الرافضي الذي يلحس القبور وياكل غائط المعصوم في الجنه والموحد السني المجاهد ينبح في جهنم
 

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]الرافضي الذي يلحس القبور وياكل غائط المعصوم في الجنه والموحد السني المجاهد ينبح في جهنم
لم اسمع في حياتي بدين يشبه دين مرجئة العصر
كل المواضيع والكتب التي قرئتها للمرجئه تقول ان الرافضي عابد الهياكل العضميه فاقد الغيره شاتم الدين تقول انه يدخل الجنه
لماذا لانه معذور بالجهل .. والحجه غير قائمه عليه .. بل ازداد المرجئه غلوا حتى قالوا وحتى لو بلغته الحجه فلا يعني انه اقيمت الحجه عليه
حيث ان فهم الحجه يختلف عن بلوغ الحجه !!!!!!
وفي المقابل تجد لسان المرجئي في منتهى الصقوط مع المجاهد السني فيصفونه انه كلب ينبح في جهنم
هذا هو الارجاء ايها الاخوه .. وهذا زبدة قولهم ومحصلتها
فماذا بعد الحق الا الضلال
وبعد قليل سوف ياتيك احدهم يجمع لك الشبهات حتى يقول ان كلامهم مؤصل وعلمي رصين
[/COLOR][/SIZE]

المصدر لو سمحت.
أما عن وجود فرق بين إقامة الحجة وفهمها فهذا كلام صحيح، ففهم الحجة أعلى من إقامتها، وأهل السنة والجماعة لا يشترطون فهم الحجة لكنهم يشترطون إقامتها.

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]حسنا فلنبدء خطوه خطوه حتى يفهم الناس ما اريد قوله
لكن
قبل ان ابد اخي يجب ان تعرف ان الحوار ليس بشخصي وانا ارى انه بدء ينحى منحى شخصي وهذا خطا
لاني لا اخاطبك انت وانما اخاطب فكر موجود على الساحه
فما تعتقده انت ليس بالضروره انه هو المطروح بالساحه
الان نبدء من البدايه وببطىء شديد حتى يفهم المغزى
سؤال هل عوام الرافضه يعذرون بالجهل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الجميع يعرف ان القول السائد على الساحه انه يكفر علمائهم فقط
واما عوامهم فلا يكفرون لان الحجه لم تقم عليهم او لعلهم بلغتهم ولم يفهموها
والمحصله النهائيه انهم معذورون بالجهل ومن يعذر لايعاقب ومن لايعاقب يدخل الجنه
هذا هو الوجه الاول للموضوع
انتضر ردك على هذا
فاذا انتهينا منه ننتقل للشطر التالي [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=نعمة الهدايه;257031] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]حسنا فلنبدء خطوه خطوه حتى يفهم الناس ما اريد قوله
لكن
قبل ان ابد اخي يجب ان تعرف ان الحوار ليس بشخصي وانا ارى انه بدء ينحى منحى شخصي وهذا خطا
لاني لا اخاطبك انت وانما اخاطب فكر موجود على الساحه
فما تعتقده انت ليس بالضروره انه هو المطروح بالساحه[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
سبحان الله، وهل طلب الدليل يعني شخصنة الحوار؟
ألم يأمرنا المولى عز وجل بالإتيان بالأدلة؟
أليس اهل السنة والجماعة أهل الدليل؟
هل يقال عن أهل السنة والجماعة أهل شخصنة الحوارات؟!!!
جانبت الصواب يا أخي.
أما ما تفضلت به وقلت أنه فكر مطروح على الساحة، فقد طالبتك مراراً أن تأتيني بقول واحد موثق لأكون معك قلباً وقالباً، لكنك حتى هذه اللحظة لم تأت به.


