لكل قرآنـي فهمـه فصلاته وزكاته !!
 

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]السلام عليكم ورحمة الله
من خلال النقاشات مع القرآنية اتضح الأتي:
1- أن الأخذ بالقرآن لديهم مجرد زعم لا أكثر
2- أن العقل والإستنتاج أولى من الأخذ بظاهر القرآن مع زعم التمسك به
3- أن هوة الخلاف بينهم واسعة فلا يجتمعون على رأي في الأصول ولكل منهم وعبادته.
4- منهم من يرى أن الصلاة مرتان فقط .
5- ومنهم من يرى أنها ثلاث
6- ومنهم من يرى أن الصلاة ليست مشروعة أصلا ..
قال: أحد أعمدة القرآنية في منتدانا هنا مانصه: [U]((لم يُكتب الله العدد بالأرقام كُتب العدد بالفهم والعقل ؟؟ والأستنتاج ))[/U] انتهى كلامه.
قلت:لا عجب في كل ذلك لأن الهوى والإستنتاج العقلي هو الدليل عندهم ومن المعلوم أن العقول ليست على درجة واحدة فكل يبني عبادته حسب عقله وهواه!!

في الصلاة تحديدا سألنا الدكتور من أين تثبتون صلاتكم فقال :(( الصلاة موجودة قبل بعثة النبي)) انتهى كلامه
فمامعنى أن الصلاة موجودة قبل بعثة النبي :ص: معناه أن الصلاة النبي :ص: لم يؤمر بصلاة مجهولة وإنما كانت الصلاة معلومة قبله وقد صلاها جميع الأنبياء ولم تتغير
لكن لما سألنا عن صلاة إبراهيم عليه السلام والأنبياء عليهم السلام أجاب الدكتور قائلا: ((كما صّلى الرسول إبراهيم ثلاثة بالضبط وبالتمام ؟؟ لكن ما عنديش فِكرة موسى أو عيسى صلوا كام !! لكن مِش هيخرجوا عن ثلاثة بالتأكيد صلاة الفجر ــ صلاة المغرب ــ صلاة العِشاء ))
ثم استدرك بعد ذلك قائلا: ((وإحتمال يكون هذا الكلام خطأ ؟؟ مِنى لآنه مِن المحتمل يكون صّلى الرسول إبراهيم إثنتين فقط وليس ثلاثة))
لكننا لما سألناه كم يصلي هو إذ به يجاوب قائلا: ((أنا أصلى خمس صلوات فى اليوم والليلة !!!! ومصدرها كِتاب الله ))
قلت: معنى هذا أنه خالف الصلاة التي ادعى أنها كانت معلومة وصلاها الأنبياء من قبل !!!

ولما طال فقد الحيلة ترك التباهي بالقرآن وابتعد عنه نهائيا فقال: ((هذا الكتاب الموقوت تعنى بِمواعيد وبِمواقيت محددة والكّون بهِ خمس مواقيت يومية الفجر ــ الظُهر ــ العصر ــ المغرب ــ العِشاء . هذهِ هى مواقيت الكّون فمن يُريد عِبادة الله فاليعبده فى هذهِ المواقيت))
وقال: ((والصلاة منذ بِداية الكّون حتى نِّهايته تأرجح بين إثنين وثلاثة وخمسة فقط ))
قلت: وهذه الأرجوحة لن تنتهي بعدد ولا بسقف معين إلا بالتمسك بسنة المصطفى :ص: مبلغ الرسالة ومؤدي الأمانة
أما الاستنتاج العقلي البحت فهو في العبادات مدخل إلى الضلال والانحراف لأمور:
أولا: لأن الفهم والإستنتاج لا يختصران على فلان فسيقول زيد أنا فهمت كذا وبالتالي فعبادتي كذا , وسيقول عمرو فهمي كذا وبالتالي تشريعي كذا وهكذا دواليك فيضيع التشريع بين فهم فلان وعلان وماكان الله ليرسل رسولا مبينا شرائعه لوكان الأمر متروكا للهوى والفهم المزاجي .
ثانيا: أن الفهم والاستنتاج يتطوران وعليه فقد يفهم في القرن العشرين خلاف مافهم في العاشر فيكون هناك تباين في شريعة الله وهذا محال.
ثالثا: أن المسألة مادام فيها استنتاج وفهم فأخذ سنة الرسول وفهمه وفهم صحابته الذين زكاهم الله في القرآن صريحا أولى بالأخذ من استنتاج فلان نكرة كان أو علما لأنهم أزكى نفوسا وأكثر أمانة وأرسخ عقولا .


