و سأله ان يبعث لقومه ملكا

هذه الايات يمكن ان نتحاور فيها

أَلَمْ تَرَ إِلَى الْمَلَإِ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنْ بَعْدِ مُوسَى إِذْ قَالُوا لِنَبِيٍّ لَهُمُ ابْعَثْ لَنَا مَلِكًا نُقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ قَالَ هَلْ عَسَيْتُمْ إِنْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ أَلَّا تُقَاتِلُوا قَالُوا وَمَا لَنَا أَلَّا نُقَاتِلَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَقَدْ أُخْرِجْنَا مِنْ دِيَارِنَا وَأَبْنَائِنَا فَلَمَّا كُتِبَ عَلَيْهِمُ الْقِتَالُ تَوَلَّوْا إِلَّا قَلِيلًا مِنْهُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ (246) وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ اللَّهَ قَدْ بَعَثَ لَكُمْ طَالُوتَ مَلِكًا قَالُوا أَنَّى يَكُونُ لَهُ الْمُلْكُ عَلَيْنَا وَنَحْنُ أَحَقُّ بِالْمُلْكِ مِنْهُ وَلَمْ يُؤْتَ سَعَةً مِنَ الْمَالِ قَالَ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاهُ عَلَيْكُمْ وَزَادَهُ بَسْطَةً فِي الْعِلْمِ وَالْجِسْمِ وَاللَّهُ يُؤْتِي مُلْكَهُ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ (247) وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَنْ يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلَائِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَةً لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ (248)

لاحظ طلبوا منه ان يبعث لهم ملك
قال لهم ان الله بعث لهم طالوت ملك
من اخبر هذا النبي ان طالوت صار ملكا على بني اسرائيل
طلب هؤلاء اليهود اية او علامة لملكه
قال النبي ان له علامة وهي تابوت هارون ياتيكم به
احضرت الملائكة هذا التابوت
من اخبر النبي ان الملائكة ستاتي بالتابوت ثم ان جوابه على سؤال قومه كان معد مسبقا قالوا نريد اية قال ياتيكم بالتابوت فمن اخبره بهذا

افهمت اين محل مغالطتك
محلها هو انك تريد ان تقول ان الرسول ايا كان يرسله مرسله برسالة وهذه الرسالة التي يحملها الرسول هنا جعلتها القرآن وهذا خطأ القرآن ليس الرسالة
ثم ان الرسالة يحملها الرسول الذي ارسله شخص ما بها ربما يكون يعلم محتواها او لا يعلم
ساعي البريد يعتبر رسول يحمل رسالة ولا يعلم محتواها

افهمت الان اين محل مغالطتك هي انك جعلت الرسول فقط حامل القرآن و هذا غلط فالقرآن ليس الرسالة

رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة
 

[FONT="Simplified Arabic"]الأخ الفاضل / موحد مسلم

[COLOR="Sienna"]تقول :
الحقيقة ان التعليق متهافت اصلا
لانك بنيته على مغالطة وهي ان الرسول يحمل رسالة[/COLOR]

في أي جزء في تعليقي تبينت إني قلت فيه (إن الرسول يحمل رسالة)،،،، أنا لم أذكر رسول أو نبي أو رسالة أو تشريع ...... الخ

نحن بصدد سؤال للأخ الفاضل أحمد الجزائري يطلب الإجابة عليه وهو
"وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ "

[COLOR="Blue"]ماذا يدخل تحت هذه العبارة بمعنى ماذا أتانا الرسول عليه الصلاة و السلام ؟
إذا الأخ أحمد يطلب مننا أن نقول له ماذا أتان الرسول وبدون أن نعود لسياق الآية حتى يتبين لنا ما نوع الإتاء الذى جاء به الرسول[/COLOR]

لو ذهبت لسياق الآيات التالية لهذه الآية الكريمة لفهمت منها إن هناك فئتين من الناس
[U]الفئة الأولى[/U] : تحتاج ما أتاها الرسول..... وهي فئة الفقراء المهاجرين الذين تركوا ديارهم من أجل الحرب مع رسول الله
لِلْفُقَرَاء الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً وَيَنصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُون (8)

[U]الفئة الثانية[/U] : لا تحتاج ما سيؤتيها الرسول ويفضلون أن يعطوه للفقراء وهي فئة الصحابة
وَالَّذِينَ تَبَوَّؤُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِن قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ [SIZE="5"][COLOR="Red"]وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِّمَّا أُوتُوا[/COLOR][/SIZE] وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَن يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (9)

إذا مما شك فيه إن عين الإتاء الذى جاء في قوله تعالى (ما أتاكم الرسول) هو شيء مادى يقوم بتوزيعه رسول الله،،، لأنه لا يمكن أن يكون شيئ تشريعي ويرفض الصحابة تشريعات الله!!!