[QUOTE=نعمة الهدايه;257031] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]الان نبدء من البدايه وببطىء شديد حتى يفهم المغزى
سؤال هل عوام الرافضه يعذرون بالجهل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الجميع يعرف ان القول السائد على الساحه انه يكفر علمائهم فقط
واما عوامهم فلا يكفرون لان الحجه لم تقم عليهم او لعلهم بلغتهم ولم يفهموها
والمحصله النهائيه انهم معذورون بالجهل ومن يعذر لايعاقب ومن لايعاقب يدخل الجنه
هذا هو الوجه الاول للموضوع
انتضر ردك على هذا
فاذا انتهينا منه ننتقل للشطر التالي [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
أما جواب سؤالك فنعم يعذر العوام من الرافضة بالجهل، وأما التعليق عليه فبحاجة إلى توضيح.
علينا أولاً التمييز بين أمرين مهمين فيما يتعلق بالحجة:
أولها إقامة الحجة ويكون بوصول النص إلى الرجل بلغة يفهم معناها، وهذا معنى قول الإمام المجدد في استثناء من كان يعيش في بادية بعيدة من أحكام الكفر، أما في أحوالنا اليوم فالذي يعيش في بادية بعيدة هو ذلك الذي يعيش في جو منغلق على مذهب ضال، كصوفية الهند والباكستان ورافضتهم، وهؤلاء يعذرون بالجهل، بل إن البعض من الناس جهله مضاعف، فتركستان الشرقية التي تحكمها الصين تمنع وصول القرآن إلى الناس، أضف إلى ذلك عدم معرفتهم بمعاني الكلمات العربية بل وربما لا يعرفون حتى قراءتها، أما الحال في الهند وباكستان فهم يعذرون بعدم وصول النص إليهم بلغتهم، فالغالبية العظمى من أهل الهند وباكستان وإيران لا يتحدثون العربية، بل إن كثيراً من العرب لا يتحدثون العربية، فلا أستطيع القول بأن الرافضي العراقي يعرف اللغة العربية (على الرغم من سلامة نطق أهل العراق)، فكثير منهم لا يعرفون من القواعد شيئاً، ونفس الأمر مع صوفية سوريا، إذ أن أحدهم ادعى أن قول المولى عز وجل :(: والعصر :): ليس بقسم وإنما الواو حرف عطف والعصر اسم معطوف، لكنه لم يعرف ما سبب وجود الكسرة الظاهرة على آخر الكلمة، ومضت أكثر من 10 سنوات منذ أن سألت ذلك الصوفي هذا السؤال ولم يأتني حتى الساعة بجواب.
أما الأمر الثاني فهو فهم حجية الحجة، بمعنى أن يفهم المتلقي أن حجته لا تقوم لها قائمة وحجة الإسلام هي الصحيحة، والغالبية العظمى من الكفار فهموا معنى الحجة ولم يفهموا حجيتها، إذ لا يشترط في الكفر العناد، وهذا ما ذكره كثير من مشايخنا، وإن شئت الاستفاضة في الموضوع استفضت وجئتك بنقولات عنهم.
وأما قولك بأن عوام الرافضة لا يعاقبون ويدخلون الجنة فكلام باطل، بل القول السليم والسديد هو أنهم تحت مشيئة الله عز وجل، إن شاء عذبهم بذنوبهم، وإن شاء تجاوز عنهم بعفوه وكرمه ورحمته، وهذا ينطبق على كل مسلم، سواء أكان سنياً أم شيعياً أم أم ناصبياً أم خارجياً، فكلهم تحت مشيئة الله عز وجل، هذه عقيدة أهل السنة والجماعة في أن كل المسلمين تحت المشيئة، ولا يخلد في نار جهنم أبداً أحد من المسلمين.
في النهاية يا أخي أقول لك ناصحاً: احترس من بعض الكلمات، وراجع مشاركتك مرات ومرات قبل إرسالها، فالقول بأن مجموعات من الناس لا يعاقبون ويدخلون الجنة هو قول المرجئة أعاذني الله وإياك منهم.

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]عفوا اخي الكريم ليس الجميع تحت المشيئه
الموحد فقط من تشمله المشيئه انشاء الله عاقبه بسيئاته وان شاء عفا عنه
ولايوجد رافضي واحد موحد ورب اسرافيل ومحمد
فلذلك المشيئه لاتشمل الرافضه ولاتشمل اي مشرك
.............
واما تحذيرك لي من الارجاء ودعائك فجزاك الله خيرا ... لكن انا في معرض الذم وليس التاييد حتى تحذرني
............
الان جيد انت قلت ان عوام الرافضه يعذرون بالجهل
فهل الذي يعذر بجهله يعاقب ام لا [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=نعمة الهدايه;257083] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]عفوا اخي الكريم ليس الجميع تحت المشيئه
الموحد فقط من تشمله المشيئه انشاء الله عاقبه بسيئاته وان شاء عفا عنه
ولايوجد رافضي واحد موحد ورب اسرافيل ومحمد
فلذلك المشيئه لاتشمل الرافضه ولاتشمل اي مشرك
.............
واما تحذيرك لي من الارجاء ودعائك فجزاك الله خيرا ... لكن انا في معرض الذم وليس التاييد حتى تحذرني
............
الان جيد انت قلت ان عوام الرافضه يعذرون بالجهل
فهل الذي يعذر بجهله يعاقب ام لا [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
هل شرك الرافضة شرك أكبر أم شرك أصغر؟