[/COLOR][/SIZE]

كلام منسوب إلى حامل المسك

[QUOTE]في الصلاة تحديدا سألنا الدكتور من أين تثبتون صلاتكم فقال :(( الصلاة موجودة قبل بعثة النبي)) انتهى كلامه فمامعنى أن الصلاة موجودة قبل بعثة النبي قرآنـي فهمـه فصلاته وزكاته معناه أن [FONT="Arial"]الصلاة النبي قرآنـي فهمـه فصلاته وزكاته لم يؤمر بصلاة مجهولة وإنما كانت الصلاة معلومة قبله وقد صلاها جميع الأنبياء ولم تتغير
لكن لما سألنا عن صلاة إبراهيم عليه السلام والأنبياء عليهم السلام أجاب الدكتور قائلا: ((كما صّلى الرسول إبراهيم ثلاثة بالضبط وبالتمام ؟؟ لكن ما عنديش فِكرة موسى أو عيسى صلوا كام !! لكن مِش هيخرجوا عن ثلاثة بالتأكيد صلاة الفجر ــ صلاة المغرب ــ صلاة العِشاء ))
ثم استدرك بعد ذلك قائلا: ((وإحتمال يكون هذا الكلام خطأ ؟؟ مِنى لآنه مِن المحتمل يكون صّلى الرسول إبراهيم إثنتين فقط وليس ثلاثة))
لكننا لما سألناه كم يصلي هو إذ به يجاوب قائلا: ((أنا أصلى خمس صلوات فى اليوم والليلة !!!! ومصدرها كِتاب الله ))
قلت: معنى هذا أنه خالف الصلاة التي ادعى أنها كانت معلومة وصلاها الأنبياء من قبل !!![/QUOTE]

وأوضح ما قد إلتبس على حامل المسك ؟؟

الصلاة كانت قبل الرسول ؟؟ أعنى ذلك أن كيفية الصلاة ذاتِها (واحدة ) ؟؟
جميع الأنبياء والرُسل صّلوا صلاة بِكيفية واحدة سواء كانت ركعتين أو ثلاث ركعات أو أربع ركعات ؟؟
قراءة وسجود وركوع وإنحناء وتسبيح وتعظيم وتقديس؟؟
أما العدد إقامة الصلاة ففيه إختلاف ؟؟

يعنى كانت الصلاة على حد عِلمى مِن كتاب الله صلاتين فى اليوم الواحد ؟؟
الفجر ــ العشاء .

فى بِداية بِعثة الرسول محمد ؟؟ آمره الله أن يُصلى ثلاثة مواقيت
الفجر ــ المغرب ــ العشاء .

الرسول إبراهيم كان قبل الرسول محمد ؟؟
معنى أن الله قال للرسول محمد ؟؟ (أقم الصلاة طرفىّ النهار وزُلفاً مِن الليل ) ثلاث صلوات ؟
فى إحتمالين ؟؟ أولهما أن يكون تشريع الصلاة للرسول محمد إمتداد لتشريع الرسول إبراهيم ؟ فكِلهما صّلى ثلاثة ؟؟ أو
ثانيهما أن يكون إبراهيم كان يُصلى صلاتين فقط ؟؟ ولّذا قلت أنا حسن عمر؟؟
[QUOTE]لآنه مِن المحتمل يكون صّلى الرسول إبراهيم إثنتين فقط وليس ثلاثة))[/QUOTE]

المهم والأهم ؟؟ سواء صّلى إبراهيم صلاتين أو صّلى ثلاثة ده مِش هو الموضوع ؟؟
الموضوع الأساسى أن خطاب فرض الصلاة للرسول محمد يعنى بالدرجة الأولى أن الصلاة مرت بمراحل خلال عُمر الأرض ؟؟

الصلاة كانت فى البداية إثنتين ؟؟ ثم ثلاثة صلوات ؟؟ ثم خمسة .

الخمس صلوات لا يوجد بِها نص صريح بالعدد ؟؟ ولكن يوجد مواقيت خمسة فى الكّون !!!!!!
فاإذا كان الله آمر الرسول بِصلاة طرفىّ النهار (الفجر والمغرب ) وزُلفا مِن الليل (العشاء ) وهما نّفس مواقيت الكّون ؟؟

يبقى الذى لم يُذكر مِيقات الظُهر وميقات العصر ؟؟ فماذا يفعل بى ربى إن صليتهما !!!!!!!

لو كان للعبادة عِقاب يبقى حسن عمر مُخطئ !! لكن لو كان لها ثواب فمن المؤكد أن الرسول أبرع مِن حسن عمر وفهم حين طُلب منهم ؟؟

أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ قِيلَ لَهُمْ [SIZE="6"][COLOR="Red"]كُفُّواْ[/COLOR][/SIZE][COLOR="Magenta"][SIZE="5"] أَيْدِيَكُمْ [/SIZE][/COLOR][SIZE="7"][COLOR="Blue"]وَأَقِيمُواْالصَّلاَةَ[/COLOR][/SIZE]

الَّذِينَ إِن[SIZE="7"][COLOR="Red"] مَّكَّنَّاهُمْ [/COLOR][/SIZE]فِي الْأَرْضِ[COLOR="DarkOrchid"][SIZE="5"] أَقَامُوا الصَّلَاةَ[/SIZE][/COLOR] وَآتَوُا الزَّكَاةَ وَأَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَوْا عَنِ الْمُنكَرِ وَلِلَّهِ عَاقِبَةُ الْأُمُورِ.

[SIZE="6"]وصارت السيادة لهم والغلبة لهم والعِزة لهم والطاعة لهم ؟؟ فعلى الأقل أن يصلوا
الظُهر والعصر دون آمر مِن الله صراحة !!!!! .[SIZE="6"][COLOR="Red"] حُباً لله .
[/COLOR][/SIZE]
[/FONT][/SIZE]

[QUOTE=د حسن عمر;404648] الصلاة كانت قبل الرسول ؟؟[/QUOTE] لا يختلف اثنان على ذلك ..