وبما إن سؤال الأخ أحمد الجزائري طلب فيه عدم الذهاب إلي سياق الآية والاكتفاء بتفسير عبارة ( وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ ) فقط ،، فكان لابد من سؤال الأخ أحمد عن الشيء الذى يحمله الرسول ليؤتينا منه........ [SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]إذا أين تبينت التهافت في سؤالى هذا؟!!!!!![/COLOR][/SIZE]

الأخ الموحد بالله
أنا لم أتكلم عن الفرق بين النبي والرسول ولم أذكر في تعليقي موسى أو عيسى،،، أو الكلام الكثير قوى اللى حضرتك ذكرته في تعليقك وكله كلام مرسل لم تقم الحجة عليه ولن أناقشك فيه لأن موضوع الحوار هو (وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ) المذكور في سورة الحشر رقم (7) مفهومها دون الرجوع إلي السياق

أرجوا أن يكون عندك إجابة على هذا أو لننتظر صاحب السؤال ليجيب[/FONT]

رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة
 

[QUOTE=youssefnour;419452] [FONT="Simplified Arabic"]الأخ الفاضل / موحد مسلم

[COLOR="Sienna"]تقول :
الحقيقة ان التعليق متهافت اصلا
لانك بنيته على مغالطة وهي ان الرسول يحمل رسالة[/COLOR]

في أي جزء في تعليقي تبينت إني قلت فيه (إن الرسول يحمل رسالة)،،،، أنا لم أذكر رسول أو نبي أو رسالة أو تشريع ...... الخ

نحن بصدد سؤال للأخ الفاضل أحمد الجزائري يطلب الإجابة عليه وهو
"وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ "

[COLOR="Blue"]ماذا يدخل تحت هذه العبارة بمعنى ماذا أتانا الرسول عليه الصلاة و السلام ؟
إذا الأخ أحمد يطلب مننا أن نقول له ماذا أتان الرسول وبدون أن نعود لسياق الآية حتى يتبين لنا ما نوع الإتاء الذى جاء به الرسول[/COLOR]

لو ذهبت لسياق الآيات التالية لهذه الآية الكريمة لفهمت منها إن هناك فئتين من الناس
[U]الفئة الأولى[/U] : تحتاج ما أتاها الرسول..... وهي فئة الفقراء المهاجرين الذين تركوا ديارهم من أجل الحرب مع رسول الله
لِلْفُقَرَاء الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً وَيَنصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُون (8)

[U]الفئة الثانية[/U] : لا تحتاج ما سيؤتيها الرسول ويفضلون أن يعطوه للفقراء وهي فئة الصحابة
وَالَّذِينَ تَبَوَّؤُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِن قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ [SIZE="5"][COLOR="Red"]وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِّمَّا أُوتُوا[/COLOR][/SIZE] وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَن يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (9)

إذا مما شك فيه إن عين الإتاء الذى جاء في قوله تعالى[COLOR="DarkOrange"] (ما أتاكم الرسول) هو شيء مادى يقوم بتوزيعه رسول الله،،، لأنه لا يمكن أن يكون شيئ تشريعي ويرفض الصحابة تشريعات الله!!![/COLOR]

وبما إن سؤال الأخ أحمد الجزائري طلب فيه عدم الذهاب إلي سياق الآية والاكتفاء بتفسير عبارة ( وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ ) فقط ،، فكان لابد من سؤال الأخ أحمد عن الشيء الذى يحمله الرسول ليؤتينا منه........ [SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]إذا أين تبينت التهافت في سؤالى هذا؟!!!!!![/COLOR][/SIZE]

الأخ الموحد بالله
أنا لم أتكلم عن الفرق بين النبي والرسول ولم أذكر في تعليقي موسى أو عيسى،،، أو الكلام الكثير قوى اللى حضرتك ذكرته في تعليقك وكله كلام مرسل لم تقم الحجة عليه ولن أناقشك فيه لأن موضوع الحوار هو (وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ) المذكور في سورة الحشر رقم (7) مفهومها دون الرجوع إلي السياق

أرجوا أن يكون عندك إجابة على هذا أو لننتظر صاحب السؤال ليجيب[/FONT] [/QUOTE]

وهذا الكلام الذي تقوله هو مغالطة اخرى
لان الاصل في الرسول او النبي انه لا يوزع المال ويعطي الفقراء هذا العمل ليس له ولكن لما كان الرسول في مقام الامامة صار هذا الامر له يأخذ صدقات وزكاة الاغنياء ويخرجها للفقراء