[QUOTE=غريب مسلم;257109] هل شرك الرافضة شرك أكبر أم شرك أصغر؟ [/QUOTE]
[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]اكبر بلا شك[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=نعمة الهدايه;257115] [SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]اكبر بلا شك[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
إذن فحسب مقالك هم كفار، وقد جاء في الشرك الأكبر قوله تعالى :(: لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ [COLOR="Red"]إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ[/COLOR] :): [المائدة:72]، فالمشرك شركاً أكبر قد حرم الله عليه الجنة، وأنت تقول أنه سيدخل الجنة، فكيف هذه؟

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]اخي غريب انت فاهم الموضوع بالمقلوب مع احترامي الشديد لك
انا استنكر هذه الاقوال
واقول كيف يدخل عابد القبور واكل غائط المعصوم الجنه
و الموحد السني المجاهد تجعلونه كلب في جهنم
اقرء الموضوع مره اخرى جيدا الكلام واضح
وهو رد على قول المرجئه ان الرافضه تعذر بالجهل والسني الموحد المجاهد في النار
اقرئه جيدا لو تكرمت [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=نعمة الهدايه;257121]اخي غريب انت فاهم الموضوع بالمقلوب مع احترامي الشديد لك
انا استنكر هذه الاقوال
واقول كيف يدخل عابد القبور واكل غائط المعصوم الجنه
و الموحد السني المجاهد [COLOR="Red"][SIZE="7"]تجعلونه[/SIZE][/COLOR] كلب في جهنم
اقرء الموضوع مره اخرى جيدا الكلام واضح
وهو رد على قول [COLOR="red"][SIZE="7"]المرجئه[/SIZE][/COLOR] ان الرافضه تعذر بالجهل والسني الموحد المجاهد في النار
اقرئه جيدا لو تكرمت [/QUOTE]
أنا ما جعلت أحداً كلباً من كلاب النار، إلا إن كنت تعتقد فيني الإرجاء فهذا أمر آخر.
نعود إلى الموضوع، وأنت مطالب بإحدى اثنتين:
1- إما أن تأتي بالدليل على ما قلت به في مشاركتك الأولى.
2- وإما أن تكمل مقدمة شرحك، وتوجد لنا حلاً للتناقض الذي وقعت فيه:
* ذكرت أن عوام الروافض عندك يدخلون الجنة ولا يحاسبون.
* ذكرت أن الروافض (بمن فيهم العوام) عندك مشركون شركاً أكبر وهو المخرج من الملة.
يقول المولى عز وجل :(: لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ [COLOR="red"][SIZE="7"]إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ[/SIZE][/COLOR] :): [المائدة:72]