[QUOTE]أعنى ذلك أن كيفية الصلاة ذاتِها (واحدة ) ؟؟جميع الأنبياء والرُسل صّلوا صلاة بِكيفية واحدة سواء كانت ركعتين أو ثلاث ركعات أو أربع ركعات ؟؟[/QUOTE] هنا نختلف فالله أعلم كم صلى الأنبياء لا نعلم وأنت لا تعلم والقرآنية أجمع لا يعلمون [U][COLOR="Blue"]ومنهم من جعلها صلاتان [/COLOR][/U], [U][COLOR="Red"]ومنهم من جعلها ثلاثا,[/COLOR][/U] [COLOR="Magenta"][SIZE="6"]ومنهم من نفى فرضيتها بالكلية
[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE]أما العدد إقامة الصلاة ففيه إختلاف ؟؟[/QUOTE] جميل نريد آية تحل الخلاف وتغني عن تحليل القرآنية والسنية فضلا ؟

وإن عجزت فليس لك إلا سنة رسول الله :ص: وتفسيره عليه الصلاة والسلام وصحابته للقرآن .. أما تفسيرك فليس بحجة لأمور:
1- أن لكل منا فهمه وتفسيره وبالتالي قد تفهم أنت أنها صلاتان ويفهم حامل المسك أنها ثلاث ويفهم آخر أنها أربع فتضيع بينكم .
2- أن الفهم يتطور فقد يفهم حسن في 2018 أنها ثلاث بينما في 2001 قد يفهم أنها خمس وهكذا .
3- أن الله تعالى أرسل رسول مبلغا ومنذرا وهاديا وبشيرا ففهمه وتفسيره أولى من فهم وتفسير أي بشرا كان وإنك لتجد الحاجة الماسة إلى فهمك الضعيف بل السقيم لمعرفة ماهية الصلاة هل هي أربع أم خمس لذلك فسنته :ص: أولى بالأخذ من فهمك وتعليلك وتعليل القرآنية أجمع .

[FONT="Arial"]يقول حامل المسك
[QUOTE]جميل نريد آية تحل الخلاف وتغني عن تحليل القرآنية والسنية فضلا ؟[/QUOTE]
هذا ليس خِلاف ؟؟ تُريد انت تجعلهُ ذلك حتى تستطيع إنقاذ منهجك .
لم يختلف المسلمون بشتى طوائِفهم ومِللهم عن وجود خمس صلوات فى اليوم والليلة حتى نجئ الآن لِنختلف . كل ما فى الأمر أن كل واحد مِنا يريد إثبات منهجه هو من آقر ذلك ؟؟
إدعاء اهل السُنّة أن الصلاة خمسة لا دليل عليهِ وقلت فى أكثر مِن مناسبة أين دليلكم !!!!! هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين .

الرسول ذاته تّعلم الصلاة مِن جبريل حسب الرواية التى تستندون عليها ؟؟
(آتانى جبريل فاأمنى فصّلى بى الفجر ركعتين و جاءنى ظُهراً فصّلى بى الظهر اربع ركعات وهكذا ؟؟)
هذا ما تستندون عليهِ ؟؟
حتى فى حديث المعراج المنوط بهِ فرض الصلاة على حسب تهيئكم لم يُذكر نص واضح بل رواية تتحدث عن فرض خمسين صلاة ثم بعد آخذ ورد ومداولات أصبحت خمسة !!!!!!!.
[SIZE="5"][COLOR="Red"]أليس هذا كل ما تملكونه .[/COLOR][/SIZE] أم إدعاء كاذب .
الأسلام عّلمنا العطاء وهذا ما وجهته للذين يقولون الصلاة إثنين أو ثلاثة ؟؟
لنفترض أننا توهنا وليس تحت ايدينا إلا هذا النص القرآنى ( أقم الصلاة طرفى النهار وزُلفا مِن الليل ) وهو حسب قول بعض مِن علماء اهل السُنّة يقر ان الصلاة ثلاثة فقط ؟؟
فماذا لو صليت انا خمسة !!!!!! ما الذى سوف يحدث . هل احد يملك ذرة ان الله سوف يعدم من يُصلى خمسة ؟.؟

ومع هذا هناك نصوص قرآنية تقول بِخماسية الصلاة تلميحاً وليس تصريحا .
(حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وقوموا لله قانتين )[/FONT]

:تخ:

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=د حسن عمر;404648]
الصلاة كانت قبل الرسول ؟؟ أعنى ذلك أن كيفية الصلاة ذاتِها (واحدة ) ؟؟
جميع الأنبياء والرُسل صّلوا صلاة بِكيفية واحدة سواء كانت ركعتين أو ثلاث ركعات أو أربع ركعات ؟؟
[/QUOTE]
أنظروا إلى ............ المتناقض الفاشل فهو يعترف بلسانه أن الدين ليس القرآن فقط !!! أحفظوها جيدا !!!
ثم من روى الصلاة وكيفيتها عن الأنبياء ؟
وما دليله من الكتاب ن نقيم شعائرنا كأمة ما ؟؟؟؟؟؟ :شقاوة: :شقاوة: :شقاوة:
وما روايته المتصلة أن الرسول :ص: نقل الصلاة عن فلان ؟ وكيف اذن الله له ؟؟؟ :شقاوة: :شقاوة: :شقاوة:
[QUOTE=د حسن عمر;404648]
وهل الله اذن له ؟يعنى كانت الصلاة على حد عِلمى مِن كتاب الله صلاتين فى اليوم الواحد ؟؟
[/QUOTE]
أحفظوا أن حسن عمر يؤمن بنسخ الآيات والأحكام !!!!! :شقاوة: :شقاوة: :شقاوة:
وغير أنه يتقول ويحلل بالدين من تقوله على الله تعالى !!!!!! وهذا حرام قطعا ينص القرآن الكريم !!!!!
وهو يجعل تقوله المحدد لحكم من أحكام الدين وعبادته زيادة على القرآن !!!
ولا تنسوا ان الله قال أن صلاة الكفار كانت مكاءا وتصدية ؟ فهل صلاة المسلمين عن الله تعالى بوحي مباشر للرسول :ص: هي صلاة المشركين ؟؟؟؟؟
:شقاوة: :شقاوة: :شقاوة:
تناقضات عجيبة !!!!!! :شقاوة: :شقاوة: :شقاوة:[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][FONT="Arial"]كن مشرفاً حقاً ولا تترك طلبا يمر دون إجابة مِنك ؟؟
[QUOTE]الرسول ذاته [COLOR="Red"]تّعلم [/COLOR]الصلاة مِن جبريل حسب الرواية التى تستندون عليها ؟؟[/QUOTE]

هل ما قلتهُ صحيحاً أم كِذباً .


على هاذهِ لا ترد ؟؟[/FONT][/SIZE]

:شقاوة:

[QUOTE=د حسن عمر;405380]
لم يختلف المسلمون بشتى طوائِفهم ومِللهم عن وجود خمس صلوات فى اليوم والليلة حتى نجئ الآن لِنختلف . كل ما فى الأمر أن كل واحد مِنا يريد إثبات منهجه هو من آقر ذلك ؟؟[/QUOTE] يارجل أنت بنفسك شككت قلت أن إبراهيم صلى ثلاثا , ثم تراجعت وقلت أنه ربما صلى ثنتين فقط .. وقلت لا أعلم كم صلى عيسى وهذا تضارب واضح منك لو لم يوجد لديك خلاف فلا مسوغ له ولا داعي
ثانيا: القرآنية اختلفوا ومنهم من يرى أن الصلاة صلاتان ومنهم من قال ثلاث ومنهم من قال أن لا مشروعية للصلاة .. !!
[QUOTE]إدعاء اهل السُنّة أن الصلاة خمسة لا دليل عليهِ وقلت فى أكثر مِن مناسبة أين دليلكم !!!!! هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين .[/QUOTE] غريب انت يادكتور في الاقتباس أعلاه تقول أنه لم يختلف المسلمون عن وجود خمس صلوات .. ثم تقول هنا ادعاء أهل السنة بأن الصلاة خمس لا دليل عليه !!

أنت فعلا اعذرني لم تعد صالحا للنقاش الجاد بل أنت من جملة من همهم تضييع الوقت في الجدال ليس إلا
فاعذرني ..

[QUOTE=د حسن عمر;405458]الرسول ذاته تّعلم الصلاة مِن جبريل حسب الرواية التى تستندون عليها ؟؟
[/QUOTE] نعم صحيح وأنت من لم تتعلم الصلاة من جبريل ولا من تفسير النبي :ص: وسلم وصحابته
لا زلت جاهلا بها تتخبط فمرة تقدول أن الصلاة معلومة الأصل ولا خلاف فيها ومرة تدعي أن نبيا صلى ثلاثا وأخرى تدعي أنه ربما صلاها ثنتين فقط ..
وغيرك من القرآنية أجهل بها حيث منكم من نفاها بالكلية أصلا .

ورغم تركك لسنة المصطفى :ص: إلا أنك شديد الحاجة لفهمك وعقلك الواهي ..