-------------
كلام عبيط ايضا
لان الكلام منك لو كان صح لم ينتظر الله سنوات طويلة حتى ينزل الاية التي فسرتها انت بشيء مادي وانت تعلم ان دعوة الرسول كانت 13 سنة في مكة و 10 سنوات في المدينة
فليس من المعقول ان يترك الله الناس الفقراء هذه الفترة ثم بعد مدة يتذكر ان هنا فقراء خلقهم ولم يحكم لهم بشيء من اموال الاغنياء

الست موافق لي في هذا الرد

ثم كيف يكون الرسول هو الذي يعطي الست القائل :
إذا مما شك فيه إن عين الإتاء الذى جاء في قوله تعالى[COLOR="DarkOrange"] (ما أتاكم الرسول) هو شيء مادى يقوم بتوزيعه رسول الله،،، لأنه لا يمكن أن يكون شيئ تشريعي ويرفض الصحابة تشريعات الله!!![/COLOR]

فهل اعطاه الله هذه الاشياء المادية وقال له وزعها يا محمد على الفقراء من اتباعك
او من اين سيعطي
لا يوجد لديه اصلا ما يعطيهم

اذا كان المنافق ابن سلول تنبه لفقر الانصار والمهاجرين فقال لقومه من المنافقين وغيرهم للحمية
هُمُ الَّذِينَ يَقُولُونَ لَا تُنْفِقُوا عَلَى مَنْ عِنْدَ رَسُولِ اللَّهِ حَتَّى يَنْفَضُّوا وَلِلَّهِ خَزَائِنُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَكِنَّ الْمُنَافِقِينَ لَا يَفْقَهُونَ (7) يَقُولُونَ لَئِنْ رَجَعْنَا إِلَى الْمَدِينَةِ لَيُخْرِجَنَّ الْأَعَزُّ مِنْهَا الْأَذَلَّ وَلِلَّهِ الْعِزَّةُ وَلِرَسُولِهِ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَلَكِنَّ الْمُنَافِقِينَ لَا يَعْلَمُونَ (8) يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تُلْهِكُمْ أَمْوَالُكُمْ وَلَا أَوْلَادُكُمْ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ (9) وَأَنْفِقُوا مِنْ مَا رَزَقْنَاكُمْ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَ أَحَدَكُمُ الْمَوْتُ فَيَقُولَ رَبِّ لَوْلَا أَخَّرْتَنِي إِلَى أَجَلٍ قَرِيبٍ فَأَصَّدَّقَ وَأَكُنْ مِنَ الصَّالِحِينَ (10)

والله كما ترى هنا قال للمؤمنين انفقوا
خلاصة القول : ان تفسيرك للاية حسب سياقها فيه مغالطة
لان هذه الاموال اتت بعد مدة زمنية طويلة اول معركة كانت بين المسلمين والكفار عام 4 للهجرة والرسول كان في مكة 13 سنة وفي المدينة 4 سنوات اذا لدينا 17 سنه فهل يترك الله هؤلاء الفقراء ثم يقول هيا يا محمد اعطهم
للاية سبب نزول ارجع له وخلاصته ان خلاف صار بين المسلمين حول الغنائم هذه فنزل الوحي يشرع لهم كيفية توزيع الغنائم هذه خلاصة سبب النزول

انظر
[COLOR="Teal"]وَمَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْهُمْ فَمَا أَوْجَفْتُمْ عَلَيْهِ مِنْ خَيْلٍ وَلَا رِكَابٍ وَلَكِنَّ اللَّهَ يُسَلِّطُ رُسُلَهُ عَلَى مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (6)[/COLOR] مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاءِ مِنْكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ (7) لِلْفُقَرَاءِ الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا وَيَنْصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُولَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ (8) وَالَّذِينَ تَبَوَّءُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِنْ قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنْفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَنْ يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (9)

فيبقى ما قلته مجرد كلام لان الله قسم هذه الاموال التي قلت عنها مادية ولم يرد في هذه الايات امر للرسول بان يقسم هذه الاموال والتقسيم هنا معروف جزء لله ورسوله يقسمه على الفقراء و من خصهم الله معهم وجزء لمن قاتل ان كان من المهاجرين او الانصار فلا هذا ياخذ من حق هذا او العكس هذه انصبة موزعة والله حكم فيها

فهل كل هؤلاء قال الله لهم وما اتاكم الرسول فخذوه
المسكين والفقير له حق والرسول عندما يعطيه هل سيقول له وما اتيتك فخذه وما نهيتك عنه فانتهي
لان الرسول حسب زعمك هنا يمكن ان يعطي من يريد او يمنع من يريد والامر هنا في التوزيع ليس له بل لله وهو الذي حكم بهذا

و الاشكال كما ترى ليس في قوله وما اتاكم الرسول فخذوه بل في النهي
الا ترى بأم عينك قوله تعالى : وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ [COLOR="Green"]وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا[/COLOR]