[QUOTE=غريب مسلم;257127] أنا ما جعلت أحداً كلباً من كلاب النار، إلا إن كنت تعتقد فيني الإرجاء فهذا أمر آخر.
نعود إلى الموضوع، وأنت مطالب بإحدى اثنتين:
1- إما أن تأتي بالدليل على ما قلت به في مشاركتك الأولى.
2- وإما أن تكمل مقدمة شرحك، وتوجد لنا حلاً للتناقض الذي وقعت فيه:
* ذكرت أن عوام الروافض عندك يدخلون الجنة ولا يحاسبون.
* ذكرت أن الروافض (بمن فيهم العوام) عندك مشركون شركاً أكبر وهو المخرج من الملة.
يقول المولى عز وجل :(: لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ [COLOR="red"][SIZE="7"]إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ[/SIZE][/COLOR] :): [المائدة:72] [/QUOTE]
.
[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]اولا ياطيب الكلام ليس موجها لك ورب العزه
.
ثانيا انا لم اتبنى قول ان الروافض يدخلون الجنه بل هو قول اوردته لاسفهه ولابين هشاشة الفكر الارجائي وتناقضه
كم مره احتاج ان اذكر ان هذا القول انا استهزء به ولم اتبناه
.
ثالثا : واما الايه الكريمه التي اوردتهى فهذه تدل على بطلان القول انهم يعذرون بالجهل
.
رابعا : وانا لم اتبنا الرئي الاول حتى اصبح متناقض في القولين
انا كنت ارد على القول الاول بالقول الثاني
.
خامسا : وهو المهم . انك لم تفهم الموضوع وفهمته على العكس تماما
.
كيف فهمت اني اقول ان الرافضه في الجنه
انا اعتقد ان الرافضه جميعا كفار بلا استثناء الا من يعيش في نهر الامزون او في ثلوج سيبيريا
والباقي كلهم كفار عوامهم وعلمائهم [/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][align=center]قرأت الموضوع ولم أفهم شيئاً، فهل يسمح لي الأستاذين نعمة الهداية وغريب مسلم بالمشاركة في الحوار؟
فهذا موضوع مهم وأود أن أفهمه[/align][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]اخي الحبيب طاهر احمد حياك الله وبياك
اهلا ومرحبا بك تفضل [/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][align=center]شكراً لك أستاذ نعمة الهداية
أود في البداية أن أستفهم منك
هل كل الشيعة كفار؟ بمعنى هل المعممين مثل العوام؟
فما أعرفه أن المعممين كفار بأعيانهم ، أما العوام فهم معذورون بالجهل ، فهل معلوماتي صحيحة؟[/align][/SIZE]

[QUOTE=طاهر أحمد;257320] [SIZE="5"][align=center]قرأت الموضوع ولم أفهم شيئاً، فهل يسمح لي الأستاذين نعمة الهداية وغريب مسلم بالمشاركة في الحوار؟
فهذا موضوع مهم وأود أن أفهمه[/align][/SIZE] [/QUOTE]
لك ذلك.

[QUOTE=طاهر أحمد;257331] [SIZE="5"][align=center]شكراً لك أستاذ نعمة الهداية
أود في البداية أن أستفهم منك
هل كل الشيعة كفار؟ بمعنى هل المعممين مثل العوام؟
فما أعرفه أن المعممين كفار بأعيانهم ، أما العوام فهم معذورون بالجهل ، فهل معلوماتي صحيحة؟[/align][/SIZE] [/QUOTE]
سأكتفي بالمتابعة ريثما تجلي ما استشكل عليك من الموضوع.

[QUOTE=طاهر أحمد;257331] [SIZE="5"][align=center]شكراً لك أستاذ نعمة الهداية
أود في البداية أن أستفهم منك
هل كل الشيعة كفار؟ بمعنى هل المعممين مثل العوام؟
فما أعرفه أن المعممين كفار بأعيانهم ، أما العوام فهم معذورون بالجهل ، فهل معلوماتي صحيحة؟[/align][/SIZE] [/QUOTE]
[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]نعم اخي انا اعتقد ان الجميع كفار عوامهم وعلمائهم بلا استثناء الا حالات نادره جدا كان يكون في باديه منقطعه او مكان نائي وتعذر عليه سماع الحق
واصل هذا الموضوع هو استنكار ان يعذر الرافضي ويعاقب السني الموحد [/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][align=center]إن سمحت لي أستاذ نعمة الهداية لننهي نقطة الشيعي ثم ننتقل إلى موضوع السني، فلا أريد أن أتشتت.
جاء في موقع صوت السلف الذي يشرف عليه الشيخ ياسر برهامي حفظه الله قوله: ((الشيعي الاثنى عشري مبتدع من شر أهل البدع، وعندهم عقائد كفرية كثيرة، بل هناك من أهل العلم من يخرجهم نوعًا وعينًا من الملة، وإن كان الراجح أنه لا يكفر المعين منهم إلا بعد استيفاء الشروط وانتفاء الموانع، ولكن لا أقل في حكمه من البدعة والفسق.))(1)، فالشيخ حفظه الله ذكر هنا أن المسألة خلافية، وأنه لا يرى كفر عوام الشيعة بالإطلاق الذي تفضلت به أستاذنا نعمة الهداية.
وعلى الطرف الآخر يقول الشيخ عبد الرحمن السحيم: ((لا يُعذر بالجهل مَن نشأ ببلاد الإسلام . ولذلك يَحْكُم العلماء بِكُفْر عوامّ الرافضة .))(2)، لكن مع ذلك لا يرى الشيخ عبد الرحمن الإطلاق الذي تفضلت به أستاذنا الفاضل في كفر الشيعة، فقد ذكر في إحدى فتاواه: ((أما عدم تكفير الرافضة فليس من نواقض الإسلام .))(3)، فلو كان تكفير الشيعة مجمعاً عليه لكان الشاك في كفرهم كافراً مثلهم كما قال شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب: ((من لم يكفر المشركين أو شك في كفرهم أو صحح مذهبهم كفر .))(4).
المراجع
(1) [url]http://www.salafvoice.com/article.php?a=4860[/url]
(2) [url]http://www.almeshkat.net/vb/showthread.php?t=101525[/url]
(3) [url]http://www.almeshkat.net/index.php?pg=qa&ref=856[/url]
(4) [url]http://www.kl28.com/books/showbook.php?bID=20&pNo=15[/url][/align][/SIZE]