[FONT="Arial"]يقول حامل المسك ؟؟
[QUOTE]ورغم تركك لسنة المصطفى إلا أنك شديد الحاجة لفهمك وعقلك الواهي ..[/QUOTE]
لِنتجاوز هذهِ النقطة ؟؟ فرفضى لِمّا يُناقض القرآن لم تكن سُنّة رسول !! ولا يمكن عقلاً أن يقول الرسول عكس القرآن ؟؟
قبولها مِن طرفك لا يعنى بالكلية إنها سُنّة الرسول ؟؟
حرية المعتقد مكفولة للجميع هكذا قرر الله .
[QUOTE]يارجل أنت بنفسك شككت لأن إبراهيم صلى ثلاثا , ثم تراجعت وقلت أنه ربما صلى ثنتين فقط .. [/QUOTE]
يارجل لا تفهم ما تُريد أن تفهمهُ أنت ؟؟
معنى أن يأمر الله الرسول محمد بالصلاة ثلاثة ؟؟
فهناك أمرين أو إحتمالين وهما ؟؟
1 ــ ان يكون الرسول إبراهيم صّلى ثلاثة صلوات ( الفجر ــ المغرب ــ العشاء ) وجاء التأكيد بِنفس عدد صلوات الرسول محمد ؟؟ آى إستمرارية ذات العدد .
2 ــ أو الأحتمال الثانى أن يكون صّلى إثنين .
وبصرف النظر عن صلاة إبراهيم ثلاثة أو إثنتين فليست نقطة خلاف تريد أن تظهرها للقارئ أو المتابع وتقول ؟؟
[QUOTE]وقلت لا أعلم كم صلى عيسى وهذا تضارب واضح منك[/QUOTE]
ذلك ليس تضارب كما تريد أنت إظهارهُ بهذهِ الصورة المقلوبة ؟؟
فالصلاة اساسها كانت إثنتين ثم ثلاثة ثم اصبحت خمسة ؟؟ هكذا مرت الصلاة .
[QUOTE]لا زلت جاهلا بها تتخبط فمرة تقول أن الصلاة معلومة الأصل ولا خلاف فيها ومرة تدعي أن نبيا صلى ثلاثا وأخرى تدعي أنه ربما صلاها ثنتين فقط ..
وغيرك من القرآنية أجهل بها حيث منكم من نفاها بالكلية أصلا .
[/QUOTE]
ههههههههههههههه ؟؟ ما زلت تريد إظهارى بالتناقض !! وأنت تكذب فلا احد أنّكر الصلاة اساساً كل ماتريده تشويه الصورة فقط !! لقوة الحُجّة .

[QUOTE]اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
الرسول ذاته تّعلم الصلاة مِن جبريل حسب الرواية التى تستندون عليها ؟؟[/QUOTE]
تعقيبك عن هذا الأقتباس بِقولك نصاً
[QUOTE][SIZE="5"][COLOR="Red"]نعم صحيح[/COLOR][/SIZE] وأنت من لم تتعلم الصلاة من جبريل ولا من تفسير النبي وسلم وصحابته [/QUOTE]
[SIZE="5"]يُثبت أن الرسول هو من تعلم الصلاة مِن جبريل ؟؟
فكيف ومنهج السُنّة صّدع رؤسنا بأن الرسول محمد هو من عّلم المسلمين الصلاة بِوحىّ مِن الله !!!!!!!!!!!!!!!

[/SIZE]
[SIZE="4"]أليس هذا تناقض واضح وصريح ويثبت أن الصلاة كانت موجودة قبل الرسول وتعلمها الرسول مِن المؤمنين الذين تواجدوا فى عهده بدليل أنه كان يذهب إلى غار حِراء يتعبد للإله الذى يسجد له كل من فى السموات والأرضين ؟؟
[/SIZE]
:شقاوة:[/FONT]

[FONT="Arial"]حامل المسك قال
[QUOTE]أنت فعلا اعذرني لم تعد صالحا للنقاش الجاد بل أنت من جملة من همهم تضييع الوقت في الجدال ليس إلا
فاعذرني ..[/QUOTE]
إعذرنى أنت ؟؟

فما قالهُ منهجك التى تستند عليهِ وتؤمن بهِ غير الحقيقة التى ثبتها حسن عمر وهى أن الصلاة ؟؟
[SIZE="5"]كانت موجودة قبل الرسول ؟[/SIZE]؟ منذ بِداية الكون .

[SIZE="4"]وهذا ما قاله وقرره القرآن ؟؟[/SIZE]

:تخ:[/FONT]

[FONT="Arial"]وحتى يا حامل المسك والعنبر لا تتكلم ثانية ؟؟
[SIZE="5"]فالله قال بِنص قاطع مانع .!![/SIZE]
( كُتب عليكم الصيام كما كُتب على الذين [SIZE="5"][COLOR="Red"]مِن قبلِكم [/COLOR][/SIZE])

قاإذا كان الصيام الذى نصومه اليوم هو ذات الصيام الذى صامه [COLOR="Magenta"]من هم كانوا قبلنا [/COLOR]!!!!!!!!!!!!؟

فاصلاة مِثلها ؟؟ كانت وما زالت كالذى كان يصلى قبلنا ؟؟
هى إختلفت عدداً ولكنها لم تختلف أبدا كيفيتها ؟؟

نحن نضع الحق فى نصابهِ ؟؟
فمن آمن فالنفسه ومن كفر فلنفسهِ .
ولا احد يؤمن بما آمنا بهِ .

:شقاوة:
[/FONT]

يا الله ما هذا
لو سالت الطفل كم هي الصلوات المفروضة ..؟ سيجيبك بخمس
هدى الله القرآنيون

[FONT="Arial"]يقول حامل المسك
[QUOTE]ثالثا: أن المسألة مادام فيها استنتاج وفهم فأخذ سنة الرسول وفهمه وفهم صحابته الذين زكاهم الله في القرآن صريحا أولى بالأخذ من استنتاج فلان نكرة كان أو علما لأنهم أزكى نفوسا وأكثر أمانة وأرسخ عقولا .[/QUOTE]
هذهِ للأسف حقيقة ساطعة ولكن

إذا كان هناك فهم للرسول أو صحابتهِ أو من آتوا مِن بعدهم فهم خيراً مِنا وأرجح عقولاً وأكثرية مِن الزاوية الأيمانية بل أوفر حظاً مما تليهم مِن الناس .
[SIZE="5"][COLOR="Red"] لا إطراءاً [/COLOR][/SIZE]بل حقيقة تعلمناها مِن كتاب الله.إذ قال الله .
( لَا يَسْتَوِي مِنْكُمْ مَنْ أَنْفَقَ مِنْ قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُولَٰئِكَ[COLOR="Red"][SIZE="5"] أَعْظَمُ دَرَجَةً[/SIZE][/COLOR] مِنَ الَّذِينَ أَنْفَقُوا مِنْ بَعْدُ وَقَاتَلُوا وَكُلًّا وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَىٰ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ).