الايتاء هنا حسب قولك يعني العطاء ويكون تقدير الكلام هنا وما اعطاكم الرسول فخوذه
لكن ما هو تقدير الكلام في قوله وما نهاكم عنه فانتهوا هل ستقول ومامنعكم منه فانتهوا او لا تأخذوه
ارايت المعنى في الجزء الثاني : وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا لا يتماشي مع المعنى في الجزء الاول من الاية : وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ

رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة
 

[FONT="Simplified Arabic"]الأخ الفاضل / موحد مسلم

تقول :
[COLOR="DarkRed"]وهذا الكلام الذي تقوله هو مغالطة اخرى
لان الاصل في الرسول او النبي انه لا يوزع المال ويعطي الفقراء هذا العمل ليس له
ولكن لما كان الرسول في مقام الامامة صار هذا الامر له يأخذ صدقات وزكاة الاغنياء ويخرجها للفقراء [/COLOR]

إيه دخل الصدقات وتوزيع المال والفقراء وكل اللى إنت بتقوله ده في موضوع الحوار

الآيات بتتكلم عن توزيع الغنائم وقت الحرب [COLOR="Red"](ّمَا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى)[/COLOR] وتقسيمها طبقا لتشريع إلهي [COLOR="Red"](فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ)[/COLOR] حتى لا يكون خاص بالأغنياء [COLOR="Red"](كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاء مِنكُمْ)[/COLOR]
مع أمر إلهي بالالتزام بما سيوزعه الرسول عليهم [COLOR="Red"](وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا)[/COLOR]

إن المتدبر لسياق الآية، يعلم أن الأمر بطاعة الرسول، أو النهي عن معصيته، قد سبقه حديث عن توزيع مال الفيء، وهو موضوع تحدثت عنه آيات أخرى، كما ورد في سورة الأنفال من حديث عن توزيع مال الغنيمة، وعن مصارفه.
وَاعْلَمُوا أَنَّمَا غَنِمْتُمْ مِنْ شَيْءٍ فَأَنَّ لِلَّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ إِنْ كُنتُمْ آمَنْتُمْ بِاللَّهِ وَمَا أَنزَلْنَا عَلَى عَبْدِنَا يَوْمَ الْفُرْقَانِ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (41)

إيه دخل بقى الكلام الكتير اللى حضرتك ذكرته ده في الحوار - ليس له أي دخل في الحوار - وعلى هذا فكل ما ذكرته لا علاقة له بموضوع الحوار نهائيا

أخي الفاضل إما أن يكون الحوار بيننا ذو منهج علمى ،،، أو لا حوار

ثم أنت تقول :
[COLOR="DarkOrange"]كلام عبيط ايضا[/COLOR]
يا ابنى العزيز إنتقى الكلام العلمى ،،، عندما قلت أنا كلمة (متهافت) فهي كلمة علمية تعنى (مُتناقِض، صاحب أَفكار مُتَساقِطة يُناقض بعضها البعض الآخَر)
أما كلام (عبيط) فهذه إساءة لا يجب أن تدخل في الحوار بيننا

تحياتى[/FONT]

رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة
 

[QUOTE=youssefnour;419490] [FONT="Simplified Arabic"]الأخ الفاضل / موحد مسلم

تقول :
[COLOR="DarkRed"]وهذا الكلام الذي تقوله هو مغالطة اخرى
لان الاصل في الرسول او النبي انه لا يوزع المال ويعطي الفقراء هذا العمل ليس له
ولكن لما كان الرسول في مقام الامامة صار هذا الامر له يأخذ صدقات وزكاة الاغنياء ويخرجها للفقراء [/COLOR]

إيه دخل الصدقات وتوزيع المال والفقراء وكل اللى إنت بتقوله ده في موضوع الحوار

الآيات بتتكلم عن توزيع الغنائم وقت الحرب [COLOR="Red"](ّمَا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى)[/COLOR] وتقسيمها طبقا لتشريع إلهي [COLOR="Red"](فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ)[/COLOR] حتى لا يكون خاص بالأغنياء [COLOR="Red"](كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاء مِنكُمْ)[/COLOR]
مع أمر إلهي بالالتزام بما سيوزعه الرسول عليهم [COLOR="Red"](وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا)[/COLOR]

إن المتدبر لسياق الآية، يعلم أن الأمر بطاعة الرسول، أو النهي عن معصيته، قد سبقه حديث عن توزيع مال الفيء، وهو موضوع تحدثت عنه آيات أخرى، كما ورد في سورة الأنفال من حديث عن توزيع مال الغنيمة، وعن مصارفه.
وَاعْلَمُوا أَنَّمَا غَنِمْتُمْ مِنْ شَيْءٍ فَأَنَّ لِلَّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ إِنْ كُنتُمْ آمَنْتُمْ بِاللَّهِ وَمَا أَنزَلْنَا عَلَى عَبْدِنَا يَوْمَ الْفُرْقَانِ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (41)