[QUOTE=نعمة الهدايه;256974] ... [SIZE=6][COLOR=darkred]والموحد السني المجاهد ينبح في جهنم [/COLOR][/SIZE]
[/QUOTE]
من قال هذا؟
مَنْ من العلماء أصدر فتوى كهذه؟
مَن مِن العلماء وصف المجاهدين فى الشيشان بأنهم كلاب النار؟
مَن مِن العلماء وصف المجاهدين فى أفغانستان بأنهم كلاب النار؟
مَن مِن العلماء وصف المجاهدين فى سراييفو بأنهم كلاب النار؟
مَن مِن العلماء وصف المجاهدين فى فلسطين بأنهم كلاب النار؟
مَن مِن العلماء وصف المجاهدين فى مالى بأنهم كلاب النار؟

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;257601] من قال هذا؟
مَنْ من العلماء أصدر فتوى كهذه؟
مَن مِن العلماء وصف المجاهدين فى الشيشان بأنهم كلاب النار؟
مَن مِن العلماء وصف المجاهدين فى أفغانستان بأنهم كلاب النار؟
مَن مِن العلماء وصف المجاهدين فى سراييفو بأنهم كلاب النار؟
مَن مِن العلماء وصف المجاهدين فى فلسطين بأنهم كلاب النار؟
مَن مِن العلماء وصف المجاهدين فى مالى بأنهم كلاب النار؟ [/QUOTE]
[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"] فقط سراييفوا سوف اخرجهم من النقاش لان الوضع هناك لم يكن واضحا عندي
اما فلسطين المجاهدين هناك ثلاث اقسام ,,, قسم اخواني يتبع الاخوان المسلمين
وقسم وطني علماني مثل اللجان الشعبيه وحركة فتح
والقسم السلفي وهو قد اعطى بيعه لتنضيم القاعده
واما مالي فجميع الفصائل الجهاديه هناك هم من السلفيون الجهاديون فمنهم من هو من القاعده وهم القوه الضاربه الرئيسيه في جميع الصحراء الغربيه ودول الجوار ومنهم من يجعل منهم الاب الروحي
بقي عندنا افغانستان والشيشان
[COLOR="Blue"]فاقول لك ان الشيشان والعراق وسوريا وافغانستان وباكستان وكشمير وطالبان وجميع تنضيمات القاعده اميرهم العام واحد ويسمونه امير المؤمنين وهو ( المله عمر ) قائد حركة طالبان
اميرهم واحد وفكرهم واحد وقيادتهم واحد ... ومعروف المقاله فيهم [/COLOR]
واما بقية الفصائل في العراق جميعا فان مرجئة العراق يحاربونهم جميعا ويعتبرون المالكي ولي امر متغلب
والمرجئه في العراق اقسم بالله سمعتهم باذني يصفون جميع الفصائل انهم خوارج على ولي الامر
وهنا ورب الكعبه قرئت مواضيع كثيره المشرف وبعض الاعضاء يخاطبون مسلم سني موحد يقولون له ( يا جرو النار )
فتقززت من هذا الاسلوب الرديء الرافضي يعذر بالجهل ,, والسني يخاطب بـ ( ياجرو النار )
انا وربي حصلت لي مشاكل كثيره مع بعض المجاهدين
لكن لن اتجرء يوما واخاطبهم بجرو النار .. او اعين عليهم عدوا بشطر كلمه
[/COLOR][/SIZE]