ولكن الذى فهم منهُ الرسول أو صحابتهِ هى اللغة العربية نفسها !! التى كُتبت بها القرآن ؟؟ لا أكثر ولا أقل .
إِنَّا[SIZE="5"] أَنْزَلْنَاهُ[/SIZE] قُرْآنًا [SIZE="6"][COLOR="Red"]عَرَبِيًّا [/COLOR][/SIZE]لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ [يوسف:2].

[SIZE="5"]لم يُنزل الله لورغيتمات مِن السماء يفهما عمر ويجهلها السيسى !!!!!.[/SIZE]
الذى نّزل مِن السماء هو القرآن وبِلغة عربية مسموعة ومفهومة لآى بشر على الآرض لو تُرجمت إلى لُغتهُ وهو ما حدث على آرض الواقع .

فهل يستطيع حامل المسك إقناعنا بأنه إذا كان الله آعطى للنبى أو الرسول وصحابتهِ ميزة فِهم فى داخل عقولهم قد حجبها عن غيرهم مِن البشر ؟؟ فهذهِ ليست عدالة مِن إله يملك السموات والأرضين السبعة .
إن التصور الخاطئ والغير مُبرر بأن الجيل الأول يفهم عن الجيل الأخر ما هى إلا إكذوبة مُصتنعة وخيال لبس لباس الحقيقة الخاطئة ؟؟.
الجيل الأول كان حظه أن عاش بين جنبات النبوة فشرب منهُ وتعلم العِلم الصافى الذى طبقهُ الرسول مِن داخل كتاب الله وليس مِن خارجه .!!!!!!!!
ويستطيع آى إنسان على الآرض مهما إختلف لونه أو وطنهُ أن يشرب منهُ الآن . ألآن .

كفاكم هدما فى كتاب الله فهذا الكتاب تعلم منه الرسول نفسهُ وبهِ آضاء المشرق والمغرب وآضاء قلوب قبل العقول ؟؟
أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آمَنُوا أَنْ تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ[COLOR="Red"][SIZE="5"] وَمَا نَزَلَ مِنَ الْحَقِّ[/SIZE][/COLOR] وَلَا يَكُونُوا كَالَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلُ فَطَالَ عَلَيْهِمُ الْأَمَدُ فَقَسَتْ قُلُوبُهُمْ وَكَثِيرٌ مِنْهُمْ فَاسِقُونَ [الحديد:16].
مهما حاولتم مِن محاولات فاشلة فى تصوركم الخاطئ بوجود منهج آخر يُفسر الأول فسوف تفشل بإذن الله أو التكلم باأشياء توهم الضعفاء والمساكين بأن الرسول هو من صنعها وقررها ووضع لبنة بِدايتها حتى تبحثوا عن مخرج إنقاذ للمنهج الذى سقطناه من أعلى جبال الوهم .

إن الصلاة موجودة قبل الرسول بِكيفيتها الحالية ولكن الفرق بين جيل وجيل مِن زاوية العدد فقط ففى بداية الكّون كانت صلاتين الفجر والعشاء وفى بِداية الرسول الكريم آمر يالصلاة ثلاثة (الفجر ــ المغرب ــ العشاء ..[/FONT]

:تخ:

[FONT="Arial"]تقول إختنا
[QUOTE]يا الله ما هذا
لو سالت الطفل كم هي الصلوات المفروضة ..؟ سيجيبك بخمس
هدى الله القرآنيون[/QUOTE]

وماذا لو سألت طِفل عاش فى زمن موسى ؟؟
فكم كانت الصلوات حِنّئذً .

تحياتى[/FONT]

[QUOTE=د حسن عمر;406022] [FONT="Arial"]تقول إختنا


وماذا لو سألت طِفل عاش فى زمن موسى ؟؟
فكم كانت الصلوات حِنّئذً .