إيه دخل بقى الكلام الكتير اللى حضرتك ذكرته ده في الحوار - ليس له أي دخل في الحوار - وعلى هذا فكل ما ذكرته لا علاقة له بموضوع الحوار نهائيا

أخي الفاضل إما أن يكون الحوار بيننا ذو منهج علمى ،،، أو لا حوار

ثم أنت تقول :
[COLOR="DarkOrange"]كلام عبيط ايضا[/COLOR]
يا ابنى العزيز إنتقى الكلام العلمى ،،، عندما قلت أنا كلمة (متهافت) فهي كلمة علمية تعنى (مُتناقِض، صاحب أَفكار مُتَساقِطة يُناقض بعضها البعض الآخَر)
أما كلام (عبيط) فهذه إساءة لا يجب أن تدخل في الحوار بيننا

تحياتى[/FONT] [/QUOTE]

طبعا عبيط وبقوة عبيط لانك تتكلم عن اية نزلت كما قلت بعد 17 سنة تقريبا واول اية اوردتها لك هي مع جملة الايات كانت
وَمَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْهُمْ فَمَا أَوْجَفْتُمْ عَلَيْهِ مِنْ خَيْلٍ وَلَا رِكَابٍ وَلَكِنَّ اللَّهَ يُسَلِّطُ رُسُلَهُ عَلَى مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (6)
هذه اول اية وباقي الايات حسب الترتيب هو

مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاءِ مِنْكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ (7) لِلْفُقَرَاءِ الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا وَيَنْصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُولَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ (8) وَالَّذِينَ تَبَوَّءُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِنْ قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنْفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَنْ يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (9)

محل شاهدك هو الاية : مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاءِ مِنْكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ (7)

ها هنا فقراء ومساكين وابن سبيل وغيرهم فكيف تنكر دخول الفقراء والصدقات هذا الخمس الذي حكم الله به ثابت ويخرج لمن ذكرهم الله فالرسول هنا يقوم بهذا بعد ان اذن الله له في الغزو
اليس هذا صحيح
اذا كيف تبتر جملة من اية كاملة وتقول هذا ايتاء والايتاء مادي
قلنا لك هذه ليست وظيفة الرسول فهو لم يرسله الله بتوزيع الاموال بل ارسله برسالة واشكلنا عليك بباقي شاهدك وهو : وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا

وقلت لو ان الجزء الاول هو خذوا اموال من الرسول ان اعطاكم فهل يتناسب الجزء الثاني من شاهدك معه

يعني هذا وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ هل يتاسب مع هذا وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا حسب قولك

مع اننا تكلمنا من قبل جملة وتفصيلا عن الفرق بين النبي والرسول وقلت لك الرسول يأتي بشريعة والنبي يتبعه ويحكم بهذه الشريعة فكيف يحكم هنا
قلت سياق الايات يقول ان هنا شيء مادي وله معنى

قلنا لك المعنى الذي قلته لا يتناسب مع النهي الوارد وهو هذا : [COLOR="Sienna"]وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا[/COLOR]

اريد تعليقا هنا لو سمحت وبدون لف ودوران

مع ان الاشكال الذي اتيتك به هو ان هذه الاية نزلت بعد 17 سنة يعني هل يعقل ان يقول الله للناس بعد هذه المدة : وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا

اليس غريب ما ادليت به هنا

رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة
 

[QUOTE=موحد مسلم;419389] الست القائل انا وجه جديد
يعني انت لديك دليل تنكر به السنة
[/QUOTE]
مش عارف ايه علاقة المقدمة بالنتيجة اللولبية اللي حصلت عليها .. هو ده المنطق؟! بصوت عادل امام :)

بعدين قبل ما تطالبنا بدليل ننكر به السنة .. هاتولنا انتوا بس دليل تثبتوا بيه السنة .. يعني مثلا كتاب كده [COLOR="Red"]مثل[/COLOR] القران الكريم تم كتابته في عصر الرسول :ص: ويكون اللي كتبه الرسول نفسه او الصحابة علي اقل تقدير تحت اشراف ومعاينة وحرص خاتم النبيين ويكون اسمه مثلا السنة النبوية ويكون الرسول هو اللي امر بكتابته مش واحد من السلاطين اياهم ايام الفتن والحروب الطائفية

اصل مش معقول يعني ربنا هيسيب الرسول والصحابة والتابعين وينتظر اكثر من 200 سنة لحد ما ياتي البخاري ومسلم ويقولوا للمسلمين -اوبس- نسينا السنة يلا بينا نكتبها مع بعض

رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة
 

[FONT="Simplified Arabic"]يقول الله تعالى :
مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاءِ مِنْكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ (7) لِلْفُقَرَاءِ الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا وَيَنْصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُولَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ (8) وَالَّذِينَ تَبَوَّءُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِنْ قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنْفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَنْ يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (9)

1/ ما معني كلمة (أَفَاءَ) وما حكمها في السياق
2/ ما معني ( لِلْفُقَرَاءِ الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ)، ولماذا خرج هؤلاء الفقراء من ديارهم؟!!!!
3/ من هم (الَّذِينَ تَبَوَّءُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِنْ قَبْلِهِمْ )
4/ ما هو الذى أتاه الرسول لهؤلاء (الذين تبوءوا الدار من قبلهم) ورفضوا أن يأخذوه (وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِمَّا أُوتُوا)

عندما تفهم تفسير الآيات طبقا لسياقها ستعلم وقتها من الذى يتكلم كلام (!!!!)
وأعتذر إني لا أستطيع أن أنطق ألفاظ لا تليق بهذا المنتدى الذى أكتب فيه من حوالى عشرة سنوات، وأحترمه، وأحترم القائمين عليه

إذا لم تقم بالتفسير فقط دون الدخول في حوارات أخري حتى نتفق على التفسير معا فلن أستكمل الحوار ،،، لإنه سيصبح حوار بلا منهج علمي
أنتظر التفسير مع الأدلة قطعية الثبوت على كل تفسير ،،،، هذا إذا كنت أساسا تملك أدوات تفسير القرآن الكريم
[/FONT]

رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة
 

[QUOTE=كافر بالطاغوت;419497] مش عارف ايه علاقة المقدمة بالنتيجة اللولبية اللي حصلت عليها .. هو ده المنطق؟! بصوت عادل امام :)

بعدين قبل ما تطالبنا بدليل ننكر به السنة .. هاتولنا انتوا بس دليل تثبتوا بيه السنة .. يعني مثلا كتاب كده [COLOR="Red"]مثل[/COLOR] القران الكريم تم كتابته في عصر الرسول :ص: ويكون اللي كتبه الرسول نفسه او الصحابة علي اقل تقدير تحت اشراف ومعاينة وحرص خاتم النبيين ويكون اسمه مثلا السنة النبوية ويكون الرسول هو اللي امر بكتابته مش واحد من السلاطين اياهم ايام الفتن والحروب الطائفية

اصل مش معقول يعني ربنا هيسيب الرسول والصحابة والتابعين وينتظر اكثر من 200 سنة لحد ما ياتي البخاري ومسلم ويقولوا للمسلمين -اوبس- نسينا السنة يلا بينا نكتبها مع بعض [/QUOTE]

لا مقدمة لولبية ولا هم يحزنون قلت لك ان كلامك مغالطة تقول ان الايتاء يكون لشيء معنوي
طيب والنهي هنا لماذا يكون
الاشياء اما ان تكون مادية او روحية تعرف بالمعنوي ايضا
الرسالة نفسها هل هي مادية ام روحية
القرآن نفسه نزل ايات متفرقات هل هو مادي ام روحي

طبعا مغالطتك هنا هي مغالطة الذي ينهى الناس عن الصلاة ويقول ويل للمصلين ويترك باقي الاية

انت تقول في الاية هذه : مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاءِ مِنْكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ (7)

ان الايتاء هنا شيء مادي : في شاهدك (( وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ )) قلت لك هذا لا يتناسب مع باقي الجملة وهو النهي (( وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا )) من حيث المعنى
ايضا من حيث التشريع وتنبه هنا هذه الاية نزلت بعد 17 سنة من البعثه فهل يعقل ان ينزل هذه الاية على الرسول والصحابة ليقول لهم ايها الناس ما اتاكم الرسول خذوه قليل كثير لا يهم بس انتم خذو

كلمة الايتاء هذه تصلح ان تكون لشيء مادي وايضا لشيء معنوي او روحي
انظر هذه جملة من الايات وردت فيها كلمة اتينا

وَلَا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتًا بَلْ أَحْيَاءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ (169) فَرِحِينَ بِمَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ وَيَسْتَبْشِرُونَ بِالَّذِينَ لَمْ يَلْحَقُوا بِهِمْ مِنْ خَلْفِهِمْ أَلَّا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ (170)

وَلَا يَحْسَبَنَّ الَّذِينَ يَبْخَلُونَ بِمَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ هُوَ خَيْرًا لَهُمْ بَلْ هُوَ شَرٌّ لَهُمْ سَيُطَوَّقُونَ مَا بَخِلُوا بِهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَلِلَّهِ مِيرَاثُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ (180)

الَّذِينَ يَبْخَلُونَ وَيَأْمُرُونَ النَّاسَ بِالْبُخْلِ وَيَكْتُمُونَ مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ وَأَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ عَذَابًا مُهِينًا (37)

أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَا آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُمْ مُلْكًا عَظِيمًا (54)

وَلَقَدْ كُذِّبَتْ رُسُلٌ مِنْ قَبْلِكَ فَصَبَرُوا عَلَى مَا كُذِّبُوا وَأُوذُوا حَتَّى أَتَاهُمْ نَصْرُنَا وَلَا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ وَلَقَدْ جَاءَكَ مِنْ نَبَإِ الْمُرْسَلِينَ (34)

وَمِنْهُمْ مَنْ يَلْمِزُكَ فِي الصَّدَقَاتِ فَإِنْ أُعْطُوا مِنْهَا رَضُوا وَإِنْ لَمْ يُعْطَوْا مِنْهَا إِذَا هُمْ يَسْخَطُونَ (58) وَلَوْ أَنَّهُمْ رَضُوا مَا آتَاهُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَقَالُوا حَسْبُنَا اللَّهُ سَيُؤْتِينَا اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ وَرَسُولُهُ إِنَّا إِلَى اللَّهِ رَاغِبُونَ (59)

وَمِنْهُمْ مَنْ عَاهَدَ اللَّهَ لَئِنْ آتَانَا مِنْ فَضْلِهِ لَنَصَّدَّقَنَّ وَلَنَكُونَنَّ مِنَ الصَّالِحِينَ (75) فَلَمَّا آتَاهُمْ مِنْ فَضْلِهِ بَخِلُوا بِهِ وَتَوَلَّوْا وَهُمْ مُعْرِضُونَ (76)

مَا كُنْتَ بِجَانِبِ الطُّورِ إِذْ نَادَيْنَا وَلَكِنْ رَحْمَةً مِنْ رَبِّكَ لِتُنْذِرَ قَوْمًا مَا أَتَاهُمْ مِنْ نَذِيرٍ مِنْ قَبْلِكَ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ (46)

أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ بَلْ هُوَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ لِتُنْذِرَ قَوْمًا مَا أَتَاهُمْ مِنْ نَذِيرٍ مِنْ قَبْلِكَ لَعَلَّهُمْ يَهْتَدُونَ (3)

الَّذِينَ يُجَادِلُونَ فِي آيَاتِ اللَّهِ بِغَيْرِ سُلْطَانٍ أَتَاهُمْ كَبُرَ مَقْتًا عِنْدَ اللَّهِ وَعِنْدَ الَّذِينَ آمَنُوا كَذَلِكَ يَطْبَعُ اللَّهُ عَلَى كُلِّ قَلْبِ مُتَكَبِّرٍ جَبَّارٍ (35)

إِنَّ الَّذِينَ يُجَادِلُونَ فِي آيَاتِ اللَّهِ بِغَيْرِ سُلْطَانٍ أَتَاهُمْ إِنْ فِي صُدُورِهِمْ إِلَّا كِبْرٌ مَا هُمْ بِبَالِغِيهِ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ (56)

آخِذِينَ مَا آتَاهُمْ رَبُّهُمْ إِنَّهُمْ كَانُوا قَبْلَ ذَلِكَ مُحْسِنِينَ (16)

فَاكِهِينَ بِمَا آتَاهُمْ رَبُّهُمْ وَوَقَاهُمْ رَبُّهُمْ عَذَابَ الْجَحِيمِ (18) كُلُوا وَاشْرَبُوا هَنِيئًا بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ (19)

الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَتْلُونَهُ حَقَّ تِلَاوَتِهِ أُولَئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَنْ يَكْفُرْ بِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ (121)

الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءَهُمْ وَإِنَّ فَرِيقًا مِنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ (146)

سَلْ بَنِي إِسْرَائِيلَ كَمْ آتَيْنَاهُمْ مِنْ آيَةٍ بَيِّنَةٍ وَمَنْ يُبَدِّلْ نِعْمَةَ اللَّهِ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُ فَإِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ (211)

الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءَهُمُ الَّذِينَ خَسِرُوا أَنْفُسَهُمْ فَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ (20)

أُولَئِكَ الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ فَإِنْ يَكْفُرْ بِهَا هَؤُلَاءِ فَقَدْ وَكَّلْنَا بِهَا قَوْمًا لَيْسُوا بِهَا بِكَافِرِينَ (89)