تحياتى[/FONT] [/QUOTE]

هل كنت مع النبي موسى حتى تعرف مثلا
هل الأنبياء قالوا ان الصلاة ثلاثة فقط ...؟
كيف عرفت الا اذا كان هناك دليل فَلَو سمحت قل لي ما هو هذا الدليل القاطع..؟

[FONT="Arial"]هذا قول إختنا .
[QUOTE]هل كنت مع النبي موسى حتى تعرف مثلا
هل الأنبياء قالوا ان الصلاة ثلاثة فقط ...؟
كيف عرفت الا اذا كان هناك دليل فَلَو سمحت قل لي ما هو هذا الدليل القاطع..؟[/QUOTE]
لم نكن فى عهد الرسول محمد حتى نُّدرك النبى موسى .
الذى يملك قِبلة فهو بالضرورة يُصلى ؟؟
وَأَوْحَيْنَا إِلَىٰ مُوسَىٰ وَأَخِيهِ أَنْ تَبَوَّآ لِقَوْمِكُمَا بِمِصْرَ بُيُوتًا وَاجْعَلُوا بُيُوتَكُمْ[SIZE="5"][COLOR="Red"] قِبْلَةً[/COLOR][/SIZE] وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ [يونس:87]
إِنِّي أَنَا رَبُّكَ [COLOR="Red"][SIZE="5"]فَاخْلَعْ نَعْلَيْكَ[/SIZE][/COLOR] إِنَّكَ بِالْوَادِ الْمُقَدَّسِ طُوًى [طه:12].
فمن يخلع حذائه فهو يدخل مسجد ليُصلى بهِ .؟؟
كانت هناك صلاة لكن كم عددها لا أعلم .!!!!!.لكن يوجد صلاة بِنفس الكيفية التى عليها الآن . ربما تكون
إثنتين ( الفجر ــ والعشاء ) وربما تكون ثلاثة ( الفجر ــ المغرب ــ العشاء ) كابداية الرسول محمد فكان يُصلى ثلاثة .
والدليل على الثلاثة (أقم الصلاة طرفى النهار وزُلفا مِن الليل إن الحسنات يُذهبن السيئات ).
وبعد تمكين الدولة الدّينية فى الأرض صارت خمسة .[/FONT]

:تخ:

[FONT="Arial"]يقول حسن عمر
[QUOTE]إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ قُرْآنًا [SIZE="5"][COLOR="Red"]عَرَبِيًّا[/COLOR][/SIZE] لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ [يوسف:2].
لم يُنزل الله لورغيتمات مِن السماء يفهما عمر ويجهلها السيسى !!!!!.
الذى نّزل مِن السماء هو القرآن وبِلغة عربية مسموعة ومفهومة لآى بشر على الآرض لو تُرجمت إلى لُغتهُ وهو ما حدث على آرض الواقع .[/QUOTE]
لقد إستطاع كارهى كتاب الله وضع جِداراً عالياً حول هذا الكتاب تؤمن بإستحالة أن تفهمه !!!!!!!.
تارة بعدمك إلمامك باأدوات اللغة العربية ذاتها أو جهلك بِها ؟؟ مع أنك تتكلم بها وتنطق بها ليل نّهار ؟؟ وتارة آخرى بوجود لغة عامية تختلف جذرياً عن اللغة العربية نّفسها .
ومكثوا فى ذلك سنين وسنوات حتى إستطاعوا بناء جِدار الوهم بإستحالة أن تفهم كتاب الله ونجحوا فى نشر هذا الوهم وهذا البلاء هدفهم الأوحد والوحيد هو بُعدك عن كتاب الله .
والتمسك باآخر لا يمت إلى وحىّ نهائى وجعلوه بِجرة قلم وسموه الوحىّ الثانى .
وحتى تكتمل الخّدعة نسبوا إلى هذا المولود الجديد الغير شرعى إسم الرسول محمد ؟؟ براعة مِنهم ومعرفتِهم المُسبقة بِحب المسلمين لرسولهم الكريم . وسموه سُنّة الرسول .؟؟
ومن يريد المعرفة الحقيقية التى لا لبس فيها فى خطورة هذا المنهج تجد كلما زِدّت معرفة بهِ تجده متناقضاً صريحاً لِكتاب الله .
حتى أننى افكر حاليا بِنشر كتاب عن التناقض بينهما حتى يكون سهلاً مُيسراً للقارئ بين المنهجين .
فعلى سبيل المثال لا الحصر .
كلمة ــ البحر ذكرت 36 مرة ــ الأنهار 43 مرة ــ اليم 8 مرات ــ البحيرة مرة واحدة .

فهل احد مِن متكلمى اللغة العربية سواء كانت لغة عربية فُصحى أو لُغة عامية لايفهم هذهِ الكلمات .

:شقاوة:[/FONT]