الاية الاخيرة
نعم هذه الاية : أُولَئِكَ الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ فَإِنْ يَكْفُرْ بِهَا هَؤُلَاءِ فَقَدْ وَكَّلْنَا بِهَا قَوْمًا لَيْسُوا بِهَا بِكَافِرِينَ (89)

الكتاب ممكن نقول مادي باعتبار انه اكتمل وصار مصحف مثل القرآن لكن الحكم هل هو مادي
يعني النبي ينزل عليه ربنا الحكم ويقول هذا الحكم لك مثل نبي الله يحي قال الله له : يَايَحْيَى خُذِ الْكِتَابَ بِقُوَّةٍ وَآتَيْنَاهُ الْحُكْمَ صَبِيًّا (12)

هل الحكم هنا الله ناوله اياه بيده مثل اي شيء مادي او وضعه له في مكان ما او نزل به جبريل واعطاه اياه
طبعا لا لذا قلت لك انت عبيط لانك تغالط فقط
قال الايتاء لشيء مادي
حسنا هذه الاية : يَايَحْيَى خُذِ الْكِتَابَ بِقُوَّةٍ [COLOR="DarkOrange"]وَآتَيْنَاهُ الْحُكْمَ [/COLOR]صَبِيًّا (12)
هل الحكم مادي

رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة
 

قولك انك تطلب دليل على السنة مثل كتاب كتب في عهد الرسول
الامر بسيط جدا نقول القرآن اتت به السنة او هو السنة لانه ورد ونقل عن رسول الله وكتب في عهده اخبارا منه فانت حين تنكر السنة تنكر القرآن ايضا لكونك تنكر ان الرسول اتى بشيء والقرآن شيء من الاشياء التي اتى بها الرسول صلى الله عليه وسلم فبما ترد

رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة
 

[QUOTE=موحد مسلم;419551] قولك انك تطلب دليل على السنة مثل كتاب كتب في عهد الرسول
الامر بسيط جدا نقول القرآن اتت به السنة او هو السنة لانه ورد ونقل عن رسول الله وكتب في عهده اخبارا منه فانت حين تنكر السنة تنكر القرآن ايضا لكونك تنكر ان الرسول اتى بشيء والقرآن شيء من الاشياء التي اتى بها الرسول صلى الله عليه وسلم فبما ترد [/QUOTE]

واخيرا لقينا دليل علي السنة .. تكبييييير
اي حد منكر للسنة دلوقتي هيقرا الكلام ده لازم ينطق الشهادتين علطول ويدخل في دين اهل السنة والجماع

:تخ:

رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة
 

[QUOTE=كافر بالطاغوت;419559] واخيرا لقينا دليل علي السنة .. تكبييييير
اي حد منكر للسنة دلوقتي هيقرا الكلام ده لازم ينطق الشهادتين علطول ويدخل في دين اهل السنة والجماع

:تخ: [/QUOTE]

المنطقي ان النافي يدلل وليس المثبت فقط
وكما قلت تنكر السنة تنكر القرآن ايضا لان الرسول هو من اتى به فلو قلت ليس للرسول اي كلام يقال لك والقرآن من قاله ونطق به
القرآن لم يأتي من الرسول والى الرسول جملة واحدة بل ايات متفرقة

كبر كما تريد لكن هل تستطيع ان ترد وتقول كلامك غير صحيح ودليلك مثله

طبعا لن تستطيع والا دلل على ان القرآن [COLOR="Sienna"]ليس من قول الرسول [/COLOR]

اعتبرني هذا الرجل الذي قال ما حكى الله عنه : ذَرْنِي وَمَنْ خَلَقْتُ وَحِيدًا (11) وَجَعَلْتُ لَهُ مَالًا مَمْدُودًا (12) وَبَنِينَ شُهُودًا (13) وَمَهَّدْتُ لَهُ تَمْهِيدًا (14) ثُمَّ يَطْمَعُ أَنْ أَزِيدَ (15) كَلَّا إِنَّهُ كَانَ لِآيَاتِنَا عَنِيدًا (16) سَأُرْهِقُهُ صَعُودًا (17) إِنَّهُ فَكَّرَ وَقَدَّرَ (18) فَقُتِلَ كَيْفَ قَدَّرَ (19) ثُمَّ قُتِلَ كَيْفَ قَدَّرَ (20) ثُمَّ نَظَرَ (21) ثُمَّ عَبَسَ وَبَسَرَ (22) ثُمَّ أَدْبَرَ وَاسْتَكْبَرَ (23) فَقَالَ إِنْ هَذَا إِلَّا سِحْرٌ يُؤْثَرُ (24) [COLOR="Navy"]إِنْ هَذَا إِلَّا قَوْلُ الْبَشَرِ [/COLOR](25)

وعندها دعني اقول
تكبيييييييييييييييييييييييييييييييييييييير
يعني قولوا الله اكبر