[FONT="Arial"]لقد بنى حِفنة مِن الذين ينتسبوا إلى الزمن القديم سواء كان بِقصد أو بسوء نّية أو بحث عن مّال أو شُهرة أو بحث عن مكانة إجتماعية أو مغنم جِداراً عالياً مِن الوهم حول كتاب الله .فروّجوا بعدم فِهم الأنسان العادى لهذا الكتاب (القرآن).!!
ووضعوا عراقيل وموانع قد تكون فيها نّسبة بسيطة مِن الموضوعية ولكنها ليست الحقيقة كاملة .
فعلى سبيل المثال لا الحصر روجّوا أن من يريد فهماً للقرآن عليهِ معرفة اللغة العربية صرفاً ونّحوا [SIZE="5"][COLOR="Red"]ونُّطقاً[/COLOR][/SIZE] ؟؟ وحتى يضعوا مِثالاً حياً أمام صِدق قولهم آتوا بالشعر العربى الجاهلى وقصائد فيها هجاء ورثاء الذى كان موجوداً فى فترة سابقة فِعلياً وحقيقةً بعدما تغير الحال رأساً على عقب وأصبحت هذهِ اللغة العربية الفُصحى لا يعرفها احد إلا فى حدود ضيقة أو فى بعض المحافل التى تحتفى بِها وفى مناسبات قليلة وسادت اللغة العربية العامية التى يتكلم بِها غالبية المسلمين .
حتى يشعر المسلمون بِحقيقة الأمر ويصل إلى إحساسِهم إلى اليقين الذى لا شك فيهِ بأن هناك فرق شاسع وكبير بين هاتين الفترتين كما وكيفاً .
وللحقيقة كانت ضربة قاسمة ومُغلفةً لِضرب كتاب الله فى مقتل فاآى مسلم بل آى إنسان عاش فى زماننا هذا (منذ زمن محمد على حتى اليوم ) والفترة التى تلت وفاة الرسول حتى أفول الدولة العثمانية يرى الفرق الواضح ليس فى اللغة وحدها ولكن فى كل شئ ِمن لُغة وسلوك وعادات ونمط حياة تتغير مِن فترة إلى فترة .
والشئ العجيب والأعجب أن تِلاة القرآن وقراءتهُ بل وكلماتهُ وصوته وجماله وأسراره وجَّمال بِناء كلماتهُ إخترق جميع الأزمنة فهماً وسمعاً وسوف يخترق آى زمن قادم مهما تغيرت اشكال ونمط الكلام بل ونمط الحياة نفسها ؟؟ فهذا كتاب كتبهُ إله بِعلمهِ ويده وعقله . وليس بشر .:تخ::تخ:
وبدأ المسلمون يتسرب إلى قلوبهم وعقولِهم بإستحالة فهم كتاب الله بسبب بُعدهم عن اللغة العربية الفُصحى وإلمامِهم بِقواعد الصرف والنحو فهذا عِلم مقصور فقط على فِئة محددة مِن الناس أطلقوا عليهم لقب [SIZE="5"]العمائم[/SIZE] ؟؟
ثم جاءت الضربة الثانية المميتة والقاضية على غالبية المسلمين وعلى وجود مسلمون حقيقون وتِكرارجيل آخر كالذى كان فى عهد الرسول :ص: أو بعده بِمئات السنين فبدأت هذهِ العمائم تُروج أن المُسلم لن يدخل النار وإن دخل فهو سوف يخرج مِنها لا محالة ؟؟ وحدث ولا حرج وظهرت أحاديث فى جميع كُتب ما يُسمى بِكتب التراث مملوءة بأكاذيب جمة أن مجرد فقط تنطق بكلمة لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله فإنك من اصحاب جنّة الفردوس وإن لم تعمل عملاً
واحد يؤدى إلى الجنّة وهذا هو الدليل !!!!!!!!!!.
أن رجلاً كان يعيش فوق جبل معتزلاً للناس والعباد وظل يعبد ربهُ مائة عام وله أخ فاسد فنزل من الجبل ؟؟ القصة [/FONT]

[COLOR="Green"][SIZE="5"][QUOTE=د حسن عمر;406042]
لم نكن فى عهد الرسول محمد حتى نُّدرك النبى موسى .
الذى يملك قِبلة فهو بالضرورة يُصلى ؟؟
[/QUOTE]

رغم التناقضات الواضحة مع كتاب الله تعالى الذي يدعون أنهم آخذون به !!
فنقول : هل الله تعالى أمر الرسول :ص: أن يصلي كصلاة موسى ؟ وأين نجد هذا في كتاب الله تعالى ؟
ثم من اين عرف الرسول :ص: صلاة موسى وعدد أوقاتها وركعاتها وكيفيتها التامة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:شقاوة:
هل ذكر الله تعالى للرسول :ص: شخصا أو جهة يأحذ عنها صلاته ؟؟ أم يتبع دين من دينهم أهوائهم ؟
ثم وهذا التناقض المضحك يثبت أنكم تقولون أن الدين ليس كتاب الله تعالى فقط !!!!!!!!!!!!!!!! :شقاوة: :شقاوة:
[/SIZE][/COLOR]

[FONT="Arial"]يقول ابو عبيدة رضّى الله عنه وأرضاه
[QUOTE]فنقول : هل الله تعالى أمر الرسول أن يصلي كصلاة موسى ؟ وأين نجد هذا في كتاب الله تعالى ؟[/QUOTE]
تجد هذا فى كتاب الله حين تقرأ قوله تعالى ؟؟
1 ــ (كُتب عليكم الصيام كما كُتب على الذين مِن قبلِكم )
2 ــ (آفيضوا مِن حيثُ آفاض الناس )
3 ــ ([SIZE="5"][COLOR="Red"] يُرِيدُ اللَّهُ لِيُبَيِّنَ لَكُمْ[/COLOR][/SIZE] وَيَهْدِيَكُمْ[SIZE="5"][COLOR="Red"] سُنَنَ[/COLOR][/SIZE] الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَيَتُوبَ عَلَيْكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ [النساء:26])

ياإستاذ عباس لو حبيت القرآن سوف ترى منهُ العجائب وترى فيهِ ما لا يراهُ الأخرون .

:تخ:[/FONT]